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【一人一人を】谷垣自民党研究第50弾【強く、豊かに。】

1 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 13:57:45.07 ID:xiNhybIP
前スレ
【日本の力を結集させ】谷垣自民党研究第49弾【必ずこの国を復興させる】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1328963213/

自民党公式 http://www.jimin.jp/
谷垣禎一公式 http://tanigaki-s.net/
谷垣禎一twitter http://twitter.com/Tanigaki_S
自民党広報twitter http://twitter.com/jimin_koho

自民党ネットサポーターズクラブ http://www.j-nsc.jp/
谷垣自民党研究まとめwiki http://www21.atwiki.jp/tanigaki/
自民党シャドウ・キャビネット http://www.jimin.jp/member/s_cabinet/index.html

【映像】
Jステーション http://www.ldplab.jp/station/
LDPラボ http://www.ldplab.jp/ldplab/
yahoo http://ldp.channel.yahoo.co.jp/
youtube http://jp.youtube.com/ldpchannel
ニコニコ動画 http://ch.nicovideo.jp/channel/ch90
ザ・選挙 http://www.senkyo.janjan.jp/party_channel/jimin/index.html

次スレはスレの進行を確認しながら、>>970から>>980あたりで立ててください
それまでは次スレが立つまでは発言を控えましょう

2 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 13:58:11.10 ID:xiNhybIP

          ( /´_ ̄_i)
           6‐◎J◎
       __ ヽ, ∀ノ  みんなでやろうぜ!
      O/ O二⌒)
  / ̄ヽ/|\)   /
 /  ./ |. |/ _/
 |    / / / T
 ヽ_ / (ン〈/"|`ヽ
         /\ |   |
         |    /
         ヽ_ /

3 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 13:58:29.19 ID:xiNhybIP
谷垣禎一総裁が日銀砲について語る
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11012792

* 「谷垣日銀砲」とは その1 参考サイト

読売の元記事はもう消えてるが参考ページ以下らへん

いい話・コピペ保管庫「日銀砲」
円売り・ドル買い大規模介入 脱デフレへ“大勝負”
ttp://11874.jugem.jp/?eid=196
上の話に予備知識つけて4コマ漫画化されたもの
ttp://book.geocities.jp/amiuyoku/iihanashi/01_Ja.html
謎の資金投入でウォン高!・・・真相不明・・・(韓国経済危機で知る、ヘッジファンドと日銀砲)
ttp://ameblo.jp/dol-souraku/entry-10135348856.html

猫でも分かる!韓国経済破綻の道!!4
ttp://www.youtube.com/watch?v=TO3cj7_OVGk

4 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 14:04:34.45 ID:pkJUVha+
「谷垣日銀砲」とは その2 概要

1. 2003年12月末の株式市場に、ヘッジファンド(ハゲタカ)による
  急激な円高の動きが見られ、そのままでは日本の輸出関連企業と
  下請け中小零細が総倒れになっていた

2. 1.を阻止すべく、谷垣財務大臣(当時)が
 かつて無い規模での日銀市場介入のGOサインを出し
 2003年の年末年始含め前半15日間、後半20日間
 1分に10億円という規模の円売りが続けられた

※むろん谷垣は事前にアメリカその他の国務関係者へ
  根回し的連絡をしておいたので、国際摩擦は起きずに済んだ
 (ぶっつけでやると金融版パールハーバーになってしまう)

3. 谷垣財務大臣(当時)は日銀の市場介入を続けさせながら、
  日銀総裁の福井俊彦との合意を明らかにし投機筋をけん制。
  また、2月に米ボカ・ラトンで開かれたG7声明では、
  谷垣(日本)の強い主張で「過度の相場変動に懸念」が示された

4. 2.と3.の果てに3月上旬、ハゲタカは撤退。円高は是正された

5. ハゲタカ2000社以上があぼんし、
  その中に行方不明者や死者も多数出る「金融戦争」だった
  谷垣はそうなるのも承知の上で全責任もって号令を下したということ

5 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 14:04:55.13 ID:pkJUVha+
●プロパガンダを成功させる方法
1.ロジックは伏せ、結論だけを繰り返し言う
2.敵対者にレッテルを貼る
3.触れられたくない話題には関心が無いふりをする
4.社会的に地位の高い肩書き(医者・学者・法律家など)で威圧する
5.「わからない」「知らない」を絶対に言わない
6.敵対者の知的レベルが低いという前提で語る
7.たとえ話を活用する

○プロパガンダを失敗させる方法
1.ロジックを問いただす
2.レッテルの定義を拡大解釈し、曖昧にする
3.提示されている情報と伏せられている情報を洗い出し、整理する
4.同じ肩書きで反対の論者の意見を探してくる
5.専門的な知識と架空の専門知識の両方について質問する
  (嘘つきは両方「知っている」と答える)
6.相手の知的レベルが高いという前提で質問攻めにする
7.たとえ話は事実の説明にはならないことを指摘する

6 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 14:05:28.01 ID:n6K9CvNA
谷垣総裁の実績

派閥や衆参の分け隔てない役職人事をやり、中堅若手を国会で活躍させ、
秋季例大祭と春季例大祭に総裁として靖国参拝、
天皇特例ご引見問題に抗議声明を出し街頭でも訴え国会質疑でも追及、
習近平との会談で軍事と東シナ海ガス田開発の件に釘を刺し、
外国人参政権反対で自民党をまとめ、
地方100ヶ所以上回って対話集会や視察や遊説を続け、
危険法案や民主党の不祥事に対してはすかさず街宣を行い、
元首相や幹部や中堅若手も皆駆り出し全国で一般人と対話させ、
麻生前首相と台湾総統の会談で「日米安保は大切」と意思表示してもらい、
党首討論で鳩山から「腹案」を引き出し、鳩山内閣を予想外の八方塞がりに追い込み、
口蹄疫ではろくに対応しない与党に代わって宮崎入りし迅速に対策をまとめ、
参院選では手堅く勝利、北海道補選は惜しみなく戦力を投入して見事勝利、
多くの地方選挙でも勝利を重ねるなど意外にも選挙はかなり強く、
ネットサポーターズクラブなどネット戦略にも理解を示し、
民主党が停止させていたインド洋の補給活動を再開するための法案を参院に提出し、
尖閣事件では菅政権の腰砕けな対応と情報隠蔽を党を挙げて糾弾しつつ
米国に安倍元総理を送り「尖閣諸島は安保の適用内」と言質を取って中国を牽制、
北朝鮮砲撃では対応に協力する姿勢を示すことでかつての民主党との違いを見せつけ、
一貫して大連立構想を拒否し解散総選挙による政権奪還を主張、
防衛大綱の周辺国の脅威を考慮した見直しを表明、
地方選公約は交付金による公共事業での景気対策や外国人参政権反対など堅実な内容でまとめ、
これまで失敗らしい失敗もなくディフェンスが固いのでマスコミは安直なイメージ批判でしか叩けず、
偏向報道や内外の叩きにもめげず2009年衆院選大敗に浮き足立つ党をよく統率して黙々と再建に努め、
ついには政党支持率で与党民主党を追い越し一番に返り咲くまで追い上げ、
東日本大震災で機能不全の政府に代わり財界・地方・自衛隊・米軍を繋ぎ救国戦線展開中

7 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 14:05:49.76 ID:n6K9CvNA
第27弾より
7 :木道 ◆VEkb2cSbK2 2011/04/01(金) 17:00:07.38 ID:icRf3g38
本当に手前味噌ですが、念のため、作った避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5316/


幸霊(さきみたま) 奇霊(くしみたま)祓(はら)へ 給(たま)へ 清(きよ)め 給(たま)へ 守(まも)り 給(たま)へ
幸(さき)はへ 給(たま)へ 照(て)らし 給(たま)へ 導(みちび)き 給(たま)へ
   ◇       ミ ◇
   ◇◇   / ̄|  ◇◇
 ◇◇ \  |  | ◇◇
    彡 O(,,゚Д゚) /
       (  C `O
      /彡#_|ミ\
       </h_i凵_ゝ

地鎮祭は以上です。

8 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 14:22:30.19 ID:n6K9CvNA
テンプレ補足

スレ有志による、自民党議員のメディア出演情報カレンダー
https://sites.google.com/site/infoldp1955/
各番組HPへのリンク付き。過去の分も見られて便利です
↓とのことですのでみんなよろしく
222 :日出づる処の名無し 2012/02/15(水) 01:31:24.79 ID:+JL8QsF8 [1/4]
いくつか前のスレで議員の出演情報の告知が不十分という話があり、
自分でも見落としがあったりするので、まとまったカレンダーの必要性を感じ
「無いなら作ればいいじゃない!」とこんな物を作ってみた。

https://sites.google.com/site/infoldp1955/

ツイッターやHPを巡って情報を拾ってあるだけなので、
全て網羅できないし、正直いつまで続けられるか自信もない。
ここには日に一度くらいは来るので、出演情報が書かれるとありがたいです。

ぐぐるのカレンダーを公開にしてあるだけで、技術もセンスも無いので
要望頂いても改善はほとんど出来ないと思うがご了承願いたい。
--------

Cafe_StaのYoutube中継が調子悪い時はustreamへ
http://www.ustream.tv/channel/cafe-sta
自民党facebook 最近また写真が充実
http://ja-jp.facebook.com/jimin.official

9 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 15:05:13.11 ID:gt6HDfMJ
    /⌒\/´_ ̄_i)
    \●/‐◎J◎  >>1おおきにーはばかりさん
     ∩ ヽ, ーノ.
     Y  ̄ ||y||  ̄`''
      Lノ /ニ|| ! ソ >
      乂/ノ ハ ヽー´
      `ー-、__|


          ノ\
         ヾ   ゝ
         /   ヽ
           ( ゚Д゚ )  <ぉづがれーありがとぉ〜
         //i i ゚゚ i| つ
          (ノ ! ! ! ! !
          U"U

10 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 16:08:09.91 ID:224ZncZA
>>1乙ぬるぽ

「首相と会った事実は一切ない」 自民・谷垣総裁が野田首相との極秘会談を否定  
2012.3.1 13:01
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120301/stt12030113020003-n1.htm

 自民党の谷垣禎一総裁は1日昼の党代議士会で、
野田佳彦首相と2月25日に都内のホテルで極秘に会談していたことについて
「私と野田首相がお会いしたという事実は一切ございません。はっきり申し上げます」と否定した。

 出席者からは「野田内閣はまもなく沈没する。総裁は事実関係を説明し、
党首討論が茶番でなかったと言ってもらいたい」と事実関係を問う声が出た。
----------
「事実関係ない」 藤村官房長官が野田首相と自民・谷垣総裁の会談を否定
2012.3.1 11:55
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120301/plc12030111560010-n1.htm
 藤村修官房長官は1日午前の記者会見で、野田佳彦首相と自民党の谷垣禎一総裁が2月25日に会談していたことについて、
「そういう事実はない。外に向けても内に向けても(対外的、対内的な説明の両方で)ない」と述べ、会談の事実関係を否定した。(後略)

11 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 16:16:08.86 ID:ZiJ/PM2n
>10
既に「極秘に会談していたことについて」と断定してやがる
(会談したとされる報道について、ですらない)
こうやってマスコミはろくに根拠も示さずに妄想を真実に変える
そして否定すると「ムキになって否定するのはおかしい」として
勝手に背景を作文して解説し、スルーすると「何も言わないの
だから事実なのだ」と言い出す・・・
どうすりゃいいんだほんとに

12 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 16:38:22.57 ID:RUp7Tk3j
>>11
あまりムキにならない程度に事実は違うと繰り返すしかない

13 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/03/01(木) 16:40:50.53 ID:Agp+1x1g
>>10
 率直に言うと、あそこまで自信満々で報道するから、「谷垣総裁、実は本当に会ってたんじゃないかなぁ・・・」と思ったんですが、
 妙なんですよ。
 
 時事通信
 「極秘会談は2月25日に都内のホテルで行われた」
 http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012030100377
 
 読売新聞
 「首相は25日、東京・虎ノ門のホテルオークラ内にある日本料理店で藤村官房長官と昼食を取るために外出した以外、首相公邸で過ごしていた
とされる。」
 http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120301-OYT1T00162.htm
 
 産経新聞
 「首相は25日、昼に国会近くのホテル内の日本料理店で藤村修官房長官と会食。午後は藤村氏とともに首相公邸でサッカー日本女子ユース
東北選抜メンバーを激励した。谷垣氏と会ったのはこの後だとみられる。」
 http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120301/plc12030101300001-n1.htm
 
 密談していたとするなら、「いつ」「どこで」密談してたかって情報は不可欠なんです。
 首相官邸で密談したのかホテルオークラで密談したのか、情報が錯綜しています。
 つまり、裏を取らずに記事を書いてる可能性があります。
 「うん、わかった。そこまで密談したって記事を書くんだったら、密談したって証拠を見せて」
 って事になりそうだな・・・と思っています。

14 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 -@Д@;):2012/03/01(木) 17:17:31.00 ID:ule3VuRv
>>13
これもし会ってたって事実が野ブタさんから出てきたら、 ガッキーの首が飛ぶの間違いないと思うけど
そうなった場合、次の人はもっと民主党に強硬な人になるわけで、野ブタさんの得がないような・・・

15 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/03/01(木) 17:29:02.61 ID:Agp+1x1g
 一応に調べたんですが、最も早く「極秘会談」を報道したのは日本テレビですね。
 昨日2月29日の午後17時17分、番組名は「news every」
 念のため、その時間の日本テレビの2ch実況ログ
 http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1330487536/942-
 いわゆるフラッシュニュース
 と、言う事は、これを放送したとみて間違いないと思われます。
 http://www.news24.jp/articles/2012/02/29/04201056.html (日本テレビ動画公式サイト)
 日本テレビは「日本テレビの関係者からの取材」で判明したと断言しています。
 
 端的に言うと、その「関係者」ってのが、どうにも怪しい。
 だって、自民党の党スレ的には谷垣総裁が・・・って思いますが、冷静に考えたら
 「日本の総理大臣の秘密行動をマスコミにペラペラ喋っている」
 と、いう事を意味し、日本国家の防諜の観点から非常に問題がある事態が発生している事になります。
 (※本当に密談していたんなら)
 ただ、現状では、その「関係者」と言うのが大嘘をぶっこいてる可能性が非常に高い。
 密談時間と場所も不明瞭で、尚且つ、谷垣総裁と野田総理の両方が「会ってない」って断言してますから、そうなります。
 ただ、日本テレビが「この人が言ってるんなら、裏取り取材しなくても大丈夫」と思えるほどの人物って誰だろうね?
 ってことが気になるポイントですかね。

>>14
 率直に言って、野田総理の側から「会っていた」って証拠が出たら、谷垣総裁の首は飛びますね。
 現状では出ないと思っていますが。

16 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 17:31:33.23 ID:ZiJ/PM2n
日本テレビ・・・
・・・大連立厨ナベツネが蠢動してるんかねえ?

17 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 -@Д@;):2012/03/01(木) 17:33:22.40 ID:ule3VuRv
>>15
なんか 密会してるに違いない ><;) 的な勘違いをするような行動が双方にあったんでは?
どっちも違う人と会ってたとか

18 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 17:39:04.28 ID:RUp7Tk3j
>>17
ホテルで立ち寄るのはバーだけにしとけと…

19 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 17:42:41.24 ID:gt6HDfMJ
 ( /´_ ̄_i)
 6‐◎J◎  \\
  ヽ, ーノ    | | ガッッ!!
 と <∨>)    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >_Λ∩
  _/し' //. V´д`)/
 (_フ彡        / ←>>10

20 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 17:44:29.38 ID:JLAiu2pD
首相と「極秘会談」、自民党内で波紋

野田総理と自民党の谷垣総裁が29日の党首討論を前に密かに会談していたことが明らかになり、自民党内を中心に波紋が広がっています。

 「全くお会いしてません」(自民党・谷垣禎一 総裁、29日)

 会談について谷垣総裁と野田総理の双方が否定していますが、政府や与野党の関係者によりますと、
会談があったのは25日とみられ、消費税増税法案への対応や選挙制度改革について意見交換したということです。

 「私にはもう理解できないですね、この行動には。
『党首討論自体が茶番であり八百長だ』と、国民はそう受け止めるんじゃないですか」(自民党・河井克行 衆院議員)

 自民党内では、「党首討論の前に会っていたら談合だとみられる。国民への裏切り行為だ」
といった谷垣氏を批判する声が出ていて、さらに波紋が広がりそうです。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4966023.html

21 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 17:45:40.59 ID:JLAiu2pD
首相・谷垣総裁の極秘会談 小沢氏を意識か

野田首相が先月25日、自民党・谷垣総裁と極秘会談を行っていたが、会談の背景には、
消費税増税法案に反対する姿勢を強めている民主党・小沢元代表への警戒感が双方にあったもよう。

 閉塞(へいそく)した政治状況を打開しようと行われた今回の極秘会談は、複数の自民党関係者によると、
「今後の政治状況を見据えて2人きりの会談を行ってはどうか」などと谷垣総裁側が2月に入ってから打診、野田首相もこれを受け入れて実現したという。

 藤村官房長官「信頼関係がどうかはハタから見ててはなかなかわからないですよね。
野田さんの考え方というものも、各党の皆さんに、少しずつ理解されている部分があると思う」

 今回の極秘会談をめぐり、民主党内や自民党内からは、消費税増税法案の成立と引き換えに
「話し合い解散」を模索する動きではないかとの見方が出る一方、二大政党による「大連立」を目指す動きではないかとの見方も出ている。

 また、谷垣総裁が野田首相に対し、小沢元代表と決定的に対立しても、消費税増税法案を成立させる覚悟があるのか、
その覚悟を探るために会談したとの観測もあり、小沢元代表の動きを強く意識した会談だったようだ。
http://www.news24.jp/articles/2012/03/01/04201121.html

22 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 17:47:41.94 ID:JqGtFx/6
>>1


今回の報道 自分が見た内容には(爺だったか塵売だったか変態だったか忘れたが)『自民党関係者も明らかにした』て書かれてたはず
そこまで断定してるからつい、『総裁なぜ?』て思ってしまったが本当に完全に事実無根なら執行部ちゃんと法的に動いた方がよくないですか?

まるで安倍→麻生?に行くのかというタイミングでの陰謀論、結果、安倍→福田、を思いだします
(完全なる事実無根のデマ)

23 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 -@Д@;):2012/03/01(木) 17:50:19.85 ID:ule3VuRv
>>21
>藤村官房長官「信頼関係がどうかはハタから見ててはなかなかわからないですよね。
>野田さんの考え方というものも、各党の皆さんに、少しずつ理解されている部分があると思う」

野ブタさん意外とゲスいなっってのは党首討論とかみてると思う。

24 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 17:56:57.14 ID:9khH4jy0
ああ、早くマスコミの信頼性落ちないかなぁ

25 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 18:10:01.24 ID:rurwIs1x
正直、今回の密会騒動はやられたなという印象だ。
これで、党首討論は茶番だというイメージを植え付けたし何より党内の不信感を醸成するのに大成功した。

ただ、野田もダメージ負ってるが。民主は民主で小沢派の野田に対する不信感を悪化させた。

26 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 -@Д@;):2012/03/01(木) 18:11:29.29 ID:ule3VuRv
【いつもニコニコあなたのそばに】野田民主党研究第242弾【這い寄る鳩管】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1330576171/61

61 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 -@Д@;)[sage] 投稿日:2012/03/01(木) 18:07:46.76 ID:ule3VuRv
【第180回常会】国会中継総合スレ870
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1330582751/323

323 名前:無記名投票[] 投稿日:2012/03/01(木) 17:40:58.82 ID:Xmb9Nlmz
自民・谷垣総裁「会っていない。それだけだ」
2012.3.1 15:44
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120301/stt12030115450006-n1.htm

自民党の谷垣禎一総裁は1日の記者会見で、野田佳彦首相との極秘会談について「責任を持って、お会いしていないということだ。
会っていない。それだけです」と述べ、全否定した。
谷垣氏は会談があったとされる25日は「わが家にいた」と説明。詳細な日程については「わたしにもプライバシーがある。説明する必要はない」と述べた。
一方で、今後、消費税増税問題や国会対応を打開するために党首会談を行う可能性については「われわれの世界にもいろいろある。
日々物事は変わるので流れを見ないといけない」と言葉を濁した。

うーん、なんかハッキリしないね。(一_一メ)

27 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 -@Д@;):2012/03/01(木) 18:12:11.82 ID:ule3VuRv
【第180回常会】国会中継総合スレ870
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1330582751/87

87 名前:無記名投票[sage] 投稿日:2012/03/01(木) 16:13:10.81 ID:BLH2bVqE
konotarogomame河野太郎
4分前
谷垣総裁がホテルオークラで、野田総理とあったのかどうかを話題にしていたら、
おもむろに石原幹事長がポケットからホテルオークラのクッキーを取り出して配り始めた!

この人はいったい何を言いたいのかと思ったら・・・

ichita_y山本一太 2分前
自民党代議士会で、「会っていない」と明言したんでしょう?
RT @konotarogomame 谷垣総裁がホテルオークラで、野田総理とあったのかどうかを話題にしていたら(略)

28 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 18:13:24.01 ID:II7WoauW
お客さんが紛れ込んでますね(笑)

29 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 18:13:31.80 ID:YAhLSeWD
やられたなですむことではない
捏造報道までして自民党を貶める腐ったマスコミを糾弾すべき

30 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 18:18:18.19 ID:y7kfdMjY
ichiroaisawa 2012.03.01 15:36
谷垣自民党総裁 定例記者会見。木曜日15時です。いつもネット中継しています。
今日は「野田総理に会ったのですか。本当に会っていないのですか」との質問が多数。
谷垣総裁、きっぱり否定。明確に「会っていない」と。 http://t.co/GnibtIfi
http://twitter.com/ichiroaisawa/status/175107145203843073



31 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 -@Д@;):2012/03/01(木) 18:18:21.36 ID:ule3VuRv
>>29
コレ 野ブタさんのほうにダメージ大きいような気がするぞ。

32 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 18:20:03.08 ID:rurwIs1x
>>29
現状ではガッキーが嘘をついてるのか野豚が嘘をついてるのかマスゴミが嘘をついてるのか
判断しかねるな。
もう少し判断材料が出てこないと。

33 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 18:22:39.16 ID:YAhLSeWD
一番平気で嘘をつくのはマスコミに決まってますよ
判断しかねるなどと、煽らないでくださいね

34 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 -@Д@;):2012/03/01(木) 18:28:16.64 ID:ule3VuRv
>>32
ガッキーが嘘ついてる場合は野ブタも嘘ついてる。
野ブタ側がリークしたならガッキーははめられた事になる

35 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 18:29:03.34 ID:sJhH9w0M
メディア情報とν+とTwitterとさらっと見て今回の密会騒動関連で思うこと

・竹村健一のいうところの何かを殻すための煙幕(オセロ中島情報と同じ)
・自民sage、自民内部分裂煽りでウマー

もし総裁の言うことを100%信じるならば、昨日の党首討論の際の

豚「私からも質問させていただきたいと思います〜 名言してください」
総裁「消費税です」


これ総裁の性格読みきって総裁ならこう答えると誰かが筋書き書いて想定してあの情報戦争しかけたのかもと思っている
逆にメディアのいう密会が本当ならもっと詳細情報が出てきてもいいと思うのですけどね

36 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 18:32:26.34 ID:rurwIs1x
>>34
ガッキーを嵌める事が目的ならマスゴミの仕業だろうな。
野豚がリークしたならリスクがデカすぎる。
党内不和を促進する事になるから。

37 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 18:33:34.44 ID:y7kfdMjY
谷垣は今までに公の場の発言で、
やった事をやってないとかやってない事をやったと言ったことはない
過去に、誰それと会ったことを言い難いって場合はそれ用のかわし方をしてた
今回谷垣が明確に否定したってことは会談なかったというのが事実でそ
大体、谷垣と野田双方とも、周囲にバレちゃ困るようなことを
容易にバレる仕方でやりゃしないよ

第一報は政治記事と皇室関係記事でガセ報道の前科が多いナベツネ系テレビだし
「自民党幹部」は名無しだし、>>15にあるように他にも噛み合わない事だらけ

38 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 18:37:40.03 ID:mesY3NUn
>>17
そんな事書いてるから、野豚研の方で…

1000 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2012/03/01(木) 17:27:03.87 ID:uenSNVPr
>>1000なら主席と親方がラブホテルで密会する

39 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 -@Д@;):2012/03/01(木) 18:38:37.15 ID:ule3VuRv
>>37
大体 党首会談自体を秘密にしておく必要あんまないもんね。 特にガッキー側は

40 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 18:45:35.57 ID:66eacJty
ガッキーが麻生さんに総裁選で今回オレで次お前と持ちかけられた、とバラした話を
思い出してしまったw

41 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 18:49:21.33 ID:Xqp+5Rfp
ニッポン放送のラジオに出演した三橋貴明さんは、
本当に密談するなら今の時期は特例公債法の話をしてるはず、
消費税増税を印象づけて既成事実化する為のデマではないかと言ってた。

42 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 18:55:01.71 ID:03o/rznb
「あの『首都直下地震が4年以内に70%!』なんてデマを飛ばして
それっきり訂正もしない読売さんを信用しちゃうんですかあ?
あれ東大の先生が正確な数字じゃないよってわざわざ前置きした数字
だったそうですよ?」と聞いたら相手さんに目を剥いて怒られましたw

43 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 18:59:40.67 ID:y7kfdMjY
>>42
今の「女性宮家検討」とか、7年前の女性/女系天皇容認議論を
「天皇陛下のご意向」だと捏造報道したこともある読売

44 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 19:06:20.82 ID:e4AA/XOj
俺としては本当に会ってて欲しい
で、話し合い解散の段取りまで付いてたら最高だね
もう民主党政権が続くのはいやだよ・・・

45 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 19:18:34.20 ID:II7WoauW
↑バカ?

46 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 19:28:45.19 ID:BSi7T9L/
ばっちいので触っちゃいけません

47 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 19:31:25.87 ID:sCFFd3t4
ハニトラもない
密会もない
白パンツのハニガキさん
民主的正統性を回復するんだっけw

48 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 19:37:59.39 ID:e4AA/XOj
何でよ
これが一番早く解散出来る方法じゃん

49 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 19:43:10.02 ID:sCFFd3t4
野ブタって策士だな。
解散がハニトラさんとの密約に基づくものであることが
わかるような仕方のものであり、その時に第三極の態勢がある程度整っていれば
大阪市長選の二の舞になる。民主は谷垣自民に抱きついてくるだろう。そうすれば、
自民と同じ程度の負け方だが、自民にとってはぼろ負け。

50 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 19:49:34.22 ID:fD+TIbYf
それでそれで?

51 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 19:50:51.08 ID:DEOmHG0F
日経でも書かれているよ。

首相・谷垣氏が極秘会談 2月25日
消費増税で打開探る
http://www.nikkei.com/news/headline/archive/article/g=96958A9C93819481E2E3E2E2818DE2E3E2E1E0E2E3E09F9FE2E2E2E2

野田佳彦首相と自民党の谷垣禎一総裁が2月25日に都内で会談していたことが
1日、分かった。関係者が明らかにした。消費増税を含む社会保障と税の一体改
革を巡る与野党協議のあり方を協議したもよう。消費増税関連法案の今国会成立
と引き換えに衆院解散・総選挙を実施する「話し合い解散」について意見交換し
たとの見方も出ている。

 首相は2月25日昼、都内のホテルの日本料理店で藤村修官房長官と約1時間
会談した。この際、谷垣氏と会っていた。野田政権発足後、両者が党首会談など
公式の場以外で会うのは初めて。

 藤村長官は1日午前の記者会見で2人の会談を否定したものの、「一般論とし
て政党の代表者同士が最終的に党首会談をして様々なチャンネルで会談すること
はあっていい」と述べた。「両者の方向性は大きく違っていない。社会保障と税
の一体改革について与野党で協議してほしい」と語った。

 首相は民主党内の反対論があっても消費増税関連法案を3月末までに閣議決定
し、国会提出する方針。同法案の今国会成立には自民、公明両党の協力が必要だ
が、協議入りのめども立たない状況が続いている。谷垣氏との会談にはトップ同
士の意見交換で局面打開を探る狙いがあったとみられる。


52 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 -@Д@;):2012/03/01(木) 19:52:22.23 ID:ule3VuRv
>>49
ソレ ガッキーが嘘つきのレッテル貼られたまま選挙やってりゃ そーかもしれんけど
野ブタさんも ドエラク傷付くし、あんま旨みないし、 ガッキーやめられた日にゃ
ボロ負け確定やん ><;)

53 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 19:55:09.68 ID:DEOmHG0F
日経によると谷垣と野田はホテルオークラで25日会って、藤村が否定してる
ってニュースが流れているのでFA?
藤村が否定するようなデマを何者かが流しているのか本当に会ってて何らかの
大騒ぎになったらいけないから二人が口裏合わせで否定させているのか分からない
でOK?

54 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 19:58:07.46 ID:sCFFd3t4
>>52
事前協議を求めていた野ブタは傷がつかんだろう。むしろ突破力があると
評価される。
ウソをついたことでどえらく傷がつくのは、国会ガチ対決を主張していた
ハニガキさんだろう。

55 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 -@Д@;):2012/03/01(木) 20:01:21.53 ID:ule3VuRv
>>54
>事前協議を求めていた野ブタは傷がつかんだろう
極秘でやろうとする意味が野ブタにも谷垣にもない。
会談やりたきゃ党を通じてアポを取ればエエねん。

56 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 20:01:22.20 ID:fD+TIbYf
しかしきたねぇ改行だな
国語やってないのか?

57 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 -@Д@;):2012/03/01(木) 20:04:18.52 ID:ule3VuRv
>>54
もし野ブタが極秘会談もちかけて、ソレリークを自分でリークしてたら
YouTube動画の事とかも相まって、信頼関係構築するの不可能になるで
(もし 谷垣がはめられてたら、首が飛ぶし)>>56

>>56
携帯なんじゃないの?

58 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 20:11:31.76 ID:sCFFd3t4
>>55
野ブタになくてもハニガキさんにあれば、
その反射的効果?として野ブタにもあるだろう。


59 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 20:12:26.20 ID:uLh0K0Xl
谷垣禎一総裁 定例記者会見(2012.3.1)
http://www.youtube.com/watch?v=gXZP0TWSvN0
http://www.jimin.jp/activity/press/president/115919.html

まあ、これ見てまだ会談したんじゃないかと疑う奴は
放射脳レベルで処置なしだと思うよ
しかしこれ答えてる谷垣の顔正面から見たら怖いだろうな…

60 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 20:14:54.73 ID:BSi7T9L/
>>59
疑うも何もマスゴミ断言しやってますからなぁ
それしかソースない人にとっては嘘ついてるのは総裁ってことになりますやね

61 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 20:15:23.68 ID:pbxO6kcY
在ったことは証明できても、無いことは証明しがたいのにね。
わかっててやってるからたちが悪い。

「野田−谷垣」極秘会談の波紋
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4966217.html

62 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 -@Д@;):2012/03/01(木) 20:18:29.25 ID:ule3VuRv
>>58
極秘にする意味が 野ブタ にも 谷垣 にもないでしょ
って書いてるのになんでそんなレスが帰ってくるんじゃ ><;)


63 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 20:24:28.09 ID:QKtMiLpe
>>59
さっきテレビで見たけど笑いながら怒る人みたいだった。こわかった。

64 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 20:24:43.20 ID:n6CQ+PDD
>>59
あんまりも隙が無いので、ついに話の捏造に走ったのねw

65 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 20:27:16.99 ID:GYnMN6Wz
マスコミって国会議員に対して政局ばかりで
政策を考えてないって言うけど、マスコミが
一番政局好きじゃん。デマを作り出してまで
政局にもって行きたがる。こうやって政治家を
駄目にしてきたんだなと思う。
谷垣さんはマスコミなんか無視して、自分の
信じる道を行けば良いよ。

66 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 20:28:47.17 ID:srr+s8mu
>>59
これはもう信じるしかない
「実際に会っててもそれを隠すために断固否定する」なんてこんな演技ができるような人ではないと思うので

67 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 20:29:36.38 ID:GYnMN6Wz
後、話し合い解散なんかありえないと思う。
谷垣さんは前どこかの会見で民主党のやり方は
おかしい、断固戦うって言ってたのを記憶してる。
そんな二人が内密に会ってるとは思えない。
マスコミの願望がこの密会の情景なんでしょ。
本当マスコミのやり方許せないわ。

68 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 20:37:41.62 ID:uLh0K0Xl
>>60
だからそういう人見かけたら>>59を見せてやってくれい
それまでの経緯から今は「極秘会談」する意味なんかない
とかの補足もつけて。何十人あたり1人でも、マスコミより
こっちや谷垣の話を信じてくれれば、やらないよりずっとマシ

前スレ最後のほうで言われてたこれ実際やらんと日本に時間ない
960 :日出づる処の名無し[sage] 2012/03/01(木) 02:47:40.05 ID:66eacJty
マスゴミを信じる人を減らすのと、今の虚像作成装置のマスゴミでも隠せない
アピール方法を考えるのどっちもやり方としてはあるかもだけど

自民本部は後者を考えるべきだけど単なるネット利用者のスレ住民は前者を
口コミなどで地味にやってくほうがいいんじゃないの?

どうやってテレビのおかしさをアピールして、ネットでの情報収集の習慣を広
めて行くかを議論したほうが私はいいと思う。

69 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 20:45:26.35 ID:uLh0K0Xl
397 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 -@Д@;)[sage] 2012/03/01(木) 19:55:15.42 ID:hYdXW6ZW
>>395 >>393
選挙になった時の力関係考えたら、極秘にする意味ないやん。

425 名前:無記名投票[sage] 2012/03/01(木) 20:30:03.79 ID:jJBRf2Ej
>>397
実際に会っていないとすれば、「極秘に会った」というしかないと思う。

427 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 -@Д@;)[sage] 2012/03/01(木) 20:35:12.24 ID:hYdXW6ZW
>>425
意味把握 
なるほろね・・・

70 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 20:47:13.13 ID:humh4QGM
>>29
至極正論なんだけど、
捏造したからってあいつらを糾弾したり罰を与えることができるなら
マスコミなんか安倍麻生時代にとっくに壊滅してる。

言論の自由の名のもとに書きたい放題言いたい放題、イジメ放題。
「関係者周辺」とかイミフなソースで断定口調で報道して
間違ってても謝罪もせず、反省もしない。
マスゴミこそが日本の敵っていうのは、ここらに出入りする奴は認識済でしょう。

71 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 20:47:14.99 ID:3C2a4Cm0
まあ、読売と言えば中川(酒)を殺し、常々ナベツネとかいうバカが大連立を言い続けてるところですよ。
昔から政局を作りたくて裏から手を回してきたどうしようもない連中ですよね。
こんな事して誰が得をするのかと言えば、民主党に選挙で大負けして欲しくない&自民に勝って欲しくない人たちですから、
仕掛け人は当然マスゴミさんになるわけです。
だから、読売の捏造にマスゴミ全乗っかりするわけですよ。
某上念さんじゃないですが、コミンテルンかなんかじゃないんですかねこの人たち。
そういえば、ナベツネさんは元々赤の人でしたね。

72 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 -@Д@;):2012/03/01(木) 20:50:45.22 ID:ule3VuRv
>>69
なんやねん(´・ω・`)

73 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 21:15:53.01 ID:JqGtFx/6
>>69
まさにこれが言いたかった
豚は会いたいと言ってた側総裁は密室はしないと言ってた側

第三者が今の報道と総裁のコメントみたらイメージ悪くなるのは総裁側
だからただただ否定だけしても一般民にはインパクト弱いとオモ

74 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 21:22:25.62 ID:JqGtFx/6
あまりに捏造ひどいならBPO提訴とかはどうなんですか?

そして党として申し立てるか、もしくは党が申し立てるとマイナス面もあるのだとしたら市民団体と称して自民党支持者がメディアを法的に訴えるとかは難しいのでしょうか?

75 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 -@Д@;):2012/03/01(木) 21:25:55.14 ID:ule3VuRv
>>73
>>73
谷垣総裁のイメージなんか、いまだって対してよくないのに、今更この程度いたくもかゆくもないよ(´・ω・`)

76 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 21:26:21.26 ID:92B5yHNj
なんか党首討論での谷垣叩きに気が滅入ってたけど、
定例やぶら下がり会見の谷垣さん見て安心した。
メンタル強いね、やっぱり。

密会のことはよくわからんが、もし会ってたとしても谷垣さんを信じるよ。
上手いことやって民主党政権を終わらせてくれたらいい。

ぶら下がりでは、自助の話でいきいきしてた。
http://www.nicovideo.jp/watch/1330600203

77 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 21:27:35.75 ID:qD8rMvnY
政権とれたらゴミ連中を公開処刑していいぐらいだと思うのは自分だけ?
珍坊は吹雪の中褌で酒の墓前で土下座とかフジの連中は丸い所から紐なしバンジーとか

78 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 21:34:09.06 ID:JLAiu2pD
極秘会談、批判浴びる谷垣氏=総裁選前倒し論も−自民

 自民党の谷垣禎一総裁が野田佳彦首相との極秘会談に臨んだ背景には、消費税率引き上げに対する首相の決意を見極めるとともに、
早期の衆院解散・総選挙の可能性を探る狙いがあったとみられる。
しかし、消費増税関連法案の提出前の与野党協議を「密室談合」と批判してきただけに、
党内では谷垣氏への反発が出ており、求心力が一段と弱まりかねない情勢だ。

「会っていない」。谷垣氏は1日の記者会見で重ねて極秘会談を否定。
記者が食い下がると「私にもプライバシーがある。全部しゃべるつもりは毛頭ない」と声を荒らげた。
 首相と谷垣氏は、消費増税推進という点では一致。このため、谷垣氏は衆院解散・総選挙後であれば増税に協力する姿勢を示してきた。
しかし、早期の解散に追い込む見通しは立たず、谷垣氏には手詰まり感もあったようだ。
 
極秘会談で谷垣氏は、増税法案に野党が協力するのと引き換えの「話し合い解散」に対する首相の思いや、
消費増税反対を明言する小沢一郎元代表を排除してでも増税を進める決意が首相にあるのかなどを探ったとみられる。
 
早期解散となれば、国政進出を目指す「大阪維新の会」や、石原慎太郎東京都知事を党首とする新党構想の機先を制する形にもなり得る。
話し合い解散については、森喜朗元首相らがかねて主張。党内には支持が広がり始めており、谷垣氏も否定はしていなかった。
 
ただ、会談が表面化したことで、谷垣氏の立場は危うくなった。密室談合だとして与野党協議を拒んできた自らの発言と矛盾するからだ。
 1日の自民党代議士会では、中堅の河井克行氏が、谷垣氏に「ガチンコの党首討論の直前に総大将同士が裏で会って、どういう話があったのか」とかみついた。
中堅・若手約20人による2月29日の会合では「早く総裁を代えるしかない」と、
秋の総裁選の前倒し論が相次ぎ、派閥領袖(りょうしゅう)の一人も「谷垣降ろしにつながるかもしれない」と指摘している。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012030101027

79 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 21:34:56.95 ID:SRLPU2+u
ところで昨日の西田議員の造反はお咎め無しで済みそうです
まあこれは党議拘束かけてなかったかもしれん

自民・西田氏、公務員給与削減で造反
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17119738
>西田氏は造反による党の処分について「甘んじて受ける」としていますが、
>参院執行部は「大勢に影響はない」として処分を見送る方針です

80 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 21:37:49.33 ID:9khH4jy0
市長が週刊誌を訴えたことありましたよね?
あまりにひどい場合、訴訟という選択肢もあるのでは

81 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 21:42:38.10 ID:yShD4+mq
密会の件で一番最悪な結末は、次期総裁を目指してる人からのガセリークだったってオチ。
無いよね・・・?

82 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 21:47:50.59 ID:iQm8h9cZ
>>80
定例記者会見で、「今回の報道で、野田さんより谷垣さんの方が多く批判されている。
訴訟とかはお考えではないですか?」みたいな質問してるフリーのオサーンいたね。

83 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 21:48:43.10 ID:L69KZOZD
クダの一連の悪事隠しか?>密会しただの何だの

84 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 21:50:40.82 ID:NML6IVUO
このデマを立ち消えにするにはどうすればいいかしら。

85 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 21:55:44.34 ID:YAhLSeWD
ID:JLAiu2pD
自民党叩き記事貼り付け、丸写し担当記者
否定しているものを性懲りもなく、会ったという前提で記事を書く時事通信
民主党工作機関に成り下がる
仮定を前提にした記事等成り立たないはず

86 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 22:00:13.21 ID:lXVTgFKP
>>81
クッキーがどうの こうの ツイッターで流してる人がいましたよね

87 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 -@Д@;):2012/03/01(木) 22:02:21.82 ID:ule3VuRv
>>77
それは民主党的発想に近いと思うぜよ。

88 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 22:04:08.45 ID:hAK5d0tQ ?2BP(1235)
極秘会談があったかどうか、公明党の幹事長さへ知らないとな
民主党ならまだしも、自民の党首なら根回ししてからやるだろう

本人の否定っぷりも重ねてみると

政局を作りたい人が恣意的に記事を流してると考えるのが自然なのかね
やっぱり


極秘会談に不快感=井上公明幹事長
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012030101028

 公明党の井上義久幹事長は1日、BS11の番組収録で、野田佳彦首相と
谷垣禎一自民党総裁の極秘会談について「野党第1党の党首と首相だから、
会って率直に話し合うことは大事だ」としつつも、「いろいろな政局になることをよく
踏まえ、その(会談の)結果、日本の政治が前に進んでいくのか、進んでいかない
のかをよく考えないといけない」と不快感を示した。事実関係に関しては
「会ったかどうか分からない」と語った。



89 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 22:07:09.43 ID:sCFFd3t4
絵文字谷垣記者が食い下がると「私にもプライバシーがある。全部しゃべるつもりは毛頭ない」と声を荒らげた。

んん又このきめ言葉を使うとはなかったよ。なに決まってないって!

90 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 22:11:29.32 ID:hAK5d0tQ ?2BP(1235)
首相と谷垣氏、極秘会談を重ねて否定=説明求める声
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012030100925

 野田佳彦首相と自民党の谷垣禎一総裁は1日、極秘会談について、前日に続いてともに
認めなかった。首相は官邸で記者団が「極秘会談が波紋を呼んでいる」と問い掛けたのに対し、
「会っていません」と答え、谷垣氏も記者会見で「会っていないということだ」と強調した。
 一方、民主、自民両党では、首相と谷垣氏に対して説明を求める声が上がった。鳩山由紀夫
元首相は自身のグループの会合で
「(首相は)首をかしげたくなる行動をしている。きちんと説明する責務がある」と指摘。
自民党代議士会では、河井克行氏が「はっきりと事実関係を説明してほしいと」と迫ったが、
谷垣氏は「事実はない」と述べた。

91 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 22:14:14.72 ID:CUjdhAKZ
ガッキーその時間は自宅にいってたよねぇ?
近所の住人に聴きこみすりゃアリバイ取れるんじゃね?
なんでマスゴミはしないかなー(棒


まあ、確認取れたらマズイからしないんだろうけど

92 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 22:20:56.62 ID:PUdqPtdH
>>77
さすがにそれは無いな。「政治の文化革命」を笑えなくなる。

93 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 22:23:34.00 ID:YAhLSeWD
>>90
本人が否定しているのに、しつこい。会ったという仮定の元手の生地等ゴミだ
会ってないと言っているのに、なぜ総裁を降ろされるんだ、大義名分がないよ
支離滅裂のキチガイ記事だ

94 :92:2012/03/01(木) 22:25:43.52 ID:PUdqPtdH
もっとも自分の頭の中で思うだけならいくらでもどうぞ。

95 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 22:27:44.20 ID:8EqKA1WF
ここまで言う以上、お互い会ってはいないんだろう
まあ会わなくても意見交換する手段はあることはあるが
そういう必要があった状況とも思えんし、ゴミの先走りと決めつけか

96 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 22:29:13.33 ID:srr+s8mu
呪ます

97 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 22:38:09.40 ID:juRhe7zJ
1.実は会った
2.会ってないけど永田町や国民に会ったと思わせることに成功
3.実は会ってない

たぶん2.なんだろうけど、ゴミとしては2.で成功なんだよ
ひどい話だけどそんな反則だらけの中でも勝っていくしかない
そんな相手に反則で対抗すべきなのか正攻法で対処して勝てるのかが悩ましいところだけど

ただ政権とった暁には額に汗して働く善良な国民こそが報われる国にしてほしいものだ
プロレス技でも要は勝てばいいんだろって柔道より綺麗な1本目指して勝つ柔道が賞賛される国であってほしい
そういう日本人が輝く国であってほしい

98 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 22:43:41.17 ID:YAhLSeWD
一般庶民はたとえ会ったというのが事実でも、ああそう、それだけだよ
ネットの保守層とは違うよ
マスコミは自民党を連立に引き込みたいからね

99 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 22:48:58.97 ID:0BZpzxUu
連立って・・・他政党には無能な売国議員しかいなくて、まともな人は自民に多くて
その自民の中にも中川おシャブさんみたいな人には出て行ってもらいたいと
思ってるのに。

100 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 22:50:50.34 ID:Rjacx3F9
流れ豚切ってすみません。

自民党に意見を言いたいときは、自民党本部に電話した方がいいですか。
それとも谷垣総裁の事務所とかへ電話した方がいいのでしょうか。

野田聖子議員が少子化対策プロジェクトチームの座長になったという記事を読み、
びっくりしてしまいました。
自民党は卵子購入した人を少子化対策の座長に据えたわけですよね?
卵子購入に賛成なんでしょうか・ 党として。
あと野田聖子はまったく育児もせず一昔前の仕事一辺倒の親父のような古くさい言動をしており、
まったくこういったチームの座長にふさわしくない、というより、
彼女が政策に関与することに非常に強い危惧を抱いています。
子供目線の思考をまったく持っていない我欲のみの人間が作る法律……怖いです。
本人は女性代表のような顔をしていますが、彼女は特殊すぎて一般的な女性の代表たりえません。

こういったことを伝えるには、上記どちらのやり方がよいのでしょうか。

101 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 22:53:35.11 ID:M1tPQuEc
>>100
ptだから党本部に電話したらいいよ

102 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 23:02:09.07 ID:juRhe7zJ

何があっても自民嫌いな人はいいんですけど(たぶん今の時点で維新に流れてるんで)
ミンス憎しで消去法で自民、の層まで捨てるのは惜しいと思いますけどね

103 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 23:11:57.60 ID:hAK5d0tQ ?2BP(1235)
国民に真実、憲法改正…谷垣ドクトリン9項目
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120301-OYT1T01117.htm?from=main1

 自民党の政権構想会議(議長・谷垣総裁)は1日、次期衆院選政権公約(マニフェスト)の
骨格となる「党の基本姿勢」(谷垣ドクトリン)を発表した。

〈1〉国民に誠実に真実を語り、勇気を持って決断する政治
〈2〉憲法を改正し、日本らしい日本を確立する
〈3〉自助を基本とし、共助・公助はそれを補うとの考えで、社会政策、経済政策を行う――

など9項目を盛り込んでいる。


谷垣氏に「我を出せ」 首相経験者が顧問会議
http://www.fukuishimbun.co.jp/nationalnews/CO/politics/547209.html

 自民党は21日、首相経験者による「顧問会議」の初会合を党本部で開き、保守政党との位置付けを
強調する国家ビジョン「谷垣ドクトリン」原案について議論した。出席者からは谷垣禎一総裁に対し
「もっと我を出して」と注文が付いた。

 顧問会議は昨年秋に設置され、森喜朗、安倍晋三、福田康夫、麻生太郎の4元首相がメンバー。
政権奪還に向け谷垣氏が重要政策や政局対応でアドバイスを求める考えだが、「長老支配」懸念も
くすぶり初会合が遅れた。この日は安倍、麻生両氏と党執行部が出席した。

 会議では「谷垣氏自身の考え方をしっかり訴えてほしい」などの意見が出た。


104 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 23:24:23.49 ID:FrND57NU
973 名前:ななしじゃにー[] 投稿日:2012/03/01(木) 16:45:12.83 ID:/xHbR5380
【大勝利】 約50億はジャニーズ事務所が負担?「義援金はパンダに一切使用しない」 仙台市議会が明言
【スレのURL】http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330566813/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
仙台、宮城県て、売国婆・岡崎トミ子、郡和子の本拠地なんだねw
■選挙前.com(URLは2chNGの可能性あるので検索してください)
都道府県・選挙区別 議員検索

■日本パンダ保護協会の運営委員をチェックしてみた
http://www.pandachina.jp/outline.html
↑こちらの賛同者と↓こちらの運営委員からは同種の臭いがする

脱原発■「さようなら原発1000万人アクション」実行委員会
http://sayonara-nukes.org/actionweek/
東京都千代田区神田駿河台3-2-11 総評会館1F 原水爆禁止日本国民会議 気付
   ↓ ↑(連絡先は三者とも、まったく同じ)
■原水爆禁止日本国民会議=■平和フォーラム
http://www.peace-forum.com/
主な活動
 日本の原発は全て止めるぞー!(中国、朝鮮半島の原発は推進!)
 朝鮮学校授業料無償化にしろー!
 朝鮮人強制労働被害者に謝罪補償しろー!
 在日朝鮮人(他、特亜)に有利な「人権侵害法案」を勝ち取れー!
 在日朝鮮人(他、特亜に「外国人参政権」をよこせー!
 在日に有利な民放改正がんばるぞー!
 日本の自衛隊の力は封じ込め、沖縄から米軍追い出して沖縄は中国の自治区にするぞー!
 最終目標は、日本を特亜からの移民天国にするぞー!

これらの賛同者名の中で帰化人、通名を排除したら、いったい生粋の日本人は何人いるんだろうね〜?

105 :日出づる処の名無し:2012/03/01(木) 23:26:14.23 ID:sCFFd3t4
〈1〉国民に誠実に真実を語り、勇気を持って決断する政治
アチャーwwwwww

106 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 00:03:47.54 ID:tA0GciL6 ?2BP(1235)
極秘会談の話を混ぜっ返してる印象
政治の話はわずかかなぁ

谷垣禎一総裁 定例記者会見
http://www.jimin.jp/activity/press/president/115919.html

107 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 00:04:43.93 ID:sBi+3k2X
マスコミなんか信じるなよ。自民党議員さんたちよお。
マスコミなんか都合の良いように何でも作るんだから。
それよりも一旦決まった総裁の谷垣さんを信じて
ついていくような姿勢をとったほうが良いと思うんだけどね。
自分達の長を信じないで誰を信じるのかよ。
ブームだってないものから作ったじゃねえか。
寒流だって。

108 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 00:23:54.43 ID:2DMAqc6G
女性の支持拡大狙う、自民が特命委発足
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4966435.html

 自民党は、女性の視点に立った政策を打ち出し支持を拡大することを狙って、「女性が暮らしやすい国はみんなにとっていい国だ特命委員会」
と題した組織を新たに発足させました。
 「文字通り、このタイトルが全てであります。人口の半分である女性が暮らしやすいという国づくりは、それはすなわち子どもにとっても
男性にとってもお年寄りにとっても、いい国ということ」(自民党 「女性が暮らしやすい国はみんなにとっていい国だ特命委員会」 小池百合子 委員長)
 特命委員会の委員長に就任した小池・前総務会長はこのように語った上で、「従来の自民党は男性目線、企業目線だった。
女性の観点から税を見ると、どうなのか、いろいろな政策を提案する」と強調しました。
 特命委員会では3月末までに主婦の就労支援策や年金問題などについて提言をまとめる方針で、女性票の獲得を狙って
次の衆議院選挙でのマニフェストに反映させる考えです。
 また自民党ではあわせて、野田・元郵政大臣を座長とした少子化対策のプロジェクトチームと、世耕・元総理補佐官を座長とした
生活保護のプロジェクトチームも発足させました。

109 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 00:36:46.42 ID:fbK/IsAH
ずれてると思う視点が・・・
野田聖子みたいになりたい女性がどれだけいるのかと
田嶋陽子よりちょっとマシな程度なイメージなんだけどあの人

それと党内にメディア対策班みたいなの作りませんでしたっけ以前?
今回のことで議員さんだけが浮き足たつのじゃなくて選挙のために後方支援してる全国の下部組織や会員が心配するわけで
(何故なら大連立みたいなことになったら地元で対立候補としのぎを削ってる候補者は仲間から死刑宣告されたも同然ですから)

そういう事実無根の混乱を今後防止するためにも総裁が会った会わないを言うだけじゃなくて
事実に基づかない報道を垂れ流してるのを「風説の流布」の政治版や「扇動罪」みたいな感じで厳しく糾弾してほしいです
もぐらたたき状態かもしれないけど根気負けしたらそれまでです

110 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 00:54:55.66 ID:q9rU3KO1
>>101
ありがとうございます。
電話して訴えてみます。
この件で自民党に失望した既婚女性、多いですよ……。

111 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 01:02:52.56 ID:LLMQ7hOD
>>109
> 実に基づかない報道を垂れ流してるのを「風説の流布」の政治版や「扇動罪」みたいな感じで厳しく糾弾してほしいです
> もぐらたたき状態かもしれないけど根気負けしたらそれまでです

やれるならとっくにやってるんじゃない?
自民議員だって元マスコミ関係者多いし、
与党時代のマスコミへの機密費が本当だとしたら、マスコミを糾弾する事なんて出来ないと思う
電通と層化もつながってるんで、最悪、公明と切れる覚悟もいる
選挙への影響を考えたらこれもリスクが高い

小泉改革のように、実行するには痛みを伴うものだからね、
デメリットよりもメリットを上回る確信が無ければ自民党も動きづらいと思うんだよね

112 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 01:07:11.33 ID:fbK/IsAH
じゃあ今後もこんなことが起きてもただ黙ってるしかないと自民党自身が思ってるということですか?
誰にそのしわ寄せが行くんでしょうか?
今から大きくなる子供たちだと思うんですけど

113 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 01:10:16.03 ID:LLMQ7hOD
>>112
やるのは構わないけど玉砕したら終わりでしょ
具体的にマスコミを糾弾できる方法があるならやれば良いと思うけどね
もちろん、それに伴う自民党へのダメージは覚悟の上でね
もしかしたら貴方の支持する議員もとばっちりを受けるかもしれないよ

114 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 01:12:17.26 ID:ECSR2yV4
いま子供のいる自民党女性議員て、ご年配除くと、
森まさこ、有村、小渕、野田聖子、くらいだっけ
稲田、佐藤ゆかりは知らん
森まさこ議員は活動やツイート見てると
凄く母性豊かで良いお母さんでもあるから
そういうPT向いてると思うけど、今当面は
被災地のことで目が回るほど忙しいからなー

115 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 01:14:07.37 ID:ECSR2yV4
あ、少子化対策PTのことです>そういうPT

116 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 01:14:46.47 ID:fbK/IsAH
自民党が事実無根の報道で窮地に立たされているときに
党として今後の対策をどうすべきか考えるのは普通だと思ったのですが
それって危機管理の一つではないのですか?
対策したら死ぬのですか?
9条教みたいな発想は違和感あります

117 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 01:15:24.03 ID:Cp3kfZXk
>>108
ハニガキ版B層発掘委員会

118 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 01:19:21.94 ID:3PFPdfa1
>>103
我を出せって、板につかないやり方を無理やりやっても上手くいかない気がする。
メディアがちゃんと伝えてくれてたら、自然の谷垣さんの良さは出てるはずだけどな。
いい部分が出てもそこはマスコミが伝えないから、ご本人もどうしたもんかと迷いが生じるかもなぁ。
我を出すより、全部マスコミのせいだくらいに思って開き直ってもいいかもね。

119 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 01:25:30.18 ID:ECSR2yV4
>>116
このスレは別に自民党員用てわけじゃないので
各レスも自民党自体の方針とは無関係
111や113もあくまでLLMQ7hOD個人の意見
自民党が実際のところメディア対策どうなのか、
またどうすべきと考えてるかは党本部に自分で
電話して訊いてみるしかない

120 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 01:47:37.10 ID:jsn6IEFl
>>114
稲田さんは二児の母らしい。

121 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 02:57:57.16 ID:XICD2BXa
鬼女の野田聖子スレのぞいてきたけど、皆さん相当お怒りのようで…
「自民党支持やめる」などと書いてる方も散見される。

でもまあ、野田聖子はないよ普通。

122 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 03:11:05.01 ID:jsn6IEFl
野田聖子は「年齢の割に肌がきれい」以外褒める所が見つからんw

123 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 03:51:16.01 ID:T5r8m8Mp
最近はノダよりハシモトの方が人気なんだから、
少子化対策の座長は野田聖子じゃなく橋本聖子にやってもらった方が良くね?

124 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 04:25:12.65 ID:sBi+3k2X
>>120
あと、自民党の栃乙女事上野さんも
子持ちみたいだぞ。


125 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 04:29:13.32 ID:sBi+3k2X
>>123
そう言えば橋本聖子さんって三人子供産んでるみたいだな。
そして夫の連れ子の三人の子供と自分の三人の子供の
6人の子の母親みたいだな。
36歳で初出産だったようだ。

126 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 06:32:16.80 ID:wMWw2bt9
そう思うなら>>109が党本部に電話なりなんなりで具申するといい
してるよね、もちろん

127 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 07:06:24.11 ID:gBeIabfG
【政治】自民党の谷垣総裁と野田佳彦首相との極秘会談で自民党内で谷垣氏への反発が出て求心力が一段と弱まりかねない情勢だと時事通信
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330615999/

128 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 07:56:21.01 ID:/SdXkZjo
>>127
証拠もないのに極秘会談があったと断定してるのかよ。ひでえなこりゃ。

129 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 08:12:12.06 ID:sz02JaxR
>>503
麻生クーデター説と同じ臭いがするな

130 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 08:22:21.70 ID:O9+L0zj9
今朝のニュース(ラジオだけど)じゃ密会どうのこうニュースは
ピタッと止んでるな、さすがに騒ぎすぎてヤバいと思ったか

少子化PTって
そもそも自民支持する女性の多くは、女性議員さん達のように
「仕事も育児もエネルギッシュに!」って生き方にはあまり
共感出来ないんじゃないかって気がするな
女性の考える暮らしやすさってのをもうちょっとリサーチ
してから始めてもいいくらいなもんじゃないかな

131 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 08:52:19.43 ID:e0txn/Yj
自民党が滅ぼした元凶のくせに

132 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 09:03:30.12 ID:lRKrs4ZG
>>130
NHKは朝から何度も流してるよ
それも密会があったと断言しているので、おそらく裏とれたんでしょ

133 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 09:06:24.02 ID:DgmynBXJ
首相、谷垣氏極秘会談 臆測呼ぶ「密室」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2012030202000032.html

134 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 09:07:41.18 ID:wMWw2bt9
NHKで裏が取れた(キリッ
だって(笑)
……スレ住人のふりした工作員の書き込み多いっすね

135 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 09:20:17.88 ID:lRKrs4ZG
>>134
意味不明に好戦的なあなたのほうがよほど工作員らしいよw
NHKが断定口調で報道しているのは確かなのだから、少し落ち着いて考えてみたら?

136 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 09:39:15.68 ID:4xGZGTKo
ソース元を明示せずに断言する行為は、
2chだと大抵釣りとかミスリードなんですが…
NHKの報道が飛ばしでなく真実であるとするには、
それなりの証拠の明示が必要だろう
「NHK が言ってるから」ではお話になりませんよ

137 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 09:41:51.37 ID:rfgTCDiF
>>108
野田聖子ってw
どうしてイメージ最悪な人を前面に出すかなw
せっかくの起死回生のチャンスを逃す様な事しないで欲しい。
もし変える気が無いのなら、せめてあのチャラ付いたブログだけでも
止めさせないと。重体に近い子供がいるのに女子会だの飲み会だの
言ってるのを既婚の子持ち女性が見て良い気持ちがする訳ない。

138 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 09:54:54.14 ID:lRKrs4ZG
>>136
NHKが何をソースにしているかなんてすでに問題じゃない
問題はNHKが確固とした口調で報道した場合
一般的にいって世間ではそれを事実だと受け取る傾向にあることが大事なの

つまり昨日ゴミが盛んに言っていたように「このような噂が出てしまった時点で
それを前提として永田町は動く」「もう動き出している」ってこと

もう動いてしまっているのだから支持者が「ガセネタだ」で脳停止してもしかたない
「世間では密会したことになっている」という前提で物事考えていかないと

139 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/03/02(金) 09:59:06.25 ID:OsZs50YA
 えーと、とりあえず、谷垣総裁、及び、野田総理が「密談」を明確に否定して一晩を明けました。
 ソースが出て来ません。さらに妙になって来ました。
 ここは自民党のスレッドですから、どちらかというと自民党寄りの意見が多く集まる訳ですが、逆に反自民党の立場から物を
考えると、どうなるかって事なんですね。
 「よーし、自民党の谷垣は、密談しているのに会ってないって断言したぞ。ここで密談していた証拠を叩き込めば、自民党を
叩き落す事が出来る」
 常識的に考えれば、そう考えるだろう事は間違いありません。
 間違いなく密談していたという確証を持っていたなら、絶対にぶつけて来ます。
 もっと言うなら、「密談否定」のニュースに被せて持ってきます。
 私が反自民党陣営だったら、
 「はい、VTRでもありましたように、野田総理と自民党の谷垣総裁、両方とも密談を否定したんですが、これを見て下さい。
 私どもが入手しました、密談時の写真です」
 とか、被せます。

 そういうニュースが全く出てこないって事が意味する事は何か?
 出来る事なら、もう一日くらい待ちたいんですが、マスコミは「ソース」を持っていない事は確実だろうと思われます。
 念のため、一日くらい待ってから、動いた方が良いと思いますが、多分、間違いないと思われます。

140 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/03/02(金) 10:03:37.83 ID:OsZs50YA
>>127-138
 ほとんどの国民は、「密談があったんだ」と思ってます。
 もう、間違いないです。
 そこで「実はデマでした」って情報が流れれば、マスコミ不信を非常に煽る事が可能になりますね。
 念のため、もう一日くらいは待った方が良いとは思いますけど「とりあえず、会っていたっていうソースを見せて」って
報道各社に聞く事になりますね。
 特に最初に報道した日本テレビ。
 

141 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 10:11:34.46 ID:IIjC0e9C
>>140
国会内でオークラのクッキーを配ってた元日テレ社員に聞いた方が。

142 : 【中部電 82.6 %】 :2012/03/02(金) 10:12:43.55 ID:F+mVDwj0
これで昼に報道がパッタリ止んだらギャグですねw

143 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 10:22:08.80 ID:GEouido5
NHKでさえソース元がある自民の中堅議員が言ってた
ってだけだからなあ。実在も疑うレベル

144 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 10:26:30.13 ID:qLbWjaWA
「オークラオークラうるせえよ、ほらオークラのクッキーやるからだまれよ」的なネタかと思う


145 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 10:31:22.99 ID:6x6SoZWP
>>100
あぁ、これは酷い
野田を座長にするなんて・・・・

これ、大反発食らうと思う。今からでも変えて欲しい。
野田は駄目、絶対駄目

146 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 10:49:58.16 ID:byC47vts
とりあえず、相手は永田メールの野田だし…
小沢派と、自民内どころか公明はじめとした野党内に動揺を走らせたという点では効果抜群だったけど
日本のための政治、という観点でははた迷惑なだけの報道だったね

そもそも、「まず消費税上げ」の野田側の勢力が民主党内で51あったとしても、
「まず景気対策」の自民は民主の残り49の側と協力した方がいいしなあ…w
でも旧社会党系とかの隠れサヨクが49の方に多ければ邪魔だな…orz

147 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 10:51:02.62 ID:6x6SoZWP
>>130
朝スバは密会確定で何十分もニュースやってた。
それも自民叩きが中心で。
最後は民主も自民も駄目で終わらせて、その後はお気に入りの橋下報道
みのもんたは、何度も「橋下さんに早く国政をやってほしいですね〜」ってコメント。

反吐がでる

148 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 10:55:50.14 ID:6x6SoZWP
>>142
いや、でも殆どの国民は「密会があった」という事が事実だと刷り込まれたままになる。

149 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 11:02:10.14 ID:byC47vts
>>148
何のために報道したのか意図がつかめない
維新の橋下ageのためだけ?w

150 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 11:26:25.23 ID:MCQCtTSl
>>147
橋下は橋下で疑惑が出てきてるんだけどねえ。

3月1日(木) “職員リストは偽造”近く刑事告訴へ 01分53秒
ttp://www.nhk.or.jp/osaka-news/thu/3/9022-265723.jpg
thu/3/513-9022-20120301203715.flv
> 交通局の労働組合は調査の結果、「組合が作成したのではなく
> 何者かが偽造した疑いが強い」と結論付けました。
> 根拠として、リストには「給与の支払い先を示す欄」があるなど
> 組合とは関係の無い点が多いこと、を挙げています。
> このため、交通局の労働組合は文書偽造や行使の疑いで
> 近く大阪地方検察庁に刑事告訴する方針を固めました。
> このリストについては、市の特別顧問を務める弁護士を
> 中心とする調査チームでも、「組合が作ったとは考えにくい」
> という認識を示しています。
ニューステラス関西 動画サイト
ttp://www.nhk.or.jp/osaka-news/index.html

151 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 11:34:10.11 ID:6x6SoZWP
450 名前: 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage] 投稿日:2012/03/01(木) 18:14:57.66 ID:A6gPfgwz
写真週刊誌【FRIDAY】3月23日号(今週号)
⇒本誌怒り爆発の徹底追及:橋下徹・大阪市長「後援会長の息子を特別秘書」で給与652万円−身内には甘いのか!
■メールチェックやバス運転手の給与カットなど、橋下徹大阪市長の職員に対する厳しい態度が話題ですが、
【FRIDAY】編集部は市長特別秘書に<後援会長の息子>が就任したことを問題視。
橋下市長の行う人事や取りまきブレーンたちを、大阪市民はどんな思いで見ているのでしょう・・・。
http://p.friday.kodansha.ne.jp/pc/img/cover/topic.jpg


>橋下徹・大阪市長「後援会長の息子を特別秘書」で給与652万円−身内には甘いのか!

あららw
スレ違いなのでこれで辞めますが


152 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 12:28:08.52 ID:0BzJEKKw
訴訟起こそうぜ
これは情報テロだぞ

153 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 12:29:53.11 ID:VvkWxkE/
今、ひるおびに安倍さん

あいさわ一郎@ichiroaisawa
谷垣自民党総裁、今夜NHKニュース9に登場。冒頭から20分程度。今夜21時NHKみてください。
なでしこJAPANのデンマーク戦は、谷垣総裁の後でよろしくお願いします。


154 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/03/02(金) 13:05:21.75 ID:OsZs50YA
>>153
 ひるおび偶然、見てたんですけど、凄かったですよ。
 えーと・・・谷垣総裁は先月17日に民主党の小沢議員とも「密談」していて、小沢新党と自民党の連立政権を作ろうとしていたとか
言ってました。 
 しかも確認したそうです。
 で・・・
 谷垣・野田会談も「私達は確認しました」と。
 ちょっと、どういう確認内容を見せてくれないかな? え?どういうこと? 
 今の所は、そういう感じですね。

155 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 13:21:00.54 ID:byC47vts
NW9のスタッフ、ウハウハですね

156 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 13:22:26.55 ID:uOw6XxTO
今日はミヤネ屋見るべきでしょうか…。

157 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 14:01:24.45 ID:/fn53C+1
>>156
電波浴が趣味ならどうぞ
生半可な電波愛好家では耐えられるか分かりませんが

158 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 14:28:59.97 ID:fiNny8or
>>154
安倍はなんて言ってたん?

159 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 14:32:08.51 ID:uOw6XxTO
>>157
我慢してみてたんですが何にも出てこなかったのでテレビ消しました。
日テレ系列だからもっとなんかこう、ホルホルするのかなぁって思ってたんですが。

160 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 16:02:42.25 ID:8kurxon9
一太の地元秘書が亡くなったんだってね

161 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 -@Д@;):2012/03/02(金) 16:09:04.10 ID:LTux911c

 ソロソロ、ガッキーが野ブタさんのカウンターパート=総理候補
ってのを世間に認知させる戦略が必要になってくると思うけど、
今回の騒ぎはもしかしたらプラスになるかもなぁ (´・ω・`)

162 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 16:58:05.46 ID:XICD2BXa
>>160
ご冥福をお祈りします。

一太のブログ見てきた。まだ40代だったんだね、心臓かな?
相当ショックだったみたいだね。

163 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 16:59:01.19 ID:0BzJEKKw
すげーな 会ったこと前提で話進めてるぜ

164 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 17:02:26.71 ID:6x6SoZWP
>>153
なんかこれさ、
リークされるのわかって
タイミング合わせて出演以来しただろNHK

つまり、マスコミが全部グル

165 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 17:04:49.10 ID:6x6SoZWP
>>153
しかも、なでしことか視聴率高そうな番組の直前に持ってきてる
谷垣叩く気マンマン

166 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 17:06:07.39 ID:0F5tSn33
百歩譲って本当に密談してたとして、バレなかったと仮定して
何か自民にメリットあったの?

167 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 17:11:03.95 ID:dyRegUXl
>>165
ラテ欄見ると、叩く気マンマンだよね

168 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/03/02(金) 17:28:49.85 ID:OsZs50YA
>>153 >>164 >>167
 NHKの9時の番組ですよね。
 率直に言って・・・「え、あれに出るんですか?」の一言ですかね。
 お昼12時のTBSの番組、もしくは夕方10時のテレビ朝日の番組より、民主党寄りですよね。
 
 ちなみにラレ欄ですが・・・
 ▽いま野党の責任とは?自民・谷垣総裁を直撃 消費税・震災復興は?
 ▽東京で震災がれきの本格焼却開始・課題は【キャスター】大越健介,井上あさひほか
 http://tv.yahoo.co.jp/program/53011333/

 野党の責任を問うそうです。
 はっきり言って「敵陣」だと言って良いと思います。

169 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 17:30:23.13 ID:6M97wQeY
マスゴミ対策として床屋等の極東の偉い人がテレビの討論番組とかワイドショー
とか生出演はどう?床屋の人もかなりできるでしょ?

170 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 -@Д@;):2012/03/02(金) 17:33:07.85 ID:LTux911c
>>168
まぁでも、ガッキーそろそろギア上げて行ってもえーんちゃうかしらん。

171 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 17:36:46.30 ID:6JESLXW3
んでも、叩かられてる事はちゃんと反論出来る程度のものだし
言ってるほうがおかしいと思わせれれば良いんだけどね

172 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 17:44:10.53 ID:0F5tSn33
アンカー@関西テレビによれば、
日本中で、野田・谷垣の二人以外全員密談があったと思ってるらしい
証拠なんかなくてもあったことにされてるし、反論したところで視聴者が信じるかどうか
本当に訴えたほうがいいんじゃないかな


173 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 17:50:17.49 ID:PCwd33sr
あーもうブチ切れそうですわ。この報道姿勢、すべて記録して後世まで語り継がねば。
これは自民党が放送局を提訴してもいいのではないでしょうか。

174 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 17:52:12.03 ID:ms5vK0XY
一連の騒動で思ったことは、相変わらずマスコミのやり口は汚いなあと。
あとマスコミがこんな報道続けるのは国民にメディアのリテラシーが
ないってわかってるからだよ。なめられてるんだよマスコミに。

175 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 17:54:10.12 ID:yRE28eQF
オヅラやみのがニュース伝えている段階で馬鹿にしまくりだ

176 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 18:06:09.03 ID:+RzNb6pX
>>76
昨日、定例会見のほうばかり話題になったけど、そっちの話こそ必見だったよね
谷垣禎一総裁 ぶら下がり記者会見(2012.3.1)政権構想会議終了後
http://www.youtube.com/watch?v=b4ZBFzaM1Ng
http://www.jimin.jp/activity/press/president/115921.html
前に第1回公式オフ会で、谷垣総裁が日銀砲の質問受けて
ちょい時間オーバーしながら熱く語った後で、司会の新藤さんが
「ね?皆さん、谷垣総裁の性格よくわかるでしょ、
このヒト政策の話すると止まらなくなっちゃうのーw
でもそれが本当の政治家ってものなんですよ」
って言ってたけど、今回改めて本当その通りだと思った

それから会議座長の伊吹校長が、自分の会見は最小限にとどめて
中身の説明は全て谷垣総裁に振ったんだけど、校長の言い方に愛を感じたw
伊吹文明政権構想会議座長 記者会見(2012.3.1)
http://www.youtube.com/watch?v=3jlVq4pgBZU

177 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 19:14:40.62 ID:nOYckBI5
>>168
仮にも天下の犬hk様が『野党の責任』と掲げている時点で、オワっとるんですよね。
誰もその不思議に気付かない日本となったということなんでしょう。
それの基礎を教えるだけで、番組の時間が足りない気がします。
犬hkに中学の社会科から勉強し直す番組を大河枠でやれと言うべきなんでしょうね。

178 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 19:20:23.65 ID:9bIMmmE9
>>149
マスメディアどもの意図は、民主や維新ageじゃないと思う。
単なる自民sageがしたいだけだ

179 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 19:30:57.04 ID:/SdXkZjo
>>168
与党の責任って一体どこ行ってしまったんでしょうね。

180 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 19:56:40.60 ID:S7Qv0HzH
“野田・谷垣極秘会談”財務省幹部らが仲介(03/02 16:13)
ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220302032.html

>>150
サヨクは法の使い方を知り尽くしてるよね
彼らは方向性は激しく間違ってるけど敵の倒し方は場数を踏んでるw
ケンカの手法は彼らを見習うべきところはあるんじゃないかな
党の危機管理ができないで国の危機管理はできないよ




181 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 20:00:11.55 ID:ZahC7tgs
仮に怪談に応じたとなれば、ハシゲが利する事になるな。

「いいですか、みなさん。民主党と自民党は、国民をのけ者に話し合い会談をしたんですよ。これは、国民に対する裏切りですよ。
」とこんな感じに。

182 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 20:12:25.77 ID:lH+kT4dH
>>180
また実在不明の名無し証言者で、場所も時間もわからなくて、
しかも段々谷垣や野田から遠い立場になってるやんけ
野田研でも言われてたが
>しかしまあ発言者が誰かわからないにしても、どんどん発言者のレベルが下がって
きてるような。
> 党首脳>党幹部>党中堅>とある議員>関係者 とかなんとか。
>そのうちペットのミー子ちゃんとか出てきてもおかしくない_

183 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 20:23:54.19 ID:byC47vts
>>182
永田メールのトーンダウンっぷり思い出す…

184 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 20:27:02.80 ID:MpLuMHYp
「極秘会談」、解散時期で一致せず
TBS系(JNN) 3月2日(金)18時41分配信

 3月2日で野田内閣が発足してからちょうど半年がたつことになります。消費税増税法案の提出を前に、来年度予算案
の年度内成立も難しい状況となる中、注目されている野田、谷垣両氏の極秘会談ですが、衆議院の解散時期をめぐって
2人の意見が一致しなかったことがわかりました。
 政権発足から半年、節目の日の閣議でしたが、その後の閣僚の記者会見ではやはり極秘会談が話題となりました。

 「そんな大きく騒ぐような話ではいずれにしろない」(枝野幸男 経産相)
 「(Q.2大政党のトップが会談することについて?)ケースバイケースだと思います」(安住淳 財務相)
 「事実でないことがさまざま取り上げられている」(藤村修 官房長官)

 野田総理、谷垣総裁双方とも「会談を認めない」という状況が続いていますが、その内容が政府や与野党の関係者への
取材で明らかになってきました。焦点となったのは衆議院の解散時期。「消費税増税法案を成立させてから解散すべきだ
」とする野田総理、一方、谷垣総裁は「まず解散して選挙の後に成立を図るべき」という考えで、結局2人の意見は一致しな
かったといいます。
(以下略)

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20120302-00000052-jnn-pol

いつにもましてすごいのがコメントの取れた人で会談を認めた人が一人もいないのに会談の内容だけ判明してることw
この有無を言わせない、言わせたくない感じは、政権交代前の連日の解散連呼によく似てる気がする。
向こうはうまく押し切れれば儲けモノくらいのつもりでやってるのかもしれないけどシャレになってないよ。

185 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 20:57:59.20 ID:iv/dMN3g
>>184
三橋氏がラジオで言ってた様に、この時期に密会で話し合わなきゃいけないのは『特例公債法』であって、
消費税増税法案じゃないんだよね。だって、予算案が通っても関連法が通らないとストップするから。
それは、自民党政権時代何度も目にしてきた姿で、それの回避の為に国会日程とか法案提出とかに気を使ってきた。
だから、会談内容が『消費税増税』と『大連立』って時点で大きな誤報だと分かってる人は普通に気づく。

が、嘘も百篇言えば本当になるを2年半前に成功させたから、マスゴミは幾らでも同じ手を使うわけだ。
以前より大分マスゴミが嘘吐きであると知ってる人は増えてるけど、国民の半数以上がそれに気づかないと何度となく成功する。
マスゴミを潰す事より、あいつらは嘘吐きであるという事を広く知らしめる方法を考えた方が良いと思う。
狼少年と分かれば人は信じないからな。

186 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 21:06:05.31 ID:Cln7+qqD
もう事実として報道されてて
総裁が「声を荒らげる」映像に
うちのOQ親が「会ってないなら何で怒る必要がある?pgr」
みたいな茶々を入れてた。

あのクソメディアを、与党であっても制御できないのは理解してる。
しかし、さすがに今回のは酷すぎる。
酷すぎるぞ。

187 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 21:06:56.05 ID:+Thc9OJV
NHK
がっきーまるで与党代表みたいじゃないかw

188 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 21:09:22.64 ID:RtIrbrzt
>>187
責任野党党首ですので

189 : 【中部電 79.3 %】 :2012/03/02(金) 21:29:24.11 ID:F+mVDwj0
与党が無能って言えば楽になれるのに
なんで言わないんだろう。

そうすれば大好きな総選挙も近づくだろうに。

190 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 21:35:37.00 ID:VT3EDYME
ニュースウォッチ9の谷垣総裁、良かった。

191 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 21:36:22.98 ID:0F5tSn33
>>186
声を荒げてなかったら、「歯切れが悪いから、きっとウソをついてる」って言われるのがオチだよ

192 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 21:38:56.98 ID:3Lnk1t3i
NHKの谷垣さん良かったよ
誇張せず素直にそのままつたわった
マジで見なおした

193 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 21:39:22.69 ID:byC47vts
谷垣総裁は素敵だった>NW9

194 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 21:39:47.97 ID:71fSYKT7
>>190
キャスターのゲス振りが半端なかったな。
でも振り回されたり煽られたりせず、冷静に誠実に答えてた。
ちゃんと見てれば、十分人柄も言いたいことも伝わったんじゃないかな。

195 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 21:40:40.31 ID:mD0zT4Tg
本音なんだけどガッキーが総理大臣になるなら、自民党に政権交代してもいい
西やんは総理大臣にふさわしいけど

196 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 21:41:50.97 ID:nJYIuAnu
NW9、なんか不思議な仕上がり
NHKとしては「自民も民主も一緒に増税に向けて仲良くがんばりましょう」にする予定だったのに失敗した感じ
変な切り張り報道されそうな予感

197 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 -@Д@;):2012/03/02(金) 21:41:59.71 ID:LTux911c
今日は ガッキーでて得したとおもー

198 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 21:42:56.79 ID:iv/dMN3g
>>186
『40歳以上の人の思考を変えるのは難しい、50歳以上だとほぼ無理だと思った方が良い。』
と、知人の精神科の先生に聞いた事がある。頭の固いうちの親とよく喧嘩するんだよねーって世間話の中で帰ってきた答えです。
なので、40歳以上なら大変だと思いましょう。50歳以上なら無理だと思って生暖かく見守りましょう。

って言っても、放置しすぎても色々困るので別の方法で煽るのが良いんじゃないですかね?
『大連立』って言葉が出たら、『あー、またナベツネが裏で動いてるって噂だよ』とか、
『消費税増税』って言葉が出たら、『財務省がマスコミと手を組んで誘導してるなー』とか、
『復興の遅れ』って言葉が出たら、『小沢も安住も地元なのに何もしないよねー』とか、ボソッと言えばいいのです。
別に嘘じゃないですから問題ありません。
ただ、繰り返してその単語が出たら同じ事を言うのが良いでしょう。自然と一緒に浮かぶようになりますから。

199 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 21:44:25.42 ID:tGrMdrZa
ニュースウォッチ9 見れなかった orz

200 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 21:45:19.60 ID:vWTNWy00
たぶん、新幹線のパネルは思ってたような使い方が出来なかったんだろうな>大越

201 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 21:53:43.97 ID:bwFjJscr
手が上品
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1330691649483.jpg

202 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 -@Д@;):2012/03/02(金) 21:54:58.28 ID:LTux911c
>>200
多分大越は、年金制度の現行案と民主党改革案の政策の違いを
ちゃんと把握してないから自爆しちゃったんだと思う。

203 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 21:59:00.94 ID:3Lnk1t3i
自分は谷垣さんはマスコミの影響で嫌いだった
ハニガキとか左寄りとか、見た目で頼りないイメージが強かったし

でも、密会騒ぎの中で堂々と天下()のNHKに主演して
下種なアナウンサーの煽りに堪えて主張を述べた
誇大したものでも虚飾したものでもない
マジでたいした心臓の持ち主だよ。そして、橋下みたいに嘘付きではない。

204 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 22:01:15.20 ID:S7Qv0HzH
「我々は景気回復してから消費税をあげるといってます
民主党は景気回復してから消費税と必ずしもいってない
そこが違いますね」

これを言えばガッキー完勝だった


205 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 22:05:36.32 ID:XICD2BXa
谷垣さん良かった!
でも、鼻毛が気になったw
大きな画面で見ると目立つの…

206 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 22:06:30.35 ID:Ek4hEX/t
>>204
民主党は消費税をあげれば景気が回復するじゃなかったっけ
社会保障が安定して、みんながお金を使ってくれるようになるからという理由で

207 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 22:09:44.72 ID:B6Pqu09W
>>204
それを言うと、それを民主党に言われた時にきつい
というか、民主党が通そうとしてるのは大体の時期と税率を明記した法案で
実際に上げるかどうかはその時の政権に任せるというものだから
実はそこはあまり変わらない

本質的に違うのは、農家の戸別保障や高校無償化など、バラマキをやりつつ消費税増税はおかしい
自民党とは消費税の「使い方」の部分が違うから反対だと言うところ

208 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 22:16:38.26 ID:uOw6XxTO
>>190
ほんとによかった。大越って野田の鉄面皮っぷりにはおよばないのかなw

209 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 22:17:41.55 ID:YNSHgeUP
>>186
谷垣 「会ってないっ!! …それだけです(にっこり)」

これ見てウチの親は大爆笑だったぞw
これ以上ガタガタ言うようだとぶぶ漬け出すぞという京都人の強い意志を感じた…のだそうだ。

210 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 22:18:51.48 ID:+jnbJzcg
>>205
うちは首筋の剃り残したヒゲがピョンってなってて気になってたw

211 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 22:23:17.39 ID:6M97wQeY
>>181
国民をのけ者にしてでも、無能な総理大臣を諭すために谷垣さんは
会談に応じたとマスゴミは言うんじゃない?
無能でも一応は総理大臣だから、野田は。

212 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 22:23:29.58 ID:S7Qv0HzH
>>207
デフレ脱却してないのに増税はまじでないぞ
参院選で約束したとはいえその後に震災が起きてしまった
ミンスのせいで景気は更に悪化
この状況下で増税はいくら約束したとはいえ今度は自民の中が持たないと思う
それよりは日銀法改正してでも景気を回復してからと腹をくくるべき

使い道が違うのはその通り
ただし自民の場合も具体的に数字は?といわれるとたぶん党内でもまだ収斂されてないよね
だから今のうちにデフレ脱却をしてからと時間稼ぎをしておいてその時間稼いでる間にあげるプロセスと税率をまとめておけばいいと思う

213 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 22:51:18.26 ID:OMLCe55O
>>201
画像ありがとうございます。
あのしなやかなポーズは、女性でさえよっぽど意識してないと出来ないです。

対照的に、左二人のポーズとカメラ目線が下品に見える。

214 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 23:02:26.11 ID:3PFPdfa1
私も途中からしか見れなかった。
落ち着いた谷垣さんに必死に食らいついてくる大越キャスターばっかり目についたなぁ。
最初から見たかったわ。

215 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 23:04:12.94 ID:B6Pqu09W
>>212
>それよりは日銀法改正してでも景気を回復してからと腹をくくるべき
「べき」と言ってるように、これこそ党内でまとまってない話

216 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 23:04:27.08 ID:71fSYKT7
>>213
インタビュー最後の「ありがとうございます」も、とってつけた感ありありだったしなあ。
ほんと、下品なインタビュー(にもなってない)だったよー。

217 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 23:08:54.78 ID:vWTNWy00
>>214
野田研を見てみると幸せになれる。

218 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 23:10:28.78 ID:e7m811+6
>>212
デフレ脱却しろってのは分かるんだけど、日銀法改正したら上手くいくものなん?
どんな政策にもリスクはあるし上手くいかない場合もある
「○○をやったらデフレ解決!」なんて簡単にはいかないと思うけどなー
どんな政策もメリットだけでなくリスクもあると思うんだ

219 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 23:12:11.63 ID:GuTuKSJx
>>216
あれはインタブーだからねぇ。
自分達の思い通りにならないからブー足れてるのをガッキーにぶつけてるだけ。


220 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 23:12:47.02 ID:XgU8isJa
消費税に関しては、あくまでそれは手段であって、増税自体が
目的ではないということを肝に銘じておかないといけない

221 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 23:14:10.79 ID:JVvEPA8I
本当に必要なのは増税ではなく増収

222 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 23:19:34.64 ID:S7Qv0HzH
>>215
日銀にきちんと責任を負わせるのに公然と反対してる奴がいるのか?
増税に反対してる議員がいるのは知ってたが

>>218
仕事しない総裁を首にできるようにするてこと
せめてバーナンキ並に仕事しろてこと

日銀法改正したからデフレ脱却、なんていうことはいってない
それは必要十分ではない
日銀法改正して「でも」デフレ何とかしないといくら増税しても足りないよてこと

223 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 23:24:08.40 ID:FShdwCrQ
>>217
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1330663984/473

こんな感じですか?

224 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 23:25:49.35 ID:FShdwCrQ
あ、忘れてた
私もDLできなかったんでPASSはこっちです
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1330663984/480

225 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 23:28:11.75 ID:e7m811+6
>>222
首にする基準って何?仕事する・しないってどうやって判断するの?
そんなに政府に強い権限与えて大丈夫かなあ

226 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 23:32:54.56 ID:S7Qv0HzH
>>225
民間では代表取締役を選ぶこともできるし首にもできるよね
日銀総裁は国会で決めるつまり国民の代表が決めるでも首にはできない

国民が死にそうなのに無責任な仕事しない人に中央銀行のトップやってほしい?
通貨の安定景気対策のために仕事しないなら中央銀行いらないてなるよ普通
ちなみにちょっと前まで総理より給料高かった人だよ日銀総裁て

227 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 23:41:20.11 ID:e7m811+6
>>226
だからどういう客観的な基準で「仕事してる」事になるのよ
今の総裁がいいとは言わないけど、元はミンスが邪魔したせいで決まった人だろう
首にする以前に、適切な人物を選べなかった国も問題じゃないのかな
今の動き見てると日銀総裁だけに責任を押し付けてる様に思えるんだよね
いくらすぐ首に出来るとはいえ、ちゃんとした人物を任命しないと同じことの繰り返し

228 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 23:45:53.48 ID:S7Qv0HzH
>>227
客観的な基準て何を意味してのかしらないけど
選ぶ際も国会で話し合って決めてるだろ
だからクビにするのも同じルールでないとフェアではない

それと選び方がまずいからもっとちゃんとしろってのは別の話




229 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 23:53:12.51 ID:e7m811+6
>>228
客観的と言うのは、数値で見える部分だね

自民は白川じゃなくてもっと別の人にしたかったんだろ
白川首にしても、またミンスに邪魔されたらどうするの
首にする法律作るなら国の任命責任みたいなのも明記すべき

本筋から外れたかな、すまん
でも日銀だけに全責任を負わす言い方には違和感があるなぁ

230 :日出づる処の名無し:2012/03/02(金) 23:53:33.88 ID:3PFPdfa1
どうでもいいこと言うけど、
谷垣さんこれみたいにもみあげに白髪あるほうがいい気がするな。
ttp://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220301066.html

NHKのニュースでは刈り上げてたけど、白髪見せたほうが雰囲気ある気がする。

231 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 00:05:22.98 ID:Lc0XXRF7
みんなで見ようぜ
自民党ネットサポーターズクラブ第4回公式オフ会を宮城県 仙台市にて開催!
2012/03/03(土) 開場:12:50 開演:13:00
http://watch.live.nicovideo.jp/watch/lv83542388
谷垣禎一自民党総裁が登壇するJ-NSC第4回公式オフ会の模様を
仙台より完全生中継いたします。

登壇議員
谷垣禎一 秋葉賢也 愛知治郎 熊谷大 平井たくや 新藤義孝
(以上順不同・敬称略)
-----
Tanigaki_S 2012.03.02 16:25
まもなく、東日本大震災から1年が経ちます。この機会に、
私自身の目でもう一度被災地の復興状況を確認しようと考え、
今週末に福島県・宮城県・岩手県の3県を訪問いたします。
被災地の皆様の声、要望、課題、困難に真摯に耳を傾け、
引き続き具体的な施策を打ち出してまいります。
http://twitter.com/Tanigaki_S/status/175482041842937856

morimasakosangi (森まさこ) 2012.03.02 23:22
明日は谷垣総裁が福島県に来ます。一緒に仮設住宅へ行きます。 #jnsc #fukushima 
http://twitter.com/morimasakosangi/status/175586887212343297

232 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 00:09:42.47 ID:BKmwxyIy
>>229
数値必要なときは出すもんだよ
達成できなければ責任とらないと辞めるとかやめないだけじゃなく

自民が選びたかったのはM氏だったね
この間犬HKにでてた

何か違うことに神経質になってるね
ミンスがとかが問題じゃない
国民の代表が選んで就任するのにどんなになってもやめさせられない仕組みがおかしいんだよ

あと日銀だけに全責任て・・
国の通過を発行出来る権利を日銀が担ってんだからその部分の責任を担当が負うのは当たり前
なんか噛み合ってないけど責任のない仕事てありえないんだよ
ミンスがおかしいのは事実だけど彼らだって選挙で洗礼は受けるからね

233 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 00:21:03.91 ID:gHEF1tuj
>>232
でも日銀改正法の趣旨はそういうことでしょ<日銀に責任を負わせたい
みん党なんて二言目にはニチギンガー、日銀改正法ガーだっただろ

確かに神経質にはなってるかな。日銀改正すれば上手くいくような言い方が
詐欺っぽく感じて今でも全面的に信じられないし
日銀に責任があるのはわかったけど、政治家には何も責任はないの?
って思ったからそういう主張してるあなたに聞いてみたわけ

234 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 00:31:58.62 ID:BKmwxyIy
>>233
日本の景気の悪さの根本原因を何に見るかによるんだと思う
みん党の言い分は一部正解(貸方だけみるなて部分とか) でも一部イミフ(国有資産売却すればいいじゃん)
あと日銀だけに責任負わせればいいなんて考えを仮に政府が持ったら国会から一斉に叩かれると思う
そして日銀だけに責任負わせればいいと与党が考えたら野党が批判するのが普通
でも今は与野党を超えてこの失われた20年を何とかするためにできることは何でもしていかないといけない状況というコンセンサスは深まっていると思う
だから政府と日銀が一体となってやる必要があるわけで(だから日銀砲もあったわけで)


荒っぽい例えだがハゲタカ対策に政府が頼んでも日銀砲やってくれないとなったらその日銀をどうすべきかってこと
仕事しろよって思わない?



235 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 00:35:08.95 ID:9aIB57zF
>>209
谷垣さんも怒るとすごい笑顔になるタイプなのかな?
昨年のj-nsc総会でメダカ一本釣りの人のことを
「口にするのも汚らわしいですが」と言った時もそうだったなあ。

236 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 00:39:42.83 ID:zRCYZdyP
【老害】東電若手社員らの改革案、ゴミ箱へ…幹部「自民党政権に戻れば守ってくれるから大丈夫(ニッコリ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330663996/

237 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 00:45:55.97 ID:Lc0XXRF7
谷垣総裁、JNSC公式オフ会の後はそのまま街頭演説
多分ゴテンさんたちも出るだろう

自民党広報 jimin_koho
【自民党情報】谷垣禎一総裁が街頭演説を行います。
3日(土)16:30 仙台市東二番丁・みずほ銀行藤崎前
お時間のある方は、ぜひお越しくださいませ!
天気は、雪が予想されますので、温かい服装で<m(__)m>
https://twitter.com/jimin_koho/status/175508393186967555

238 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 00:54:15.40 ID:UEhAXZHb
釣りみたいな質問ですいませんが、質問です。

前に麻生さんが出ている番組で、麻生さんが
「湾岸をもう少し掘ったら大きい船が来るから復興できる。
 あとは、港から主要部への整備があればOK
 その部分の整備は国がやればよい。」
みたいな映像を見た記憶があります。
(豚研であげてもらった映像のような気がします)
それ以外に自民党関連の方で、私みたいによくわかってない人間が
復興に対する具体策でおおっと思うような目立つものって何か見た方
いらっしゃいますか?
私が無知なだけだと思いますが、TVであれだけのいわばパクれるレベルの
政策を述べた人は記憶にないのです。

谷垣総裁の意見が具体的でないというかちょっと抽象的に思えたので
質問してみました。

荒らしだと思われたのなら申し訳ないですけどスルーしてください。

239 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 00:56:19.11 ID:zRCYZdyP
【朝日新聞】「ハシズムと批判している人」の北大・山口、中島、内田樹、香山リカ4氏に橋下さん人気の理由聞いてみた 丑田滋
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330673477/

240 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 00:59:25.92 ID:zRCYZdyP
【民主党】野田・谷垣“密談”リークはマスコミへの露出や影響力を異常に気にするA議員!野田首相に近く、選挙に極めて弱い
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330658661/

241 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 01:04:24.03 ID:zRCYZdyP
【民主党】野田・谷垣“密談”リークはマスコミへの露出や影響力を異常に気にするA議員!野田首相に近く、選挙に極めて弱い
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330658661/

242 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 01:07:22.43 ID:wq6/P7Lr
あの、すいません。
>>238です。
(もう寝ようと思ってWiMax切った後に思い直して電源入れたので
IDが違うかもしれません)
別に谷垣総裁のことをdisってるわけではありません。
具体策を述べないのはあんなマスゴミに手の内晒すことはないですし
そういう質問が来ないことすらおかしいと思ってます。

本来は麻生研で聞くことだと思ったのですが、こっちのほうが適切かと
思って質問しました。

それでは本当に落ちます。
ありがとうございました。

243 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 01:16:29.06 ID:gHEF1tuj
>>234
レスdです
自分、みん党のヨシミやザイムショウガーの私怨に毒されすぎだったわw
谷垣総裁の日銀砲みたいに必要なときに粛々とやるのは安心できるんだけどね

244 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 01:31:59.77 ID:Lc0XXRF7
>>238
たとえば 『復興への道標(みちしるべ)』 より
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/110316.html
東日本巨大地震・津波災害及び原発事故対策に関する緊急提言(第1〜3次提言合冊版)
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/070_1.pdf
全73ページ 「おおっ」と思う目立つものがバンとあるというより
多岐に渡る分野を網羅して各項目に突っ込んだ具体策集だな

民主はこれをそのままパクれば今より相当復旧復興サクサク進むのにと思うよ
自民党だってそうしてくれと言って実際これを官邸に出したんだから

だけど結局、大臣が最終責任を全て負い地元との協議調整が必要だし
予算を捻出するにはバラマキやめなきゃいけないから民主は出来ないんだろうけど

245 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 02:04:48.56 ID:8aA80dPO
本来、景気対策とか復興とか、多少無駄だと言われるようなことが入っていても
スピード感をもってバーーンとやることが必要
麻生政権の景気対策はスピード感を持ってやったから
やや稚拙な部分もあったけどそれでいいんだよ。時間がなかったんだから
民主はそれを理解してない

246 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 02:19:27.71 ID:NrZYzPAa
コンビ芸っていうの?こういう奴が沸いててワロス

722 :本当にあった怖い名無し:2012/03/02(金) 02:34:38.85 ID:lMv2Fw2s0
ところで谷垣が自民の中でも特に親中ってマジ?なんか谷垣批判レスであって気になって。


723 :本当にあった怖い名無し:2012/03/02(金) 02:37:06.77 ID:Zu9XB6Jn0
親中というか女で弱み握られているらしい
それと加藤が親中でその関係がある
正論派なんだけどね


247 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 02:41:59.42 ID:YudjX93C
>>246
そのすぐ後に722の奴が「詳しい解説サンクス」のコピペまんまなレスしてて苦笑

とりあえずこれ紹介してきた
【2ch】谷垣禎一の対中姿勢について(習近平との会談、尖閣諸島の中国漁船衝突事件など)
http://learn0000.blog10.fc2.com/blog-entry-803.html
2010年11月8日・衆院予算委員会質疑で棚橋議員の発言
http://www.youtube.com/watch?v=qQXmXml8puI#t=11m00s
「自由民主党の谷垣総裁は、トーカセンさんの表敬訪問を受けた時
大変静かに、しかし毅然と、『日中間には領土問題は存在しない、
尖閣諸島は我が国固有の領土である。』とおっしゃいましたが、
あなた(菅)も仰いましたか?」「"姿勢を示した"とかではなくてですよ」
「谷垣総裁は、随行含め10人弱の方がトーカセンさんと共に来た中で
はっきりと言いました。『日本固有の領土だ』」

今年初めに、総裁就任後の初外遊でベトナムとインドネシアを選んだのも
日米同盟だけでなくアセアンと連携して対中防衛する準備の一環
【守れ!】谷垣総裁 ベトナムとインドネシアを訪問 【日本の生命線】
http://himawari-gumi.cocolog-nifty.com/blog/2012/01/post-0b0c.html

248 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 02:45:46.92 ID:Mfqe3dSw
麻生総裁選応援団w的には、谷垣はハニトラにはまった媚中っていう刷り込みが
消えない人が多いのかもね。今のマスゴミの大嘘っぷり、麻生クーデターの偽物
語捏造っぷりを理解していたなら、ハニトラ云々もどんだけ信憑性がある話しかを
自分で考えて裏を自分で取って確認しないとね。


249 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 03:05:53.65 ID:gHEF1tuj
>>248
刷り込みが消えないと言うより、「谷垣は媚中だ」って信じたい&吹聴したいんだろ
ハニトラについては裁判で文春側が敗訴したし、
それで信じられないなら、訴訟で勝てるだけの証拠を揃えてから言うべきだよね

250 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 03:07:50.05 ID:ofQPBKPR
さっき、誰か言ってたのをひねって

「NHKも民営化すればいいのにね、最近本当にニュースもレベルが低いから。民放なみだよ」って
地味にじわじわまわりに言ってまわるのってどうなんですかね

・公共放送の大義名分が消える
・さりげなくオールマスコミsage

NHKが民営化されると、ひとつぐらいはどっかの局が潰れると思う
マスコミオール粛正は無理でもひとつ潰れればある程度淘汰も可能では?

木道ニムに伝えといて欲しい



251 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 03:35:45.74 ID:YudjX93C
>>249
最高裁と東京高裁で2審とも谷垣勝訴してるからねえ
当時泣き寝入りしないできっちり決着つけた事例は
他の政治家の同様被害の軽減にも幾らか貢献したかもね
風説流布元はハゲタカ関係だった説もある

776 :名無しさん@十一周年[sage] 2010/09/29(水) 15:34:45 ID:h4akrXO+0
>>770
ハニネタは日銀砲で甚大な損害を被ったハゲタカ外資が最後っ屁でしかけたという見方が一般的。
福井総裁が村上ファンド事件で叩かれたのも同じ理由。
こいつらが清廉潔白な被害者だと言い張るつもりはないが真のクズはマスゴミ。責任も取らない。

252 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 03:57:57.44 ID:G41eHXco
消費増税法案に賛成も=自民・石破氏

 自民党の石破茂前政調会長は2日夜、TBSテレビの番組収録で、消費増税関連法案への自民党の対応について
「(賛成する)可能性はある。(社会保障給付の削減など国民にとって)嫌なこともきちんと語れば、
そこから先は自民党は良識に基づいて態度を決める」と述べた。 
 野田佳彦首相と同党の谷垣禎一総裁による先月25日の極秘会談に関しては
「この国難にどうしたら協力できるのかと話をしたと思うべきだし、これから先も会うべきだ」と語った。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012030201045

253 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/03/03(土) 04:54:04.53 ID:kXsPLdHA
 ちょっと出遅れましたが、おはよう御座います。
 正直言うと、NHKの例の番組、かなり民主党寄りで知られた番組なので、万が一にも
密談の「証拠」を手に入れていて、生放送で谷垣総裁本人にぶつけるつもりなのでは、
無かろうかと思って、念のため某所で待機してたので出遅れましたが、やっぱり結局に
出なかったですね。
 これで間違いありません。  
 マスコミ各社、「証拠」は持ってません。
 で、こうなります。
 「さぁ、自民党の各員、谷垣降ろしをスタートさせるんだ。密談していた事は間違いない。
証拠は出せないけど、間違いないんだ。」
 さらに、正直な事を言うと、自民党内に谷垣総裁を降ろしたいと思っている人は少々は
居ると思います。
 その人たちが、これで動けるかって話ですね。
 私がその人の立場だったら、絶対に動かないですね。
 永田さんみたいになりたくないので。

 あと、根本的に放送内容は、かなり無茶苦茶でしたね。
 自民党は伝統があって、実績があって、政治経験があるんだから、野田政権を支えるべき。
 NHKさんの主張は端的に言うと、そういう事ですが、なら、野田政権から変わった方が良いと
いう事になりますね。
 多分、逆に自民党を取るに足らない存在だとするなら「なら、協力しても役に立ちませんので、
協力姿勢を示す必要はございませんね」って事になるので、そういう理論展開をしているので
しょうと思われますが、完全に自己矛盾に陥ってます。

254 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/03/03(土) 04:56:12.90 ID:kXsPLdHA
>>250
 民営化するというのも非常に良いアイデアなのですが、もっと簡単な方法もございます。
 放送法第66条
 1 総務大臣は、放送及びその受信の進歩発達を図るため必要と認めるときは、協会に対し、事項を定めてその研究を命ずることができる。
 2 前項の規定によつて行われた研究の成果は、放送事業の発達その他公共の利益になるように利用されなければならない。
 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO132.html
 こういう法律が現行の法律としてございます。
 つまり
 「報道姿勢が公平な物であったかどうかを第三者機関を交えて研究する事を命じる」
 総務大臣は、この命令を下す事が出来ます。

255 : 【中部電 75.1 %】 :2012/03/03(土) 05:09:47.46 ID:iz0+rhYZ
とりあえず20兆ってどこ行ったんでしょう?
誰可教えてくれませんかマジでございマヂで。

256 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 05:33:15.64 ID:G41eHXco
民・自幹部が選挙後連携を協議 水面下で、小沢派「排除」も

民主、自民両党幹部が、消費税増税関連法案を成立させる観点から、
次期衆院選後の大連立を含めた連携の可能性に関し水面下で協議を進めていることが2日、分かった。
野田佳彦首相が今国会中に衆院解散を断行することを前提に

(1)選挙は年金制度改革など双方の主張を掲げて戦う
(2)選挙後は連立か、政策ごとに連携する「パーシャル(部分)連合」を組む
(3)小沢一郎民主党元代表ら増税反対派の「排除」も辞さない―との構想が軸だ。

背景には、橋下大阪市長率いる「大阪維新の会」の国政進出に対する強い危機感がある。
http://www.47news.jp/CN/201203/CN2012030201002257.html

257 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 06:25:54.10 ID:OuO/cKAK
>>253
256見て「会談した」「協力する」とウワサを流すだけで相手にダメージを与えられる与党って
そうそういないな、と思った。


258 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 06:36:20.55 ID:R4aMMXdz
むしろ会わせない様にする為の布石っぽく感じる。
菅グループと小沢グループのどっちが仕掛けてるのかわかんないけど。

259 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 -@Д@;):2012/03/03(土) 06:49:48.69 ID:5Jmj8WnD
>>253
>自民党は伝統があって、実績があって、政治経験があるんだから、野田政権を支えるべき。
>NHKさんの主張は端的に言うと、そういう事ですが、なら、野田政権から変わった方が良いと
>いう事になりますね。

NHKの穴の認識って『 民主党の目指す方向性は間違ってない(`・ω・´)シャキーン』
だと思うんですよ。

だから邪魔する(協力しない)野党が許せない ><;)みたいな。

アレをイヂるには、民主党の方向性じたいが間違ってる(あるいは、方向性がブレてる。バラバラ)
ってのを逐一指摘していくのがいいのかなと思いました。

260 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/03/03(土) 07:31:48.88 ID:kXsPLdHA
 >>256
 一般的には「政府首脳」と言ったら官房長官。「政府筋」と言ったら官房副長官
 ○○党幹部って言ったら、一般的には幹事長です。
 自民党に限っては「副総裁」が居るので、幹事長に絞りきれませんが・・・
 民主党の「民主党幹部」って「あの方」なので、ちょっと疑った方が良いかと思います

261 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 07:40:53.29 ID:OTBh0ku7
>>186
そんな、民主党じゃあるまいし。

262 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 08:15:21.81 ID:k3vaEOqx
木道 ◆VEkb2cSbK2 さま。
例の「谷垣総裁とノーダが密会?」の件です。
朝日新新聞官邸クラブは1時間でホテルランチが終わったとツイットしていますね。
報道各社が密会したとにらんでいるのはこの時間のことでしょう。
官邸番の記者を撒くのに失敗しているようなので、
私はここで密会はムリ筋と思います。

ttps://twitter.com/#!/asahi_kantei/status/173266036878098432
@asahi_kantei
総理番31)野田首相は都内のホテルで藤村官房長官と昼食でした。
わざわざホテルで二人だけ?誰かと隠れて会っていたのでは、と
思いたくなる怪しいランチですが、1時間もたたずに終了しました。

263 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 08:22:18.85 ID:dFsici5q
・総裁の明確な否定
・まともなソースがいまだに出てこない
以上のことから会談はないということがわかった

一方で野田は土曜の昼に怪しい行動をしている
ここから考えられる可能性の一つは、
会談とは野田と側近謹製のデマだと

264 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 09:10:49.37 ID:Rr9O22fa
ここのスレの住人は、ハニガキさんがハニトラにかかったとか野ブタ氏と
密会したと言っても、ハニガキさんはハニトラにかかっていなかったことが
判明したとか、密会していなかったことが判明したと断言するのだろうね。
そういう度量の狭いハニガキさんシンパがハニガキさんに白パンツの使用や
奥さん一穴主義やいったん言ったこととその後の言行一致を強要し、結果
みっともない小物政治小僧のふるまいを招いてしまうのだろうね。

265 :黒猫 ◆KuronekoAI :2012/03/03(土) 09:12:38.69 ID:DQE/Vkig
等と意味不明の供述をしおり

266 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 09:21:20.98 ID:pJaHs6KP
相変わらず会談があったと決めつけしてるねえ。

話し合い解散を支持=1票格差是正が前提−民主・藤井氏

 民主党の藤井裕久税制調査会長は2日夜、TBSの番組収録で、消費増税関連法案に野党の協力を得る
のと引き換えに衆院を解散する「話し合い解散」を支持するかどうかを問われたのに対し、「もちろんだ」と述
べた。藤井氏は野田佳彦首相の後見人的な存在。首相と谷垣禎一自民党総裁による極秘会談が発覚して
以降、首相に近い議員で話し合い解散への支持を明言したのは初めて。
 藤井氏はまた、解散の前提として、最高裁が「違憲状態」とした衆院小選挙区の「1票の格差」の是正が必
要だと指摘。首相に対し、格差是正を急ぐよう進言していることも明らかにした。 

−−−−−−−−−−−−−Yahooニュースだとこの下は省略−−−−−−−−−−−

 首相と谷垣氏の極秘会談について、藤井氏は「二人ともないと言っていると一応信用する」としながらも、
「相当な意思の疎通があったのは間違いない。なぜなら、その後の党首討論で全く呼吸が合っている」と述
べ、会談はあったとの見方を示した。(2012/03/02-22:16)

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012030201038

267 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 09:22:08.16 ID:yzIOUjsC
消費税増税後の話し合い解散反対!

最初に解散しろ?

民主に協力するなら自民の存在価値は全くない。



268 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 09:22:19.14 ID:k3vaEOqx
>>264 てれびあさぴの中の人乙です。
しかし、このテレビ朝日の記事ひどいよねぇ。

この関係者って、てれあさの人の脳内以外に実在するのかな?
最後の取ってつけたような『あってません』という記載が
記事の怪しさ、イイカゲンさをあらわしているね。

ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220302032.html
 党首討論の4日前、先月25日に行われた野田総理大臣と自民党の
谷垣総裁の極秘会談は、財務省の幹部らが仲介していたことが明ら
かになりました。
 関係者によりますと、野田総理と谷垣総裁はともに財務大臣経験
者で、消費税の増税による財政再建という方向性についてはおおむ
ね同じ考えです。このため、消費税の増税による財政再建を目指す
財務省の幹部らが間に入り、極秘会談を実現させたということです。
会談では、消費税増税法案の成立を前提に総選挙を行う「話し合い
解散」についても話し合われた模様です。ただ、2人とも依然として
極秘会談は否定しています。

 野田総理大臣:「会ってません」
 自民党・谷垣総裁:「断固話しません。会ってない。それだけです」

269 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 09:48:30.02 ID:kagswgyK
>>233
えーっと、横やりでスマンがその辺の詳しい内容は、2月29日の財務金融委員会で山本議員が詳しく話してる。
ようつべの動画
http://www.youtube.com/watch?v=saXOqpR-wxs

ざっくばらんに説明するなら
・インフレターゲットもどきを設定してるけど、明確な時期を決めていない
・時期を決めてないから、達成できなかった時の責任の所在が不明
・マネタリーベースを増やしてるように見えて別の場所で絞ってるため総額は増えてない
・使っている統計が意味不明だったり、長期予想の指標に使うデータをよく分からん海外の会社にやらせてたりする
という話で、そこら辺の問題を解決する気が更々ない白川総裁を首に出来る方法が今は無いから、日銀法の改正が必要という話になる。

勿論、経済成長には金融緩和だけじゃなく財政出動も当然必要なんだが、そもそも日銀は金融緩和を殆どしてない。
その辺の詳しいデータはネットで探せば彼方此方にあると思うが、アメリカは3倍程マネタリーベースを増やしているが、
日本は1.4倍程度ぐらいだとかって数字だったと思う。
当然、これだけ通貨発行量に差が出れば円高に大きく振れるわけで、その結果エルピーダがああなったり、
各大手企業が赤字になるのもやむを得ないという結果が生まれる。
つまり、デフレについて日銀の責任はかなり大きいのよね。だから、責任を取らせる形の日銀法改正は必要な措置なの。

270 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 09:58:55.29 ID:KK0gY0iL
昨日のNHKは言われているほど悪くなかったと思うけどな。
大越も思想的な側面は別にして、谷垣総裁や自民の立ち位置と
民主党との違いをよく引き出していたし。

なにより、例の騒ぎがあった後で注目集めている中、金曜日の
プライムタイムにNHKで意見を開陳できたのは非常に大きいん
じゃないのかな。

271 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 10:05:24.90 ID:zHDR37w3
268
いちいち分かりやすい工作員にレスつけんな

272 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 10:22:44.21 ID:BKmwxyIy

マスコミ関係の人達が、「情報源の秘匿」とよく言いますが、情報源の秘匿はねつ造記事の温床になりませんか?
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1222612087

273 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 10:23:36.76 ID:OuO/cKAK
党首討論を機に、マスコミ&野田連合が何か仕掛けようとして不発、に見えるんだ。
vs野田1回目は「谷垣は頼り無いふじこ!!!」な報道一色だったし。

野田は党首討論おおいに結構と言っているし
NHKのキャスターは国会で何やっているか見えないと言うし
党首討論は月イチか隔週で夕方のゴールデンタイムにやるべきだな。


274 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 10:34:01.59 ID:GzacyTwl
党首討論、兎にも角にも時間を長くとっていただけるとありがたいな。
せめて1時間。

275 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 10:38:09.08 ID:KK0gY0iL
>>273
民主は政権交代前、党首討論を毎週でもやるべきだ!とか言っていた時期
があったけど、小沢が党首になったあたりからすっかり話が消えたなw

276 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 10:40:53.62 ID:05FtoTSK
>>273
>NHKのキャスターは国会で何やっているか見えないと言うし
それを伝えるのがNHKをはじめとするマスコミですよねえ
国会はテレビ中継の予算委員会だけじゃないのに…

277 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 10:43:34.11 ID:047WmdlA
情報を外に漏らす内通者をあぶりだすために何人かに別々の密会情報を与え、
釣られた裏切り者が複数いるために整合性の取れない情報が錯綜してたりして。
日テレルートの情報源は○×、テレ朝ルートは○○、NHKルートは××とか。

278 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 10:52:12.33 ID:BKmwxyIy
>>276
あそこは反射神経良い政治家ならすかさず反撃できたところもったいない
総裁風にいうなら

「それをわかりやすく報道していただくのが公共放送の役目だと思いますよ
もちろん私どももこうやって機会あれば出演してご説明はさせていただきますけれども
あと、わかりにくいということであれば、もう少しいろんな議論を国会でも行なっているんだん、政治は何もしてないわけじゃない、
特に野党の責任ということであればまさに我々は国会で議論しているところを放送していただけると国民の皆様にもわかっていただけるのかなと思いますね
そういう意味では今の大越さんのご要望にも応えて国会中継のあり方についても検討していく必要もあるかもしれませんね」


279 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 10:54:05.26 ID:kagswgyK
>>252
ゲルさんは天然なんか知らんが、党首が外から責められてるタイミングで後ろから撃つ真似をよくやるんだよなぁ…
安倍政権時しかり、麻生政権時しかり、今回も。
ちっとはその辺を考えられんのかと言いたい。

あと、今回の件でまず固めておくべきは党内の議員だと思うね。
この報道で浮き足立ってる議員が居たら、
「自民党政権時代からマスコミに良い様に振り回され続けてきたのに、また同じ事をされてフラフラする人に政治を任せられない」
って事務所なりなんなりに連絡して、次は入れませんよとでも突っ込んどいた方が良いだろう。
その次に各地方支部、後援会と内側をちゃんと固める事から始める方が良い。
ここ数年の最大の失敗は、そういう内側で踊らされて後ろから撃つ輩が多すぎた事が問題だったと思うしね。
谷垣さんじゃないが、外の批判よりも先ずは足場を固める事だよ。

280 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 10:57:29.20 ID:BKmwxyIy
根本的なことだけど
政治家は自分の地元有権者の声を聞くと思うよ
昨日の犬HKに出てきたような「ミンスを引っ張っていってやれよ」て人も含めて
党に従うのが筋だとは思うけど最後は孤独なものだとオモう
党は最期まで面倒みてくれるわけじゃない
それは自民は郵政のときに実証してしまったからなあ良くも悪くも
その後遺症に悩んでる元職が多いのも事実

281 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 11:00:25.68 ID:gHEF1tuj
>>279
「真偽は分からないけど」と前置きしてるし、
会談があったとしても別にそれを問題視して総裁を非難してるわけではなく、
むしろ肯定してるじゃん。これのどこが「後ろから撃ってる」事になるのかね
この発言がダメならどういう風に言えば「後ろから撃ってる」事にあたらないの?


282 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 11:10:55.84 ID:OTBh0ku7
>>268
景気回復後に増税と、ばら撒き予算の財源作るために直ちに増税って
天と地ほど違うと思うんだけど、税務調査されたら困るのかね?

与党に返り咲いたら、そこ追求すればいいのかw

283 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 11:34:57.13 ID:oYo4b2AR
>>NHKのキャスターは国会で何やっているか見えないと言うし
え?本当にこんなこと言ったの?国会を見ているならこんな台詞は出てこないよな?
そこらの一般人が言うなら別にいいけど、政治に携わる仕事の人間が言うのは怠慢だろ…


284 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/03/03(土) 11:45:12.92 ID:dyWPjRYL
 朝からちょっと動いて、気になったことがあるので、念のため書きます。

 基本的に例の「密談」なんですけど、「2人のみで密談した」って報道しているんですよ。
 http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120301-OYT1T01244.htm (具体例)
 私、朝から何をやっていたかと言うと、
 「その場に二人しか居なかったなら、どうしてマスコミは内容を知ったんだろうねw」
 って、事なんですね。
 誰も知らないはずの内容を見てきた様に書いてるって事を言おうとしたんです。
 予想外の反応が一つだけありました。

 「そりゃ、二人の内のどちらかがマスコミに喋ったに決まってるじゃないですか」

 二人しか居なかったんなら、そして、マスコミを信じる立場に立つと、そうなるんです。
 さらに、世の中には民主党の支持者ってのが居るんです。
 民主党の支持者は谷垣総裁と野田総理のどちらの言う事を信じるか?
 つまりですね。
 「自民党の谷垣は、密談しておいて、その内容をマスコミにリークして、挙句に会ってないと
嘘をついている」
 そういう結論に至ってます。
 これを広められると・・・非常にまずい事になります。
 そろそろ、こちらも動いた方が良い状況になってきたと思われるんですが、たちまち、
そういう事があったとだけ、書かせて貰っておきます。

285 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 11:51:58.67 ID:UlbFChC6
>283
いったいどういうロジックでそういう結論に到るのか理解しかねます
億が一密談してたとして、うちの総裁に、こんなリークするメリットないじゃないですか

286 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 12:03:16.35 ID:pJaHs6KP
>>284
あー、民主党の問題解決フローチャートAAがあながち冗談でもないとかやめて欲しいw

287 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 12:13:26.17 ID:OuO/cKAK
>>283
聞き直したら「何やっているか見えない」ではなく「国会では話し合いをしていない」だった。

大越
「国会の議論でオープンにというのは確かにわかるんですけど、
 大切な事ですよね、国民に見せるわけですから。
 ただ一方で国会での議論っていうのは、一昨日の党首討論というのは稀なケースで、
 現実は答弁席に立つ閣僚あるいは政務三役、それを野党が追及をして答弁に追われて、
 所詮は一方通行になってはいないかということがやっぱりあって、 
 本当の話し合いをするんだったら...」
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ↑どう見ても密談推奨です。本当にやったら「談合がー」言うんでしょ?

他にも大越は
「国会のなんとか委員会という場じゃなくて
 政党間の合意文書がしっかり履行された例は山ほどある」
とも言ってる。
ついこの間、三党合意をがチャラにされたばかりなのにw
先に与党に「誠実に履行しろ」と言ってくれませんかね??

288 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 12:16:05.18 ID:BKmwxyIy

国権の最高機関に向かって「あんなところじゃなくて密談の方が本物」
ていっちゃう犬HKてなんなんだ?

289 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 12:22:06.15 ID:vZjCOD8p
蛇足だけど新幹線の例えの続きを思いついたので書いとく
「ご存知かと思いますが、新幹線に乗るには乗車券と特急券の2枚が必要なんです。」
「大宮や福島までは一緒にいけるとおっしゃられても、特急券(小沢さんや亀井さんとの合意)
もお持ちでないかたのキセルに加担するようなマネはできません。」

290 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 12:24:31.51 ID:OuO/cKAK
>>288 ついでに http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1330682674/ を「国会」で検索かけたら↓になった。

対象スレ:NHK総合を常に実況し続けるスレ 74192 再修正
キーワード:国会

20 名前:公共放送名無しさん[] 投稿日:2012/03/02(金) 21:24:30.32 ID:px772qBe [1/6]
  大越 「国会質疑より密室協議をしなさい」
22 名前:公共放送名無しさん[sage] 投稿日:2012/03/02(金) 21:24:31.32 ID:jIyHkHdi [1/3]
  国会否定すんのかwww
26 名前:公共放送名無しさん[sage] 投稿日:2012/03/02(金) 21:24:36.08 ID:L2z+5jWG [1/9]
  大越国会見てるか?
30 名前:公共放送名無しさん[sage] 投稿日:2012/03/02(金) 21:24:37.69 ID:7LJLf3PA [1/5]
  ホントに国会見てんのか
37 名前:公共放送名無しさん[sage] 投稿日:2012/03/02(金) 21:24:41.12 ID:ZXO5fIJt [1/4]
  大越の偏向はひどいな、
  密室談合したら何のための国会なんだよ。
39 名前:公共放送名無しさん[sage] 投稿日:2012/03/02(金) 21:24:42.54 ID:iBZamjLG [1/6]
  国会という場でやらないと民主党は議事録残さないから駄目だろ
55 名前:公共放送名無しさん[sage] 投稿日:2012/03/02(金) 21:24:54.15 ID:QlW0fWIq [1/3]
  国会否定しちゃダメだろ、NHKーーーwww
62 名前:公共放送名無しさん[sage] 投稿日:2012/03/02(金) 21:25:01.18 ID:JlQJKcpd
  いやいや国会が一番大切にされるべき場所だろwwww
63 名前:公共放送名無しさん[sage] 投稿日:2012/03/02(金) 21:25:03.42 ID:ySo4ImIf [1/4]
  そうそう全部国会中継したらわかるよ
74 名前:公共放送名無しさん[sage] 投稿日:2012/03/02(金) 21:25:09.87 ID:EHZvCo2H [1/7]
  国会軽視にもとれる発言、いいの?大越
  放送してる局なのに
85 名前:公共放送名無しさん[sage] 投稿日:2012/03/02(金) 21:25:16.34 ID:2OBIrWK2 [1/10]
  ここまでロコツに民主の代言者になってる大越は、キャスターの資格ねー  
  国会答弁のやり方まで文句つける大越様、ハンパネーw
  おまえは国会審議をちゃんと見たことあるのか!

291 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 12:25:17.03 ID:OuO/cKAK
(続き)98 名前:公共放送名無しさん[] 投稿日:2012/03/02(金) 21:25:23.99 ID:RKAcP+zE [1/5]
  国会全否定www
100 名前:公共放送名無しさん[sage] 投稿日:2012/03/02(金) 21:25:24.16 ID:YIHy5Ji2 [1/3]
  NHKニュース見てると国会で自民党の質疑は全部無かったことになってるしな
106 名前:公共放送名無しさん[sage] 投稿日:2012/03/02(金) 21:25:27.65 ID:9T+o9Ejp [1/2]
  国会見てない奴多すぎw国会見てたら民主に絶望するぞw
139 名前:公共放送名無しさん[sage] 投稿日:2012/03/02(金) 21:25:53.94 ID:okWlkbY0 [1/3]
  国会見てるの?大越は
143 名前:公共放送名無しさん[] 投稿日:2012/03/02(金) 21:25:57.66 ID:d1Vj9DnV [2/2]
  >>74
  それが最近NHK国会中継流さないからw
  ひどいと途中で中継打ち切る
  西田や稲田の答弁とかはマジで打ち切るw
178 名前:公共放送名無しさん [] 投稿日:2012/03/02(金) 21:26:16.05 ID:8XAnaWiL [1/4]
  自民も民主もインチキ政党すぎるだろ国会を封鎖して
  暫定政府を日本も作らないと駄目
223 名前:公共放送名無しさん[sage] 投稿日:2012/03/02(金) 21:26:33.58 ID:FZgheUsd [3/10]
  大越は、国会中継見てないな
273 名前:公共放送名無しさん[sage] 投稿日:2012/03/02(金) 21:26:55.06 ID:/yx3hJpr [2/7]
  国会でしつこく議論しかけても、答弁がスカなんだよ > NHK
  NHKが国会を全て放送やれよw そうすれば解ることだわw
275 名前:公共放送名無しさん[] 投稿日:2012/03/02(金) 21:26:55.31 ID:k0vgViJR [1/2]
  「何とか委員会とかよりも協議」とか大越テメェは国会議事堂での議論馬鹿にしてんだな。
  「国民は編集済みのビデオでも見てろ」ってのがNHKの態度なのかボケ
427 名前:公共放送名無しさん[] 投稿日:2012/03/02(金) 21:28:18.82 ID:loCh751p
  大越さんは国会中継を見てないね
  結構、中身のある議論してるのに
759 名前:公共放送名無しさん[sage] 投稿日:2012/03/02(金) 21:31:41.40 ID:6fhJmOCo [2/2]
  ねじれ国会の解消と民主にもお灸すえないとね。
  もう震災から一年立つから解散も良いと思うんだけどね。
853 名前:公共放送名無しさん[] 投稿日:2012/03/02(金) 21:33:09.32 ID:fUFHuY/t [6/6]
  大越、この程度じゃ民主党国会議員の道は、まだ遠そうだな。

292 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 13:45:52.33 ID:YudjX93C
中継中 会場はステージ型でなく平場

J-NSC 自民党ネットサポ?ーターズクラブ 公式オフ会 ?in 仙台
http://live.nicovideo.jp/watch/lv83542388

293 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 13:57:23.09 ID:k3vaEOqx
仙台の来場者数 8,300人なう

294 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 14:51:31.72 ID:Dgg1XmK5
>>284
木道さん、>>100を書いた者ですが、
自民党内では野田聖子議員に関しては些細なことで、それほど問題とは捉えられていないのでしょうか。
私はずっと自民党支持だったのですが、この人事について非常に強い疑問を抱かざるをえず、
この一事に自民党の体質が表れているのだろうかと感じてしまうのは早計でしょうか。

今はもちろん密談の件の方が重大問題ですし、私もそちらの動きに注目しておりますが、
野田聖子議員については木道氏にとっても些細なことに過ぎないという感覚でしょうか。

295 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 15:12:22.41 ID:OuO/cKAK
仙台オフ出遅れた〜
17,909人ナリ

>>294
党人事だから木道さんがどうこうできる話じゃない。
各人が党本部&県連、あとは地元議員に具申するしかない。

私もこのポジに野田聖子はダメだと思う。

296 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 15:16:37.80 ID:Dgg1XmK5
>>295
どうこうということではなくて(できないということはわかっている)、
どんなふうに受けとめられているのか知りたかっただけなのです。
ごめんなさい。

297 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 15:26:03.57 ID://q3lf7s
卵子購入といえばインドで生まれた医者の娘さんは元気だろうか?
旦那の母親(祖母)が引き取り、父親と「兄妹」になったはずだが

ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2502103/3190451
【8月7日 AFP】(一部更新)インド人女性に代理出産を依頼した日本人夫婦が、子どもの出産前に離婚したため、
インドの法律により父親の日本人男性が娘を引き取れない事態となっている。

 生後約2週間のこの女児は、日本人夫婦の夫(45)の精子とインド人女性の卵子を体外受精し、
その受精卵をインド人代理母の子宮に着床させて生まれた。

 しかし、代理母が出産する前に男性は妻と離婚。元妻は、子どもの引き取りを拒否している。



298 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 15:27:52.09 ID:6xBC47G+
>>284
ならどうして「谷垣さんは嘘を付いてる」と野田さんは責めないんですかね
どうして両者否定してるんでしょうね
と返してはどうでしょう

299 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 15:53:35.47 ID:4bJWOynq
>>293
ニコ生来場者数最終的に2万1573人だた
会場は300人弱だったそうだから、
谷垣さん達と客席との距離が近かったの良かった


300 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 16:04:46.20 ID:k3vaEOqx
>>284
総理は報道各社のバンキシャが追いかけていますから、
そのバンキシャと藤村氏を引き連れてホテルで
バンキシャに見つからずに
谷垣総裁と密会するのは相当難しいのではありませんか?
現に、朝日の官邸番にチェックされていますし。
ttps://twitter.com/#!/asahi_kantei/status/173266036878098432
@asahi_kantei
総理番31)野田首相は都内のホテルで藤村官房長官と昼食でした。
わざわざホテルで二人だけ?誰かと隠れて会っていたのでは、
と思いたくなる怪しいランチですが、1時間もたたずに終了しました。

301 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 16:21:50.93 ID:OyLDSPNJ
>>284
別の番組ではその仲介をした人物が同席と言ってましたよ。
最初同席して、あと席を外した?
まるでお見合いですw

302 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 16:35:06.29 ID:4bJWOynq
ニコ生で谷垣街頭演説中継してる!

【仙台市】自民党、谷垣禎一総?裁【街頭演説】
http://live.nicovideo.jp/watch/lv83806940

303 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 17:04:07.60 ID:k3vaEOqx
NHK大越氏には植草先生もはげしくお怒りなのですね

ttp://blogos.com/article/33185/
民主主義の手続き無視NHK大越健介の支離滅裂
2012年03月03日 07:16
植草一秀
(略)
 NHK「ニュースウォッチ9」のキャスター大越健介氏は、番組に出演した
谷垣禎一氏に、民主党の消費増税推進の執行部と自民党が連携して、消費増税
を決めてしまえということを、強引に誘導していたが、明らかに放送法第四条
に違反する行為である。
 番組視聴者は、直ちに大越健介氏の番組降板をNHKに要請するべきである。
(略)

304 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 17:08:16.25 ID:dFsici5q
>>303
すっかり小沢系になっちゃって

305 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 17:13:00.81 ID:CxGbG+91
>>303
大越ってガソプーの同期でエースなんだよね。

306 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 17:15:06.47 ID:k3vaEOqx
>>304
オザワ系というよりも、アノ日以来
すっかり反権力になっちゃったみたいですね。
オザワさんも訴えられたので、植草先生はオザワさんを同志と思っているのでは?

307 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 17:24:12.64 ID:hlvLUuqK
ニコ生の放送予定見たら噴いたわ

ニコ生トークセッション
『新聞・テレビはなぜ平気で「ウソ」をつくのか』上杉隆×茂木健一郎

…上杉は、安倍ちゃんに謝罪したんだっけ?


308 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 17:28:22.73 ID:pJaHs6KP
>>307
そんな餌で俺様が釣ら(r、と思ってたらマジだったw
こうでないとマスコミなんてやっていけないんだねえ。

309 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 17:34:24.36 ID:4bJWOynq
>>294
木道氏じゃなくて悪いけど、
少子化対策PTはとりあえず今月末までの短期ものだそうで
茂木さんの説明からすると、具体的政策を作るとかは求めてない感じ
あとなんか野田座長と小渕事務局長が同等扱いぽい
茂木敏充政務調査会長 記者会見(2012.3.1)
http://www.youtube.com/watch?v=3OVneib36cs
なので、茂木さんと小池百合子さんに意見凸が多く来れば
割と容易に野田聖子の役交替かPTの早期撤収あるかもしれんね

310 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 17:38:34.30 ID:oqLbQFgC
>>307
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ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
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   ` ー U'"U'


311 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 17:46:56.91 ID:paWJv9UW
>>307
>茂木健一郎

ええと、蛆デモの件を、
英語の方のツイッターだかブログでだかで、
「差別」にすり替えようとしてた人でしたっけ。

312 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 18:22:00.88 ID:+C+j+apq
読売の記事

「復興遅れ、自民にも原因」被災者が谷垣氏批判
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120303-OYT1T00574.htm

313 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 18:23:32.68 ID:+C+j+apq
八百長? 茶番? プロレス?/息ピッタリの党首討論 ブチ切れ谷垣氏
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120303/plc12030318000007-n1.htm

314 : 【九電 72.5 %】 :2012/03/03(土) 18:32:18.70 ID:umeQSytF
>>312
予想通りその路線できましたか。
自民を含めた野党も必死になって動いてたのを黙殺しておきながら、
被災者は野党を非難しているって大々的に報道して民主age。
来週月曜に御法川法男が大々的に批判して自民は悪者になると…。

…はぁ…。


315 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 18:42:14.16 ID:HJb3hfPH
【時系列順】 野田首相と自民党・谷垣総裁の極秘会談報道の検証まとめ
http://matome.naver.jp/odai/2133064843606252901

316 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 18:44:51.43 ID:CS5YaG/R
復興が進んでないのなんて浜通りぐらいじゃね
中通りは除染も始まってきたし、目に付く限り建物の多くも修復終わってきてる

こいつらの言ってるのは「復興」ではなく「復元」だよ
おそらくその区別すらついてないんじゃないかな

317 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 18:48:27.62 ID:zHDR37w3
コピペしかしない工作員ウザイ

318 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 19:16:03.91 ID:oYo4b2AR
>>307
マスコミが政治を歪めてきた。マスコミの私が言うのだから間違いない
ってことじゃね

>>314
なぜか民主党が法案を遅々としてまとめずに自民党が議員立法でいくつも通して
復興基本法も自民案丸飲み、村山政権よりも与党の動きが遅かったってこと
森さんや佐藤さんや小野寺さんみたいに身を粉にして働いた議員のこと
大勢の人間は知らないだろうな
公正な報道なんてしてなかったからね、大手メディアは

国民よりも民主党擁護や自民叩きを優先してきたような奴らが
社会の木鐸面して偉そうにしているなんて世の中、狂っている


319 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 19:49:29.43 ID:XNEWGjw/
ひるおびで、ケロンパが五典さんに絡んだ一見思い出したわ…
五典さんなんて自ら被災した上、身を粉にして動いてたのに。
ほんと腹立たしい。

320 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 20:05:45.79 ID:d5sw7HqI
なんだかいろいろおかしいねぇ
野田からの話が全く出てこないし

だが、野田とマスコミが極秘会談していたとすれば、合点がいく

321 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 21:53:32.71 ID:BwtlFBl2
>>307
オカルト脱税家の茂木がなにいってんだか

322 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 22:22:39.13 ID:MnwzLwjk
>>321
とはいえ、あれだけトンデモ無い脱税やっといて未だに生き残ってるのは凄い>茂木

323 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 23:37:33.47 ID:zRCYZdyP
谷垣「小沢さんの言ってることは極めて正しい。でも消費税増税も政策的には間違ってない」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330778340/

324 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 23:39:59.50 ID:dFsici5q
野田は正しい主張もしているが筋が通らない
小沢は間違っているが筋は通っている

このねじれが発生したのはひとえに民主党が間違った公約で当選したから
ねじれ解消のためには正しい公約で当選してくる以外にはないわな

325 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 23:50:30.10 ID:zRCYZdyP
【政治】森永卓郎「2014年、消費税増税が日本に恐慌を引き起こす」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330616355/

326 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 23:51:11.80 ID:FWwl4JOP
>>323
総裁は「政治的に正しい」と「政策的に正しい」
をきちんと峻別して思考している。

327 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 23:52:38.49 ID:zRCYZdyP
【政治】 “野田・谷垣極秘会談” 財務省幹部らが仲介
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330683391/

328 :日出づる処の名無し:2012/03/03(土) 23:53:39.43 ID:FWwl4JOP
>>8
前スレ222です。
ありがとうございます。
引き続きよろしくお願いします。
(やっと規制解除されました)

329 :日出づる処の名無し:2012/03/04(日) 00:18:56.35 ID:AXgzijyi
オークラの日本料理店「山里」って、
かご抜けも自由自在で密会に持ってこいなお店と聞いたことがある。

330 :日出づる処の名無し:2012/03/04(日) 00:50:40.08 ID:Ov0dtbMl
>>329
逆に、ありもしない密会をあったとでっち上げるにも格好の場か

331 :日出づる処の名無し:2012/03/04(日) 01:23:49.71 ID:AXgzijyi
>>330
そういうことです。

332 :日出づる処の名無し:2012/03/04(日) 03:33:14.91 ID:UI0bVGNG
【震災】視察の谷垣氏に被災者から厳しい声も

東日本大震災から1年を迎えるのを前に、自民党の谷垣総裁が被災地で被災者らと直接対話をしています。

仮設住宅に住む被災者:「谷垣総裁は『解散、解散』と。政策ありきじゃないかと。国民のことを考えてやっているのか」
 
自民党・谷垣総裁:「我々も進めるべきものは、やたらの対立図式のなかで雲散霧消しないように注意して進めたいと思っています」
 
福島第一原発の事故で避難を余儀なくされている被災者らと直接対話に臨んだ谷垣氏ですが、
一向に進まない対策にいら立ちを見せる被災者からは自民党の対応にも注文をつけられていました。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220303016.html

333 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 -@Д@;):2012/03/04(日) 03:43:48.15 ID:kNnwdqZX
>>332
ご用伺いにいってるのに文句言われないほうがおかしいよw

334 :日出づる処の名無し:2012/03/04(日) 04:37:15.55 ID:jbhsOEVu
自民、震災復興へ10項目の提言
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E2E1E2E39B8DE2E1E2E1E0E2E3E08297EAE2E2E2
自民党は3日、東日本大震災からの復興に関する10項目の提言をまとめた。
5日に藤村修官房長官に渡す。復興交付金の柔軟な運用や、
がれき処理の抜本強化、除染の着実な実施などを求めた。
谷垣禎一総裁が訪問先の仙台市内で発表した。

335 :日出づる処の名無し:2012/03/04(日) 04:44:28.72 ID:+KzOX1+Z
>>334
いわゆる「谷垣ドクトリン」もそうだけど、こういう提言をまとめても詳細はほとんど報道されないんだよな。マスコミ。
普段は「自民党のやりたいことが見えない」とか言ってるくせに。

336 :日出づる処の名無し:2012/03/04(日) 05:31:51.83 ID:g/hNK6E/
>>335
その「マスコミ」の本音は
 「自民党のやりたいことが見えない」
ではなく、
 「自民党のやりたいことを見たくない」
なのだろう

337 :日出づる処の名無し:2012/03/04(日) 05:46:02.51 ID:3mtlw+hv
>>336
「自民党のやりたいことを見せたくない」
かも

338 :日出づる処の名無し:2012/03/04(日) 07:39:44.99 ID:PsxDluUT
いや「自民党のやっていることを見せたくない」ではないか。

339 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/03/04(日) 08:48:25.19 ID:nbkpJpVy
 とりあえず、良いタイミングで小沢議員の一派が動いてくれましたので、小沢支持層を装って、マスコミの皆様方に、
 「あれだけの報道をなさるんですから、証拠を叩きつけてやりましょうよ。
 野田や谷垣が、あれだけ平気で嘘をついているのを、このまま許すんですか?」
 と、いうスタンスで色々と電話をさせて貰ったのですが、一言で纏めますと「情報源の秘匿」の一点張りですね。
 今回の事案、結局に「あれだけマスコミは「ある」って言い張ってたけど、結局に証拠は出てこなかった」って事には
なると思います。
 
 とにかく、マスコミ各社に申し上げるとすれば、
 「皆様方は、それぞれに取材をされて「あった」と確信にいたる物を手に入れられたのだろうとは思います。
 しかしながら、それをどうしても表に出せないと言う事であるならば、それは「根拠が不明瞭な報道」に該当させざるを
得ません。
 私達インターネット層は「南京大虐殺」や「朝鮮人強制連行」等々に明確な資料無しに関係者の証言だけで「事実」を
構築される事に強い不信感を抱いておりますので、その事には御理解を頂きたい。
 また、マスコミ各社からいたしますならば、自民党は嘘を付いているように見えるんでしょう。
 百歩譲りまして、そこまでは良いとさせて頂きましょう。
 私怨に走っておられる事は無いと思われますが、かつて「朝日新聞は真実しか書かないんだよな。皮肉って分かって
いるか?」と言われ、腹を立てた方がおられる様ですが、その後の報道はメディアの信頼を大きく損なう物であったと、
言う事は間違いありません。
 同じ様な事を為されないようにお願いいたします」
 
 こんな感じですね。

340 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/03/04(日) 08:55:10.28 ID:nbkpJpVy
>>100 >>294
 色々あって、遅くなりました。
 意見があります場合は、自民党本部の方が受付は常にあります。
 率直に言って、野田聖子さんを座長に据えた理由は「御自身の経験」が今回には役に立つであろうという判断だと思われます。
 ただ、一般的に見て、随分と無理をされて子を授かった経緯に理解が得られやすい物であるのか?
 野田さんの立場が「自分はこんなに大変だったんだから、こういう事が無いようにしたい」という物なのか、あるいは、「自分は
これで何とか子を授かったので、これで行きたい」という物であるのか
 まずは、そこを確認してからの方が良いかなとは思います。
 遅くなりまして、失礼しました。

341 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/03/04(日) 09:22:36.58 ID:nbkpJpVy
 >>292 >>312 >>314 >>332 >>334
 率直に言って、被災者の方から厳しい御意見がある事そのものは当然だと思います。
 昨年に成立した復興関連法案33本中25個ですが、自民党案ですが、
 http://www.jimin-kumamoto.com/2011_taisaku.pdf
 自民党の事だけを考えるんだったら、その様に喧伝するべきですね。
 それをやった瞬間、「今の政府と与党」はどういう反応をするか、目に見えますね。
 「自民党の手柄にさせるのは納得がいかない」
 くらいの事を思う方は正直言って居るでしょう。
 ただでさえ遅れがちな復旧・復興が、さらに遅れますからね。
 それが国のために良い事かって事になる訳ですが、なりません。
 
>>298
 あ、その手があった・・・

342 :日出づる処の名無し:2012/03/04(日) 09:45:00.34 ID:p4G7NFBc
>>335
国会実況スレの自民支持者ですらこういう事言う奴いるもの

379 名前: 無記名投票 [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 12:03:49.07 ID:tFevpuPl
自分は自民が勝ってるっていうより民主が負けてるという見方だから谷垣総裁の力じゃないと思ってる
正直、2年以上経っているのに谷垣総裁のやりたい事が伝わってこないんだよね
そこが一番向いてないと思う点
何をやりたいのかをはっきり示すことは十分条件では無いけど総理になる上での必要条件だと思う

そこを踏まえて自分は安倍元総理を推す
一番の理由は憲法改正、教育改革、外交防衛に対する考え方が自分と近いから

396 名前: 無記名投票 [sage] 投稿日: 2012/03/03(土) 12:22:34.34 ID:tFevpuPl
>>384
>>387
どれをとっても受け身にしか見えない
谷垣総裁の信念というか理念というか進むべき道というかそういうのが見えない
HPにしたって「民主党は間違ってる。だから変えます」って言ってるようにしか見えない
民主党が間違っていて、変えないといけないことは誰だって知ってる
現実路線に変えたから、未来を見据えてるように見えるからそれでいいってのは政治家としてはそれでよくても
総理大臣としては違うと思う

343 :日出づる処の名無し:2012/03/04(日) 10:05:36.74 ID:3mtlw+hv
>>342
なんか、「右のおQ」だねえ
わかりやすい違いとかスローガンがないとダメっていう

344 :日出づる処の名無し:2012/03/04(日) 10:24:40.29 ID:p4G7NFBc
>>343
>>342で挙げた実況スレの人のように、党より議員個人に傾いて強く推してる人は特に、
支持してる人と現総裁が別であればこういう心理になるとは思う
個人的な感情が邪魔して、情報を能動的かつ客観的に見られなくなってるんじゃマイカ
実況スレ眺めてみても「谷垣総裁の進むべき道が見えてない」の一点張り

マスコミやおQもそうだけど(上記の人をおQと言うつもりはないけど)、
感情的な部分で、情報を取得したり理解するのを放棄してる人は多い

345 :日出づる処の名無し:2012/03/04(日) 10:31:24.37 ID:vKO8K63m
逆に、党に傾きすぎている人もいるな
党が良ければ全て良しみたいな

346 :日出づる処の名無し:2012/03/04(日) 10:47:25.75 ID:LLc9Gh64
密談はあったby田原 夏野?(iモード作った今ドワンゴの人) 東国原 @日曜報ステ

347 :日出づる処の名無し:2012/03/04(日) 13:51:13.43 ID:LsaWG9oU
>>卵子購入に賛成なんでしょうか・ 党として。

短絡的すぎるよね
頭に血が上ってるのは分かるけど

348 :日出づる処の名無し:2012/03/04(日) 13:54:41.50 ID:LsaWG9oU
>>342
その人バカなんだね
結局お灸と同じか

349 :日出づる処の名無し:2012/03/04(日) 14:24:51.11 ID:2bw2e781
>>340
野田さんの場合、
>「自分はこんなに大変だったんだから、こういう事が無いようにしたい」
って立場だと思うよ。
なにかでそう言ってたのを聞いた覚えがある。
「そこまでして子供が欲しいなんてエゴだって言われるけど、
子供を持つ事って結局エゴだよ」って感じの事を言ってたのが妙に記憶に残ってる。
親の立場に立った事がないから親の気持ちなんざ分からんが、
甘ちゃんな子供の立場からすると、↑の科白はなかなか秀逸だと思った。
まあでも、野田さんってあんまり好かれるタイプではないのは確かだよね。

350 :日出づる処の名無し:2012/03/04(日) 14:33:21.89 ID:Hu4TrbHr
詭弁の王道を行く詭弁だなあ・・・・はああああ

351 :日出づる処の名無し:2012/03/04(日) 15:02:38.36 ID:LLc9Gh64
野田が多くてわかりにくい
かといって良いあだ名も思い浮かばが

352 :日出づる処の名無し:2012/03/04(日) 15:03:45.39 ID:phpKz1Q4
自分は>>100>>294さんでは無いのですが
野田さんは、ブログと先日テレビでやった特番が最悪の印象を作っています。
アレらを見て、野田さんに共感できる子持ちの人や子供が欲しい人
は早々居ないのでは。
特に幼いお子さんを持つ親御さんはもとより、
今不妊治療でがんばってる人でも、あれはちょっと…と思うんじゃないかと。
そのくらい、内容が酷いんですよ。

あれをエゴという一言で済ませるには、あまりにも生まれたお子さんが不幸だよ。
感情的になって申し訳ないけど、
そのくらい彼女の息子さんに対する発言・行動にはインパクトがありました。

なので、彼女が少子化対策プロジェクトチームの座長になった事に失望したのです。
子供を産み育てたいということをこの人に語って欲しくないし、かかわって欲しくない。

はっきり言ってこの人選は自民党の、少子化に対しての意識の軽さが感じられました。

353 :日出づる処の名無し:2012/03/04(日) 15:34:30.42 ID:Dr4ChJrz
今日は谷垣一行は7時20分出発で、「石巻、女川町、南三陸町、気仙沼、陸前高田、大船渡、一関を回ります。かなりの強行軍。
あと一週間であの大地震から一年。しっかり聞きます。しっかり見ます。スピード感を持って復興の実を上げないと。」
http://twitter.com/ichiroaisawa/status/175963064309526529
以下、今日の逢沢さんのリポート
http://twilog.org/ichiroaisawa/date-120304
抜粋
 石巻市役所で亀山市長、阿部議長らと会談。復興の状況について。住環境の整備がいちばん。復興交付金の査定には衝撃受けた。道路予算なし。
市民や行政関係者の元気、やる気を阻害してはいけない。JR仙石線復旧が絶対に。 http://t.co/rGXiksSh
 石巻のガレキは600万トン超。本当に半端じゃない。当初は市外、県外での広域処理にかなりの量を期待していたが、なかなか進まない。
市内に架設焼却場が必要になる。しかし時間がかかる。やはり広域処理に協力しないといけない。
 石巻の日和山公園から市内を一望。巨大なガレキの山があちこちにみえる。津波が全てを流した。地盤沈下している。生活再建、街の再建。
総力をあげます。いま日本製紙石巻工場わきです。 http://t.co/hLU2W7zs

 谷垣自民党総裁、精力的に視察、会談を続けています。女川町 ガレキ処理場にて。これから南三陸町に向かいます。 http://pic.twitter.com/Pm5HzgeE
 女川町 ガレキ処理場です。44万トンのうち10万トンのガレキ処理を東京都が引き受けてくれました。トラックで仙台まで運んで、JRコンテナに積み込む。
大変な作業です。可燃ガレキの50%ですから大きいです。 http://t.co/Sz8sQZRp
 女川町役場の職員の方から説明を受ける谷垣自民党総裁。しかし谷垣さん元気です。どこに行ってもカメラが。バンバン発信します。 http://t.co/DFq57pxe

 南三陸町「復興名店街」頑張っています。南三陸町のみなさんの前向きな姿勢、明るい表情。逆に励まされます。 http://t.co/GcR4bViV
 佐藤 南三陸町長と立ち話の谷垣自民党総裁。復興交付金について。「精査に精査を重ねて出したのに、予算が付かない。事務処理が半端じゃない。
町役場の職員ヘトヘトです」と。九死に一生を得た町長、元気です。 http://t.co/psLYviCy

354 :日出づる処の名無し:2012/03/04(日) 15:39:36.42 ID:p4G7NFBc
>>349
確かに秀逸な言葉だ…嫌な意味で
ただ、野田聖子は子どもが生まれる前から重篤な障害がある事を知ってたんだよね
それ以前に野田の体で子どもを産むのはどれほどリスクがあるかも散々医者から言われてた

それでも「自分のエゴ」で産んだ結果、生まれたその日から手術を行い、
心臓を含め、重い障害が幾つも残っている状態
おそらく長くは生きられないと思う

心身ともに苦しくて痛い思いをするのは子どもなのに
「子どもを持つ親だってエゴだよ」って他人言う神経がちょっと分からないな
「みんなエゴで子どもを産んでるんだから私だけが悪いわけじゃない」という事でしょ

355 :日出づる処の名無し:2012/03/04(日) 16:32:21.06 ID:WXXqXmD+
>>354
> ただ、野田聖子は子どもが生まれる前から重篤な障害がある事を知ってたんだよね
医師にそこまでしっかり聞かされたら、自分なら、妊娠の継続をあきらめるかもしれないなあ。

結果的には自然流産になってしまったことがあったけど、高齢だったので羊水検査の結果次第では
と考えたこともあったんで。そんな気持だったんで、胎児の方が「こんなんじゃだめだ」と思ったのかもしれないけど。

356 :日出づる処の名無し:2012/03/04(日) 16:39:05.76 ID:2bw2e781
>>354
そうそう、まさにそういう事。
人なんて必ず何かしらの痛い思いやらをするわけで。
だからこそ、甘ちゃんな子供の立場からすると、秀逸。

よく言えば自分の欲求に素直な人って割りと好かれないよね。
党の意思をゲスパーすると「野田聖子のそのバイタリティーを買ったわけです」ってか。
自民にあまり関係のない話ですまん・・・。

357 :日出づる処の名無し:2012/03/04(日) 17:20:00.47 ID:78x86iCt
あんな大変なことになる前に子供は産んでおこうというインセンティブにはなるけどな


358 :日出づる処の名無し:2012/03/04(日) 17:33:44.61 ID:7JQKdmWE
党声明・談話
東日本大震災から一年を迎えるにあたって 2012年03月03日
http://www.jimin.jp/activity/discourse/115933.html
 平成23年3月11日。忘れ得ぬその日から、まもなく一年が経とうとしています。この震災によって亡くなられた方々に対して改めて哀悼の意を表します
とともに、未だ続く被災された皆さんのご苦労を推察いたします。

 本日、被災地を歩き、被災された方々に接する中で聞こえてきたことは、皆さんの苛立ち、焦り、失望ばかりでありました。
私は改めて、被災地における復興の遅れを痛感いたしました。

 ガレキの処理は遅々として進んでいません。被災者の方々の生活再建に向けた支援も行き届いていません。これでは、地域の将来を描くことは困難です。
先月、復興加速のエンジンと期待されて復興庁が発足しましたが、本格的な稼働にはほど遠い状況です。

 このまま復興が停滞すれば、被災者の失望は絶望に変わり、地域の絆が寸断され、それぞれ住み慣れた故郷を離れざるを得なくなってしまいます。
そうなると、被災地は二度と立ち上がれない。もはや時間は残されていないのです。
私は一日も早く、復興の道筋を明確に示し、長期避難を余儀なくされている方々にも明るい将来の展望を抱いて頂けるようにしたいのです。

 私は今、政治家であることに天命を感じます。被災地に与党も野党もない。政府の足らざる所は我々が補い、政治の総力を挙げて復興に邁進する。
そのけん引役を果たすことが、わが党に課せられた使命であると考えます。

 わが党は、大震災から一年を迎えるにあたり、「東日本復興基本法」の精神に基づき、被災者の生活再建と被災地の復興を何よりも優先する。
そしてここに、緊急に取り組むべき『復興加速への10の方策』を提示し、東北の底力を信じ、被災地に残る小さな希望の芽を大きく育てていくことを改めて誓います。


平成24年3月3日 自由民主党総裁 谷垣 禎一

359 :日出づる処の名無し:2012/03/04(日) 17:36:11.37 ID:jk3rYepa
ここで人の人権にかかわることをあれこれ言うのは止めなさい!
子供の虐めと同じで「悪気が無いけど言ってるだけ!」

野田が悪いと言う以前に
貴方たちの日頃の行いだって自分本位でしょ!

出生がどうであれ、貧乏であれ、親がどうであれ
その子供の心が成長すれば、一生悲観に思うなんて無いんだよ!
貴方達が、障害がある人を温かく見守ってあげられるような人間を育てなさい!


360 :黒猫 ◆KuronekoAI :2012/03/04(日) 17:37:36.50 ID:Xqx8W6fE
>>359
野田聖子乙

361 :日出づる処の名無し:2012/03/04(日) 17:42:33.52 ID:7JQKdmWE
復興加速のための10の方策
http://www.jimin.jp/activity/colum/115924.html
>>358のと合わさったpdf版
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-097.pdf

昨日今日の事は、このブログ記事がよくまとまってる
2012.03.04 *Sun 「【被災地】 天命 【復興祈願】」
http://sakuranippon.blog130.fc2.com/blog-entry-654.html

>方策1:復興事業費の総額確保
>方策2:人的支援の強化
>方策3:復興庁の本格的稼働
>方策4:復興交付金の充実
>方策5:がれき処理の早期完了
>方策6:事業再建への徹底支援
>方策7:除染の加速化
>方策8:健康被害への万全な支援
>方策9:風評被害等に対する万全な対応
>方策10:国家プロジェクトの推進

>詳細は資料をクリックしてくださいね。

>J-NSC 自民党ネットサポーターズクラブ 公式オフ会 in 仙台
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17140860
質疑応答部分の書き起こしもあり

362 :日出づる処の名無し:2012/03/04(日) 17:48:06.78 ID:W8+Gx6/R
改憲案集約は難航必至=強い保守色に異論−自民
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012030400092

363 :日出づる処の名無し:2012/03/04(日) 17:52:27.94 ID:KFeaP2vL
>>358
自分たちが政府与党なら、と忸怩たる思いで…とこないだNW9で谷垣さん言ってたけど
今の政府与党はなんなんだろうね、ホント

364 :日出づる処の名無し:2012/03/04(日) 17:57:16.81 ID:W8+Gx6/R
茂木氏、消費税法案賛成を示唆 講演で「自民も役割」
http://www.47news.jp/CN/201203/CN2012030401001456.html
茂木氏 解散念頭に消費税協力も
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120304/k10013467941000.html
茂木氏が小沢氏に反論 首相と谷垣総裁会談で
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120304/stt12030415570000-n1.htm

365 :日出づる処の名無し:2012/03/04(日) 17:57:46.90 ID:XYBmkW3o
362 憲法改正案に関しても飛ばしが出てるようだな

あいさわ一郎 ichiroaisawa
@**** 先日、自民党の憲法改正素案なるものが報道されました。
まだ議論の途上で国民の皆様に発表、お伝えする段階ではありません。
保利先生のもとで議論しているのは確かですが、何故か報道されてしまいました。
情報管理しっかりしないと。いずれ正式に公表します。
2011.3.4 08:24
http://twitter.com/ichiroaisawa/status/176085716172943360
@**** 「国旗をみたら土下座する義務をおうことになる」ことはあり得ません。自民党憲法改正素案について。
2011.3.4 08:28
http://twitter.com/ichiroaisawa/status/176086601552756736

366 :日出づる処の名無し:2012/03/04(日) 18:02:36.81 ID:odJ1zbaK
まぁ民主党は歪みに侵食される日の丸の紋を見せたら
皆が葵の印籠のようにひれ伏す権力のシンボルをつくりたいんだろうな。

367 :日出づる処の名無し:2012/03/04(日) 18:14:00.37 ID:P4K7Y04o
>>364
その中ではNHKがわかりやすいね。
・消費税引き上げは与党内を賛成7割り位までまとめて、反対者は切り捨てる位でないと話し合いは無理
・そうなったら自民党も一定の役割を果たす必要があるから、与野党のさまざまなレベルで政治家が胸襟を開いて話す必要が出てくる
・(小沢氏に)自自連立しかけようとしたお前が言うな

368 :日出づる処の名無し:2012/03/04(日) 19:19:58.44 ID:vKO8K63m
橋下の動きが気になるな

369 :日出づる処の名無し:2012/03/04(日) 19:20:58.92 ID:W8+Gx6/R
しつこい時事

極秘会談重ねて否定=自民総裁
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012030400159
 自民党の谷垣禎一総裁は4日、先の野田佳彦首相との極秘会談について
「もう否定して、(会談)していないと申し上げている。それだけだ」と述べた。岩手県大船渡市で記者団の質問に答えた。

370 :日出づる処の名無し:2012/03/04(日) 19:37:51.29 ID:q0k0m5eT
総裁の視察、まとめました。
動画や逢沢補佐官などのツイートや更新されれば追加していきます。

http://togetter.com/li/267624

そういえば、土曜日に会見したようですが、報道見ませんねえ・・・


371 :日出づる処の名無し:2012/03/04(日) 22:44:04.58 ID:LLc9Gh64
>>364
あーあ ミンスにのっかって良かったためしないのにまた騙されるのか
国新の二の舞になるだけなのに

372 :日出づる処の名無し:2012/03/04(日) 22:56:13.74 ID:vKO8K63m
>>371
橋下の動きを見たんでしょう
200,300自己資金で立てられると、相当厄介です
維新が間に合わないうちに解散、が自民民主の合意できる点では

373 :日出づる処の名無し:2012/03/04(日) 22:56:17.04 ID:NwYYV0UQ
>>371
本文読んだら、茂木は「野田首相は最低でも与党の7割程度はまとめて
残り3割くらいは切ってから来い話はそれからだ」って言ってるだけだよ

374 :日出づる処の名無し:2012/03/04(日) 23:11:43.47 ID:ZYe/P5j+
>>373
ゲルと同じで茂木さんは「○○をしてくれたら協力するよ☆」
というミンスがクリアするには余りにも高すぎるハードルを口にしてるだけだよね
それをマスコミや一部の人は「全否定ではない=賛成」と解釈する
0か1かで判断してる人やそれが望ましいと考えてる人はこの説明でも納得しないんだろうけど

375 :日出づる処の名無し:2012/03/04(日) 23:20:10.93 ID:LLc9Gh64
>>373
0増5減や公務員人件費のように できないどころか斜め上をいくのが奴らの常套手段でもある
どうせまとめられないと思ってハードルあげてもそれだけでは痛い目にあうと思う

376 :日出づる処の名無し:2012/03/04(日) 23:30:56.31 ID:LLc9Gh64
>>372
総裁は会ってない、ミンスには増税いう資格ない、て言ってきたんだからそれを変えるべきではないと思う
その上でいろんな揺さぶりは構わないが前の不信任案失敗の鳩菅会談のあとミンスの中で何が起きたか
もっといえばどれだけ約束というものがミンスの首脳陣の間ではいとも簡単に反故にされるのかを
自民の中の人には忘れてほしくないな

橋下対策は今朝の林教授方式で牽制しながら様子見でいいんじゃないのかな
大阪では確かに要注意だろうけど全国的には被災地とか景気とか雇用とか自分の生活の方が先じゃないのかなと

377 :日出づる処の名無し:2012/03/04(日) 23:34:22.47 ID:ZYe/P5j+
>>375
万が一「本当にクリアしちまった」ら自民は協力すると思う
維新を野放しに出来ないし、小沢一派も潰したい
そのためには野田に解散を決断させないといけない
総裁がわざわざ「消費税増税自体は正しい」と言っているのはそういうことかと

378 :日出づる処の名無し:2012/03/04(日) 23:43:47.96 ID:D8Dz9bmV
菅直人がツィッター初めたみたいだけどフォローした人いる?
ttps://twitter.com/#!/NaotoKan

379 :日出づる処の名無し:2012/03/04(日) 23:43:55.70 ID:LLc9Gh64
>>377
【新報道2001】抄録、4日 橋下氏「消費税率を上げては絶対に国民はついてこない」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120304/stt12030422520009-n1.htm

自分もこれは橋下に同意

380 :日出づる処の名無し:2012/03/04(日) 23:59:40.53 ID:LLc9Gh64
誤解のないようにいうと自分も総裁と同じで付則104は守るべきと思う、だから増税するなというのではない
戦略的にはこのタイミングでいうと負けるよ、悪評高くなってるミンスに協力したと見られるのは自民にとってマイナス、
そして政策としても今は景気回復を前に出すのが先だろてだけ

せめて国民の過半数くらいに景気回復の兆しが感じられてるならまだわかるけど3.11もあって全国的に悲鳴をあげてるときに
もしミンスも自民も同じ増税方針で選挙したらその中で「反対」を掲げた党に流れると思う
そいう意味で戦略として「将来的に増税は必要だが今は震災もあったしその時期ではない、今後景気回復をある程度の人が感じてくれるまではできない、
メドとしては例えばCPIが◯%、何ヶ月連続くらいは必要だろう」のような具体的に数字を出して国民経済に希望を持たせるものとセットで打ち出さないと
増税反対の党に遣られると思う


381 :日出づる処の名無し:2012/03/05(月) 00:20:31.10 ID:ZIE9dIpA
>>380
確かに「増税の前に景気回復」をうたうなら具体的な達成目標を設定するのは必要だね
ただ、景気回復の目処が立っても「景気の腰を折るな!」とか文句言われそうだけどな
そこは文句言われても公約どおりに時の政権は実行できればいいけど


382 :日出づる処の名無し:2012/03/05(月) 00:37:40.14 ID:T76VMNu5
ホントに公約通りに景気回復させたら公約通りに増税すればいいんだよ
総裁の良い部分をそのまま出せばいいと思う
ただし今回は3.11という1000年に一度の災害起きたこと
これは前回公約時と状況が違うと判断するのはしょうがない

そしてミンスと自民の決定的な違いは(違いだと自分が思うのは)
ミンスは増税しなくていいといったくせに3.11起きても増税するぞという党
自民は増税必要だといったけど3.11起きた以上今はできないという党

国民に違いをアピるならこれだと思うよ

383 :日出づる処の名無し:2012/03/05(月) 00:42:05.98 ID:31Fmnj/x
まあ引っ込めればマスコミに「ブレた」とか「隠してる」とか
全力でネガキャンされるだろうし
あと麻生自民2009年衆院選公約でも、
景気回復優先策を前面に出してたのに見向きもされず
マスコミに「増税路線」と喧伝されてたからなあ
(麻生も「いずれ必要」は明言してたので)
今度の衆院選でデフレ脱却政策を前面に出すにしても
「消費税は○年後までに10%必要」は削っても意味ないと思うよ

384 :日出づる処の名無し:2012/03/05(月) 00:45:54.12 ID:T76VMNu5
引っ込める必要はないと思うよ
自民もミンスもと云われるのが目に見えるので違いをだすべきと
ぶれたてのもミンスに言えと思うけどまあひっこめたらいわれるだろうな

385 :日出づる処の名無し:2012/03/05(月) 01:12:43.95 ID:ZIE9dIpA
まぁ好景気だろうが増税はダメ!な人は社民か共産だけだろうから大丈夫かなw

386 :日出づる処の名無し:2012/03/05(月) 03:26:10.31 ID:Zj9oapIm
ある意味新鮮な感想がw
https://twitter.com/ichiroaisawa/status/176238373638389760/photo/1
大船渡の仮設住宅にも笑顔が。一瞬ホッとした空気になりました。
自民党の政治。心の通う、血の通う政治でありたい。
「谷垣さん、怖い人かとTV見て思ってましたけど、
実は優しい人なんですね」と。 http://pic.twitter.com/RPFzul9y

小さい坊やを抱っこする谷垣さんの笑顔若すぎワロタ
明後日67歳なのに、パッと見40そこそこのお父さんみたいだw

387 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/03/05(月) 05:17:34.27 ID:V8I49yDi
>>364 >>367 >>374
 私が民主党の政調会長だったら、
 「茂木さん、これだけなんだ。これだけさえ呑んでくれれば、私達は解散する。
 橋下一派や小沢一派の追撃を交すにも、もう時間が無いんだ」
 とか言い張りますね。万が一にも茂木さんが乗っかったら、その瞬間にマスコミに
リークして「また、裏取引か自民党」って記事を書かせますね。

388 :日出づる処の名無し:2012/03/05(月) 08:36:51.40 ID:NI9odSZg
民主党と応援団はさ、この調子で半年くらい、「自民党内で谷垣降ろしの動きが!」をあおりまくり、
九月の総裁選直前に解散総選挙する、ぐらいのことは平気でしてくると思うんだ。

389 :日出づる処の名無し:2012/03/05(月) 08:50:47.93 ID:KThH3Vp2
「瓦礫」のトリック・・・その危険性とトリックを正しく知ろう
武田邦彦 (平成24年2月28日)
http://takedanet.com/2012/02/post_740a.html

1. 瓦礫の量は阪神淡路大震災と大きく違うのか?
  阪神淡路大震災の時の瓦礫の量は2000万トン、東日本大震災2300万トン
  (環境相発表)で、わずかに東日本大震災の方が多いが、地域が広いことを
  考えるとほぼ同じか、むしろ東日本の方が面積あたりにすると少ない。

2. 瓦礫全体の内、どのぐらいを被災地の外で処理するのか?
  瓦礫総量の内、わずか20%の約400トンを東京やその他の地域で処理する。
  80%が現地処理。

3. 瓦礫の処理が遅れている理由は何か?
   「瓦礫の処理が5%しか進んでいない。これは瓦礫の引き受けが進んで
  いないから」と2月21日に発表した。しかし、もともと被災地外で処理するのは
  たったの20%だから、被災地外の引き受けが順調で、もし半分が引き受けても
  10%の処理率になるに過ぎない。つまり、環境省はこれまでと同じように瓦礫の
  処理が遅れている理由を、国民が誤解するように発表し、専門家と言われる人は
  この辺の事情を十分に知っているのに言わない。新聞も同じである。

  さらにNHKは2月末の放送で「瓦礫を不当投棄するので、瓦礫処理が進まない」と
  いう自治体の言い分をそのまま放送した。山のように積んである震災瓦礫の数
  100分の1しかないのに、それがあたかも瓦礫の処理が遅れている理由にしている。
  またさらにそれを知っているNHKが自治体の言い分だけを放送するというのだから、
  国民が税金や受信料を支払っていることを忘れているとしか思えないのは当然だろう。

390 :日出づる処の名無し:2012/03/05(月) 08:51:10.55 ID:KThH3Vp2
4. 処理価格のトリック
  阪神淡路大震災の時の瓦礫の処理費用は2万2千円(トンあたり)、それに対して
  岩手の瓦礫の処理費用(税金)は6万3千円、宮城5万円。なぜ、阪神淡路大震災の
  時と比べて物価はやや安くなっているのに、処理費が3倍近いのかについても説明は
  なされていない。自治体は政府の圧力とお金の魅力で汚染を引き受けているのでは
  ないか。この処理費用のカラクリを市民に言わずに「被災地を助ける」ということしか
  言わない。

5. 被災地には本格的な瓦礫処理施設を作らない
  ある宮城県の自治体が仮説焼却施設を作ったと報道された。その能力を計算して
  みると実に小さい(このような細かいことはまた機会があったら書くようにしたいが
  本筋が大切なのであまり細かい数字は割愛する)。
  つまり、確かに「見かけ」は「焼却施設を作った」と言うけれど、名古屋市にいくつか
  ある焼却施設のどれにも該当しないような小さな焼却施設だ。でも素人を騙すことは
  できる。「被災地にも焼却施設を作っている。武田はウソを言ってる」などと言う人も
  いるが、私を批判する専門家なら焼却能力のカラクリを判って言っているはずである。

6. 汚染の可能性
  放射能の量としては、1キロ8000ベクレルが基準値なので、2300万トンでは拡散量は
  約200兆ベクレルになり、日本人ひとりあたり150万ベクレルに相当する。これは1キロ
  40ベクレルというまともな食材汚染の限界から言うと一人あたり37年間、汚染された
  食事をすることを意味する。
  また山形と東京が瓦礫を引き受けているが、かりに山形市が半分を引き受けたら、
  お金はかなり来るだろうが、その代わり山形市の汚染は1平方メートルあたり24万
  ベクレルと規制値の6倍、警戒領域の60倍にも達する。
  このような計算をすると、「山形だけが瓦礫全体の半分を引き受けるワケではない」
  などという反論がでるし、それを承知でここで示している。もし、数値を問題にするなら、
  自治体自体が「何トン受け入れて、それによって放射線量は何倍になるのか?」を
  言わなければならない。民主主義だから「瓦礫を引き受けたら放射線量が何倍になり、
  付近の人はどのぐらい被曝するか」という数値を出すのが第一である。

391 :日出づる処の名無し:2012/03/05(月) 08:56:10.44 ID:S0KyyXq3
>>390
限りなく8,000ベクレルに近い汚染度のガレキばかりを厳選して地方に回すわけじゃなかろうw

392 :日出づる処の名無し:2012/03/05(月) 09:08:26.13 ID:m08RwYWk
>>388
ありますね。タイミングとしてはそこかもしれません

393 :日出づる処の名無し:2012/03/05(月) 09:31:02.96 ID:cq7Wq5Jj
>>390
> 放射能の量としては、1キロ8000ベクレルが基準値なので、2300万トンでは拡散量は
> 約200兆ベクレルになり、日本人ひとりあたり150万ベクレルに相当する。これは1キロ
> 40ベクレルというまともな食材汚染の限界から言うと一人あたり37年間、汚染された
> 食事をすることを意味する。

どこからツッコんでいいのか困るなw

394 :日出づる処の名無し:2012/03/05(月) 10:01:18.36 ID:qj8zxsqp
>>389-390
武田先生は何で「分別」に関して何も書かないんだろうね?

395 : ◆Nyago/LmVE :2012/03/05(月) 10:16:39.45 ID:S9EUV05b
 「分別」がないから。

396 :日出づる処の名無し:2012/03/05(月) 11:11:52.27 ID:WTcxfR/e
>>386
抱っこするもぎこちないとこが萌えるw
ガッキーは餓鬼っぽい笑顔、後ろのおじいちゃんの笑顔がノーマルねw
ご家族がそろって楽しそうにしている写真を拝見すると、いつだって癒されます。

逢沢議員には、外遊・視察詩にご自身がお疲れのところを、
写真付きでツイートして頂き本当に感謝しております。
逢沢一郎総裁主席補佐官、森まさこ参議院議員、他議員
総裁の動きを前面に出してくれている今の自民党に、
一致団結できる日本人らしさを感じます。

397 :日出づる処の名無し:2012/03/05(月) 11:18:53.55 ID:WTcxfR/e
↑396 変換ミスしました。
視察詩←x 時○ 日本語は確認してもミスが残る。

398 :日出づる処の名無し:2012/03/05(月) 11:22:16.83 ID:PbEXo6ZR
>>386
怖い人ってwww
インテリやくざにみえたのかなw

399 :日出づる処の名無し:2012/03/05(月) 12:00:52.55 ID:tQuhb551
おー
テレビ朝日じゃ「谷垣自民党は話し合い解散を求めている」んだってよ

ここに入り浸って久しいもう立派な研究員だけど
ついさっき初めて知ったよ

400 :日出づる処の名無し:2012/03/05(月) 13:09:01.70 ID:wyoUjTVX
やはり、ゴミは徹底的に分別する必要性を感じましたな
放送法の厳格適用と、詐欺や風説の流布などの現行法の適用による罰則規定の強化や
共謀罪や破壊活動防止法の適用によって、解散や逮捕も含めて犯罪分子をふるい落として
一時的国有化後の自浄機能の復活までを視野に、国民レベルで請願や法案制定しないと無理
もう報復しようとかそういうレベルではなく、抹殺しない限りはこの国の民主主義の根本が
腐ったままになってしまう
憲法改正よりも先に、ゴミの一斉解体による情報の健全化を行わない限りは
何度でも犯罪は繰り返されるでしょう。AIJ以上に悪質な犯罪企業の放置は百害あって一利なしです


401 :日出づる処の名無し:2012/03/05(月) 13:24:50.34 ID:hhSkq0YA
>>400
マスコミ各社の論調が全て増税路線に突っ走ってるのを見ると財務調査を恐れてるみたいだから、
適当なガセネタを流布してそれを根拠にガンガンがさ入れすりゃいいんでは?

402 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 89.3 %】 :2012/03/05(月) 13:49:08.26 ID:BeQNVYsd
>>387
相手を引っ掛けるのにはミンスに信用がないと引っ掛けようがないかと思うのですが。

403 :日出づる処の名無し:2012/03/05(月) 13:58:47.45 ID:tQuhb551
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20120305-00000006-ann-pol
ソース


狙ってたんだ
初めて知ったよ

404 :日出づる処の名無し:2012/03/05(月) 14:07:45.70 ID:tQuhb551
報道姿勢がだんだんわかってきた
「野田谷垣で合同して小沢を切って消費税で合意して話し合い解散をやろうとしてる」という方向にもっていきたいらしい
たぶん、そこから出てくるのは「談合けしからん第三極だ維新だみんなだ」の流れかもしれない

なるほど小沢を切るのは党にとっても日本にとってもいいことだ
野田にとってもいいことかもしれない
だけどそれは必要条件であって十分条件ではない
議論を前にすすめるために必要な前提条件が一つクリアされるだけ
依然として社会保障の基本政策で絶望的な違いがあるんだから
これがクリアされるか棚上げされるかしないと話し合い解散はない
少なくとも現実世界ではそうだ
マスコミが報道してる新聞テレビの平行世界ではどうもそうではないらしい

405 :日出づる処の名無し:2012/03/05(月) 14:52:40.01 ID:UrlaA4sl
山本一太@ichita_y
先ほど終わったマンデー紅茶会見。茂木政調会長の「増税法案賛成の可能性」に言及した発言について、次のようにコメントした。
「個人的には(茂木氏を)尊敬しているが、まだ増税法案も提出されていないこの段階で、野田総理に救命ボートを出すようなことは
言わないでいただきたいと思う!」と。
山本一太@ichita_y
マンデー記者会見では、谷垣総裁についても、ひとこと言わせてもらった。「ずっと谷垣路線を支持して来た。やるなら、ぶれずに、迷わずにやって欲しい!」と。

406 :日出づる処の名無し:2012/03/05(月) 14:54:36.65 ID:tQuhb551
一太がマスコミに利用されてる

407 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/03/05(月) 15:28:29.53 ID:qE/jlaZF
>>400 >>404
 なるほど、しかしながら、「話し合い解散」って現状では国民受けが悪いんですね。
 JNN世論調査
 http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4969035.html
 話し合い解散への反対は55%と来ました。
 なぜか、JNNだけ内閣支持率が上がっているので、多少「盛って」いる可能性は否定できませんが、
盛った物を差し引いても、受けません。
 あと、私個人の意見ですが「解散の約束したって、民主党が守る訳が無い」

 多分なんですけど、解散を先送りされる事を最も恐れているのは、実はマスコミなんじゃないでしょうか?
 基本的にマスコミさんは、これまで「協力しない自民が悪いんだ」というスタンスで報道を続けていました。
 実際には、復興法案の半数以上を自民党案で出しているような事実をひたすら隠してます。
 例の裁判がどういう判決が出るかは予断を許しませんが、万が一、無罪が出た日には、最も倒閣に動くと
思われるのは、小沢一派です。
 でも、マスコミさんは偏向報道を続けなきゃいけない。
 小沢一派の動向だけは擁護しつつ、自民党の動向だけを叩くというスーパープレイをやらなきゃいけない。
 
 回避する方法は一つしかない。
 政府と自民党は密室談合で消費税の増税を決めました。
 それでいくしかないとすると・・・対応が読めてきますね。

408 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/03/05(月) 16:01:50.53 ID:qE/jlaZF
あと、通常業務もやっているので、

自民 復興加速の方策申し入れ

東日本大震災から1年となるのを前に、自民党は5日、藤村官房長官に対し「復興交付金」の拡充など復興を加速させるための方策を申し入れました。
申し入れを行ったのは、自民党の田野瀬幹事長代行や、被災地の宮城県選出の小野寺元外務副大臣らです。
この中で、自民党側は「震災から1年になるのに、いまだに復旧・復興が非常に遅いという印象を国民全体が持っている。
被災した自治体に対する財政支援も不十分で、宮城県知事は憤っているし、依然として被災地はがれきの山だ」と政府の対応を批判しました。
そのうえで、被災した自治体の復興事業を財政的に支援する「復興交付金」の拡充や、がれきの広域処理を進めるための対策の強化、国に申請する
書類の簡素化などを申し入れました。
これに対し、藤村官房長官は「申し入れの内容も踏まえ、震災からの復興を加速させるための対策を、各省庁に強く指示したい」と述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120305/t10013488191000.html

まぁ、とりあえず、申し入れをその場で拒否とかしなかったので、本当にやってくれるかどうかの様子見で。


409 :日出づる処の名無し:2012/03/05(月) 16:04:40.59 ID:IngRsh+6
>>370
素晴らしいまとめ!ありがとうです
逢沢さんのだけでなく森まさこ議員のとかも入っててGJ

今日これから 17:00-18:00
「CafeSta」谷垣総裁 被災地復興状況視察報告 (2012.3.5)
http://live.nicovideo.jp/gate/lv83677154
http://www.ustream.tv/channel/cafe-sta
http://www.youtube.com/watch?v=DguznWf0-k4

3月3日〜4日にかけて被災地を視察する谷垣総裁が、復興状況についてCafeStaで報告します。
同席は逢沢一郎特別補佐。ぜひご覧ください。

410 :日出づる処の名無し:2012/03/05(月) 16:27:44.86 ID:NI9odSZg
>>408
そのまま1カ月は放置され、「あの時の提言はどうなったか」と国会でつっこまれて答弁できず「速記止めて」までがテンプレですね。

411 :日出づる処の名無し:2012/03/05(月) 17:43:24.50 ID:qPDdsAd6
>>405
一太さんよ、あんたこないだ「安倍待望論が高まってきている!」とか言ってなかったっけ

412 :日出づる処の名無し:2012/03/05(月) 18:06:42.29 ID:BbcVujpH
>>407
昨日のNNNも上がってました。なぜか。
>>411
マンデー記者会見・・・ 「自民党はまとまっていない」とネタをあげてるだけのような。

413 :日出づる処の名無し:2012/03/05(月) 19:28:19.14 ID:gOerStxz
山本一太議員“話し合い解散”批判

自民党の山本一太参議院議員は、記者会見で、消費税率を引き上げるための法案の成立と絡めた、
いわゆる話し合い解散について「自民党が野田総理大臣に救命ボートを出すのと同じだ」と批判し、
民主党政権との対決姿勢を貫いて衆議院の解散・総選挙に追い込むべきだという考えを示しました。

この中で、自民党の山本一太参議院議員は、茂木政務調査会長が、
いわゆる話し合い解散を念頭に消費税率を引き上げるための法案の成立に協力することもありうるという考えを示したことについて、
「野田総理大臣が民主党内をまとめられるのかどうか分からない状況のなかで、言う必要はない。
自民党が野田総理大臣に救命ボートを出すのと同じだ」と批判しました。

そのうえで、山本氏は「話し合い解散の可能性が高くなったような雰囲気があるが、全くそんなことはなく、できるはずがない。
民主党政権を解散・総選挙に追い込むと言いながら、法案の成立を条件にバーターすることはあってはならない」と述べ、
民主党政権との対決姿勢を貫いて衆議院の解散・総選挙に追い込むべきだという考えを示しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120305/k10013492531000.html

414 :日出づる処の名無し:2012/03/05(月) 20:08:25.19 ID:gezRF1r/
一太はうましかだなあとしか思えないこの流れ

415 :日出づる処の名無し:2012/03/05(月) 20:17:24.30 ID:4XTGxHBr
なにをいまさら。昨年森まさこ議員の法務委員会質問は無視したのにね。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20120305/t10013494741000.html
福島 避難区域で餓死の疑い

自民党・森まさこ議員が参院法務委で指摘
食糧支援なく3月下旬から4月上旬に 市の死体監察医から情報提供が!
ttp://hanausagi.iza.ne.jp/blog/entry/2302941/

416 :日出づる処の名無し:2012/03/05(月) 20:20:19.85 ID:FkGmtW8I
>>407
亀レスすまそですが
>解散を先送りされる事を最も恐れているのは、実はマスコミなんじゃないでしょうか?

何故こう思われたのですか?

417 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 01:00:21.04 ID:3tBj/d+C
「話し合い解散」、前のめる自民執行部  

 野田佳彦首相と谷垣禎一総裁の極秘会談を受け、自民党では、執行部までも
消費税増税関連法案成立と引き換えに衆院を解散する「話し合い解散」に前のめりになりつつある。
ただ、中堅・若手には、民主党との徹底抗戦を求める強硬論も少なくないだけに、党内の意見集約はなお時間がかかりそうだ。

 「首相が民主党内の7割、8割でもまとめ、残りの1、2割は切るぐらいの思いがないとなかなか大きな難局は乗り切れないのではないか…」

 自民党の茂木敏充政調会長は5日、都内で記者団にこう語った。消費税増税関連法案に賛成するには、
増税反対派の小沢一郎民主党元代表らを排除することを条件として突き付けたに等しい。

 茂木氏は4日の富山県黒部市での講演で「自民党も一定の役割を果たし、
混乱が大きくならないよう与野党はさまざまなレベルで胸襟を開いて話す必要が出てくる」と述べ、解散を前提に消費税増税法案への協力を示唆した。
森喜朗、安倍晋三両元首相らはかねて「話し合い解散」を主張しており、これで党執行部と領(りょう)袖(しゅう)級は足並みはそろったといえる。

 ただ、同じことを唱えても思惑は微妙に異なる。

 森氏ら領袖級は、解散により落選議員を早期に救済したいとの思いがある。しかも消費税増税の是非を次期衆院選の争点にしたくない。
自民党の反対により消費税増税法案が参院で否決され、首相が衆院を解散するような事態は避けたいというのが本音なのだ。

 これに対し、谷垣氏には、夏までに解散しなければ、秋の総裁選に向け「谷垣降ろし」が公然化しかねないとの焦りがある。
大阪維新の会などが態勢を整える前に解散した方が得策だとの判断もある。

 とはいえ、「話し合い解散」にはリスクも伴う。各選挙区で敵対する民主党候補の攻撃材料を失ってしまうだけでなく、
みんなの党など第三勢力から「談合」との批判を浴びる可能性が大きいからだ。

 かねて「徹底抗戦」を唱えてきた山本一太前参院政審会長は5日、茂木氏発言を
「なぜ法案提出もされていない今、そういうことを言う必要があるのか。野田政権に救命ボートを出すことになる」と激しく批判した。
党執行部が「話し合い解散」に前のめりになるほど、「谷垣降ろし」が加速するという皮肉な事態も生じかねない。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120306/stt12030600380001-n1.htm

418 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 01:16:36.24 ID:spaMXRyV
自分の言うことを聞かなくなった支持政党の前に捲き菱を置くだけの簡単なお仕事です
ゴミ売りかと思ったら3Kとは

419 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 02:19:57.06 ID:pOLN1rAL
相変わらず3Kにとっての自民党は清和会が全てなのな
それはいいけど担ぐ相手の発言くらい正確に報じろよな
彼らの勝手な幻想を押し付けられて安倍さん気の毒だよ

420 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 03:10:05.49 ID:MVK8gKF5
>416 凾ノ解散いつですかーと国内外TPOわきまえず
会うたびに聞いていた番記者どもを覚えてない?
選挙近しと踏んだ報道デスクが選挙特番臨戦態勢をとったら
解説者も有識者も民放間で奪い合いで大変で
頼むから早く解散してくれ状態だったという話を
あの夏の選挙を振り返るレスで見たような記憶がある。

421 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/03/06(火) 05:31:53.48 ID:GWcBvh9E
>>416
 小沢一派が倒閣に動いた時、マスコミが今まで言って居た事の整合性が全て
取れなくなるからです。
 野田支持に動けば、「あんたらマスコミはマニフェスト絶賛してたじゃないか」
 小沢支持に動けば、「あんたら政府に協力しないのはおかしいって言ってたじゃないか」

422 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 05:35:02.73 ID:PCkpn9wD
このスレで、マスゴミ対策を何度も何度も繰り返し色んな奴がレスしてきた。
でも「自民党はこうだ」「それは違う。お前は工作員」
阿呆みたいなレスばかりで、自民党の広報に対する意見はなかったように思う。

斜め上からの攻撃が無い、と何故か楽観論ばかりだったな。
総裁が矢面に立たされて、捏造会談記事を書かれて、俄かにけつに火が付いたか。
危機感が足りないんだよ!

423 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 05:37:49.63 ID:b9JqV5In
>>422
少しその批判の目を君自身にも向けてみようか

424 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 05:39:14.52 ID:PCkpn9wD
>>423
上からものを言わず、ハッキリ意見を言ってみろ。

425 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 05:43:28.50 ID:b9JqV5In
>>424
少しその批判の目を君自身にも向けてみようか

426 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 05:44:19.55 ID:PCkpn9wD
>>425
もう一度言う。
句読点をきちんと書いて、自分の意見を言え。

427 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 05:46:04.00 ID:b9JqV5In
自分の姿が見えてないのに他罰的な奴ってこええな

428 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/03/06(火) 05:50:19.45 ID:GWcBvh9E
>>417
 私が民主党の執行部だったら、万が一、話合い解散に自民党側が乗ってきたら、
載って来た事をマスコミにリークした上で「密室密談に応じた自民党って記事が、
各誌の上で踊っているのを確認した上で解散しますね。
 そもそも信用できるという考え自体が間違ってると思う。

429 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/03/06(火) 05:52:35.63 ID:GWcBvh9E
>>417
 とりあえず、茂木政調会長に申し上げたい事は、前任の政調会長の言葉。
 「事前に内容を決めて国会に提出するという事は、それは連立です」
 少なくとも今現在まで、民主党と「連立」を組む必要は感じられません。
 って、事だけですね。

430 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 06:10:07.07 ID:j/DaS/B3
>>421
おはようございます

身内を見ていて嘗て思ったことですが
所謂おQ層というのは矛盾点など目に付かず、その時々に言われたことをそのまま鵜呑みにしている気がします
情報を精査するような人間はそもそもおQになどならないと思いますし、
過去の情報など自発的に調べる筈も無いのでマスコミが方針転換してもそれに気づくかどうかには疑問があります

431 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 06:20:28.63 ID:DiOIZL/f
それにしても今回の密談騒動で料亭政治=贅沢な飲み食いという印象が薄まり、
当時の自民党首脳は夜もいろいろと人に会って働いていたんだな〜という印象に。w
マスコミが政治家に行動の透明性を要求するのなら自分たちが模範を示せばいいのに、
記者などにGPSをつけ24時間位置情報を公開、編集部にカメラを取り付け動画完全公開。

432 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 06:26:35.46 ID:c/c/+1SX
>>430
>>431
新聞の場合だと、記事やコラムにコメント付けられるようにするだけでだいぶ変わるんじゃないかなぁ。
今のとこ「書きっぱなし。読者は記者の書いたことを有難くいただけ」モードだし

433 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/03/06(火) 06:33:10.60 ID:GWcBvh9E
>>422
 マスコミ対策の最も重要なポイントは、マスコミの報道に心を惑わされない事です。
 マスコミさんの今の動きは、各種の印象工作に入っている段階です。
 マスコミさんの用語でこれを「風を起こす」って言うんですが、どういう風を起こ
そうとしているのか、何を狙っているのか、何が欠けているのかを冷静に観測する事が
何より重要なポイントになります。
 
 まず、狙いとして考えられるのは
 「谷垣のいう事は信用できない」
 という印象工作でしょう。麻生前総裁には「漢字が読めないバカである」という
印象工作で挑んでいました。
 そして欠けているポイントは密談したという証拠です。麻生前総裁の時はもう、
「みぞゆう」って言い間違えた「証拠映像」を朝から晩まで流してました。
 密談したって証拠を持ってるなら、もう朝から晩までやるだろうと推測出来ます。
 
 とにかく心を乱されるのが最も敵の術中に嵌り易いので、なるべく心を乱されない
様にお願いできればとは思っています。

434 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 06:37:54.27 ID:hXKT6t5Q
佐藤ゆかり SatoYukari
問題は十分な見識や裏付けのないキャスターが私見を
まくし立てるニュース番組さえも報道番組と自称していること。
公平中立さや解説の質などの報道姿勢が第一義的に問われずに
真意を見抜く責任を国民に転嫁するのは国民の知る権利の
否定にもつながる危険な発想。 #jimin #政治
http://twitter.com/SatoYukari/status/164746942209998848

435 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 08:33:23.70 ID:mV6W6gFA
マスコミ不信もいよいよ極まったなあ

436 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 09:23:39.15 ID:91uu8UI4
問題は自分が何を信じるのかではなく、OQが何を信じるか。
今回の密談云々ではねらーや保守寄りのブログでまで
密談がさもあったかのように言われてる。
普段マスゴミガーなのに、なんでそこは信じちゃうかな。

437 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 09:34:43.19 ID:FCntQxVd
>>421
> 野田支持に動けば、「あんたらマスコミはマニフェスト絶賛してたじゃないか」
>  小沢支持に動けば、「あんたら政府に協力しないのはおかしいって言ってたじゃないか」

OQはメディアがそんな事言ってたの覚えてないと思うんだが・・・

438 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 11:54:30.96 ID:VsFc4X+l
>>437
たしかにマスコミに上書きされっぱなしの世論を買いかぶり過ぎなんだと思う。
最終的に自民党が悪いって部分で矛盾もへったくれもなくさせてしまうし。

439 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 12:37:31.84 ID:vJAvieog
>>426
レッテル貼りと煽り専門のレス相手に消耗する必要はないよ。
しかし危機感の共有というのは無理だと思う。誰かの危機は誰かの好機なので。
例えば自分は時期を問わず消費税増税そのものに反対なので、政権奪還と増税派の失脚が両立できるものなら、それを歓迎する。
マスコミを自由に動かしていたほうが利益に繋がる人間も党内にはいるんだ。

440 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 13:38:22.31 ID:27VcstXa
今日の朝日新聞確か4面で露骨にやってたな

谷垣「信を問うべきだ」
    ↓
   密談
    ↓
谷垣「信頼関係あるのが望ましい」

密談を既成事実としてるのは言うまでもないが
それでひよったみたいな印象操作をしてる
信用出来ないってのは前から言ってたのにね

441 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 14:11:40.63 ID:1EIS7ScU
>>439
先月某マイナー誌で「自民党が真性保守政党に
なるには安倍さんが再登板するしかない。
3〜4月にでも総裁選を前倒しでやるべき」とか
語ってた議員(安倍内閣でフール5と呼ばれた1人)が
今度はfacebookで「密談けしからん。谷垣総裁は
否定しているが(総裁の言葉を)信じる人はいないだろう」
ての書いてた。そういう人にも”密談"報道は「好機」なのかもね

本当に安倍さんを再登板させ今度こそ安定運営させたいなら
今のタイミングで安倍さんに強引に交代させようなんてのは
自民にも安倍さんにも悪手以外の何物でもないんだが。
安倍さん自身もそのへん分かってるから、ちゃんと
「谷垣総裁の任期中はしっかり支える」と明言してんのに
担ぐ人らが浮き足立ってちゃまた失敗を繰り返すぞ

442 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 14:38:48.11 ID:Fi10VDtV
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%96
フールファイブ(fool five、官邸5奉行とも)は、日本の政治用語のひとつ。安倍内閣にて内閣総理大臣安倍晋三の
側近とされる内閣官房長官塩崎恭久、内閣官房副長官(政務)下村博文、内閣官房副長官(事務)的場順三、
内閣総理大臣補佐官(広報担当)世耕弘成、内閣総理大臣秘書官井上義行の5人[1]をあわせた蔑称である。直訳で「愚者5人衆」。

まさかwikipediaに項目があるとは思わなかったw

ていうかここで名前を伏せる必要もなさそうな気が…

443 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 14:45:48.63 ID:FCntQxVd
キャバクラ5の項目も作ってほしいな。。

444 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 15:16:57.30 ID:vJAvieog
>>441
谷垣総裁で選挙に勝てるのは同意です。
しかし消費税増税は阻止したい。ジレンマですなぁ。
今の日本の状況で消費税増税を議論していることが、どれだけ経済と消費意欲を冷え込ませているのか。
執行部のここの認識が甘いのではないかと思うのですよ。
生活保護を現物支給に切り替えていくという案を出したように、消費税増税議論をする時は生活必需品は据え置きとする、
という方針をセットで出しでもしないと、また増税前より税収がさらに悪化する懸念があります。
いっそのこと食料品は非課税にしてしまって、他の消費税を15%に引き上げるという方針なら賛成できるんですが。

445 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 15:40:23.50 ID:kfLAt62E
>>444
同意

よほどヘマしなければ総裁のままで選挙に勝てるとは思う
ただし今の野田民主に協力した形の消費税増税賛成→話合い解散 てシナリオは非常にまずい

野田民主に協力姿勢を示した途端に始まる自民はしご外しは間違いない
昨年の一夜にしてひっくり返った不信任案否決騒動を執行部は忘れたら自民の自殺行為になります

446 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 15:41:26.92 ID:f4YE8ZUG
>>437
自分もそう思う。OQはまったく覚えてないしまったく問題にしないと。


マスコミは野田支持を露骨にすることはもうできないから、今後ひたすら自民下げの報道をするでしょう。

そして、あわせて「既成政党ガー」と言って橋下維新を持ち上げる。
とにかくワイドショーで扱う時間を長くして「維新!維新!」と報道するでしょう(もうすでにそうですが)

次の選挙で、マスコミが民主を救済することはほぼ不可能でしょうから
できることはひたすら自民へ流れる票を防いで他に流すだけ


447 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 15:49:01.11 ID:1EIS7ScU
>>444
仙台オフ会の質疑応答で「自民党は増税実施は
2014年決定ではなく景気回復後(要は麻生政権時の
主張)、という認識で合ってますか」と訊かれて
明確にYESという答えだったよ
でも「増税議論自体を封印しろ」という希望ですか、
それはリフレ派が政権取ってすら難しいんじゃないかなあ

品目によってという案は、谷垣総裁も頭にあるはあるようだ

谷垣禎一総裁 囲み会見―消費税増税議論について―(2010.6.21)
http://www.youtube.com/watch?v=yES9moI8Ay4#t=4m38s
「北欧など消費税率が高い国では軽減税率を考えていますね。
日本も5%から10%に上げるということになれば、
当然考えなければいけません。
考えられる対象として、生活必需品、特に食料品とかについて、
軽減税率を考える必要が当然あります。
そうしますと、その軽減税率を支える手段としての仕組みを
整えなければならないということになります。」

448 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 15:53:00.04 ID:f4YE8ZUG
>>444
>今の日本の状況で消費税増税を議論していることが、どれだけ経済と消費意欲を冷え込ませているのか。

いや、ほんと。
とはいえ、今更凍結するとか増税反対とか言ったらマスコミの餌。
民主みたいに○○年に何%とかじゃなくて、
このくらい景気が回復したらという条件を具体的な数値を上げてくれたらまだ受け入れられるかな。

>いっそのこと食料品は非課税にしてしまって、他の消費税を15%に引き上げるという方針なら賛成できるんですが。
ウリもこれに賛成ニダ

449 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 16:03:10.69 ID:OFU5Ozau
カフェスタの大島副総裁よかった

450 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 16:12:48.20 ID:vJAvieog
>>447
議論自体もするべきではない、というのは自分の個人的願望なのですが、
「自民党の消費税増税」と「民主党の消費税増税」はここが明確に違う。
という分かりやすい説明が出来たほうがいいんじゃないかと思います。
景気回復後に増税、という条件だけでも分かる人には分かりますが、例えば
「自民党は消費税を増税しますが、食料品を安くします!」こう主張できれば、
自民党は国民の味方である、という強いイメージを打ち出せるのではないでしょうか。
自民党の最大の弱点はマスコミによる悪情報の刷り込みなので、これをなんとかしたい。
実際にどちらが消費者にとって有利であるかは別問題として、食べ物を安くしてくれたというインパクトは大きいと思います。

谷垣総裁も軽減税率を検討しているのなら、民主党の抱きつき戦略でパクられないために
前面に出していないのだと思いたいですね。

451 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 16:28:22.44 ID:f4YE8ZUG
消費税全体における食料品のウェイト→2割強
http://www.nta.go.jp/ntc/kenkyu/ronsou/46/takada/hajimeni.htm


一般家庭では一番出費が大きいのに、全税収でみるとこんなもんなんだね。
食料品と公共料金(ガス水道電気)だけでも非課税にしますって言うとものすごいインパクトあると思う。
子ども手当てなんて目じゃないw

そりゃ、他にも医療費、教育費ガーとか言い出すと思うけど、言い出したらきりがない。
とにかく、全世帯共通で確実に消費してるのは食料品と公共料金だし。
いったんそれを0にして他を10%にするなら即消費税上げてくれてもいい。

社会保障が安定するなら将来的には15%でもいいくらい。

ふつーに子どもが二人いる主婦のアテクシはそう思う。



452 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 16:38:58.44 ID:f4YE8ZUG
できないことじゃないと思うんだよね>食料品と公共料金の非課税
だって、今賃貸マンションに住んでるけど賃貸料は非課税ですもん。

できもしない政策ぶち上げてバブル支持率出してる地方政党には負けて欲しくないなぁ〜

453 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 16:57:55.95 ID:fXcEGzeb
>>450
不景気なのはわかるけど、自分たちは負担は嫌、でも景気は回復して、っていう国民の意識も問題だと思うの

454 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 17:10:31.68 ID:vJAvieog
>>453
ニワトリとタマゴ的なものになってしまいますが、
国民が負担をしたがらないから不景気から脱却できない、という考え方と
増税で負担が増えるという国民の意識が消費意欲を減退させていて、
その結果不景気を招いている考え方があると思います。
いかに国民に負担を実感させない税制を作れるか、にかかっているのではないでしょうか。

455 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 17:13:46.36 ID:32Q0BGMQ
皆さんの仕事をちゃんと作ってから増税しますって言い方の方が良いかもね。

456 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 17:34:48.97 ID:VQaDVW4F
皆さんの仕事を〜は止めた方がいいと思う。

てめーらの仕事を放棄して、仕事を民間に圧し付けたと感じる人が多数。

457 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 17:45:45.62 ID:4yl0ZOJI
そんな奴は少数だろ
雇用欲しい欲しいが世論なのに

458 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 17:47:10.80 ID:kfLAt62E
>>453
自分の周りはこんな感じ

『払うものは払うよ、ただ今の景気だと払いたくても払えないんだよ、価格サゲ競争でしかも円高で外国にスタートラインから負けてて、どうやって利益出せっていうんだよ』

中小企業の経営者が多いです
彼らは別に不真面目やズルくて増税反対してるんじゃないんですよね
日本人の雇用の下支えもしています
こんな時に増税なんて無茶苦茶です

好況になったら嫌でも増税しないと逆に皆の生活が破綻するんだから早く『日銀砲のデフレ脱却バージョン』を実施すべきです

459 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/03/06(火) 18:09:00.97 ID:fynqTxsn
>>430 >>436-438
 率直に言って「OQ層」と称される方々は実際に話をして見たら、良い人が多いんだと思います。
 「政権交代すれば日本は良くなるんですよ」
 と、言われれば、根拠は無くても素直に信じる方々であり、
 「蓮舫の事業仕分けで無駄がいっぱい見つかったんですよ」
 と、言われれば、根拠は無くても素直に信じる方々であり、
 「野田総理と自民の谷垣総裁の密談があったんですよ」
 と、言われれば、根拠は無くても素直に信じる方々です。
 
 子供手当の時でしたが、外国人でも母国に残した子供に子供手当を上げるとか言う話で、あの時、
ネパールから来た方が、子供四人の一年間の子供手当がネパール現地の物価で生涯賃金に匹敵
すると言う事を話したら、
 「それは素晴らしい。やはり民主党になって良かった。
 これで日本は世界の全ての子供を救う事が出来る」
 とか言われましたね。あの時、マスコミがあまりに子供手当を絶賛しまくっていた物ですから、
その方は「事業仕分けで、日本は既に無尽蔵・無限大の財源を生み出す事が出来るんだから、
何の問題も無く、それは出来る」とか「今すぐ、総理は全世界の子供達に子供手当を配る事を、
宣言するべき」とか・・・
 2012年現在、こうやって書きますと、はっきり言ってキチガイにしか見えませんが、結構に
居ましたね。

 参議院選挙が終ってから「事業仕分けなんて、ただのパフォーマンスですよ。あの通りに削減
なんてしている訳が無いじゃないですか」とか言われ、大変に激怒しておりましたが良い人なんだと
思います。 

460 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/03/06(火) 18:23:16.50 ID:fynqTxsn
>>451-458
 税率を上げたいのか、税収を上げたいのかって話なんですね。
 ただいま現在が確定申告の時期なんですが、消費税を払ってない方は非常に多いんですね。
 ↑
 これを聞いた瞬間、私達みたいに政治にどっぷり漬かってる人間以外(OQの方を含む)は「え?」って思うはずです。
 「私、買い物をする度に消費税を払ってるんだけど。え?何?消費税を払わずに買い物をする方法ってあるの?」
 消費税を国庫に払っているのは事業主なんですね。
 買い物をする度に「払っている」じゃないんです。あれは「預けている」んです。
 消費税の滞納額と言うのは、現在、これくらいになっております。
 http://stat.ameba.jp/user_images/20111214/14/akiran1969/1c/03/j/o0420043911671104521.jpg
 今現在、確定申告中ですし、「本年度」がどれくらいになるか想像が付きませんが・・・付きますけど、景気動向から
考えて、滞納額は増えるだろうと思われます。
 
 何が言いたいかと言いますと、「税と社会保障の一体改革」じゃなくて「税と景気対策と社会保障の一体改革」をやって
頂かないと、税率は上がったが、景気は冷え込む、法人税収は下がるし、消費税は滞納頻発という訳の分から無い事に
なります。
 と、いうか、野田総理がやろうとしている事を「そのまま」やりますと、確実にそうなりますね。
 こちらは景気対策のこともちゃんと考えておりますと言う事をセットにするべきかと思います。
 
 リーマンショックの影響で中折れしましたが、あの時まで景気動向そのものは上向いていました。
 いわゆる「実感の無い経済成長」と呼ばれる類の物でしたが、「実感のある不景気」を演出なさろうとしている今の政権に
比べれば「まだマシ」の部類ではなかろうかと思っております。

461 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 18:51:07.65 ID:fXcEGzeb
>>454
2009年に大半がバラマキミンスに投票したのに、国民に負担を感じさせないというのは出来るのかな?
そーゆー国民は好景気でも増税は嫌とか言うんじゃなかろーか

462 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/03/06(火) 18:58:15.58 ID:fynqTxsn
 あと、今日は小泉さんが国会質疑に立ったんですが、なぜか小泉さんが質疑に立つと報道が増える傾向が
ありますので、念のため、置いておきます。
 FNN 動画付きのもの
 http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00218635.html

 個人的には野田(毅)税調会長の方が気になったんですが、
 「野田首相「私は、小泉元首相のように抵抗勢力を作ってものごとを進めるやり方は、今回のテーマはふさわしいとは思っていません」
 http://news24.jp/nnn/news89031918.html
 とにもかくにも、総理は党内を纏めてみせるって自民党に言っちゃったんですが、どうなる事かって所ですね。
 こっちの野田は税調会長なんですね。
 自民党における税の制度、税率の変更政策を取り仕切ってるのが野田税調会長なんです。
 それに向かって「まとめて見せるから協力してね」って言った意味は分かっているとは思えない気がしましたので、念のため、ここに残して
おきます。

463 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 19:24:47.90 ID:M1LhM++g
谷垣禎一・自由民主党総裁 直撃インタビュー
「マニフェスト違反を不問に付せば民主主義の根幹が揺らぐ」
http://diamond.jp/articles/-/16357

J-NSC「公式オフ会 in 仙台」(タイムシフトをしていなくても見れます)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv83542388

464 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 19:38:22.64 ID:L9JLAtUF
野田さんよかったね

465 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 19:45:10.16 ID:0wpe7ma8
>>462
進次郎はお茶の間にストレートに情報発信できる貴重な戦力だなー
とつくづく思う

他党が有していないタイプの戦力だけに
自民党は巧く使いこなしてほしい


466 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 20:15:38.18 ID:bq9U7Wrc
>>463
>たとえるなら、「箱根の山にカゴを担いで登ろうぜ」ということになり、「野田さん、あんた前を担ぐんだろう。俺は後ろを担ぐから」と一緒になって担いだら、
>野田さんが途中で腰砕けになって、一緒に谷底に転落してしまう。そんな危うさを私は感じています。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

467 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 21:15:23.88 ID:j/DaS/B3
>>459
「良い人」とは一体・・・うごごご

そういう「良い人」って身近で話してみると「でも(人名)が(メディア名)で言ってたし〜」といった楽観論をよく言うんですよ
2009年の梅雨時に話した長野の葡萄農家の御爺さんなんて、私が「マニフェストの内容が現実的じゃない上に財源が不明、信頼するに値しない」と言っても
「なかなか厳しいことを言うね(笑)」「それでも一回任せてみたほうが〜」と、どこかで聞いたような電波を延々流してましたし

「FTAでシェアを根こそぎ持って行かれますよ」と言っても危機感を感じられていないようでしたし(個別所得補償をアテにされていたのかもしれませんが)
ああいった方々に、実際に事が起こる前に問題を真剣に考えてもらうにはどうしたらいいのでしょうorz
昨今のTPPの報道姿勢等を見ても、マスコミは土壇場まで報道しないので余計にそういった方々の認識が遅れるような……

468 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 21:41:54.91 ID:ZmXMk17q
>>マスコミは土壇場まで報道しないので余計にそういった方々の認識が遅れるような……
戦前の大手新聞社やラジオは日本が敗色濃厚だったのに
日本が勝っているかのように報道していたことは知っているよね
今も大変なことが隠蔽されているかもしれないけど、それでもマスコミを信じる?

とか言えばいい

469 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 21:50:46.90 ID:lt2gthzj
ずっとあちこち見てきたんですが
結構、ここ関係者多いと思うので書きます。

自分は、次の政権は自民しかないと思ってます。
そう思うから注文します。

党の和を乱すだろうとか、書き込みに対してちょっと過剰反応してません?
議員はともかく支持者がピリピリし過ぎて他者を排除する感じは良くないと思うのです。

一般人の愚痴を受け入れるくらいの度量を見せて下さい。
お願いします。

470 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 21:51:48.19 ID:YdxWsOpP
>>468
マスコミがどうこう以前に、君たち2Chにのっかっていますね。
2Ch運営は、君たちに好意的か、少なくとも中立的にありたいと思っていますよ。

君たちは2Chについてどう思っている。
ついでにきくが、草加についてはどう思っている。

いずれにせよ、2Chマスごみ草加全部挑戦だよ。



471 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 21:53:35.17 ID:Hdha5UQW
>>470
オマエモナー

472 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 21:57:53.86 ID:YdxWsOpP
>>471
谷垣さんなみの、ボキャ不足!
ダメだこりゃ、・・・



473 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 21:59:33.55 ID:bq9U7Wrc
なんにせよ、会談はなかったし政策面が曖昧なままでの話し合い解散もないというのが確信できたのでよかった
谷垣体制の頑として筋を曲げない姿勢は支持できる

474 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 22:02:25.52 ID:lt2gthzj
>>470
ていうか、あなた様の「2Ch」「君たち」って違和感ありまくりw
しかも句読点がおかしい

なんか気持ち悪い人だわ

475 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 22:05:35.86 ID:YdxWsOpP
会談の有無より、笑いながら怒る人の醜態が・・・
ヒステリックに否定する無様さが・・・
とてもこれでは、中華・ロシア・アメ・韓国のトップと渡り合えないでしょう。
北朝鮮の野ブタに似ている人にも勝てないかもww

476 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 22:05:55.71 ID:Hdha5UQW
>>474
ウンコ触っちゃいけませんw
触った俺が言うのもなんだけど、お小遣いあげちゃだめですよw


477 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 22:09:35.96 ID:ZmXMk17q
>>473
結局、会談の確たる証拠って出てきてないんだよな?いまだに
ほんと何だったんだろう、ここ数日の騒動は…


478 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 22:14:24.37 ID:L9JLAtUF
ないものでも、あると100ぺん言ったらあることになってしまう
マスコミが全方位攻撃を仕掛け、民主がそれに乗り
100ぺんあると言ったので、あることになってしまったんだね

479 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 22:15:18.24 ID:b9JqV5In
永田メールの時もこんなだったじゃん

480 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 22:15:29.13 ID:YdxWsOpP
>>474
句読点か、それは最重要な問題だったな。
で、谷垣さんの重要関心事は句読点かね。
民主的正統性の回復は、どうしたの。句読点が気になるかww


481 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 22:21:10.73 ID:I1Zz29/E
句読点を自然に使えないってのは、
エセ日本人にとっては致命的自白だからなあ…

482 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 22:22:43.95 ID:YdxWsOpP
では、どこがおかしいのでしょう。

483 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 22:23:43.01 ID:DtkxXNuF
>>477
会談あったとかなかったは正直どうでもいい
それよりも「密談なんてけしからん!」と吠えてる自民党議員を何とかして欲しい
>>441にもあるけど、安倍ちゃんは本人は良くても周りの人間がネックだなぁ

484 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 22:23:57.34 ID:lt2gthzj
>>480
民主的正統性の回復

ってなんじゃらほい?日本語かいな?

485 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 22:27:53.97 ID:lt2gthzj
>>482
>民主的正統性の回復は、どうしたの。

ここで句読点は打たないww

もう遊ばないからね

486 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 22:35:13.17 ID:b9JqV5In
自分の姿が見えてないのに他罰的な奴ってこええな

487 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 22:35:18.91 ID:YdxWsOpP
↑って、ハニガキさんが言ってたことだよ。あの、ノビテルもおぼつかない口ぶりで
言ってましたね。
それは、ギです。とか、シュクアとかもね。さすがにシュクアは、わかりにくいので
直らない病気とか意訳されて2Chにはアップされてますがね。
もし、民主的正統性の回復の意味が解らなければ、シナ人にでもきいてください。ハニガキさんは
漢文が得意だそうですよ。どこで習ったのかやら・・

488 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 22:38:45.13 ID:ZmXMk17q
報道ベースの情報で見切り発車的な発言をする議員はどうにかならんものか
例えば読売以外の5大紙が「谷垣総裁がTPP交渉参加に前向き」って飛ばし記事を書いたことがあったが
小野寺五典と城内実が釣られていたことがあった
一次ソースを調べるまでマスコミが信用できないなんて基本中の基本なのに…

国会議員ですら釣られる人がいるのだから
党員や支持者にも情報検証ができない人は相当いるんじゃないだろうか


489 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 22:45:43.26 ID:YdxWsOpP
ここで句読点は打たないww

もう遊ばないからね

??アホ
ハニガキさんシンパはハニガキさん似
説得できないと思うと、それはギであります。
断固やっていません。ww




490 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 22:46:32.71 ID:27VcstXa
>>467
良い人ってか、自分が騙されたとは認めたがらないんだよ
オレオレ詐欺と一緒だな。あれも最初は自分が騙されたとは
思いたくなかったとテレビで爺さんが語ってた

491 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 22:47:27.92 ID:RL9ho2fH
>>478
100ぺん「ある」と嘘言われたら、こっちは
110ぺん「ない」と、論拠付きで広めるしかないよ
こういうのは情報もある程度物量戦だし、
気づいた人が自主的に人海戦術でやってくしかない
facebookやってる人は件の議員の記事に反論コメ投稿とかさ
自分はFBまだ登録してないので今日は事務所にメールした
件の議員は「誤解」でなく確信犯なのかもしんないけど
そういうのも含めて有権者は見てるよっていう

492 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 22:49:37.27 ID:L9JLAtUF
読売朝日毎日日経産経
NHKフジ日テレテレ朝TBSテレ東
これにどうやって物量で勝てと?

493 :少年法により匿名:2012/03/06(火) 22:54:03.08 ID:DZ+xCZmi
大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校で暴力やいじめを受け続けて、心も身体も
壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。精神病院へ行っても、ちっとも良うならへん。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。
 誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
 僕をイジメた生徒や教師の名前をここで書きたいけど、
そんなことしたら殺されて、天王山に埋められるかもしれ
へん。それで誰にも発見されへんかったら、永久に行方不明のままや。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな。



494 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 22:58:00.89 ID:DtkxXNuF
>>488
「TPP交渉参加に前向き」なら、それはそれで件の議員もスレ住人の反対派もも釣られただろうけどな
主義主張が絡んでくると冷静な判断出来なくなるのは、議員も同じって事じゃないかな


495 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 22:59:15.65 ID:DtkxXNuF
>>494
あ、「前向き」じゃなくて「反対」ねw

496 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 23:00:37.65 ID:YdxWsOpP
>>491
真偽は、問題でないのよ。あえて言うけど。
問題は、

会談の有無より、笑いながら怒る人の醜態が・・・
ヒステリックに否定する無様さが・・・
とてもこれでは、中華・ロシア・アメ・韓国のトップと渡り合えないでしょう。
北朝鮮の野ブタに似ている人にも勝てないかもww


497 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 23:06:40.60 ID:RL9ho2fH
>>492
そりゃマスコミの効率には敵わんよ
勝つ(上回る)のは無理でも、負けっ放しでいないとか
泣き寝入りや屈服しないっていう意思での行動
もし誰も何もそれしなくなったら、いくら民主がアレでも、
一昨年の参院選や去年の統一地方選でも自民負けてたよ

498 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 23:36:32.55 ID:DtkxXNuF
>>497
参院選でもとにかく遊説しまくったからな
谷垣総裁もはっきり消費税5%を打ち出して、菅を自滅させた
ゲルも「第一党を目指します」と堂々と宣言してた
周りから「ねーよw」て目で見られてたけどw

震災で状況も変わってしまったけど、あの頃の勢いを思い出して欲しいな

499 :日出づる処の名無し:2012/03/06(火) 23:37:30.92 ID:DtkxXNuF
>>498
間違えた、消費税10%

500 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 01:15:40.12 ID:VxdzVAwq
いやぁそれにしても齋藤健はカッコよかった。政権とったら全部直す!のトコでしびれた。魂ゆさぶられたのは口蹄疫の江藤拓さん以来だった。

501 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 01:18:15.55 ID:I5iLgKZw

        @@
       @@@
       ヾ/ノノ
        |l~/ <谷垣禎一総裁67歳!
  (・∀・)つll/
    (⌒∨⌒)/::"\
  (⌒\:::::::::/⌒(⌒∨⌒)
 ( ̄>::( ゚Д゚)<(⌒\:::::::/⌒)
  ( ̄/:::::::: (_>::( ゚Д゚)::<
  /((⌒∨⌒(_/U::U\__)
  / (⌒\::::::::/ (_∧_)`∨⌒) 、@,
 <(__>::( ゚Д゚)::<__し//J\::::::/⌒;@@^
 |ヽ(_/::::::::\_)(_>::( ゚Д゚).つ|/`
 | ヽ. (_∧_) // (_(ノ:::::::\_)
  |  \し|.|J  ////(_∧_)
  l   `.:7 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ し"J
   ヽ  /     .:::/
  / ̄ ̄ヽ(,,゚Д゚) ~ ̄ヽ <誕生日おめでとう!
  ヾニニ=/./ハゞ\=ニン
   / / /|  |ヽ \
   (__ ̄l/__U"U V`"

502 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 01:23:56.26 ID:YZ5zyU1I
ガッキー、ハッピーバースディ。

503 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 01:35:02.48 ID:q5okVKe5
そうだ、今日はガッキーの誕生日だ。
おめでとうございます総裁。
日本の為に動いてもらわなきゃならないから、
お体を大切にしてもらわないと。


504 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 02:42:44.04 ID:R9GGRN6v
話し合い解散「選択肢」=塩谷自民党総務会長

 自民党の塩谷立総務会長は6日の記者会見で、
消費増税関連法案の成立に協力する代わりに衆院解散の確約を得る「話し合い解散」について、
「結果的にそうなることも一つの今後の選択肢だ」と述べ、可能性を排除しなかった。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012030600464

505 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/03/07(水) 06:15:41.04 ID:vrYU2RrI
67歳、おめでとうございます。

506 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 06:28:34.36 ID:r2FLH41r
自民 TPP参加の判断基準原案
ttp://www.nicozon.net/watch/sm17177106

どうやら、事実上反対の立場を表明した感じです。

507 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 06:31:51.55 ID:aM5qEoKE
句読点を満足に使えない方々がこのスレで工作を行なう。
おそらくは、工作専門会社やムニャムニャの方々なのでしょう。
お小遣い稼ぎもあるでしょうが、上から「自民党を潰せ」と言われて、
とりあえず整合性無視で書き込んでいる。

哀れですね。

508 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 07:18:19.00 ID:+vyfIR8g
谷垣さん、お誕生日おめでとうございます。
今年こそ総理になってくださいますように…。

509 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 08:17:04.79 ID:WOlYVFiz
>>504
これ、質問されたから「絶対ありえないとは断言できない」と答えたのか
自分から、可能性を積極的に検討していると表明したのかで大違いだよね。

タイトルを見ると、まるで積極的に検討しているかに見えるけど。

510 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 08:19:55.69 ID:8fc/PKGJ
>>498
2010参院挙は事実上クダの自爆だからあんまり参考にはならないよ。
東北のド田舎の自分の周辺では「年収400万以下は貧困層だから消費税は還付」で
「このバカは何言ってるんだ?ワシらが全員還付してもらえるのなら国の税収減るぞ」
で一挙に情勢がひっくり返った。

まあ、おQは自民ではなくナノ党に入れたわけですが。
前回ナノに入れた人が、またマスコミに乗せられて維新やら実績ゼロのクリーンな候補に流れないよう、
私らが地道に周囲を逆洗脳しないと。

511 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 08:54:26.30 ID:t+ZmFNOG
総裁、お誕生日おめでとうございます

512 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 09:03:53.44 ID:LyfVZW1S
>>510
クダの自爆を誘発したのは自民でしょ?
オウンゴールも敵陣まで攻めてないと出来ないって総裁も言ってた

513 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 09:07:16.88 ID:j715/Aro
>>510
まあクダは谷垣が消費税10%明記すると知って
そこに便乗しようとしたから自爆したんだけどな
谷垣には釣りの意図はなかったと思うけど。
民主が色々とオウンゴールしたのも、自民が地道に
民主のゴール際までボールを持ってってるから。
09年衆院選敗北直後の自民は全員ズタボロで、
二度と立ち上がれるかも分からんかったから、
そっからよく再び走り出したもんだと思うよ

あと、参院選の時は自分ら一般人も「今回自民が
負けたら日本終わる」と誇張でなく必死で動き回ってた
今度の衆院選でもそうだから、あの時の切実さを
また思い出さなきゃいかんな

514 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 09:23:59.19 ID:r74kb8uw
谷垣さん、お誕生日おめでとうございます。

これほど実力と優しさを兼ね備えた人はそうそういないんじゃないか、改めて。
必ずや国民のために総理になって欲しい。これからも信じて応援します。

若き日の谷垣さんが↓。こちらのブログ主、ツイッターでお見かけしたことあるな。
http://sakuranippon.blog130.fc2.com/blog-entry-647.html

515 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 09:32:39.98 ID:ft7DPgMw
谷垣総裁、お誕生日おめでとうございます。

民主政権になって暗くなった日本でも安心していられるのは
自民党総裁が谷垣さんだからです。
野党に落ちてから過激な意見があるだろう党内を、しっかり纏めてくれている谷垣総裁
「強いリーダーシップって、そうそうコレなんだよ!」って、
そう叫びたいです!

516 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 10:05:40.87 ID:v/8U9M24
谷垣総裁、お誕生日おめでとうございます。

機は熟した、後は行動するだけだ。期待してます。

517 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 10:07:24.06 ID:yZpCAfrK
ガッキー誕生日オメ

3/3の仙台街頭演説を有志がうpってる

【街頭演説】自民党、谷垣禎一総裁と小野寺五典議員【仙台市】 (21:41) http://www.nicovideo.jp/watch/sm17162743
【誇りと自信を持って】3月3日仙台市・谷垣総裁街頭演説 書き起こし【皆さんに申し上げたい】
http://himawari-gumi.cocolog-nifty.com/blog/2012/03/post-1708.html
「腹かっ捌いて」とか凄いこと言ってるな

518 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 10:53:51.88 ID:qSKEuLJe
>>517
こういう演説みてて、会談なんかありえないっていうのが日に日に強まるんだよなあ

519 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 11:34:02.44 ID:n9YnfrQT
え?谷垣さんって67歳だったん?

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww若すぎ

520 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2012/03/07(水) 11:42:44.62 ID:EI6csJxf
>>519
管のほうが少し若いんだよな。ずっと年寄りに見えるけど。

521 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 11:54:56.96 ID:wSY8mAx+
総裁、誕生日おめでとうございます

522 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 12:17:52.02 ID:UC9PG9XN
>>519
え、マジでwwwww
前に張られてた子ども抱っこしてる写真では10歳以上若い感じにしか見えなかったw

お誕生日おめでとうございます。今年は政権奪回お願いします。

523 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 12:31:32.93 ID:J1d4zlGn
麻生元総理といい谷垣総裁といい引き締まった体格を維持してる人は高感度高いよね。
小泉元総理も太ってたらあそこまで人気でなかっただろう。
やはり自民党は体育会系なんじゃなかろうか。
安倍元総理も肉体トレーニングして貌に精悍さを加えれば印象がもっと良くなると思うんだけどな。
頬肉でかなり損をしている気がする。

524 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 12:47:31.66 ID:t+ZmFNOG
野田・谷垣“密談”の真相…リークの背景と小沢“臨戦態勢”
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120306/plt1203061811004-n1.htm


525 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/03/07(水) 12:50:27.99 ID:vrYU2RrI
>>519 >>522
 閣僚で最も年齢が近いのは
 自見庄三郎金融大臣 昭和20年11月5日生
 http://www.jichikyo.com/shukai08/jimi-giin.jpg
 自民党内ですと
 平沢勝栄副幹事長 昭和20年9月4日生
 http://g2o.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/11/07/1.png
 大島理森副総裁 昭和21年9月6日生
 http://janjan.voicejapan.org/election/image/0709230852/0709230852_2.jpg

 見かけからして、とても、これらの方より年上であるとか戦中生まれとは見えないですね。
 

526 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/03/07(水) 12:52:34.96 ID:vrYU2RrI
すいません。間違ってあげてしまいました。

527 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 12:53:25.98 ID:N0ZRzVZ0
>>524
その記事の〆、
>小沢氏は周辺に「4月にかけて忙しくなる」「最後のところになったら俺のほうから動く」とハッパをかけ、結束を確認している。

書いたのは鈴木哲夫さんだそうですが、去年の6月、小沢がどう動いたかもうお忘れで?

528 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 12:57:43.35 ID:R5CKRtku
>>523
森元総理「…」
いやあの人自体は体育会系だがw

529 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 12:59:05.66 ID:GDw89lOB
ガッキーバースデーだったのか。
しかし若く見えるよなw

530 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 13:07:59.10 ID:sQCCJJhC
ガッキーの誕生日と聞いて飛んできますた
おめでとうございます〜

しかしホント67には見えない

531 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 13:11:46.01 ID:Krk65lJ2
谷垣禎一 67歳
金子一義 69歳
山本一太 54歳

自民のアンチエイジング効果は異常

532 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 13:14:21.50 ID:HuYw1VHc
と言うより、童顔が選挙に通りやすいんだよ
山本一太なんて、54でベテラン議員の癖に
永遠の若手議員を名乗ってあの顔で選挙通ってるようなもん

533 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 13:27:15.01 ID:TBXjTzt5
谷垣総裁、若いわー!!
お誕生日おめでとうございます!!

534 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 13:31:40.57 ID:iIFgaInA
谷垣総裁の方が自見大臣より8ヶ月くらい年上というのが衝撃

535 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 13:43:02.99 ID:hLKiGB/q
これ作った人は多分谷垣さんの実年齢知らんのだろうw
http://www.raijin.com/news/a/2012/02/14/news02.jpg
http://2ch.at/s/20mai00517952.jpg

>>519>>522
顔立ちや体型もだけど身ごなしが若者より若いしなー
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up3/source/up1771.jpg
ichiroaisawa
谷垣自民党総裁、ほんとうに健脚です。国会の中の階段、
2段飛ばしで3階まで一気に上がっていく。
自転車で鍛えているからですね。それに明確な目標ある。
使命感もっている。心身が充実しています。
https://twitter.com/ichiroaisawa/status/165305442304663552
今ロードも登山もあまり気ままに出来ないだろうから
日常動作そうやって身体なまらないようにしてんじゃなかろか

536 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 14:14:45.43 ID:UhpDS+Ls
>>524
>「野田首相は最大の武器である解散権を担保するはずがなく、
>谷垣氏も党内基盤が弱くて何も約束できない。
>会談は双方が意見を言うだけで終わったと聞いた。
>今回、密談が漏れたことで、自民党内では『谷垣降ろし』が加速してきた。
>野田首相も自民党が硬化すれば協力が得られなくなる」

何で党内基盤が弱くて選挙で勝てないって言われてる野党の党首を
ここまで必死になって引きずり下ろそうとしてるんでしょうな(・∀・)ニヤニヤ

537 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 14:51:59.31 ID:2O/HTGT8
でも逢沢さんが仲介したとか書いてあるけど、大丈夫なのか?
事実無根なら抗議しないと

538 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 15:10:36.28 ID:A2xV9Qom
>>524
お膳立てしたのが読売ソースでは財務官僚、
ホモ勝谷の話では外務次官、
それからzakzakで小沢信者記者の話ではあいさーさん?
場所情報も関係者情報もますますバラバラになってんだが
いい加減設定統一してくんないかなw
それに、産経はちゃんと取材した証拠があるんだったら
読売もアカヒとも違う新事実()でスクープと言えるんだから
zakzak留めじゃなくてまず本紙記事にしろよとw
ちゃんと証拠があるんならの話だけど

それから財務官僚が云々てのはガセっぽいらしい
718 :無記名投票[] 投稿日:2012/03/07(水) 08:57:20.67 ID:zkyq10E0 [1/12]
>>705
普通に考えると、官僚が政治家同士を仲介とか考えにくい
彼らは越権というか、その辺のけじめは人一倍厳しいはずだし敏感
しかも党首同士のセッティングなんか・・
また法にこそ触れないがリスクに見合うメリットが見当たらない
保身に走ることはあっても、国会運営に嘴をはさむわけもない。

マスゴミの官僚に対する潜在的な妬みがまたしてもという感じ

539 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 15:30:41.88 ID:DQt643vN
ガッキー、誕生日おめでとうございます。

昨日の野田毅vs野田豚が、すごい内容だったことをやっと確認しました。
民主党はまるで、盗んで改悪改造した痛車での得意気珍走などと同じかなと思った次第です。
自民はF1車なども作りレースに参加などもできる能力があるだろうけど、
国民が望むのは安心安全な大衆車などであることを知っているということでしょうかね。

540 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 15:35:54.17 ID:J1d4zlGn
>>532
イチタさんはユースケサンタマリアにしか見えない。

541 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 15:42:07.95 ID:piPtf2xQ
>>538
勝谷の言ってたのは外務次官じゃなくて財務事務次官のあの有名な勝って人。
読売ソースと同じ人。 逢沢さんは違うなら抗議するべき。

542 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 15:58:27.11 ID:Vt4y8Unk
谷垣総裁、お誕生日おめでとうございます!
はやく谷垣総理、って書きたいです。

543 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 16:08:17.10 ID:Nm5aPAJH
>>538
官僚の質については自社さ政権前後でガラッと変わったのは公然の秘密

今は残念ながら政治家にごますりに御用聞きに回る駄官僚が多すぎる by某元総務大臣兼元県知事

つまり官僚がでしゃばらないことはないなあという感じはする

だからといって総裁が密談した根拠にも何もならないが

544 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 16:09:48.15 ID:uOCoOJev
朝日新聞官邸クラブ@asahi_kante
サブA)歯に衣着せぬ発言の溝手自民党参院幹事長ですが、きのうの会見では
「民主党のやり方はいたずら坊主が棒きれを持ってその辺をぶん殴ったり、蹴飛ばしている印象だ」。
朝刊4面とデジタル朝日に「発言録」が掲載されています。独特の表現をする方なので、今後もひそかに注目したいと思います。

545 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/03/07(水) 16:27:01.97 ID:vrYU2RrI
>>538
 これに似たケースが最近、あったんですね。
 大阪維新の会による「船中八策」
 報道によると、各種八策が飛び交っているんですね。

 これが「維新八策」だ! 骨子全文 (産経新聞)
 http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120221/lcl12022116060004-n1.htm
 維新版「船中八策」に9条改正是非問う国民投票 (読売新聞)
 http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20120224-OYT1T01086.htm
 首相公選・参院廃止・改憲など柱 維新の会の衆院選公約 (朝日新聞)
 http://www.asahi.com/politics/update/0213/OSK201202130050.html
 橋下市長:改憲で国民投票 維新の会公約に (毎日新聞)
 http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120225k0000m010119000c.html
 色々な報道が飛び交っているんです。

 で、これが大阪維新の会の公式ホームページです。
 http://oneosaka.jp/
 八策の情報なんて、どこにも載っていません。
 「八策に関しては、ただいま、議論を進めている段階でして、維新の会として現在纏まった物はございません」
 これが大阪維新の会の公式な回答です。
 嘘だと思うなら、電話でもFAXでも良いので、問い合わせしてみて下さい。そう答えてくれます。
 
 つまり、「無いのに、こういう物が八策にはあるんだ」って報道しているんです。今現在。
 >>433 でも書いたんですが世論に「風を起こす」事をして既成事実として固めているんです。
 密談同様に、マスコミさんがよくやる方法なので、念のため、覚えておくと便利です。

546 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/03/07(水) 16:51:00.11 ID:vrYU2RrI
>>513
 あの時は正直、「民主党の第1党だけは阻止できると思うけど、勝てるかなぁ・・・」とは思いましたね。

>>524 >>536
 本当に谷垣総裁が自民党を纏めてなくて、選挙で勝てない総裁なら、降ろさずにそのまま戦った方が与党民主党には
有利なんですね。
 明らかに民主党寄りの皆様方が揃って「谷垣は降ろさなきゃ駄目だ」と煽っている理由は何かな?って考えは要りますね。
 
>>544
 何気にこれがまずい予感がします。
 溝手さんは個人的にはよく知っているんですが、口が微妙に軽い傾向がありますので。

547 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 18:11:58.41 ID:vhEax29+
総裁お誕生日おめでとうございます。

改めて自民党の自助共助公助の理念をはっきりさせてくれる総裁で本当に良かった。
自分も「あーやっぱり自民党が一番考え方しっくりくるな」って気づく機会になった。
総裁が若く見えるのは姿勢がいいのもあると思う。あと動きににキレがある。
どこかの党のだらんとした表情と濁った目と比べると清潔感が異常w

548 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 18:12:58.64 ID:NP3VLQDc
             ∧..∧     春一番とかけまして民主党とときます
            (´・ω・`)     その心は
           cく_>ycく__)       菅の戻りはないでしょう。
           (___,,_,,___,,_)  ∬
         彡※※※※ミ  旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \   ドッ!!     /  \ ワハハ! /
     \          /      \    ∞
   l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩  ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
   (,    )(,,    )    ,,)(    )(    )

549 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 19:27:05.69 ID:gokzQTAR
>>539
動画見てきた。たしかに凄くて1時間聴き入ってもうた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17169065
民主党や野田政権の「社会保障と税の一体改革」の
根本的なおかしさが、各論でなく全体像として
これほど明確に分かった質疑は個人的に初めてだ
小泉政権時から今に至るまでの民主党の在り方を
具体的に通しで話してたが、
昨日大島さんがカフェスタで「民主党は政論あって政治なし」と
http://www.youtube.com/watch?v=oJsqe3ZhESc
言っていたのはまさにその通りだったんだと腑に落ちた
野田毅質疑の最後に野田(民主)が答えた一言もそれを象徴してたね

野田毅って政策とかデータ上は、売国認定されるのも
しょうがない議員だし支持は出来ないけど、国政や
政治プロセスの何たるかという見識と語りの説得力は、
さすが自民党の大狸もといベテランだと思った
このへんのメンツが民主党に行ってたらマジ危なかったよw

550 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 19:45:49.48 ID:/Ue7Lb1w
>>531
ついでに
齋藤健 52歳

551 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 20:01:04.03 ID:/an2unVB
>>549
誰がなぜ売国認定してんの?

552 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 20:18:52.12 ID:UC9PG9XN
>>550
うそだ!っていいたくなる…

553 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 20:25:57.34 ID:iIFgaInA
一太先生に言わせると、野田聖子座長は適役だそうだ。
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/2012-03-07-1

この人、能力は低くないとは思うが、物の見方が相容れないな。

554 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 20:35:29.69 ID:gokzQTAR
>>551
データ上は、こういう要素があるからと
http://senkyomae.com/p/214.htm
外国人参政権は、党が正式に「反対」を公約にしたので
自民党にいる限りはもう賛成には動かないと思うけどね
あと、反日というのではなく、加藤や二階とかと同じく
「中国とはひたすら仲良くするのが日本にも国益になる」
と思ってたり腐れ縁が出来ちゃったりした類だろうと思う

555 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 20:36:03.46 ID:viL8M592
谷垣総裁、お誕生日おめでとうございます
来年のお誕生日は谷垣首相おめでとうございます、と言わせてください

556 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 21:25:59.90 ID:J1d4zlGn
>>545
ありゃ、これは知りませんでした。
つまり船中八策の発表自体ただの観測気球だったわけですか。
保守にも革新にも転じれるように、ほんと抜け目がありませんなぁ。

557 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 21:31:51.31 ID:cc0DCXA1
「話題になってるみたいだから公式サイトを見るか」と思って維新サイトを見たら
船中八策関係の資料がなくて、本当にないのか自分の探し方が悪いのか、わからずに放置してたんだが
置いてなかったのね…


558 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 21:51:17.42 ID:BNYNWElH
>>539
今見てきたけど、びっくりするくらいいい質疑だった。
理路整然って言葉にふさわしいと思った。

559 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 21:58:26.96 ID:J1d4zlGn
【政治】 自民、TPP交渉参加を条件付き容認 全品目は反対
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331121860/

日経は相変わらずこんな感じです。
ISD条項は拒否して国民皆保険は維持、無条件関税撤廃が交渉参加容認条件。
どう見ても参加反対です。本当にありがとうございました。
でもこういう報道だと自民は何にでも反対する!とかいう人たちへの牽制にはなるんですかね?

560 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 22:06:41.08 ID:+DeeGEXV
何が何でも参加したい様にも見えるんだけど。

561 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 22:09:15.21 ID:6dV2drUH
>>545
これは知らなかった…
成程、興味ないのが騙されるわけだ

562 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 22:14:29.91 ID:0cjgX/ed
TPPは完全に反対!ってやると賛成派の分裂を招くからね
これでいいと思うよ

563 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 22:20:27.60 ID:JPerz/pW
まあ、なんだな、
フグは毒を取り除いてでも食べたいものだからな
残念なことに、現実には無免許が調理するから、毒が残る恐れが非常に強くてとても食えないけど


564 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 22:28:28.66 ID:YPjX+++v
まぁでもコメ自由化しないって書きさえすればJA票は逃げない
自民党もJAの支援がないと困る議員が多いからねぇ

565 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 22:33:15.99 ID:B8SBQTYe
>>553
ああいう手合いには共感できない女性が普通に多そうだが…
奥さんとも遠距離みたいだから身近な家族の意見も聞けないのかなあ。

566 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 22:41:57.06 ID:nLJtD6aJ
>>559
同じ記事だけどタイトルでの印象操作は継続中。

TPP、条件付き「反対」=賛否抱え玉虫色―自民

時事通信 3月7日(水)19時50分配信
 自民党は7日、党本部で外交・経済連携調査会(会長・高村正彦元外相)の会合を開き、
環太平洋連携協定(TPP)について「政府が『聖域なき関税撤廃』を前提にする限り、交渉
参加に反対する」との新たな見解をまとめた。近く総務会で決定し、次期衆院選公約に盛
り込む。政府がコメなどを自由化しなければ、交渉参加を認める余地を残しており、党内
の賛否が割れる中、「玉虫色」の表現にとどめた形だ。 

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120307-00000142-jij-pol

567 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 23:39:11.68 ID:A/ddhKzZ
総裁御誕生日おめでとうございます。

67歳…なんですよね…。若いw

568 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 23:40:32.60 ID:YPjX+++v
>>565
野田聖子は頭はいいはずなのにブログから知性が余り感じられないんだよねぇ

あと、一太には地元に姉夫婦がいてブログ見ると仲も良いみたいだけどね
でも政治的な話はしないだろうな

569 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 23:53:01.58 ID:gokzQTAR
マスコミが「極秘」って言葉にゲシュタルト崩壊おこしてるぞ

普通に政調会長会談やったどこがどう極秘なのか分からんw

民主・前原政調会長と自民・茂木政調会長が極秘会談 水面下の動きが活発化
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00218725.html
民主党の前原政調会長と自民党の茂木政調会長が7日午後、国会近くで、およそ30分にわたり極秘会談を行った。
会談では、2012年度予算案に関する自民党の対案について、前原政調会長から茂木政調会長に対し、民主党の考え方が伝えられたという。
そのうえで、焦点の子ども手当の見直しで、妥協点を探る詰めの協議が行われ、今後の政局をにらんだ与野党の情勢についても、意見交換を行ったものとみられる。
子ども手当の見直しについては、民主・自民・公明の3党で協議が続いているが、所得制限を導入する世帯への支給のあり方などをめぐり、調整が難航している。
これについて自民党幹部は、「民主党との間で、早ければ8日にも合意できる」と述べ、早期決着に意欲を示した。(後略)

570 :日出づる処の名無し:2012/03/07(水) 23:57:04.10 ID:r74kb8uw
>>545
石原新党だけでなく、船中八策も飛ばしか・・。

私は密会は本当ではないかと思ってる口だけど、
やっぱりそれもマスコミの飛ばしだったか?

571 :日出づる処の名無し:2012/03/08(木) 00:01:14.96 ID:6dV2drUH
新聞の番組欄にあるマル秘なんとか並の扱いになってきたなw

572 :日出づる処の名無し:2012/03/08(木) 00:16:09.09 ID:hPLFWpRr
>>569
政治家は国民の見えないところでコソコソしている!!っていう印象操作の
つもりだったりして

573 :日出づる処の名無し:2012/03/08(木) 01:00:04.58 ID:eXwjl+JM
>>246
いっぽうで無理にでも密談させようとするマスコミ

【国会否定】自民党・谷垣総裁がNW9に出演!書き起こし【密談推奨】
http://himawari-gumi.cocolog-nifty.com/blog/2012/03/post-0063.html
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17140822
大越記者
「否定されていますが、会ったという報道が情報が駆け抜けて両方からですね。
いや、この時に戦っている両党の党首が会うなんて情報が流れるなんて
けしからんと、こういう話が今結構喧しいんですけどね。

私の私見ですが、どんどん会われたらいいと思うんですよ、私は。
日本の総理大臣というリーダーと野党第一党のリーダーが、
この国を良くする為にはどうしたらいいかという、非公式だろうが
公式だろうが会うことを僕は何もねあの恥ずかしがる、コソコソやる必要はないし。 

仮に内々会うにしてもそれが表に出てしまったら、『や、会いましたよ。』
とサラリと言うぐらいが政治の大人の政治なんじゃないかと思いますけどね。」

現実はその答弁席に立つ閣僚あるいは政務三役それを野党が追及をして
答弁に追われて所詮はあの一方通行になってやしないかと言うのがあって、
けど、本当の話し合いをするんだったら。」

「仮に何か合意をする政党間合意っていうことが今まで政治の中で沢山あって。
政党間合意はまさに、其々の政党が国会の何とか委員会って場じゃなくてですね。
これまで非公式だから裏の協議には応じられませんっていうのはこれは違うんじゃないかと。」

574 :日出づる処の名無し:2012/03/08(木) 01:01:06.47 ID:eXwjl+JM
アンカミス >>573>>572へのレス

575 :日出づる処の名無し:2012/03/08(木) 01:16:08.50 ID:B28Nke5f
マスゴミはない物を作り出すのが仕事だからな。
寒流だか反流だか分からんけど、アレも勝手にマスコミが
フィーバーですよって作り出しちゃったじゃん。
だから今回の密会報道?も勝手に作り出したんだよ。
本当、マスコミって政治家を何人自分たちの言動で駄目にすれば
良いと思ってるんだろう。ペンの暴力だよな。
谷垣さんも自民の議員もそんな勝手な振る舞いのマスゴミなんかに
負けるな。マスコミなんか袖にしちゃえ。

576 :日出づる処の名無し:2012/03/08(木) 01:26:23.08 ID:6uufH+O0
>>575
ただ、>>524の夕刊フジに逢沢さんが会談を仲介したと書いてあるんだよね
密談報道で実名が出るのは多分初めてじゃないかな?
事実と違うなら、逢沢さんは早く抗議しないとまずい気がするけどどうなんだろ
「会談けしからん」と言ってる自民議員に餌与える事になりかねないし
別に不安を煽るわけじゃなくて、心配だからさ

577 :日出づる処の名無し:2012/03/08(木) 01:48:31.98 ID:jtQ9hHD4
>>576
 話し合い解散に向けて極秘会談のお膳立てをしたのは、自民党の大島理森副総裁と藤村修官房長官だった。
http://www.asahi.com/politics/update/0306/TKY201203050756.html

朝日はこう書いてるよ。

578 :日出づる処の名無し:2012/03/08(木) 02:12:51.03 ID:6uufH+O0
>>577
いいところで記事を切ってるwそれにしても朝日の購読料たけーな

579 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/03/08(木) 05:23:08.88 ID:U/SGVOYA
私、>>387 で書いたんですけど、
>>569 の件、別の記事では、こう書いてるんです。

民主・前原政調会長と自民・茂木政調会長が極秘会談 FNNのカメラが会談をキャッチ
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00218709.html
「前原政調会長から茂木政調会長に対し、民主党の考え方が伝えられたという」
誰がフジテレビに喋ったの?どうして、前原さんが出る時だけカメラがちゃんと、そこに
居る事が出来たの?
正直、民主党を信用しない方が良いと思いますね。
元総理はこんな事を言ってますし、
民主・鳩山元首相、岡田副総理と会談 消費税増税法案「野田首相の考えと大きな溝ない
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00218753.html

580 :日出づる処の名無し:2012/03/08(木) 06:13:17.90 ID:m4t/VThF
>>576
いちいち抗議する必要はないよ。
木道さんも書いているけど、今回に関しては報道がバラけすぎどこもまともな情報持っていないような気がする。
http://matome.naver.jp/odai/2133064843606252901

ここまで局ごと・新聞ごとに言っててることがバラバラだなんて本当は会っていないんでしょpgrで十分。

その上、政調会長どうしが会うなんて全然普通なのに
「密談!!!!」だなんて、必死過ぎて見苦しい限り。




581 :日出づる処の名無し:2012/03/08(木) 06:33:49.56 ID:7HSEKunR
抗議はした方がええがな
相澤さをにも一言入れた方がいい

普通の人はスレ住人みたいに何紙も読み比べしたりニュースチェックしたりしない

582 :日出づる処の名無し:2012/03/08(木) 08:42:31.26 ID:Ui7DIl6Q
>>580
これくらい大丈夫って甘く見すぎるのは危ない気がするけどねぇ。特にマスゴミ相手だと

583 :日出づる処の名無し:2012/03/08(木) 08:54:12.35 ID:O8UFD46U
>>580
> その上、政調会長どうしが会うなんて全然普通なのに
> 「密談!!!!」だなんて、必死過ぎて見苦しい限り。

「全然普通」という感覚をみんなが持っているわけではないし
マスコミが密談だといっているから、これは密談なんだ
と思う人が多量にいる以上、なめちゃダメ。

良識と常識が正常に働くなら、民主党に政権が渡るわけがなかろう。

584 :日出づる処の名無し:2012/03/08(木) 09:02:52.71 ID:SwzNDfSg
総裁誕生日に結束確認=自民
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012030701119

 自民党の谷垣禎一総裁は7日夜、都内のイタリア料理店で党幹部と懇談した。谷垣氏は、衆院を8日に通過する2012年度予算案に関し、
「通過が遅く、民主党には全く責任感がない。これだけでも内閣不信任に値する」と批判。「一致団結して内閣の問題点を追及していこう」と結束を呼び掛けた。
 特例公債法案の採決を予算案本体と切り離すことに民主党内に異論もあったことから、出席者からは「民主党内に亀裂が生じるかもしれない」との見方も出た。
会合は谷垣氏の67歳の誕生日に合わせて開かれた。

自民総裁、誕生日に結束確認
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E2E5E2E1878DE2E5E2E1E0E2E3E08297EAE2E2E2

 自民党の谷垣禎一総裁は7日、都内で石原伸晃幹事長ら幹部と懇談した。谷垣氏の67歳の誕生日に合わせて開かれ、
執行部の結束を確認。谷垣氏は来年度予算案の8日の衆院通過が暫定予算編成の検討を強いられる時期になったことに
「民主党には責任感がない。これだけでも内閣不信任に値する」と語った。

585 :日出づる処の名無し:2012/03/08(木) 09:04:16.77 ID:SwzNDfSg
自民、谷垣総裁誕生日に政権追及確認 (動画あり)
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4971883.html

 自民党幹部は谷垣総裁が67歳の誕生日を迎えた7日夜に会合を開き、国会での予算審議が参議院に舞台を移す来週以降、
野田政権への対決姿勢を強めていく方針を確認しました。
 「要するに、もうこの歳になりましたので、あと自分はどうやったら有権者、国民のためにお役に立てるかと。最後やることはそれだけです」
(自民党 谷垣禎一総裁)
 谷垣氏の67歳の誕生日に集まった自民党の大島副総裁ら幹部からは谷垣氏に趣味であるサイクリングのウェアが贈られました。
 野田総理と谷垣氏の極秘会談が報じられてから1週間がたちましたが、会合では出席者から話し合い解散に関する言及は一切なく、
逆に参議院の幹部は「許せない閣僚がいる」として、今年度の予算案の審議が参議院に舞台を移す来週以降、
野田政権を厳しく追及する方針を確認したということです。

586 :日出づる処の名無し:2012/03/08(木) 09:24:26.53 ID:Dig74ToC
TPPって条約だから
衆院の過半数の賛成で通るんじゃなかったかな

自民が反対しようと通るなら通るな

587 :日出づる処の名無し:2012/03/08(木) 10:48:39.06 ID:lWIilrS5
>>549
野田さんやこないだの鴨下さんの質疑を、解説委員を入れてニュースで扱えばいいのになあ
「このパネルはどういう意味なのでしょうか?」
「ビデオを止めて解説しますと、色付きの消費税という歳入は、上の段の色付きの歳出項目にしか使っていない、ということのようです」
「となりますと、今の質問の主旨は…」
「おそらく、○○していこう、そのような考え方でいこうということだと思います」

自分のところで中継してる国会の動きが見えない、てよく言うよなあNW9 Wは笑いのWかよ

588 :日出づる処の名無し:2012/03/08(木) 11:42:16.38 ID:FT/XSBgG
まあNHKは特定政党の広報機関じゃないからね。

589 :日出づる処の名無し:2012/03/08(木) 12:04:03.83 ID:syK49wWX
テレ朝のニュースで
「中堅若手の政界再編で極秘会談」とか抜かして、民主党側のうちの松野頼久が出てきた
事務所に電凸してやろうか

590 :日出づる処の名無し:2012/03/08(木) 12:19:40.00 ID:Q90aSTND
>>588
えっ

591 :日出づる処の名無し:2012/03/08(木) 12:45:22.34 ID:ZU75Ng4x
9時のニュースはだいぶ前から酷いもんだね
最近はニュース7ですら報道しない自由を濫用してる

592 :日出づる処の名無し:2012/03/08(木) 14:09:15.13 ID:+ErdFUlq
>>580
いいまとめだなそこ

593 :日出づる処の名無し:2012/03/08(木) 14:11:14.94 ID:7U8drKEB
>>588
え?

594 :日出づる処の名無し:2012/03/08(木) 15:06:52.61 ID:WrfpCuzO
>>591
朝のNHKニュースもひどくなってる。
数カ月前はもうちょっとマシだった気がする・・。

595 :日出づる処の名無し:2012/03/08(木) 15:17:43.39 ID:vRVNn1qq
「NHKは特定国の広報機関だろ」ってことかもw

596 :日出づる処の名無し:2012/03/08(木) 15:22:47.62 ID:+mIcak1q
火のない場所に煙を立たせようとあちこち火をつけて回ってるな。

597 :日出づる処の名無し:2012/03/08(木) 15:37:07.02 ID:j/dX77cs
う〜ん、
あまり支持者が「抗議する必要ない」って事でまとめようとすると
逆にROM専の自分は「もしかして、抗議する必要ないじゃなくてできないの?」「もしかして会ってるから?」
って穿った見方をしてしまうかもしれぬ

老婆心まで

598 :580:2012/03/08(木) 15:57:26.99 ID:9u1qcyDK
>>597
自分が抗議する必要がない、と書いたのは
>>576を受けて「逢沢さん本人は抗議する必要がない」の意味。
総裁自身が会ったことを否定しているし。
こと細かく抗議していたら、チェック漏れしたときに
「抗議してこないから事実!!!」とやられてしまうし。

一般人が 自 主 的 に TV局やら新聞社やらに
「××では○○と言ってておたくと矛盾しているんですが、情報源はどちらです?
 (意訳:裏取らないでいい加減な情報流すなよww)」
と 問 い 合 わ せ る のはアリだと思う。

あと、議員さんはTVを鵜呑みにして踊るのヤメレ。

599 :日出づる処の名無し:2012/03/08(木) 16:04:24.51 ID:3jaXOOSr
>>598
普通に事実じゃないなら逢沢さんは抗議していいんじゃない?と思うけど。
ここまで具体的に名前を出されて、書いた記者の名前もわかってるんだから。
それかツイッターなりブログで自分で説明してもいいし。
マスコミはともかく党内でも「実際会ってたらおしまいだ」みたいな事も
ツイートされてたのに、逆に黙ってて大丈夫?と思う。
そして世間は>>597のように思う人が大半だと思う。

600 :日出づる処の名無し:2012/03/08(木) 16:08:08.93 ID:syK49wWX
ここで書いても始まらない

601 :日出づる処の名無し:2012/03/08(木) 16:09:08.96 ID:Ok1F3ckD
明らかにこちらに不利益な内容に捏造された場合の対処は支那や半島を見習うべき

奴らは自分たちが非があるときですら抗議する
どんなに些細なことにみえてもまあいいか、では済まさない
それが国の将来に関わるなら尚更

自民党は声の大きな少数派をやり過ごしたり負けるクセをやめた方がいい
百回捏造されたら百回否定してやっと五分五分
そういう戦い方は反日サヨクを見習うべき

602 :日出づる処の名無し:2012/03/08(木) 16:22:02.58 ID:7HSEKunR
>>597
別に思わんなぁ

603 :日出づる処の名無し:2012/03/08(木) 16:39:06.11 ID:Mfn4AvJa
>>598
真偽なんてどうでも良くて、自分に都合のいい解釈して話してる議員に言っても意味ないよ

604 :日出づる処の名無し:2012/03/08(木) 17:00:49.57 ID:QqINe+1V
>>601
同意。

むしろなんで抗議しないのかと思う。
そういう態度が今までどれだけマスゴミに利用されてきたかと思うと、もどかしい。


605 :日出づる処の名無し:2012/03/08(木) 17:09:21.25 ID:pyDEpA/2
沈黙は金、なんて国際社会じゃ通用しない。
特に特定アジアに対しては。

606 :日出づる処の名無し:2012/03/08(木) 17:10:32.38 ID:69v9IV/V
>>601
まあ政治だと、敢えてマスコミを釣るってのもたまにあり得るけども、
ゴミを利用するより被害受ける機会の方が多いようならね
例えば最低限、HPでこういう自衛策やるって方法もありだわな
「皇室関連報道について」
http://www.kunaicho.go.jp/kunaicho/koho/taio/taio.html
>最近の報道の中には,事実と異なる記事や誤った事実を前提にして書かれた記事が多々見られます。このことにより,事実でないことが
>事実として受け止められ,広く社会一般に誤った認識が生ずることが懸念されます。このため,あまりにも事実と異なる報道がなされたり,
>更にはその誤った報道を前提として議論が展開されているような場合には,必要に応じ宮内庁として,正確な事実関係を指摘することといたしました。

>>603
そういう議員に、「あんたが、真偽なんてどうでもよくて
自分に都合の良い解釈して話してるの有権者には
結構バレてるよ、あんたの下種な側面見られてるよ」
と直接に意思表示するのは意味があるよ

与謝野が自民党離党する1ヶ月くらい前に
谷垣降ろし推奨する言動した時に、与謝野んとこには
賛同よりも「こんな時に分裂煽ってんなヴォケ」って抗議が
相次いで、割とすぐ「総裁替えでなく執行部刷新…」
とトーンダウンした例とかあった

607 :日出づる処の名無し:2012/03/08(木) 18:35:06.65 ID:fott7Zsy
◆国会、参議院決算委員会 ≪テレビ中継あり≫
  9時(約5時間) 第1委員会室
  議題:平成22年度決算 他

  自民党質疑者
   11:30〜11:54 中川 雅治 参議院議員
      <休憩>
   13:00〜13:40 中川 雅治 参議院議員
   13:40〜14:30 義家 弘介 参議院議員
   14:30〜15:20 若林 健太 参議院議員

608 :日出づる処の名無し:2012/03/08(木) 18:36:47.12 ID:eN3Fsmis
日教組関係の無駄な予算に切りこむんだろうなあ

609 :日出づる処の名無し:2012/03/08(木) 18:55:16.76 ID:myuTEBI2
谷垣総裁 話し合い解散と言われても
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120308/k10013581351000.html

 自民党の谷垣総裁は記者会見で、消費税率を引き上げるための法案の成立と絡めた、いわゆる「話し合い解散」について「イメージが浮かばない」と述べ、
衆議院の解散・総選挙に向けて野田政権の問題点を徹底的に追及していく考えを示しました。
 この中で谷垣総裁は、野田総理大臣が消費税率を引き上げるための法案の成立と絡めた「話し合い解散」を否定したことについて
「よく『話し合い解散』と言われるが、イメージが浮かばない。野田総理大臣が否定したと言われても意味が分からない」と述べました。
そのうえで谷垣総裁は「解散に向けたシナリオをぺらぺらしゃべるようでは、手の内を明かすのと同じだ。とにかく問題点を徹底的に指摘し、
戦うことに尽きる」と述べました。
また谷垣総裁は、衆議院の選挙制度を巡る与野党協議が難航していることに関連して「野田総理大臣は、先の党首討論で一票の格差是正を
先行すべきだと言ったのに、民主党側は『個人の考えだ』という整理をした。これでは今後、党首討論なんてやる意味があるのかと感じる。
選挙を恐れて解散を阻止しようという下心があるのではないか」と民主党の対応を批判しました。

「あれもこれも食い散らかし、物事進まない」 自民・谷垣総裁、民主の議員歳費削減方針を批判
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120308/plc12030817250015-n1.htm
党首討論やる意味あるのか」 自民・谷垣総裁、首相の選挙制度改革発言を批判 
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120308/plc12030817380016-n1.htm

610 :日出づる処の名無し:2012/03/08(木) 18:58:59.59 ID:eN3Fsmis
「党首討論」で「個人」の意見を言うなって話ね

611 :日出づる処の名無し:2012/03/08(木) 19:43:49.51 ID:P8kI0BpY
「マイナス面あった」 自民・伊吹氏、野田首相と谷垣総裁の極秘会談に不快感

 自民党の伊吹文明元幹事長は8日昼の派閥会合で、野田佳彦首相と谷垣禎一自民党総裁の極秘会談について
「向こうもこちらもマイナスの面があった。わが党も民主党も、幹事長は知らなかったと思う」と述べ、不快感を示した。

 同時に、「話し合い解散の余地があるような印象を与えてしまったが、そうは簡単にいかない。
相手が解散する腹を決めない限りは話し合いも解散もできない」とも語った。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120308/plc12030817120014-n1.htm

612 :日出づる処の名無し:2012/03/08(木) 19:44:13.52 ID:3BydBNJX
>>609
これ、珍しく犬にしてはまっとうなニュースじゃないですか?
いかん、まともなことに感動してしまったw

613 :日出づる処の名無し:2012/03/08(木) 19:45:07.73 ID:P8kI0BpY
極秘会談、自民の派閥領袖ら非難囂々
2012.3.8 17:43

 自民党の派閥領袖らが8日、野田佳彦首相と同党の谷垣禎一総裁の極秘会談を一斉に非難した。

 伊吹文明元幹事長は派閥総会で「不慣れな2人が不慣れなことをしたことが報道を引き起こさせた原因だ。
本来、(会談の)下ごしらえをするのは幹事長だが、石原伸晃自民党幹事長も知らなかった。由々しきことだ」と批判。
話し合い解散論を「そう簡単にはいかない」と牽(けん)制(せい)した。

 古賀誠元幹事長も自らの派閥会合で
「話し合い解散がひとり歩きしている。まず党内で(消費税増税関連法案への対応に)方向性を出し、国会で議論するのが政党政治の原点だ」と不快感を表明。
町村派総会では、西田昌司参院議員が「本来の議論もせず(民主党に)抱きつかれているのはあり得ない」
と執行部に毅(き)然(ぜん)とした対応を求めた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120308/stt12030817440005-n1.htm

614 :日出づる処の名無し:2012/03/08(木) 19:56:39.08 ID:oKNKm/0z
こんな時に、ヒゲの隊長がまた文民統制を無視する発言してしまったようで

これ今の自衛隊への賛美が許せない連中から袋叩きにされるんじゃないか
週刊プレイボーイなんかで胡散臭い人と対談してる暇ないだろうに('A`)

615 :日出づる処の名無し:2012/03/08(木) 20:58:56.54 ID:lWIilrS5
>>613
ケータイの号外に、野田総理が極秘会談を国会でも否定、と流れたんだけど…w
そもそもノダヨシヒコの発言をどこまで信用するか、というのもあるけど
極秘会談があったという前提で発言するのはもうやめたらいいのにw

616 :日出づる処の名無し:2012/03/08(木) 21:13:29.31 ID:UFOa/H13
近藤真彦、ジャニ募金で中国から仙台にパンダをレンタル3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1330613969/

617 :日出づる処の名無し:2012/03/08(木) 21:14:37.23 ID:1/qywPw0
>>615

>>613の記事は十把一絡げに非難囂々としてるけど3人のコメントは非難の中身が違うね。
伊吹さんは会談があったという前提で幹事長にも知らせず独断でやったことを問題視。
古賀さんは話し合い解散の話が自民・民主双方とも党内の議論もないのに一人歩きしてることを問題視。
西田さんは国会で政策の議論もないのに民主党に抱きつかれたことになってるからもっときっぱり否定しろと怒ってる。

伊吹さんは正確なコメントがわからないと何ともいえないとして、古賀さんはマスコミに文句言ってるともとれるなw
西田さんはなあ、ガッキーがこれ以上毅然としようとすると野田さんに絶縁状叩きつける位しないと駄目なんじゃないか?

618 :日出づる処の名無し:2012/03/08(木) 21:32:59.37 ID:6rsGGlPB
実は国会議員も
「党内で起こったことを(当事者から直接聞くより先に)報道で知ることが多い」
らしいのだが(ソースは『比較的マトモ』と言われる民主党議員)
だからと言ってその「報道」が必ずしも正確でないのだから
それを鵜呑みにしていいとは言えないわな。

619 :日出づる処の名無し:2012/03/08(木) 21:41:30.47 ID:/VbyqJbp
きっぱり否定しろっつってもなぁ
TVタックルで笹川さんも言ってたけど
否定したって国民にうそ臭く映ったら意味ないんだよ

620 :日出づる処の名無し:2012/03/08(木) 21:43:48.51 ID:1/qywPw0
>>619
そしてその匙加減は編集次第とw

621 :日出づる処の名無し:2012/03/08(木) 21:45:14.33 ID:eN3Fsmis
今日の会見の動画も上がってるけど、やっぱり会見はないし話し合い解散なんてものもないわ
あるとしたら民主党が無条件全面降伏で予算修正に応じるぐらいしないと

622 :日出づる処の名無し:2012/03/08(木) 21:45:38.79 ID:PNGdjra3
>>609>>612
珍しく普通に伝えているほうか

谷垣禎一総裁定例記者会見(2012.3.8)
http://www.youtube.com/watch?v=IZeUN2BMyrk
http://www.jimin.jp/activity/press/president/116012.html
「党首討論で総理が述べられた事を、『あれは個人の考えだ』なんていう整理をされては、一体やる意味が有るのかとすら感じます。
不真面目ですね。それと、いよいよ選挙を恐れてこれを使って解散を阻止しようというような下心があるのではないかと、このように思っている。」

「話し合い解散というのは皆さんよく仰るんですけれども、私はあまりイメージが湧かないんですよね。
だから、話し合い解散を否定しないとか、したとか、よく分からないんですよ。
それから、シナリオシナリオとおっしゃいますが、それをペラペラ話すようなことでは、
手の内を明かすのと同じですから、とにかく徹底的に戦うと言うことに尽きると思います。」

「話し合いをしてそうなる(解散に持っていける)とは思いません。」
(記者:ぶつかった上でなければと?) 「そうですね。」

623 :日出づる処の名無し:2012/03/08(木) 21:45:41.96 ID:eN3Fsmis
極秘会談はない

624 :日出づる処の名無し:2012/03/08(木) 21:50:04.57 ID:snG4DrVV
>614
詳細は?

625 :日出づる処の名無し:2012/03/09(金) 00:55:38.86 ID:+TsR6K7G
>>624
SatoMasahisa: 今週発売の『週刊プレイボーイ』に「もし田中防衛相が
上官だったら、現場の部隊は無視して勝手に動きますね!」が掲載。 
米陸軍第82空挺師団の一員として、不朽の自由作戦に参加した
飯柴智亮・元米軍大尉との対談です。 http://t.co/8FKBCnUr 

焦燥感はわかるけど、これはさすがにまずいかと

626 :日出づる処の名無し:2012/03/09(金) 00:58:44.66 ID:hWIFE8Dn
>>622
でも油断大敵。引き締めにかかってくるかもですよ。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120308/stt12030819090006-n1.htm
【民主が放送ワーキングチーム設置】
民主党政策調査会は8日の役員会で、「放送に関する検討ワーキングチーム」(奥野総一郎座長)の設置を決めた。
放送法の規律、NHKの役割、民間地上放送事業の課題などをテーマに議論することにしており、
「メディア規制強化」との批判も出そうだ。

627 :日出づる処の名無し:2012/03/09(金) 03:16:46.02 ID:1LOVXYd2
>>625
訓令戦術っていうのがあってだな。
これは長い話になるんだが、結論言うとそれって文民統制無視したことにならんから。

628 : 【中部電 61.8 %】 :2012/03/09(金) 03:48:58.41 ID:VqpsexSj
>>627
消防署が火を消すな、って命令を政府から受けても無視しておk、ってこと?

629 :日出づる処の名無し:2012/03/09(金) 07:36:55.23 ID:09Gngzt2
>>625
菅の時代にんな記事が出たらパニック起こして
防衛省に行って無関係な人をつるし上げにしそうな悪寒w

630 :日出づる処の名無し:2012/03/09(金) 07:49:59.50 ID:Izx0uMB1
一人一人を、なんて出来もしないこと言う前に、
年金を筆頭に腐れた制度をとっととぶち壊せよ無能

631 :日出づる処の名無し:2012/03/09(金) 08:02:36.13 ID:wKnJ6mv/
日本語でおk

632 :日出づる処の名無し:2012/03/09(金) 09:14:47.80 ID:hk46v0j9
>>625
「もし田中防衛相が上官だったら、現場の部隊は無視して勝手に動きますね!」
が誰の言葉かもわからんし。

633 :日出づる処の名無し:2012/03/09(金) 09:22:14.09 ID:rmmdvfjg
>>622
7:50〜あたりのとこ、

記者「自民は予算本体については反対してるのに関連法案には賛成するのは、少し統一的でないという指摘が」
谷垣「そういう指摘がありますか?(強め口調)」記者をじっと見つめる
記者「あ・・・えっと、あるっ、かもしれません、けれども・・・」
会見場後ろから失笑

また「ソースは自分」で記者自爆パターンかよ

634 :日出づる処の名無し:2012/03/09(金) 10:49:19.99 ID:4URKA6oV
>>632
隊長のサイトに記事載ってるよ

635 :日出づる処の名無し:2012/03/09(金) 10:59:13.80 ID:WNjOJndu
>>625
──もし戦場で田中大臣が指揮官ならば、その部隊は全滅でありますか?
佐藤>そりゃもう、彼の意向を無視して勝手に動きますね。
武器輸出三原則と武器使用基準を間違うなんて、普通ありえません。
飯柴>自分がアフガンで戦っていたとき、指揮官があまりリーダーシップのない人でした。
やはり現場は暗黙の了解で、その指揮官を無視して、とりあえず自分たちでやろうという雰囲気でしたね。

田中が現場の長なら、のif話。文民統制とは関係ないじゃん。
これでミスリードして騒がれても、一笑に付せると思うが。


636 :日出づる処の名無し:2012/03/09(金) 11:03:25.60 ID:IoJ8cczW
なーんだ

637 :日出づる処の名無し:2012/03/09(金) 11:47:16.02 ID:5Jfl7SqP
>>633
以前も総裁は
「一部メディアって何ですか?おたくの週刊誌ですか」
みたいな事言ってた。
こういうマスコミのマッチポンプを疑ってかかる姿勢は他の人も見習って欲しい。

638 :日出づる処の名無し:2012/03/09(金) 12:24:51.59 ID:qXax1ZID
>>635
確かに、文民統制とは関係ないけど、旧日本軍からの悪習だな。
司令官がバカだと見ると、現場が独自の判断で動くってのは。
これはこれで問題だと思うぞw

639 :日出づる処の名無し:2012/03/09(金) 13:08:31.55 ID:0veMv72D
某ブログから引用
http://blog.livedoor.jp/ussyassya/archives/2012-03.html

週刊新潮3/15日号によると、なかなか具体的な追及が為されていました。
リークした人物は手塚仁雄(てづかよしお)衆議院議員の名前を挙げている。
現在は内閣総理大臣補佐官という役職にある方ですね。
で、この手塚補佐官が、30代の日本テレビの記者にリークし、敢えて「極秘会談があった」というスクープを打たせた、と。
週刊新潮によれば、30代の日テレ記者は、極秘会談を報道する前に谷垣総裁に事前に通告をしていたという。



640 :日出づる処の名無し:2012/03/09(金) 13:17:42.54 ID:IoJ8cczW
ブログ主は、ごく普通に政治を見てきてればとても陥らないところに陥ってる
お話にならない

641 :日出づる処の名無し:2012/03/09(金) 13:18:50.51 ID:+TsR6K7G
>>635
あることないこと捏造上等な今のマスコミが、そんな区別つけてくれるんですかね・・・
鬼の首でも取ったように叩く図しか想像出来なかったんで

いまの胡散臭い密談騒ぎも「ミスリードだ」で片付いてるなら無用な心配かもしれませんが

642 :日出づる処の名無し:2012/03/09(金) 13:21:13.80 ID:IoJ8cczW
現に叩かれてないから心配する必要はない

643 :日出づる処の名無し:2012/03/09(金) 13:23:15.06 ID:YR/RvkzV
>>639
手塚議員ってダイナシティ物件でしょ。

日本の闇と読売グループ共同であたった政治テロじゃん。

644 :日出づる処の名無し:2012/03/09(金) 15:43:31.84 ID:BZlL1FWx
>>633
wwwwwwwwww

がっきーGJ


645 :日出づる処の名無し:2012/03/09(金) 17:00:18.33 ID:Nz+0d/dY
>>622
FACTAの記者が名乗ったときに総裁の目が変わったな

646 :日出づる処の名無し:2012/03/09(金) 17:12:25.20 ID:0veMv72D
>>633
良い返しだw
谷垣さんのこういう冷静なところ好きだわ

647 :日出づる処の名無し:2012/03/09(金) 17:49:45.83 ID:9NwUz0wj
文民統制=軍事に素人で、有事にはおそらく判断を謝る、国を滅ぼすと一般国民にも明らかな大臣が武力戦力を司ること

でおk?

648 :日出づる処の名無し:2012/03/09(金) 18:49:14.19 ID:4ZvzQInu
>>622
全部見終えた感想。
若い記者が多いんだね。谷垣さんの発言が自信にあふれていたのに比べると
記者の質問が声は小さいし(マイクの位置のせいかもしれんが)早口で
なんとなく後ろめたい感じムンムン。ちょっとは自覚あるんだなーww

649 :日出づる処の名無し:2012/03/09(金) 18:56:36.46 ID:Iy06gkKl
参院では一人一殺とか言ってたようだけど、
今日は、義家さん一人で何人に致命傷負わせたんだろうと思ってしまった。
たぶんゴミは無視するんだろうけど、んhkが中継した効果がどう出るか楽しみです。
収賄罪等と指摘したことは、GJです。
全国の公立校の先生方は、どう受け止めたのでしょう。

650 :日出づる処の名無し:2012/03/09(金) 19:14:20.29 ID:+6hHHco5
>>648
以前やってたぶら下がり会見じゃ、新人記者をぶつけて「絵になる」表情や発言を引き出してたぐらいだし。

651 :日出づる処の名無し:2012/03/09(金) 19:15:31.71 ID:YLK3kD4m
アメリカは逆にベテラン記者が使われると聞きます
日本はおかしくないですか?

652 :日出づる処の名無し:2012/03/09(金) 19:19:31.26 ID:+6hHHco5
自民党の「TPPについての考え方」 平成24年3月9日
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-099.pdf PDFファイル

文章量それほどないから全文貼ろうと思ったけど、なぜか自分の環境ではコピーできなかった。

653 :日出づる処の名無し:2012/03/09(金) 19:50:06.38 ID:4ZvzQInu
>>650-651
なんか、上司からこれ聞けって言われたメモを必死で読んでる感じ。
だから、谷垣さんが答えるともうそれで終わり。
真剣に追求しようなんて気はまるでなし。後で都合いいように捏造する気マンマン。

654 :日出づる処の名無し:2012/03/09(金) 20:25:27.60 ID:vcAsNSOZ
谷垣さん、かわいそう
とびっきりな無能記者さんつけられてるのね

655 :日出づる処の名無し:2012/03/09(金) 22:03:30.70 ID:YR3O4k/+
>>653
今は自民が動画用意してくれるから、新聞はもうただでも読む気にならないな

656 :日出づる処の名無し:2012/03/09(金) 22:12:18.22 ID:FxD8Lr5L
>>651 654
日本では、相対的にマシなのやベテランは
たいてい与党担当記者になるという

>>652
こりゃ6つの条件どれも民主党政府には
満たそうとする努力すら見られないから、
要するに自民党は交渉参加反対てことだな

657 :日出づる処の名無し:2012/03/09(金) 22:30:27.80 ID:f5hMMfrr
>>656
いえいえ、自民党的には交渉の余地はちゃんと残していますよ。
条件を満たすかどうかは与党次第と言うことでw

658 :日出づる処の名無し:2012/03/09(金) 22:35:09.58 ID:fi6Awelj
野田によるTPPに対して賛成する余地は残してる
ただし、毎年、7月までは横浜に自力優勝の可能性が残ってるのと同じようなものだ


659 :日出づる処の名無し:2012/03/09(金) 22:38:23.86 ID:4ZvzQInu
>>655
やっぱり、編集されてない生情報を見るって重要。
TV情報とは全く違う印象だってよくわかる。

660 :日出づる処の名無し:2012/03/09(金) 23:21:58.91 ID:hWIFE8Dn
前々から気になってて、一回メールもしたんだけど、自民党サイトの文字読みづらくないかな。
文字の色をもうちょっと黒寄りのグレーにして、文字のサイズも大きくしたほうがいいと思うんだけどな。
サイト全体の文字の色やサイズ変えるのなんて、5分もかからずできるはずなんだけど・・。
中味はいいのに、こんなところで発信力弱まったらもったいない。
http://www.jimin.jp/activity/colum/115998.html

661 :日出づる処の名無し:2012/03/09(金) 23:23:40.36 ID:FxD8Lr5L
自民党でTPP議論の統括してる外交・経済連携調査会の会長より
最近の発言 平成24年3月8日
http://www.koumura.net/message/index-hatugenshu.html
(抜粋)
昨日、自民党の外交・経済連携調査会において、全会一致でTPPに関する考え方をまとめた。明日、総務会でこれを党の考え方にする予定だ。
 中身は、聖域なき関税撤廃を前提とする限り交渉参加に反対する。あるいは自動車に数値目標を設けるなどということは受け入れられない。
あるいは国民皆保険制度は守る。こういったごく当たり前のことを決めさせていただいたわけだが、なんでこんな当たり前のことを決めなければ
いけないかといえば、それは今の民主党のお子ちゃま外交に任せておいたら当たり前のことが守られないのではないか、国を売るような結果に
なるのではないかという危惧が大いにあるから、こういう当たり前のことを全会一致でまとめさせていただいた。

 そもそもこのTPPの問題は、菅さんがダボスに行って国際社会に向かって「平成の開国を行う。TPP参加を検討する」と言ったところから
始まっているわけだが、経済外交というのはお互いに「お前の国は閉ざされているからお前もっと開け」「お前こそ閉ざされているからお前もっと
開け」国益をかけてこういうことをやるわけだが、それを外交の最高責任者が国際社会に向かって「我が国は今まで閉ざされておりました。
これから開きます。よろしく」などと言って経済外交をスタートするということ自体が間違っていて、各省の交渉の第一線の担当者からそういう
ボヤキが聞こえてくるわけで、まさにこういう政権に経済連携交渉を任せておくとどんなことになるかわからないと、強い危惧を持っている。

 憲法の建前からいえば、外交は内閣の専権事項であるから、野党は内閣がまとめた協定なり条約をパッケージとしてイエスかノーかを判断
すればいいわけだが、今の民主党の政権の下においては、それでは遅すぎる。今から当たり前のことを私たち自民党の考えとして提示して
おかなければいけないということで、昨日決めたということだ。

662 :日出づる処の名無し:2012/03/10(土) 03:54:16.44 ID:bKy7ZUNL
来週は月曜に片山さつき、野田毅。
木曜の世耕弘成あたりが主立ったテレビ出演かのう。
震災特集などのせいか、週末にはあまり出ないみたい。

663 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/03/10(土) 04:35:14.87 ID:ZIWuKwqX
 スレの流れ的に書いた方が良さそうなんですが、
 維新の八策の「原案」が今日の午後、発表されます。
 http://www.asahi.com/politics/update/0309/OSK201203090003.html
 何が言いたいかというとマスコミさんは今まで、原案すら無い状態で、維新の八策を
大絶賛報道していたんですね。
 多分、今日の午後から凄い偏向報道がスタートすると思われます。
 >>633
 「維新八策の原案が発表されました。総裁の受け止めを聞かせて下さい」
 とか聞いてくる所は一つくらいは絶対ありますので念のため、注意で。

664 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/03/10(土) 04:38:15.64 ID:ZIWuKwqX
 多分ですが、マスコミの偏向報道は
 「マニフェストというのは駄目でしたが、八策は絶対に実現出来るんです」
 この方向で来るのは確実視して良いと思います。
 「公約というのは駄目でしたが、マニフェストは絶対に実現出来るんです」
 と報道していた事を覚えている層からすると、ふざけるなの一言なんですが、
 http://nishimura-voice.up.seesaa.net/image/090918Syukan_Asahi.jpg
 ↑多分、こんな感じで「また」始まりますので、浮つかないように要注意と
いう事でお願いします。

665 :日出づる処の名無し:2012/03/10(土) 05:41:16.18 ID:Syo+thyr

維新の会、相続税率100%で遺産全額ボッシュート
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331311845/
 橋下徹大阪市長率いる大阪維新の会が事実上の次期衆院選公約「維新八策」で掲げる相続税強化策に関し、不動産を含む遺産の
全額徴収を検討していることが9日分かった。資産を残さない「一生涯使い切り型人生モデル」を提唱、消費を促す税制に転換し、
経済活性化を図る狙い。ただ内部に異論もあり、協議を継続する考えだ。

 国家元首は天皇と明示することも判明。同会は10日、大阪市で開く全体会議で協議した上で、八策の概要を公表する方針だ。
現段階で数値目標はほとんど打ち出していないほか、実現可能性が疑われる項目もあり、24日開講の政治塾でも精査を続ける。

666 :日出づる処の名無し:2012/03/10(土) 08:06:51.25 ID:CwdIl2YZ
>>660
うーん。自分はそれほど読みづらいとは感じないけど。
PCにもよるのかな。

667 :日出づる処の名無し:2012/03/10(土) 09:50:31.38 ID:rF1nFY1X
>>666
ああ、やっぱり環境によるのかな?
私はウィンドウズで、Google Chrome で見てる。
でもIEで見ても文字小さくて色が薄く見えるなぁ。
あと、モニターの明るさの設定とかもあるだろうけど、
他のサイトと見比べても、やっぱり読みづらいんだよなぁ。特に本文。
私だけならべつに構わないんだけど・・。

http://www.jimin.jp/activity/colum/115998.html

668 :日出づる処の名無し:2012/03/10(土) 10:26:12.01 ID:zN9S+21i
文字色が#666666だねぇ、もうちょっと黒い(例えば#333333)の方が好みかな

669 :日出づる処の名無し:2012/03/10(土) 10:32:58.68 ID:qlZtawBq
リンクの色より題目や本文の色が薄いからじゃないかな。
文字色が薄くてもパステル調でまとまっているHPなら気にならないから。

670 :日出づる処の名無し:2012/03/10(土) 10:36:05.75 ID:Dp2N8GYC

【選挙】 解散を先送りすれば、維新がどんどんのしてくる! 与党関係者「藤村、辻元、平野、樽床といった民主党の面々は、全員討ち死に」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331342946/

総裁に関する記事も少し
木道さんが言った通りの「流れ」を作りたいのがアリアリと>>663

671 :日出づる処の名無し:2012/03/10(土) 10:38:25.86 ID:3HSh8hSB
ページの作り方は、
「環境依存を極力少なくして、どんなユーザーにもやさしく」
なんだがなあ。

個人のページならともかく、公党なんだから、その辺ちゃんと
やってもらわんと。

672 :日出づる処の名無し:2012/03/10(土) 10:56:17.61 ID:1t6pFLba
>>660
たしかに。

自分はもう老眼入ってるので小さい字+白地に明るいグレーという組み合わせは見るのが辛いです。
でも、なんとなく「そんなもんか」と思ってた。

2chを見ても、専ブラのおかげでそこまで疲れないんだよね、そういえば。

673 :日出づる処の名無し:2012/03/10(土) 12:34:34.40 ID:dL5Fjtb/
ガッキーが出演しているニコ生の動画後で見るか。

674 :日出づる処の名無し:2012/03/10(土) 15:47:25.41 ID:CV3D/JpQ
MacのSafariで見てるけど特に気にならず
元々ディスプレイのカラープロファイルは調整してるけど

675 :日出づる処の名無し:2012/03/10(土) 15:48:27.55 ID:fzz/bpp4
<<665
これ、じわじわ利いてきますよ。
全国では騙される人がいるかもしれないが、関西とりわけ大阪では猛反発がでると思う。

へたすりゃ、致命傷。


676 :日出づる処の名無し:2012/03/10(土) 16:09:10.61 ID:fzz/bpp4
連投ですまんが
船場の商店なんて、これやられたら全滅でしょう。他の商家だって同じ。
歴史ある名家、軒並み消滅。ま、会社組織にして生き残りをはかると思うが、
こんどは、そうでない商店との差別が生じてしまう。

橋げさんにはそういった社会の多様性に対する想像力が決定的に欠けているのかなあ。
日教組をはじめとする労働組合への態度で、保守を標榜というか釣ってますけど
これひとつで、歴史、伝統、文化全てを理解していない単なるアナーキストにしか見えない。


677 :日出づる処の名無し:2012/03/10(土) 16:12:00.08 ID:Uv/i58H5
@aka6446: 自民党、政策に生活保護費削減を明記。
谷垣総裁は生活保護にぶら下がって生きてるような人にメスを入れて排除しなければならないと述べた。(朝日新聞)
昔はリベラルでこんなこと言う子じゃなかったのに。(涙)

http://twitter.com/#!/aka6446/status/178294657774653440

>生活保護にぶら下がって生きてるような人にメスを入れて排除しなければならないと述べた。
該当する朝日新聞の記事のURLが見つからないんだけど。誰か知ってる人は教えてください。 
検索でかかるのはこのアカのブログ記事だけ。

「我が党の政策ビジョン」 http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-095.pdf

これにも「排除」という表現は無いし、演説等でも聞いた覚えがないんだけど。

678 :日出づる処の名無し:2012/03/10(土) 16:23:17.89 ID:fJ4Bd/Ji
ソースは?って本人に聞けばいいんじゃね

>>675
「全額徴収を検討していることが9日分かった」
この記述を信じるならば、検討であって決定じゃないから
反発がでかけりゃすぐに引っ込めると思うな

679 :日出づる処の名無し:2012/03/10(土) 17:15:18.67 ID:rF1nFY1X
>>666 >>668 >>669 >>671 >>672 >>674
取り敢えず、問題ない人もいるけど、読みづらいって意見も複数ありました、
ってことでもう一回メールしてみます。

私も、#666666は薄いと思う。デザイン的にアレだとか言うのがあるなら、
#666666と#333333の中間くらいを探ってみてもいいかもと思ったり・・。

みなさんありがとう。

680 :日出づる処の名無し:2012/03/10(土) 19:22:09.14 ID:bD4enTwX
>>675
この連中がなんで外国人参政権には前向きなのかはこの話である程度理解できた気がする・・・。

681 :日出づる処の名無し:2012/03/10(土) 23:05:43.37 ID:ktbb/USe
>>680
財産全没収なんて法案通ったら選挙権欲しがってる連中が去って行きそうだったりw

682 :日出づる処の名無し:2012/03/10(土) 23:35:13.34 ID:XRHcVJkZ
「船中八策は党政策でない」橋下市長トーンダウン
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220310035.html

 橋下大阪市長が率いる大阪維新の会は10日、国政進出に向けた政策の骨子を話し合いましたが、橋下代表は「党の政策ではなく、単なる政治塾の資料だ」
とトーンダウンしています。
 維新の会の全体会合で示された政策集には、これまで同様に「首相公選制」や「参議院の廃止」の検討に加え、新たに憲法9条についての
国民投票なども盛り込まれました。しかし、橋下代表は「これは維新の会の政策ではない」と述べ、従来よりも大幅にトーンダウンしています。
 大阪維新の会・橋下徹代表:「党の網領(船中八策)がきょう発表されるという報道があったが、きょうは重要な日でも何でもない。単なる資料の確認」
 維新が先月発表した「船中八策」のたたき台に「現実性がない」などの批判が集まったため、修正の余地を残したものとみられます。また、維新内部も
個別の政策を巡っては一枚岩ではなく、橋下代表は、24日に開講する「維新政治塾」で政策を議論する考えです。

首相公選・教委廃止も 維新の会「船中八策」原案公表
http://www.asahi.com/politics/update/0310/OSK201203100097.html
維新八策の中間案を公表 道州制実現、省庁再編検討
http://www.47news.jp/CN/201203/CN2012031001001623.html
「消費税を地方税に」 維新の会が「八策」中間案
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E3E2E2E39C8DE3E2E2E1E0E2E3E08297EAE2E2E2
衆院選へ「維新八策」の概要
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120310/k10013629961000.html
憲法9条改正で国民投票=「船中八策」骨格を決定−維新の会
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012031000300
橋下市長に維新も異論…教育条例案、継続審議に
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120310-OYT1T00031.htm

683 :日出づる処の名無し:2012/03/10(土) 23:48:08.24 ID:e4VmsttY
>>665
東のエデン見て思いついたのかな?

684 :日出づる処の名無し:2012/03/11(日) 01:28:22.79 ID:SDacBPxc
財産全没収をまずは大阪市でじっくりと実践して欲しいな。
あと橋下さんのご家族にも適用ってことでやっていただきたい。

685 :日出づる処の名無し:2012/03/11(日) 02:17:57.44 ID:CQsJ+QoG
>>665
全部持って行かれるぐらいなら、半分使ってGに依頼したほうが安上がり、
と考える人間がどれだけいるか気になる

686 :日出づる処の名無し:2012/03/11(日) 02:59:04.52 ID:Bt1j1fjj
>>682
ハシゲは最近「現行制度の問題点を洗い出すための思考実験だ」とかいう言い方をしてますな。
どんなに政策的な矛盾や問題点を指摘されても、
「ならあなたは今のままの日本でいいと思っているのか!とにかく改革だ!」の一点張りで乗り切る気のようです。

そして「一回やらせてみてダメなら〜」のループがはじまるのですね。
歴史は回るメリーゴーラウンド。

687 :日出づる処の名無し:2012/03/11(日) 03:22:40.77 ID:OQ4V1opG
それは終わらないワルツのように
政局と革命(政権交代)と腐敗が続いていくのです

688 :日出づる処の名無し:2012/03/11(日) 03:48:58.48 ID:9mInjSjx
>>677
twitterのほうで有志らがソースを探してたけど
結局なかったみたいだね
aka6446氏は橋下の主張の報道とごっちゃにしてないか?

谷垣は「日本人の誇りは、まず仕事から!」とかは
言ってるけど、「病気など色んな事情で頑張れない時
には公助で手を差し伸べる」とかもちゃんと言ってるし

689 :日出づる処の名無し:2012/03/11(日) 04:41:07.49 ID:dQ6GL3RC
>>677
こんなんでも7,297フォロワーとかいんのか


690 :日出づる処の名無し:2012/03/11(日) 04:42:58.28 ID:9mInjSjx
震災から今日で1年。先日のこれ必見

「CafeSta」 青年局TEAM-11活動報告_2/11福島(2012.2.17)
http://www.youtube.com/watch?v=8DcygWfMKc4
>2月11日福島で初開催された被災地復興支援活動「TEAM-11」の報告
>小泉進次郎衆議院議員、森まさこ参議院議員、熊谷大参議院議員が出演

2010年初当選の熊谷議員が、
現地がガソリンも電気もない状況だった間ずっと、
被災地を自転車で支援に駆け回ってたのを思い出す
あと3人とも言ってることで、被災地の人から
「被災地が辛いって話ばかりでなく忘れ去るのでもなく
前向きに頑張っていることを伝えて欲しいと言われたと
本当そうだと思う

※チーム11は今月の今日は、被災地は身内で
静かに過ごしたいだろうからと配慮して活動お休み

691 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/03/11(日) 04:57:13.40 ID:oIy4SyTe
>>682
 どんな内容だろうが、出してしまえば、マスコミ大絶賛報道は確実だったんですが、さすがにこれは予想外。
 >>665 みたいに行くところまで行ってしまうと思ったんですが。

692 :日出づる処の名無し:2012/03/11(日) 06:38:03.79 ID:jd2WrNle
>>688

 3月10日の 朝日新聞 朝刊4面 

 [『生活保護費減を』自民が保守回帰 -「選挙に不利」の声も-]

 自民党が生活保護費の大幅削減を前面に打ち出し始めた。
 『自助自立』という保守色を鮮明にし、『バラマキ』と批判される民主党の社会保障政策との違いを強調する狙いだ。
  9日の『党生活保護プロジェクトチーム』初会合には約30人が出席。
 座長の世耕弘成参議院議員は『本当に困っている人は助ける大前提だが、
 働いてない人がこれだけお金をもらうのは不公平。自民党が自助自立の精神で結論を出すテーマだ』と指摘。
  『生活保護の医療扶助で大量の薬を入手し、ネットで売る人がいる』などの声が相次いだ。

  谷垣禎一総裁も2月の演説で『(生活保護に)ぶら下がって生きている人はメスを入れて排除しないといけない』と強調。

 来年度予算の対案では、生活保護費を政府案の3兆7千億円から8千億円減らした。
 党内では『保守回帰』で政権復帰を目指す動きが強まり、
 1日に発表した党の『基本姿勢』にも『自己責任原則』『自助を基本』などの言葉が並んでいる。
  ただ、自民党は再配分で幅広い階層を取り込み、長期政権を担ってきた実績もある。
 前回選挙では自公政権が行った生活保護の母子加算廃止を民主党から厳しく批判されており、
 自民党内には『弱者全体に冷たいと見られれば幅広い支持は得られない』(中堅)との懸念もある。
   (園田耕司)


2月の演説でって、何日の演説だろうパーティーかな。そこがハッキリしない。
総裁の発言とされる部分だけ拾って拡散するのはネガキャンだと思うのだけど。RTする人もいた。

@aka6446 はそこを指摘しても削除してないから、そこは分かってやってるんだろうね。

693 :日出づる処の名無し:2012/03/11(日) 07:36:48.56 ID:vWtPyCVP
>>686
公約→マニフェスト→アジェンダ→船中八策(思考実験)
約束の縛りがどんどん緩くなってるね。

694 : 【中部電 62.2 %】 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2012/03/11(日) 09:12:17.65 ID:ZEjdyX8K
>>684
すでに、めぼしいものは譲渡済みらしい。
なおかつ子沢山だからなぁ、あの人。

>>691
さすがに、メールなどでの抗議が殺到したんじゃないかな?
金策だって考えなければならないから金融機関と敵対したくないわけですし。

>>693
ただし自民党だけはのぞく(キリッ

695 :日出づる処の名無し:2012/03/11(日) 09:59:51.99 ID:za4eOHV/
総裁談話 東日本大震災から1年を迎えて 
2012年3月11日
http://www.jimin.jp/activity/discourse/116017.html

 本日、東日本大震災発災から1年を迎えました。改めて、愛するご家族、ご親族、ご友人を亡くされた皆様に心から哀悼の意を表しますとともに
あの大津波によって、あるいは福島第一原子力発電所の事故により、生まれ、育ち、守り続けてきた郷土を離れ、厳しい避難生活を送られている
皆様に、心よりお見舞いを申し上げます。

 我々自由民主党は、被災地の復旧・復興について、発災以来一貫して政府・与党に全面的に協力してまいりました。しかしながら1年が経過した
今日、被災地から聴こえてくるのは、遅々として進まぬガレキ処理に対する、被災された皆様への行き届かぬ生活支援に対する、明日の生活に
向けた具体的な方針が何ら示されぬ事に対する、不安と不満に満ちた切実な叫びであります。

 復興状況を鑑みれば、処理済みのガレキは5%、復旧予算の執行も道路等が3.8%、病院等が5.2%という状況であり、これでは、復興に向けて
希望を抱くことは困難です。政府はこうした現況を精査し、より一層、現場の声、現場のニーズに真摯に耳を傾けると同時に、復興の行程表を
早急に再編成し、厳格な管理の下で進めていくべきと考えます。
(続く)

696 :日出づる処の名無し:2012/03/11(日) 10:02:32.66 ID:za4eOHV/
>>695総裁談話続き

 我々自由民主党は、被災地の絆の中に希望を見出し、
郷土の大地に未来を描き、復興が果たされるその日まで、
被災地の皆様と共に歩み続けてまいります。

 引き続き、この震災を風化させぬよう全力を挙げて取組む
とともに、被災された方々の気持ちに寄り添い、被災地の声、
要望、課題、困難に真摯に耳を傾け、一日も早く希望に満ちた
生活を取り戻せるよう、具体的な施策を打ち出し続けて
まいりたいと考えております。

 そして、東日本大震災の記憶を胸に、国民の安心と安全を
守るため、国土の強靭化に集中的に取組み、より一層、
災害に強い国・都市・街づくりを進めてまいります。


平成24年3月11日
自由民主党総裁
谷垣 禎一

697 :日出づる処の名無し:2012/03/11(日) 12:07:19.60 ID:2m/IcMLc
>>692
総裁は有識者()やマスゴミに対し
『あなた方のいう「弱者」とは例えばどのような方々を指してますか?』
『あなた方のいう弱者の定義とは何ですか?』

と聞いてやればいい
働けるのに働かない奴らと働きたいけど働きにいけない奴らに同じ基準を使うのがおかしい
もっといえば働いて汗水足らしてる奴らよりナマポ組が恵まれる世の中もおかしい

今、苦しいながらも働いてる若者自身がナマポでぬくぬくしてる怠け者は許せないて怒ってるんだよ
自民党が助けるのはどういう人たちかはっきり優先順位をつけないとミンスの二の舞になるぞ
まともな若者からの支持を失うよ

698 :日出づる処の名無し:2012/03/11(日) 12:21:36.36 ID:Dc0r2XwX
>>座長の世耕弘成参議院議員は『本当に困っている人は助ける大前提だが
この記述を見れば文句なんてつけようがないと思うんだけどな
あくまで自民党がやりたいのは適正化や不正受給の削減ってことだろ?
そこは何度も繰り返して説明したほうがいいな
簡単なことでも言わないと理解できない人や、曲解して叩く人は絶対にいるから


699 :日出づる処の名無し:2012/03/11(日) 12:35:45.23 ID:gkzLGJCD
谷垣偵一は政治界の黒い汚水を泳げるか。

700 :日出づる処の名無し:2012/03/11(日) 12:36:57.11 ID:SDacBPxc
>>699
今だって結構泳ぎきってますがなにか?

701 :日出づる処の名無し:2012/03/11(日) 14:02:10.27 ID:SUrTAfH3
>>699
華麗なフォームのバタフライで泳ぎきってる。

702 : 【中部電 65.5 %】 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2012/03/11(日) 14:07:18.64 ID:ZEjdyX8K
>>699
おぼれていたら、すでに誰かに交代されてますよ。

703 :日出づる処の名無し:2012/03/11(日) 15:48:12.73 ID:ZPjqsEo4
まぁここからが正念場であることは間違いない。

704 :日出づる処の名無し:2012/03/11(日) 15:50:19.35 ID:NHT+t4/1
>>691
やはり木道さんが怪しまれていたようにマスコミの先走りだったようですね。
「維新からの発表」という報道自体が怪しくなってきました。
今後も維新の誰かがポロっとこぼした一言を取り上げて維新の方針として報道してくるでしょうね。
これは昔懐かしい、褒め殺し戦術に似ているような気がします。

705 :日出づる処の名無し:2012/03/11(日) 16:05:16.13 ID:kjVr2yai
なんだかんだいって総裁の総合戦闘能力は高いと思ってる
このままいけば与党に返り咲くとも思う
問題はそのあとだ

今のままだと参院でまたねじれる
現与党は今は苦しんでるけどその舌の根も乾かぬうちに参院ではまた反対のための反対をする野党に戻るんだろうと思う
そのときに総裁はどうsるんだろうか
その布石を今から考えているんだろうか

あと気になるのはゴミ
またあることないことやらかすんだろうなと

706 :日出づる処の名無し:2012/03/11(日) 16:50:31.66 ID:eda0tnvg
政権与党に戻ればマスゴミなんてどうにでも出来るし、事実が伝われば参院民主議員なんて一般市民から石投げられるだけだしビビって何でも言うこと聞くよw

707 :日出づる処の名無し:2012/03/11(日) 17:05:30.64 ID:za4eOHV/
女川町の追悼式典に進次郎が招待されて出席

2012-03-11 09:27:43 『女川から届いた招待状』。
http://ameblo.jp/koizumi-shinjiro/entry-11189264699.html
>元々は東京で開催される政府主催の追悼式典に出席する予定
>で考えていたところ、何度か足を運んでいる女川町から町主催の
>追悼式への招待状が頂いたのが先月でした。

> 3月11日は被災地の皆さんにご迷惑になるようなことはしたくない
>という思いから自民党青年局の被災地支援活動『TEAM-11』は
>行わないことに決めていましたが、被災地から声をかけて頂いた
>ことを有り難く受け止めて、『TEAM-11』としてではなく、
>私が一人で出席することにしました。

タイムシフト予約してなくてもアーカイブ見られる
2012/03/11(日) 宮城県・女川町 「東日本大震?災一周忌追悼式」 生中継
http://live.nicovideo.jp/watch/lv83242059
これも必見
第79回自由民主党大会 ゲストスピーチ(宮城県女川町長 須田善明さん)
http://www.youtube.com/watch?v=Tt1KVKyG4vo
http://www.jimin.jp/aboutus/convention/79/115358.html

708 :日出づる処の名無し:2012/03/11(日) 17:36:23.14 ID:p2ixAliV
谷垣 自民党総裁 焦りと淡い夢

タナからボタモチで首相狙うとはオメデタイ
<増税談合に走らせた>

 2日夜のNHKニュースに出演した自民党の谷垣禎一総裁。キャスターから野田首相との極秘会談について聞かれそうになると、
質問をさえぎるように「会っていません!」とあらためて言い切った。しかし、もはや否定というより焦りに見えてしまうのだ。
 
自民党内は極秘会談に総スカンだが、なぜ谷垣は“談合”の誘いにやすやすと乗ったのか。

「逢沢一郎・総裁特別補佐と遠藤利明・幹事長代理といった“取り巻き”が、総裁の周囲をガッチリ固めていて、党内はかなり風通しが悪いんです。
中堅・若手は総裁になかなか直接合えず、総裁には党内の本当の空気が伝わっていない。一方で、総裁は森喜朗ら長老の話はよく聞く。
『このままでは石破に総裁のイスを取られるぞ』と耳打ちされ、日に日に長老が勧める『話し合い解散』に傾いていった。
もともと消費税増税論者だし、話し合いで早期解散にこぎ着けられれば、若手・中堅に加え、浪人組も納得させられると計算したのでしょう」(自民党中堅)

 ポスト谷垣を狙って、石破茂・前政調会長だけでなく石原伸晃幹事長、さらには安倍晋三元首相まで虎視眈々。指導力を発揮できず、
「谷垣総裁では選挙を戦えない」という声も広がるばかり。野田首相を解散に追い込む見通しも立たず、このまま手をこまねいていれば、
確実に、総裁選前倒しが現実味を帯びる。谷垣の焦燥感はかなりのものだったはずだ。

「話し合い解散」は谷垣自身の“保身”にもつながる。
「総裁として総選挙に突入できれば、谷垣さんにも光が見えてくる。自民の政党支持率は民主よりまだ上。
いま選挙なら第1党の目もある。谷垣さんに首相の座が転がってくるチャンスもあるわけです」(永田町関係者)
 
そんな淡い期待も、会談が表沙汰になってパーだ。リークの情報源は野田首相の補佐官だといわれている。
谷垣は野田を信用したのが間違いだった。
http://gendai.net/articles/view/syakai/135460

709 :日出づる処の名無し:2012/03/11(日) 17:40:45.48 ID:dQ6GL3RC
よし、記事タイトルひと目でヒュンダイ余裕

710 :日出づる処の名無し:2012/03/11(日) 18:05:12.55 ID:0alqu4IW
最近、本文は産経とヒュンダイが似てきてるんだが
タイトルは流石にヒュンダイ余裕

谷垣と中堅若手わりとしょっちゅう懇談とか直談判とかしてるやん
議員がツイッターやブログに書いてるしたまにニュースにもなってるし
直談判に来た話はマスコミは「すわ谷垣降ろし開始か」と煽ってるがw

711 :日出づる処の名無し:2012/03/11(日) 18:05:42.00 ID:NHT+t4/1
今月に入って昨日までは暖かい陽気だったのに
311、こちらは大雪です。

712 :日出づる処の名無し:2012/03/11(日) 18:12:33.53 ID:1+FXbVrE
「こちら」じゃどこか分かんないよ。

713 :日出づる処の名無し:2012/03/11(日) 20:05:41.75 ID:n92Zg6vs
【討論!】経済討論23弾!日本亡国予算案を斬る![桜H24/3/10]
http://www.youtube.com/watch?v=e0q0h6yzGYY
http://www.youtube.com/watch?v=eoPjs2KCvz0
http://www.youtube.com/watch?v=JgJX8OWhiDc

http://www.nicovideo.jp/watch/1331285929

パネリスト:
 浅田統一郎(中央大学教授)
 倉山満(国士舘大学講師)
 高橋洋一(嘉悦大学教授・「政策工房」会長)
 田中秀臣(上武大学教授)
 田村秀男(産経新聞社特別記者・編集委員兼論説委員)
司会:水島総


714 :日出づる処の名無し:2012/03/11(日) 20:10:41.47 ID:7oFkwvhe
自民党関係あるん?

715 :日出づる処の名無し:2012/03/11(日) 21:10:21.28 ID:/o2C5oj9
突然ですみませんが、ガッキー総裁とあまりんのサイン入りポスターが届きました!嬉しい!
控えめなサインにお二方の人柄が伺えます。
結構大きめで青空が爽やかな、総裁が凛々しい良いポスターだと思います。

716 :日出づる処の名無し:2012/03/11(日) 21:13:31.61 ID:Dc0r2XwX
>>705
ねじれると言っても、政権運営が滞るには「自民党以外が反自民として結束」という条件が必要
明確な反自民は民主社民国新共産大地くらいだが、この5党じゃ過半数に届かない(合計で120)

参議院 会派別所属議員数一覧
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/giin/180/giinsu.htm


717 :日出づる処の名無し:2012/03/11(日) 21:16:09.96 ID:Dc0r2XwX
民主党みたいに全方位に喧嘩を売るようなことはせずに
みん党やマスゾエ、無所属議員と政策協議していけば問題ないレベルじゃないの?
それに2013年は改選、何年もねじれるわけじゃない


718 :日出づる処の名無し:2012/03/11(日) 21:46:39.26 ID:NHT+t4/1
>>712
四国です。

719 :日出づる処の名無し:2012/03/11(日) 22:45:10.08 ID:kjVr2yai
>>717
09選のあとのミンス+社民+国新 の失敗は基本政策がミンスにないまま上辺だけで連立組んだこと
自公は自民が公明に譲歩することでそこを何とかクリアしてきたが発表された自民の憲法草案など公明が飲めない可能性もある
しかも選挙制度の抜本改革に寄っても公明との連立も崩れる(公明側が明言)
そうなったとき社民が離れたミンスのようになることも含め考えておかないと
公明にすがると今度は公約反故か?となってまた今のミンスと同じ事になる

要は公明は友党ではあるし選挙協力は大事だけど崩れる可能性が選挙制度次第だと
てことは別のシナリオも考えておかないといけないのではと

そういう戦略的なことは周りの優秀な人たちが考えてるのかもしれないけど
とにかく総裁には今すぐ増税だけはやめてほしいな
それさえうまく理論づけしてミンスとの違いを示せれば勝てると思うな

720 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 03:36:55.73 ID:AiQ1sjkI
今日の国会は世耕に要注目らしい

112 :無記名投票 2012/03/12(月) 00:00:08.81 ID:jBtm0R7w
世耕さんが今日のラジオ番組で、参院予算委テレビ入りは政治生命賭けていると言っていた。
びっくりネタ集めたりして予算委までに3〜4日準備する、と。
去年は運用3号で細川厚労大臣をボコボコにした。この件はすごくいい加減だという情報が内々に来た。
で、矛盾点をぶつけて(三)が対応しきれなくなった。
今回は理性的な質問で詰めていこうか。財務大臣を理屈で攻めようか。
例えばドル安とユーロ安の違いとか、って。

>>106
さあ、びっくりネタがくるのかどうか
----
世耕弘成@SekoHiroshige 2012.03.11 18:53
明日、参議院予算委員会の質疑に立ちます。私の出番は午後1時過ぎ、川口順子議員の次になります。
生活保護の問題、原子力規制庁の問題、そして大臣の資質の問題について質問します。
http://twitter.com/SekoHiroshige/status/178783292387110912

721 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/03/12(月) 05:46:47.42 ID:mfxwmyIv
 意外にまだ、貼られていなかったので、今日の予定

 午前9:00〜午前11:54(174分)
     (自由民主党・たちあがれ日本・無所属の会)山本一太
     (自由民主党・たちあがれ日本・無所属の会)宮沢洋一
     (自由民主党・たちあがれ日本・無所属の会)川口順子

午後1:00〜午後5:00(240分)
     (自由民主党・たちあがれ日本・無所属の会)川口順子
     (自由民主党・たちあがれ日本・無所属の会)世耕弘成
     (自由民主党・たちあがれ日本・無所属の会)有村治子

 一太さんは自身のツイッターでこういう事を言ってましたが、
 https://twitter.com/ichita_y/status/176532122859868160
 私個人的には宮沢さんに「この予算の何がどう間違っているのか」を語って
貰えるんだろうと期待しております。

722 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 08:49:54.59 ID:EHjoqHDK
17:00-18:00 「CafeSta」谷垣総裁&逢沢特別補佐 政治の今を語る (2012.3.12)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv84593014
http://www.ustream.tv/channel/cafe-sta
http://www.youtube.com/watch?v=UNQs2ksUbpM

谷垣禎一総裁と逢沢一郎総裁特別補佐が、政治・国会の今について語ります。
3月は月曜17時〜より、毎週谷垣総裁がCafeSta出演予定です!

723 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 12:41:15.08 ID:HUj5f0hc
【震災】チェルノブイリ研究者が講演「がれき移動は危険。汚染のない野菜を栽培する場所が必要」「セシウムは心臓にも蓄積」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331521284/

1 星降るφ ★ New! 2012/03/12(月) 12:01:24.19 ID:???0
「がれき移動は危険」 チェルノブイリ研究者が懸念
2012年3月12日

 1986年のチェルノブイリ原発事故で内部被ばくの研究をしたゴメリ医科大学(ベラルーシ
共和国)初代学長、ユーリ・バンダジェフスキー氏の講演会(主催・放射能防御プロジェクト)が
11日、那覇市民会館であった。

 放射性物質の体内取り入れの影響として、これまで甲状腺などへのがんの誘発や白内障などの
影響が指摘されてきたが、ユーリ氏はそのほかに心臓など臓器への影響を指摘。自身の研究の
データを示し、「心臓など重要な臓器にセシウム137が蓄積され、心筋障がいなど心臓の疾患が
引き起こされやすい」と説明した。

 さらに、仲井真弘多知事が被災地のがれきの県内受け入れを検討していることについて、
「がれきを動かすこと自体危険だ。放射能汚染がない地域にあえて持ち込むことはない。汚染
しない野菜を栽培する場所が必要だ」と述べ、懸念を示した。

 体調に変化が生じた場合、放射性物質の影響かどうか判断できる体制の構築が大切だと強調し、
「的確な診断ができるよう医師が放射能のことをよく知る必要がある」と述べた。
 ユーリ氏の報告について、琉球大学の矢ヶ崎克馬名誉教授は「はっきりしたデータが集められた
研究は価値がある。特に放射性物質が体のあらゆるところに運ばれ、甲状腺などに集まる性質がある
という指摘は重要だ」と述べた。ユーリ氏は13〜19日、東京、京都、宮城など全国5会場で
講演する。

▽記事引用元 琉球新報
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-188554-storytopic-1.html

724 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 12:53:39.61 ID:+EvKkKSp
【奇跡】 テレ東が視聴率トップに! 日本人の総意「震災追悼番組に興味なし」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1331519302/

725 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 13:06:15.43 ID:HCcqRaiX

バンダジェフスキーてwwwwwwwwwwww

726 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 13:21:59.21 ID:I+Yse3iD
そもそもTV見てないわ
昨日は嫌儲の震災動画スレに貼られた動画見てた

727 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 13:22:41.48 ID:+BzF8c63
原発周辺のガレキじゃないし、放射能測定もするのに何言ってんだか

728 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 13:32:32.61 ID:719LtxVX
ソース琉球新報か〜。
なんかもう、その字を見ただけで「ガセか…」と思う自分がいる。

729 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 13:43:47.90 ID:EHjoqHDK
>>721
地元的に宮沢議員とお知り合いなのでしたっけ
宮沢さんの質疑のハイクオリティは国会中継スレでも定評ありますな

730 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 13:58:13.90 ID:6qQdTz3Q
やっと分科会を見終わった所なのに…。
順を追って見ないと気がすまないタチなので、全然追いつかないよ。

731 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 14:01:53.08 ID:HCcqRaiX
>>728
講演に人が集まらなくて主催者がブチれてたやつだと思う。
ttp://togetter.com/li/270102
   ↓
ttp://togetter.com/li/271223

732 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 15:20:07.24 ID:+9GikBlL
近藤真彦、ジャニ募金で中国から仙台にパンダをレンタル3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1330613969/

733 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 16:10:37.38 ID:qDncJ1mt
>>723
はっきりいって民主党が政権にいるうちは日本人殺害の為にいろいろまじぇまじぇしてばらまく危険性ははらんでいる
政府が全く信用されてないから変な物まぜるんじゃね?ってのが一番でかいだろうな

734 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 16:29:38.82 ID:V7IeBGqT
木道さんの血圧は大丈夫ですか?今回は波瀾万丈すぐる…

735 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 16:30:21.12 ID:3gS0NNo4
「みんなの力で瓦礫処理」
http://lite.blogos.com/article/33513/

「みんなの力で、がれき処理 災害廃棄物の広域処理をすすめ
よう環境省」。数千万円の税金を投じた政府広報が昨日6日付
「朝日新聞」に出稿されました。それも見開き2面を丸々用いた
カラー全面広告です。

“笑止千万”です。何故って、環境省発表の阪神・淡路大震災の
瓦礫は2000万トン。東日本大震災は2300万トン。即ち岩手・宮城・
福島3県に及ぶ後者は、被災面積当たりの瓦礫(がれき)分量は
相対的に少ないのです。

「静岡や大阪等の遠隔地が受け入れるべきは『フクシマ』から
移住を望む被災者。岩手や宮城から公金投入で運送費とCO2を
拡散し、瓦礫を遠隔地へ運ぶのは利権に他ならず。良い意味
での地産地消で高台造成に用いるべき。高濃度汚染地帯の
瓦礫&土壌は『フクシマ』原発周囲を永久処分場とすべき」。

「『広域処理』なる一億総懺悔・大政翼賛の『絆』を国民に強要
する面々こそ、地元首長の発言を虚心坦懐に傾聴せよ!」。

736 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 16:30:44.53 ID:3gS0NNo4
ツイッターで数日前に連続投稿した僕は、その中で戸羽太・陸前
高田市長、伊達勝身・岩泉町長、両名の“慧眼”発言も紹介しました。

「現行の処理場のキャパシティーを考えれば、全ての瓦礫が片付く
までに3年は掛かる。そこで陸前高田市内に瓦礫処理専門の
プラントを作れば、自分達の判断で今の何倍ものスピードで処理が
出来る。国と県に相談したら、門前払いで断られました」。

「現場からは納得出来ない事が多々有る。山にしておいて10年、
20年掛けて片付けた方が地元に金が落ち、雇用も発生する。
元々、使ってない土地が一杯あり、処理されなくても困らないのに、
税金を青天井に使って全国に運び出す必要がどこに有るのか?」。

阪神・淡路大震災以前から、産業廃棄物も一般廃棄物も「持ち出
さない・持ち込ませない」の域内処理を自治体に行政指導してきた
政府は何故、豹変したのでしょう? 因(ちな)みに東京都に搬入
予定の瓦礫処理を受け入れる元請け企業は、東京電力が95.5%の
株式を保有する東京臨海リサイクルパワーです。

737 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 16:30:59.52 ID:3gS0NNo4
これぞ産廃利権! 仙谷由人氏と共に東電から献金を受け(朝日
新聞1面既報)、父君が北関東の産廃業界で重鎮の枝野幸男氏、
同じく東電が重用する細野豪志氏に「李下に冠を正さず」の警句を
捧げねば、と僕が慨嘆する所以です。

「復興を進めるために、乗り越えなければならない『壁』がある。」と
件の全面広告には大書きされています。呵々。乗り越えるべき「壁」は、
「業界の利権が第一。」と信じて疑わぬ「政治主導」の胡散臭さでは
ありますまいか?!

738 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/03/12(月) 17:11:32.94 ID:AczT+8Pb
 こんばんは。
 今日はちょっと用事があった物ですから、大変にエキセントリックな方と、国会中継を見ておった訳なのですが、話し方に大変にクセがあると
言いましょうか、朝9時から今さっきまで、テレビ画面に向かってお昼休みを除いて延々と自民党の悪口を絶叫しつづけるという方でして、それは
別に珍しい事ではないのですが、気になるキーワードを何個も口にしていたので、こっそり検索などをしていますと、同じ様なことを言ってる人が
見つかったんですね。
 こういう方なんですが、「「国家ではなく社会を擁護し、日本国家を社会主義市場経済・移民制・連邦共和制にしよう!アジア・環太平洋人民
共同体を構築しよう!」 https://twitter.com/#!/ashuhao
 発言内容は以下の通り
 https://twitter.com/ashuhao/status/179030371495718912
 https://twitter.com/ashuhao/status/179006752656855040
 https://twitter.com/ashuhao/status/179007700758315008
 https://twitter.com/ashuhao/status/179008935288774658
 https://twitter.com/ashuhao/status/179009764792090624
 https://twitter.com/ashuhao/status/179012179884912641
 https://twitter.com/ashuhao/status/179012824394252288
 https://twitter.com/ashuhao/status/179013869090504704
 https://twitter.com/ashuhao/status/179014162511441920
 https://twitter.com/ashuhao/status/179014600379990017
 https://twitter.com/ashuhao/status/179015138077184000
 https://twitter.com/ashuhao/status/179015394563067907
 https://twitter.com/ashuhao/status/179015394563067907
 https://twitter.com/ashuhao/status/179016591449653249
 https://twitter.com/ashuhao/status/179017635772641280
 https://twitter.com/ashuhao/status/179018409441374208
 https://twitter.com/ashuhao/status/179019251095576576
 https://twitter.com/ashuhao/status/179020152417943552
 https://twitter.com/ashuhao/status/179020949268598785
 https://twitter.com/ashuhao/status/179026431463002113
 ここは自民党の党スレですので、本文を開くことはしませんが、まず、皆様に申し上げたい事は、こういう方は結構おられますので、突然に遭遇を
しても動揺しない様にお願いいたします。
 そして、マスコミの方々は、この様な主張に完全同意すると思われます。特に「ジミンガー」を連発されるマスコミの方は、そうでしょう。
 こういう人達が「相手」であると言うことを強く認識した方が良いと思いましたので、敢えて貼らせて頂きました。

739 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 17:19:54.07 ID:HcO5AY4F
何時代の人なんだろう

740 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 17:32:10.76 ID:I+Yse3iD
ツイッターから飛んだ先のブログの背景画像がかわいくて吹いた

741 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 17:35:29.05 ID:tG/9c5ee
>>738
一番下のこれが大受けだわ〜

-----
自民党が存在しなければ、日米・日中・日朝・日韓・日露・・・・・・etc、
全ての外交がスンナリと上手くいくんだがなぁ。
日本人の外交が下手なんじゃなくて、「自民党の存在が日本外交を妨害している」んだよな。


742 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 17:40:09.57 ID:PpcSBnDS
精神的ブラクラは勘弁してください・・・

743 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 17:42:54.82 ID:PRGyh8UB
>>738
御大、このツイッター主と同様の主張をするなんて真性キチガイじゃないですか。
さっさと精神病院に放り込むべきです。


744 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 17:43:06.63 ID:I+Yse3iD
"バナナ自民党"ってわけわからなくてなかなかいいな。検索したら結構出やがんの

しかしこの人#hashtag入れずに延々国会実況してるのか

745 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 17:47:38.37 ID:tG/9c5ee
林議員は「県内で最も総理に…」くら替え視野?
(2012年3月12日14時24分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120312-OYT1T00332.htm

746 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 18:23:07.46 ID:W+a/vKMt
韓国に関しては、自分の度量が狭いのか笑韓にまで至れないが
>>738に関しては、ただ笑うしかないわ。


747 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 18:32:52.99 ID:KXeS9Zml
>>738
流石にリアルでこれほどの人は見たことないが
似たようなのならネットなら結構ゴロゴロしてますね
ジミンガーにジミンモーと言った輩は本当に手強い…

748 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 18:36:59.83 ID:RjkWPT4s
>>738
アイコンがゲバラなのがまた厨二臭いっすなぁ

749 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 18:58:16.18 ID:GSHILQgR
木道ニム、twitterまとめる時はtogetterみたいなの使うとわかりやすくていいかも

750 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/03/12(月) 19:23:46.91 ID:AczT+8Pb
 今、改めて国会答弁見てるところなんですが、なんというか自民党のスレッドで言う事じゃないんですが、田中大臣は本当に
危なかったなと。
 テレビは、ほぼ報道しないと云うか、テレビ関係の方の思想としては、>>738 なので、むしろ報道しない事が正しいって事に
なってると思います。
 >742-743 私は、ほぼ毎日、こういう方々とお会いしていますが、慣れてくればある程度は平気になります。
 自民党の事を本気で「悪の秘密結社」だと思ってる人は私達が想像する以上に多いです。
 マスコミ関係で特に団塊世代くらいだと、>>738 これくらいがデフォだと思った方が良いと思われます。
 >>749
 使おうとしたんですが、私、ブロックされているみたいで、togetterが反応しませんでした。申し訳ない。

751 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 19:43:27.97 ID:I+Yse3iD
そういうときのための複アカ

752 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 19:44:12.96 ID:GSHILQgR
あーまとめられたくない基地外がよくやってるアレですか・・・

753 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 19:45:55.95 ID:cfZtZmwq
ジミンガーを演じられないので、複垢が機能してない。

754 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 19:47:10.52 ID:0DvGulc2
「話し合い解散」にくぎ=参院自民、対決アピール−予算委

参院予算委員会で12日に始まった2012年度予算案の審議で、自民党は、消費増税関連法案への協力と引き換えに
野田佳彦首相が衆院解散を約束する「話し合い解散」を強くけん制した。これに対し、首相は「適切な時期に判断する」と、
解散時期などへの具体的言及を避け、議論はすれ違いに終わった。
 
「話し合い解散はあり得るのか」。自民党の山本一太氏は、首相と同党の谷垣禎一総裁が先月の極秘会談で互いの腹を探ったことを念頭に、単刀直入に真意をただした。

しかし、首相は「(社会保障と税の)一体改革も含めて、やらなければならないことをやり抜いた上で、適切な時期に判断する」と慎重な物言いに終始した。
 
山本氏は「可能性を全く否定しておらず、びっくりした」と驚いてみせ、
「自民党は話し合い解散をやらない。場合によっては首相問責という手段も行使し、あなたを必ず追い詰める」と宣言。
この日もしどろもどろの答弁を繰り返した田中直紀防衛相への問責決議案提出も示唆し、対決姿勢を強調した。
 時の首相が解散に関して、公の場で言質を与えるはずがないのは自民党も重々承知だ。

それでも山本氏が執拗(しつよう)に首相に迫った背景には、解散戦略をめぐる自民党内の路線対立がある。
 同党内では極秘会談を契機に、早期解散を実現させるための「話し合い」容認論が、ベテランを中心に拡大。
一方、山本氏ら参院側や衆院の若手には、内閣不信任決議案や首相問責案を武器に解散に追い込むべきだとの主戦論が強い。
山本氏には、党内世論が「民主・自民接近」に傾くことにくぎを刺す狙いがあるとみられる。
 
ただ、党執行部は、首相が民主党内の小沢一郎元代表ら増税反対派を抑え込んで、消費増税法案を月内に提出できるのかを見極めている段階だ。
山本氏は質疑後の記者会見で、予算成立後の4月上旬にも首相問責案提出を目指すとしたが、「4月決戦」には公明党が消極的なこともあり、自民党の方針は定まっていない。
 「山本氏の発言は完全に個人的見解だ」。自民党幹部はこう語り、攻める側も一枚岩には程遠い状況であることを認めた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012031200784

755 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 19:57:52.32 ID:D5jOj14D
また名無しの謎幹部かよ
どうしようもないな
本当にいるんならたまには名前出せばいいのに

756 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 20:15:28.27 ID:0DvGulc2
自民 郵政見直しの意見集約は

自民党は、郵政事業の見直しを巡って、公明党がまとめた郵政民営化法の改正案について党の作業チームで来週中に対応を決めたい考えですが、
党内では郵政民営化の理念を堅持すべきだとして勉強会を発足させる動きもあり、意見集約は難航することも予想されます。

郵政事業の見直しを巡り公明党は、「ゆうちょ銀行」と「かんぽ生命保険」の金融2社の株式を「早期にできるかぎり多く処分する」などとした
郵政民営化法の改正案をまとめ、自民党に対し、来週中には一定の方向性を示すよう求めています。
これを受けて自民党は党の作業チームで検討を始めましたが、公明党の改正案を評価する意見がある一方で、
「金融2社の株式は、すべて売却すると明記すべきだ」という意見も出ています。

こうしたなかで、塩崎元官房長官や菅元総務大臣、中川元幹事長ら、およそ30人の議員が、
「改革の原点を忘れた見直し論議が行われており、真に国民のための郵政事業を実現する必要がある」などとして、
来週13日にも郵政民営化の理念を堅持するための勉強会を発足させることになりました。

党執行部は、公明党との連携を重視する立場から、来週中に対応を決めたい考えですが、
郵政事業の見直しを巡る党内の意見集約は難航することも予想されます。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120310/k10013622951000.html

757 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 20:39:53.22 ID:Pw06IqjA
5:03/12(月) 19:47 4X6ndWO80 [sage]
983 返信:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2012/03/12(月) 19:14:36.59 ID:lD7VAu7O0 [3/3]
>>647から
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1331429114/90

これ本当ならすごくねw

758 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 20:53:17.07 ID:frV70Ke3
>>750
今日、平さんのカフェスタにゲストで出ていた女性ブロガー(笑)が
インタビューしていた女子(笑)達もかなりのジミンガー脳の集まりでしたよw
お時間あれば是非ご覧下さい。
http://www.youtube.com/watch?v=BjyrCFErZ0w
http://www.ustream.tv/recorded/21055579

759 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 21:53:14.60 ID:tzGCbFzp
>>720
どうせ報道されないから無意味

760 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 21:59:13.19 ID:q/aTzzhG
>>759

棒スレより転載

80 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2012/03/12(月) 19:19:12.77 ID:WAgQE4BJ
NHKではラ党の質問はなかったことになりますた。

編集しすぎだろjk・・・

761 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 22:07:41.62 ID:+EvKkKSp
一太は何が目的なんだ
まさか解散を先延ばしにして、維新の会を勝たせることが目的なのか

762 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 22:11:16.12 ID:L9uEigz9
>>756
正直いまだにわからない
「郵政民営化」て何だったのかなと
何のためだったのかがわからないので何を修正すべきかもわかんないです
素人チックに思うのは何世代も前からの祖先〜今に至るまで日本国民が汗水たらして貯めてきた虎の子の郵貯を大事にしてほしいということかな


>>750
うちの団塊上司も似たようなものです
◯革命 ×体制
◯市民 ×国民
◯自由 ×責任
◯新鮮な新党 ×古い自民

永遠に周りのせいにしてろよてくらいガキっぽい親父が多い感じです団塊て
うちの周りだけかもしれないしもちろん皆では無いですが



763 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 22:13:50.29 ID:L9uEigz9
>>760
それ平壌運転だよ犬HKは
ゲル〜進次郎 のときも1秒もなかった
ただアリバイづくりで最近は深夜や夕方早い時間(皆があまり見れない時間)に大事なニュースや自民の質疑を流してるらしい
19時や21時はまずやらない

764 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 22:15:26.46 ID:tzGCbFzp
鳩山→菅→野田→岡田→前原→橋下

決定事項です

765 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 22:28:31.64 ID:hjCXD/Pa
>>763
それはアリバイにも何にもなってない、と気付いてるんだろうか…。>>犬

766 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 22:30:11.16 ID:Pw06IqjA
11:本当にあった怖い名無し :2012/03/12(月) 22:06:21.01 ID:7qIcQBfZ0 [sage]

民主党=統一教会=中国韓国で
日本にミサイルを発射させたり色々していたことが判明
野田が瓦礫受け入れさせたり放射能食わせて日本人を殺そうとしていたことが判明
野田の親父が自衛隊は嘘だった事が判明
鳩山と嫁が統一教会印+ポールダンサー上、寝とりで数々の家庭を壊していたことが判明
沸きまくってる安全厨工作員も統一教会と層化の在日達だと判明


http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1331429114/90


タレコミまとめ
http://w.livedoor.jp/fujidemo2ch/d/%c7%b3%ce%c1%c5%ea%b2%bc%a4%b7%a4%c6%a4%af%a4%ec%a4%eb%a4%b8%a4%e3%a4%a2%a4%ce%a4%ce%bf%cd%a4%ce%bd%f1%a4%ad%b9%fe%a4%df

Patriots Of Japanがまとめた報告書に色々詳細が記載されてます(裏が取れます)   
http://www.poj-cobaltblue.com/
http://jsdf.sitemix.jp/ ←報告書一覧

▼報告書詰め合わせDLはこちらから▼
http://www1.axfc.net/uploader/Li/so/122377.zip
http://www1.axfc.net/uploader/H/so/153562.zip

767 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 22:33:25.13 ID:YUxo0ZZ3
>>760
NHKの自民だけ省いた報道を見たのは過去に2回くらい見たわー
もっとやってたりする?

768 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 22:35:31.03 ID:25x9I+Hm
【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g

 非正規雇用は80年台から一貫して増えているわけで、小泉政権になってから増えたわけではありません。ずっと増え続けています。

 にもかかわらず、世界同時不況(リーマンショック)が起きて、「派遣」の問題がクローズアップされています。
「派遣切り」という言葉は、一部のメディアがつくった言葉ですけれども、それで今の雇用問題は説明できません。
なぜならば、派遣は雇用者全体の2.6%を占めているに過ぎないからです。派遣の人たちが一部契約を打ち切られているという問題が起きていることは事実ですが、
それは雇用者全体のうち、2.6%を占めている労働者の変動の問題ですから、5%台という高い雇用・失業問題の本質は、実は別のところにあるのです。

 要するに、問題は正規雇用者が守られ過ぎているために、その反動として権利の保護が手薄な非正規が増えてきたということです。
したがって、制度的格差の解消に手をつけないと、この問題は解決しません。そのためにはどうしたらいいでしょうか。
まさに労働市場の抜本改革です。労働市場の抜本改革をやっていないから、格差が生じているのです。

 小泉内閣の大きな改革は、不良債権の処理と郵政民営化です。その次の労働市場の改革も非常に重要なことなので、安倍内閣に引き継ぎました。
日本版オランダ改革をやって欲しいと。オランダは労働市場の大きな改革を実行しました。労働市場の改革で大切なことは、
同一労働同一条件を実現すること、その一方で労働者が長時間労働と短時間労働について自由に選べることなど、多様な仕組みを作ることです。
フルタイムで働きたい人もいれば、家庭との両立のために、あるいは今は子育てに忙しいから、一日三時間の労働にとどめたいという人もいます。

 「働き方の多様性を認めながら、それでも労働者としての権利は、同じように守られている。解雇のときは同じような条件が適用されるし、
同じように年金にも失業保険にも入れる。当然、働いている時間が短い人は、年金の額は少ない。それでも年金に入れる。」
・・・それが目指すべき日本版オランダ革命です。そういう改革を実行していないから、格差が生じてしまっているのです。

769 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 22:38:26.90 ID:ZqmITF9T
>>768
まあ、「会社に正社員として雇用されることが、唯一の幸せ」てのは何とかすべきだなぁ

770 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 22:41:15.40 ID:IzMT8Tjv
竹中は辞任後に派遣会社の取締役になったのが痛かったな

771 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 22:42:40.64 ID:Jbz9iUGm
>>768
移民がゲットー作ってる国の労働制度を見習うのは、いささか困る気がするのですが

772 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 22:42:59.78 ID:L9uEigz9
でも今の若者は会社に縛られたいと思ってるんだよ
そしてそれはよくないと働き方は自由だと革命起こせと言ってる側は実は終身雇用で年功序列で守られてきた世代だったりするんだよ
そりゃあ説得力ないでしょw

仕事が安定しないと結婚も子育てもないんだから

773 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 22:44:22.29 ID:IzMT8Tjv
教条主義的自由主義も共産主義と同じ道を辿っているなあ

774 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 22:45:06.92 ID:CIvfVQ7M
>>768
これって派遣に契約社員は含まれてるんですかね?
含まれてないよなぁ。2.6%ってどこからのデータだろう?

775 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 22:52:34.76 ID:tzGCbFzp
橋本・小泉の構造改革路線は日米開戦に匹敵する大きな過ちだった
国民の皆様に大変な迷惑をかけた
10万人以上も余計に自殺させてしまいました
これらはすべて我々自民党の責任です
誠に申し訳ありません

776 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 23:06:21.76 ID:HcO5AY4F
>>775
どういう風に過ちだったのか説明してくれないと
もちろん比較対象として日米開戦を持ってきてるんだから、そこからよろしく

777 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 23:28:40.17 ID:tzGCbFzp
>>776
バブル崩壊後のデフレ期に過激なインフレ対策を実施してしまいました
さらに痛みを伴う構造改革を断行して国民生活を破壊してしまいました
長年に渡る就職氷河期を引き起こして若者の雇用機会と生涯賃金を奪い取ってしまいました

778 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 23:34:02.73 ID:tzGCbFzp
自民党は責任を取っていない
民主党はバカで無能
だから維新の会
もうこれしかない

どんすんべえ〜

779 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 23:35:19.64 ID:nGANKQzF
氷河期はバブル崩壊以降のことだから始まりってのは無いなw
構造改革を断行してどう国民生活を破壊したかをもっと詳細に述べなされ。

780 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 23:36:13.71 ID:ocZMKH44
また超時空政権ジミンガーか

781 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 23:39:01.46 ID:q/aTzzhG
ああ、前の選挙の時にマスコミに乗せられてミンス党に投票した人なのね。
行動にまったく進歩がないな。

782 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 23:43:45.24 ID:tzGCbFzp
>>779
三位一体改革と市町村合併で地方財政縮小
公共事業削減で地方経済縮小
結果、シャッター街化加速
細かいのだと92年から税制改正による交際費削減で地方飲食店売り上げ縮小
倒産失業増→自殺増

これらを山ほどあげつらって毎日毎日朝から晩まで
自民党が悪い自民党が悪い自民党が悪い、だから維新の会
ってやられたら対抗できるんすか?

783 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 23:45:21.14 ID:HcO5AY4F
>>778
日米開戦は?

784 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 23:45:26.48 ID:1iYEhDFp
公共事業費を削減したり、公務員の人件費を削ったりして
景気を後退させたのは事実だろう<構造改革
経済学的に考えてプラスの影響があろうはずはない。

小泉政権の時は、まだ曲がりなりにも好景気だったから
痛みに耐えて構造改革というのもありだったと思いますが、
不況の今、公共事業削減とか、人件費削減とか正気の沙汰
ではありません。

人気取りのために、そのタチの悪いコピーを、より粗悪な形で
やらかそうとしている維新の会とかいう衆愚政治家の低能どもを
絶対に許してはならないと思います。

785 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 23:46:52.48 ID:CIvfVQ7M
ただ不良債権を圧縮できたのだけは評価できると思います。

786 :日出づる処の名無し:2012/03/12(月) 23:48:04.66 ID:tzGCbFzp
>>783
知らんがな
日本人の命を大量に奪った政策判断の一例としてわかりやすく並べただけだ

787 :日出づる処の名無し:2012/03/13(火) 01:13:55.42 ID:zLhDKHXp
商店街が廃れたのって
クソジャスコ岡田屋の仕業じゃなかったか

788 :日出づる処の名無し:2012/03/13(火) 02:56:16.02 ID:seziNBY0
借金(国債)を減らす、抑制=増税か福祉カット

そういうものでしょ

789 :日出づる処の名無し:2012/03/13(火) 07:04:29.06 ID:GRAAFlop
なんでお客さんとわかってるのに相手するんだろ

790 :日出づる処の名無し:2012/03/13(火) 11:00:48.47 ID:wCaZA9l8
町村氏、総裁選出馬の意向…派内に安倍氏擁立も
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120312-OYT1T01215.htm

マッチーは好きだけど、ガッキーの方が良いな...

791 :日出づる処の名無し:2012/03/13(火) 11:15:13.24 ID:bH7X+HWT
読売の記事だから信用ならんので、他のソースを待とうかな

792 :日出づる処の名無し:2012/03/13(火) 12:03:59.41 ID:uoWXL3O1
ま、でも「複数候補が出てガッキーが圧倒的勝利」てのが一番良いかもしれん

793 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/03/13(火) 13:36:39.29 ID:vD775a/4
>>790
 どうにも、読売新聞以外にソースが出てこないので、この記事、疑ってかかった方が良いかなと思っています。

794 :日出づる処の名無し:2012/03/13(火) 14:31:03.45 ID:v7XWi/NV
首相か小沢氏「言うだけ番長」に=谷垣自民総裁
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012031300426

 自民党の谷垣禎一総裁は13日の党役員会で、野田佳彦首相が月内の提出を目指す消費増税関連法案に関し
「首相は不退転の決意で臨むと言っているのに対し、小沢一郎民主党元代表は法案提出を阻止しようとしている。
どちらも、できなければ『言うだけ番長』だ」と皮肉った。

795 :日出づる処の名無し:2012/03/13(火) 15:19:08.60 ID:ngVt0h3b
905:03/13(火) 11:54 2B/3IqDZ [sage]
小野寺 五典 ? @itsunori510
救済後のJAL会長には稲盛氏が就任、救済されたウィルコムの最大株主は京セラでした。
稲盛氏は当時国土交通大臣だった前原氏の後援会長。前原氏と稲盛氏との関係が不明瞭だとの声がでました。
53分 小野寺 五典 ? @itsunori510
本日の自民財務金融部会で、政府出資の企業再生支援機構予算の99%がJALとウィルコム救済に使われていることが
明らかになりました。このため、本来支援されるべき中小企業救済がなされていません。
http://twitter.com/#!/itsunori510
こちらにも貼っておきます。

796 :日出づる処の名無し:2012/03/13(火) 16:32:04.13 ID:v7XWi/NV
野田首相問責は未定=自民・脇氏
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012031300618

 自民党の脇雅史参院国対委員長は13日の記者会見で、野田佳彦首相に対する問責決議案について「今の段階で
何がどうなるか言える状況ではない」と述べ、提出を決めたわけではないと説明した。同党の山本一太前参院政審会長が
参院予算委員会で今国会提出に言及したことについても「今の参院自民党の意思ではまだない」と指摘した。
 脇氏は通常国会召集前、2012年度予算案成立後の4月にも首相問責案を提出したいと発言していたが、軌道修正した。

797 :日出づる処の名無し:2012/03/13(火) 17:34:07.90 ID:1gWwrHjO
>>715
うちも当たって土曜日に来た
>総裁とあまりんのサイン入りポスター
平井さんが「(プレゼントのはサイン入りにしたいけど)
総裁とにかく忙しいからねー…」と言ってたのに
結局50枚分かもっとか、やってくれたんだね
ありがてえ、ありがてえ

直に見ると、谷垣総裁の腕〜指が
がっしり肉感的で意外な存在感w
青空の色は深くて綺麗
あと朝焼けバージョンも、風景ポスターとしては
とても綺麗なので、部屋に貼ると寝覚めが良いw

798 :日出づる処の名無し:2012/03/13(火) 18:27:50.44 ID:1gWwrHjO
石原伸晃幹事長定例会見(役員会後) 2012.3.13
http://www.youtube.com/watch?v=_DEHgFiMPR8
http://www.jimin.jp/activity/press/chief_secretary/116073.html
抜粋
「また式典について、昨日、世耕弘成参議院議員が予算委員会の中で
触れてくれたが、台湾は200億円という最大の義捐金を私たちに
お送りいただきました。人的支援、物的支援に対して、中華民国政府に
改めて御礼申し上げたいと思います。私どもは、小池総務会長(当時)が
訪台し、馬英九総統に対して、支援に対して感謝を申し述べたところで
ありますけれども、台湾の代表の方が献花できなかったという不手際、
天皇・皇后両陛下のご入場、ご退席の時に起立をしなかった等、
いろいろ問題が多いのではないかと思っています。」

参考
2011年04月26日
台湾の支援に謝意 谷垣総裁が馬総統に親書 古川青年局長が馮駐日代表に手渡す
http://www.jimin.jp/activity/news/109749.html
>谷垣総裁は親書のなかでこうした善意に「日本国民は、
>中華民国がわが国の親友であることを改めて認識した。
>皆様からの御恩をわが党はもちろん日本国民は永遠に忘れない」と表明した。

2011年06月23日
馬総統からの書簡を受け取る 谷垣総裁、古川青年局長が馮駐日代表と会談
http://www.jimin.jp/activity/news/111735.html

799 :日出づる処の名無し:2012/03/13(火) 18:37:28.32 ID:N5O0bs2Y
町村はないわ
谷垣以上にない
なにせ国民の人気がゼロではなくマイナスだ

800 :日出づる処の名無し:2012/03/13(火) 18:39:49.27 ID:N5O0bs2Y
山本一太は自重しろ
お前は自民党が下野した当時、派閥やベテランを攻撃し
今度は民主党を攻撃すればいいとでも思ってるのか
橋下に近いものがあるな

801 :日出づる処の名無し:2012/03/13(火) 19:37:09.06 ID:1HyFeYBB
民営化推進派、郵政見直し反対へ 自民、意見集約紛糾か

 自民党の中川秀直元幹事長ら郵政民営化推進派約20人が13日、党本部で郵政事業の勉強会を開き、
与野党で議論が進む民営化見直しに反対する方針で一致した。執行部は公明党の
郵政民営化法改正案を基にした自民案をまとめたい考えだが、意見集約は紛糾しそうだ。

 中川氏は会合で「決戦の時だ。断固戦わなければ世界にも例のない社会主義金融が日本を支配する」と民営化路線の堅持を主張。
塩崎恭久元官房長官も「改革の原点を忘れてはならない。2005年衆院選で国民の圧倒的支持を得て始まった民営化だ」と強調した。
http://www.47news.jp/CN/201203/CN2012031301000920.html

802 :日出づる処の名無し:2012/03/13(火) 20:11:23.34 ID:1HyFeYBB
郵政見直しで対立激化=週内集約は困難か−自民

郵政民営化見直しをめぐる自民党内の意見対立が激化してきた。独自案をまとめた公明党が同案に
関する見解を週内に示すよう迫る中、民営化堅持派と見直し派が13日、それぞれ会合を開催。
党執行部は14日から全議員が参加できる場で意見集約に着手するが、難航は必至だ。
 
塩崎恭久元官房長官らは13日夕、完全民営化を目指す議員による「郵政事業改革推進議員の会」の初会合を党本部で開いた。
会合には約20人が出席。中川秀直元幹事長は「決戦の時を迎えた。断固闘わないと社会主義金融が日本を支配してしまう」と訴え、
世耕弘成参院議員は「見直しは間違いだ」と公明党案への反対を呼び掛けた。
中川氏は会合後、記者団に「総務会でも断固反対する。一人になっても反対する」と語った。
 
一方、見直しを容認する野田毅税調会長、山口俊一総務会長代理らは同日昼、
約40人を集めて「郵便局の新たな利活用を推進する議員連盟」の会合を開催。
出席者からは「金融2社への国の関与を残すべきだ」などと、公明党案に賛同する意見が相次いだ。
 
党執行部は14日、党所属の全議員を対象に郵政事業プロジェクトチームの全体会合を開き、意見集約に乗り出す。
自民党の見解がまとまらなければ、公明党は自民党との見直し法案共同提出に見切りを付け、単独提出も辞さない構えだ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012031300908

803 :日出づる処の名無し:2012/03/13(火) 20:38:16.20 ID:zLhDKHXp
町村農場のソフトは旨い

804 :日出づる処の名無し:2012/03/13(火) 21:20:24.44 ID:GHUoknC6
ミンスの消費税
自民党の郵政

どちらも党のアキレス
ただ国民にとっての優先順位関心事からしたら明らかに 消費税>郵政 だよ
何故かといえば郵政民営化によって何か劇的な恩恵を国民が受けてるかといえばそうでもないから
だから法案見直しといわれても『元に戻さないで!今のままがいい』という気持ちにならない
また変えるの?とは思うかもしれないが、修正して今の不便がなくなるならそれでもいいかもと思うくらいのレベルでしかない

何かずれてるよ自民の中の人たち
こんなことで党内もめてる場合じゃない
相手に付け入られるだけだ
簡単に変節した、と言われないための理論武装は必要だが、国民のためになる修正は無論応じる、くらいのポーズは示しておいてもらいたい

805 :日出づる処の名無し:2012/03/13(火) 21:24:49.54 ID:L+gFqoRh
どうでもいい

806 :日出づる処の名無し:2012/03/13(火) 22:40:54.12 ID:McHFepJx
>>803
チーズケーキと牛乳パンもウマイよ!

807 :日出づる処の名無し:2012/03/13(火) 22:48:34.39 ID:37xfGHka
みんなお金持ちだなぁ。スーパーで見かけてもおいしそうだなぁ、と指くわえてみてるだけだ。

808 :日出づる処の名無し:2012/03/13(火) 23:31:50.80 ID:zLhDKHXp
>>806
牛乳パン試食して、すごくうまかったけど
値段見て目がdだよ…(  Д ) ゚ ゚

ソフトは、あの量と味なら安いと思うんだよね。
バカ高いジェラート屋なんてちっこいカップひとつで500円以上だもんな。


809 :日出づる処の名無し:2012/03/13(火) 23:42:21.37 ID:9DS7Eu4w
郵政は小泉竹中新自由主義の残党カルトどもが喚いてるだけ
それよりも小沢が中選挙区制復活で擦り寄ってきたらどないすんじゃ
はたして小沢無視で結束できるかにゃ?

810 :日出づる処の名無し:2012/03/13(火) 23:49:40.95 ID:wCaZA9l8
>>795
これも甜菜しておきますね

777 :日出づる処の名無し :2012/03/13(火) 23:31:01.83 ID:fVJKLAH8
支援機構の出資金「9割超がJALの救済に」

ttp://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220313041.html

中小企業の支援のはずが、「日本航空」など大企業の救済に使われたと自民党が指摘しました。

 自民党の13日朝の会合で、企業再生支援機構が去年末までに出資した3650億円のうち、9割を超える
3500億円が日本航空の支援に充てられていたことが明らかになりました。また、一昨年、破綻したPHS大手
「ウィルコム」に対する金融機関などの利害調整をしたことから、自民党は「中小企業再生という目的を外れ
ている」と厳しく指摘しました。そのうえで、「日本航空もウィルコムも民主党支持の稲盛会長が関わってい
る」として、支援機構の予算に関わる法案への対応を保留しました。

811 :日出づる処の名無し:2012/03/14(水) 00:00:18.13 ID:N5O0bs2Y
どこぞの誰かさんが
強気に出るのが国会議員としていいことだという風潮を持ち込んでくれたおかげで
衆議院もえらいことになり始めたな

812 :日出づる処の名無し:2012/03/14(水) 00:03:36.96 ID:exhWL9fW
>>804
消費税は自民党だって他人事じゃないだろ
話し合い解散だなんだ言ってるのも、自民党が消費税断固反対と言えないからだし
「デフレが解消されるまで消費税議論などしない、公約からも外す」といえば
それで終わる話だろうに

813 :日出づる処の名無し:2012/03/14(水) 00:39:58.62 ID:G0UTdWGe
聞こえのいいことだけいって政権とっても後から必ずそのツケを払わされる
ミンスは自業自得
それを選んだ国民が苦しむのも自業自得

自民は野党の今のうちにややこしいことは解決しておくべきだな
でないとミンスの二の舞になる
かといってデフレのときに増税や規制緩和など壊国としかいいようがないけど
そんなので皆が苦しむのなんて必要悪でもなんでもない
別の意味で売国なだけ

814 :日出づる処の名無し:2012/03/14(水) 01:34:19.24 ID:c2noYcap
>>810
テレ朝が寝返るとは・・・ガチネタだ・・・

815 :日出づる処の名無し:2012/03/14(水) 08:14:32.05 ID:NSWqdN5F
嘘ズバにて田崎史郎曰く、親方との密会を事実と断定する根拠は
近しい人が肯定してるからなんだってさw

816 :日出づる処の名無し:2012/03/14(水) 08:16:27.13 ID:ia7DfTyy
近い人?どうせ手塚じゃないか?

817 :日出づる処の名無し:2012/03/14(水) 09:13:55.64 ID:SvrFyPWA
TVないからゴミがどういう報道してるか知らんが、
まだ密会云々やってたのかw

818 :日出づる処の名無し:2012/03/14(水) 09:39:20.78 ID:TgqnAXsg
>>812
それが出来ればとっくにやってるだろ
何のための綱領なんだか

819 :日出づる処の名無し:2012/03/14(水) 10:52:02.64 ID:esmAT+1W
栗林中将の孫が
新藤 義孝 ? @shindo_y
本日は、日米合同慰霊祭のため硫黄島に渡ります。二万二千の英霊に鎮魂の誠を捧げ、未だ還らぬ一万二千余柱のご遺骨収集の継続を誓う一日です。
1200キロ先の硫黄島は携帯がつなからずツィートできませんが、お気持ちをいただいた皆様の想いも伝えて参ります。
https://twitter.com/shindo_y/status/179694875170709504

逢沢さんや若林さんも行ってるそうだ
ichiroaisawa 2012.03.14 07:20
これから硫黄島です。日米合同慰霊祭。ご遺族の方々と一緒に羽田から出発。硫黄島は日米最大の激戦地でした。遺骨収集の状況も確認します。
http://twitter.com/ichiroaisawa/status/179693416203030529
kenta_waka 2012.03.14 06:47
おはようございます!早朝皇居周辺八キロジョギング終了。これから硫黄島へ。日米硫黄島戦没者合同慰霊追悼式に出席します。
http://twitter.com/kenta_waka/status/179685034649845760

820 :日出づる処の名無し:2012/03/14(水) 13:18:26.86 ID:55ru88Yd
たまに綱領至上主義の人いるけど
綱領は綱領でしかないと思うんだがな
状況が変われば政策も変わるんだから

821 :日出づる処の名無し:2012/03/14(水) 13:43:11.76 ID:esmAT+1W
別に至上なわけはないが、政党のその時々の帰着点だからね>綱領
自民党 平成22年綱領 2〜5頁の伊吹校長の解説も読もう
http://www.jimin.jp/aboutus/pdf/kouryou.pdf

822 :日出づる処の名無し:2012/03/14(水) 13:51:18.87 ID:/zBc7WOJ
こういう話も
327 :日出づる処の名無し 2010/10/11(月) 18:57:10 ID:xAUBOo7n
>>312
綱領の件だけど、根本的に今までの日本のビジネスってのは
日本国政府がこれからの展望、方向性を綱領で指示し、
具体的な法整備と予算組をするってフェーズにのかかってるんですよ。

簡単に言うと、日本国政府が何に銭を使うか注視して先回りして仕事にありつく構造だったんですの。
ところが綱領を提示しないから日本の産業界、大企業だけじゃなく中小零細まで次が見えない状態で停滞する。
安定ではなく文字通り停滞するわけですよ。

社会一般の仕事をした経験、実務をした経験のある人間ならわかっていることを民主党議員は理解できていないから綱領を提示しない。
本当に最悪ですよ。

336 :高千穂 ◆VyZKkSDatc 2010/10/11(月) 19:01:38 ID:rEiKkGv2
>>327
 ねるほどねー。民主党政権の場合「何がしたいかわからない」「これがしたいと
今言ってるけど、いつまで言うかわからない」ってのがあるから先が読めないよね。

347 :日出づる処の名無し 2010/10/11(月) 19:06:30 ID:xAUBOo7n
>>336
つかねぇ、今までベンチャーや中小零細企業でも注目され業績をあげてきた企業があったじゃないですか。
あれって分析すると、大企業でも太刀打ちできない自社が持っているノウハウ、技術等が、
日本国政府の綱領や法律、予算組に合致して、刈り取るべき畑が発生したって側面が往々にしてあるんですよ。

民主党のやり方じゃ絶対にそういった企業は出てこれない。
中小零細の敵ですよ>民主党

823 :日出づる処の名無し:2012/03/14(水) 13:52:47.00 ID:/zBc7WOJ
>>822続き
392 :日出づる処の名無し 2010/10/11(月) 19:43:20 ID:uj8RH9Xl
(前略)
>>327
チャリ垣がいつも言ってる、「個々の対処法でなく
国をどっちへ持っていくのか大きな方向を示さなきゃ
皆動けない」っていうのは具体的にはそれですか。納得

421 :日出づる処の名無し 2010/10/11(月) 20:18:33 ID:xAUBOo7n
>>392
効率の良い成長、特に高度経済成長を経て、
世界一社会資本整備が充足した日本で僅かながらでも成長を維持させるのは至難の業なんですよ。
だから日本国政府が重心を転換するのを綱領でしめし、具体的内容を法整備で確立する。

頭の良い経営者は綱領を見て仕事を想像し、仕事を創造する。
普通の経営者は法整備段階で仕事を探す。
バカな経営者は仕事が出てから仕事受注に奔走する。

こんな流れだったわけですが、綱領を示さないので誰も何をしてよいのかわからない。
これが新しい世界っていうのなら別ですがね。
しかし世界一社会資本の高価な日本では効率が悪すぎてお話にならないから自民党はこの愚策を採用せず、綱領を提示し続けた。

以上

824 :日出づる処の名無し:2012/03/14(水) 14:27:46.54 ID:7dl82NNz
方向性ということかな。

麻生が提唱した(その前から構想はあったようだけど)
国立メディアセンターだったかで著作権を管理するというやつは
「日本はこれからは知的財産権で食っていくんだ」という強いメッセージだったと思うんだよね。
で、どうしてもそれだけは阻止したい面々に国営漫画喫茶とかバッシングされて潰されたと。
コピー大国には脅威だっただろうなぁ。
政権に復帰したら国立メディアセンターの実現も頑張って欲しい。

825 :日出づる処の名無し:2012/03/14(水) 14:50:41.62 ID:lQudELwc
最近の経団連のトップってア○ってことに。民主党を支持する団体全てに言えるけど。


826 : 【中部電 76.5 %】 :2012/03/14(水) 15:00:58.67 ID:7xRM/9X/
こいつら馬鹿だから俺たちで操れるだろう、
と思ったら、言うことすら理解しようとしない基地外だった。
だが、それを認めたら恥ずかしいから認められない。
おまけに前政権には後砂掛けたようなもんだし。

ってトコか。

827 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/03/14(水) 17:04:44.14 ID:UunuFNdF
>>801 >>802 >>804
 率直に行ってしまうと、郵政民営化路線を堅持するにしろ、転換するにしろ、理由がどちらも不明確。
 堅持するなら、堅持するなりの納得出来る理由。
 転換するなら、転換するなりの納得出来る理由。
 それを提示してくれないと、どちらにも乗れない。
 私個人的には郵政解散の時
 「自民党って云うのは日本が好きな日本人なら、誰でも居て良い政党なんですよ。郵政の一点だけ賛成か反対かで追い出すとか
間違ってますよ」
 などと2chで主張したので、当時はボッコボコに叩かれた覚えがありますので、転換にもある程度の理解は出来ますしが、選挙後の
復党騒ぎで、
 「郵政の一点だけで選挙するような事をやってしまった以上、その郵政の問題、向こうが変えても良いって言ってるのに断れる理由が
ないですよ」
 などとも主張して、これまた当時はボッコボコに叩かれた覚えがありますので、堅持するにもある程度の理解は出来ます。
 とにかく、理由をちゃんとしてくれればって事になります。話はそれからです。

>>815-816
 総理に近い人ねぇ・・・広島県選出で総理と同じ派閥(グループ)所属の国会議員に知り合い居ますけど、09年選挙で
 「マニフェストは絶対に守れる」
 って断言してましたよ。(野田総理本人も言ってましたが)
 証拠は無いけど言った事は信用できると言われる訳ですね・・・とりあえず、それが本当なら、政治評論家の仕事はちょっと休まれた方が
良いとは思います。

>>826
多分、鳩山政権と菅政権が「言う事を理解しようとしない基地外」だったのは事実なんでしょう。
 問題は野田内閣が「操れるバカ」なのか「言う事を理解しようとしない基地外」のどちらかかって事なんでしょうね。

828 :日出づる処の名無し:2012/03/14(水) 20:19:42.25 ID:dbGT9WMZ
>>815
そのみの自身がノダと密会していたと写真週刊誌に書かれていました。
ぜひズバっと密会したのか聞いてみたいね。

829 :日出づる処の名無し:2012/03/14(水) 20:36:34.87 ID:jZRInj5Y
>>827
知り合いの郵便局員は、誰一人として郵政完全民営化を望んでいないのですが。
少なくとも前世紀に就職した人たちは
「公務員になったつもりだったのに」「こんなはずじゃなかった」と。

国民新党は誰の願いを叶えようとしているのか、さっぱりわからん。

830 :日出づる処の名無し:2012/03/14(水) 22:15:31.25 ID:3OjkZmc6
>>818
自縄自縛になっているのを逆切れされてもなあ
もし、本当に野田が正しいと谷垣執行部以下思っているんだったら賛成
したっていいんだよ?
消費税の話はさっさと終わらせて他のテーマを打ち出して戦ってもいいんだし

谷垣自民党はそういう世に訴えるテーマを何も打ち出せていないどころか
逆に郵政も消費税も選挙制度も与党側(+層化)の動きに振り回されるばかり
そりゃ谷垣降ろしも起きるでしょこれじゃ。

831 :日出づる処の名無し:2012/03/14(水) 22:38:21.61 ID:Sf7F8w8c
自縄自縛になっているのを逆切れされてもなあ
もし、本当に増税が正しいと小沢以下思っているんだったら賛成
したっていいんだよ?
消費税の話はさっさと終わらせて他のテーマを打ち出して戦ってもいいんだし

野田民主党はそういう世に訴えるテーマを何も打ち出せていないどころか
逆に郵政も消費税も選挙制度も与党内(+韓国)の動きに振り回されるばかり
そりゃ党内分裂も起きるでしょこれじゃ。

つ鏡

832 :日出づる処の名無し:2012/03/14(水) 22:50:35.07 ID:3OjkZmc6
なんの「鏡」だよ民主なんかと同レベルで語られたいのか?
次の政権奪取、それも出来るだけ安定政権を目指したいんだろうに
このまま指をくわえて橋下みたいなハッタリ野郎が伸してくるを見てるのか?

833 :日出づる処の名無し:2012/03/14(水) 23:07:09.96 ID:LU1n3qsJ
流れ豚切るが、さっき友人が某SNSで例の
「台湾への非礼事件が世耕さんの質疑で取り上げられて野田が謝罪した」
ニュースを話題にしてたんで
「読売じゃたった数行の記事だけど、良かったら質疑の動画見てみて。物凄いから」
とURL貼ったら
「1時間じゃ見る時間ないから無理」
と言われた。
「フルタイムで働く勤め人さんでなおかつライト層」の人の反応って
そんなもんなのかねえ。
一応「TVニュースは本来の趣旨と違うように切り貼りされてるのが多い」とは
言っといたけど。

834 :日出づる処の名無し:2012/03/14(水) 23:11:45.34 ID:eKrAE4Eq ?2BP(1235)
>>833
1時間も時間取るのは無理でそ

帰宅が21時とかで、寝るのが23時か0時として
飯食って、風呂入って、酒飲んで

趣味に時間使ったらそれで終了
休みは休みでやる事あるし

資格勉強やら自己研鑽やらやろうとしたらその1時間捻出するのも難しいよ

835 :日出づる処の名無し:2012/03/14(水) 23:20:59.19 ID:Rm+Fx9kx
ニュースとは別視点の切り貼りを自民党が公式に作ってくれれば
いいと思うんだけどね。
質問意図と論点のポイントに関する解説付き5分ぐらいの。

「自民党が自分に都合のいいように編集しただけ」と言われたら
「マスコミが民主党に都合のいいように編集したものと、どっちが
まともか、オリジナルと比べてみれば一目瞭然。嘘だと思うなら
質疑を一度でいいからフルサイズで見てごらん」
と言えば済むことだし。

836 :日出づる処の名無し:2012/03/14(水) 23:21:58.55 ID:N21kMSzK
1

837 :日出づる処の名無し:2012/03/14(水) 23:25:06.46 ID:5HsW1qV9
q

838 :日出づる処の名無し:2012/03/14(水) 23:34:04.69 ID:57w352nU
>>833
自分も睡眠時間と趣味の時間を削って色々と調べているが
ときどき投げ出したくなるから、その人の気持ちはわかる
仕事あるし眠いしキツイし、胸糞が悪いことばかりだし、政治を見ていくのは体力気力がいる
ましてや政治に関心のない人なら、1時間も使う気にはならないだろうね


839 :日出づる処の名無し:2012/03/14(水) 23:36:45.07 ID:tGDHh8m1
>>833
国会質疑は、音だけipodに入れて通勤中や寝入りばなに聴いてる
テレビは殆ど見ないが平日は1時間半が限度だなあ
仕事しながら聴ける環境の人はいいけれど。
それと紹介する時は、動画なら、話題になってる部分まで
一気に飛ぶ時間指定リンクで貼ってあげるか、
テキストで抜き出すかしてあげないと
特別熱心でもない人に見てもらうのは難しい

840 :日出づる処の名無し:2012/03/14(水) 23:39:13.97 ID:+QkH5GvJ
しかし自民党はじめ野党の人たちは大変だよなあ。
こんな日本語が通じない人を相手にしなけりゃならないんだから。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1331666759/765

765 名前:高千穂 ◆VyZKkSDatc [sage] 投稿日:2012/03/14(水) 21:08:25.56 ID:FMcTBIvv
イッタ「F35の体制が全て整うのは何年を予定してますか?」
田中防衛大臣「アメリカが今後どういう生産計画で製造するか不明なので、いつまでか判りません。
もしかしたら調達できないかもしれないし」
イッタ「? あなたは調達できると信じてるといってたじゃないか!」
田中「信じてるけど出来ないかもしれないから判りません」
イッタ「F35が配備できなかったらどういう影響がありますか?」
田中「F35を配備する必要があるので、委員にもご協力いただきたい」
イッタ「? F35が配備できなかったらどういう影響がありますか?」
田中「F35を配備する必要があるので、委員にもご協力いただきたい」
イッタ「?? 私が聞いているのはF35が配備できなかったらどういう影響があるかということです」
田中「ですから、F35を配備する必要があるので、委員にもご協力いただきたい」
輿石「速記を止めて下さい!」
イッタ「もう一度お聞きします。F35が配備できなかったらどういう影響がありますか」
田中「多大な影響があります」
イッタ「具体的にはどういう影響ですか」
田中「我が国の防衛において多大な影響です」
イッタ「具体的に!お答え下さい!」
田中「周辺諸国の防衛能力と比較した場合に多大な影響が(ry」
輿石「速記を止めて下さい!」


 このひとこわい。

841 :日出づる処の名無し:2012/03/14(水) 23:41:35.71 ID:XZTsctyg
>>832
国会で堂々と議論しようと云うてますやん

842 :833:2012/03/15(木) 00:12:36.66 ID:YGu22shi
皆様ご意見ありがとうです。
>>839
お、それはいいアイデアだね。考えてみます。
>>835の「自民党視点での切り貼り番組」もあったらいいかも。
今やってる、カフェスタでの質疑した議員による解説は
それに近いっちゃ近いね。

843 :日出づる処の名無し:2012/03/15(木) 00:20:40.09 ID:Nguy6ZRX
<ポスト谷垣>動き活発化 9月の総裁選にらみ

9月の自民党総裁選をにらみ、谷垣禎一総裁(67)の後継を狙う動きが早くも活発化してきた。
野田政権を早期の衆院解散・総選挙に追い込み、政権奪還の悲願を果たしたうえで総裁選に臨むのが谷垣氏の再選戦略だが、
解散時期が見通せない一方で自民党の支持率は低迷。谷垣氏の求心力低下が「ポスト谷垣」候補の動きに火を付けつつある。
ただ、野党が多数を占める参院の12年度予算案審議で野田政権への攻勢を強めている時期だけに
「有権者から自民党が一枚岩になっていないとみられる」(若手衆院議員)と懸念する声も出ている。

 総裁選出馬に前向きとされる石破茂前政調会長(55)=衆院鳥取1区=は14日、派閥横断の政策勉強会「さわらび会」の会合を国会内で開催。
すでに出馬への意欲を示している林芳正政調会長代理(51)=参院山口選挙区=を講師として招き、
「これからの自民党を担ってもらう方だ。10年先、20年先の日本をどうつくるか、いろんな質疑をしたい」と呼びかけた。
林氏も石破氏を「信念を共有できる兄貴分」と持ち上げ、総裁選へ向け連携する可能性を示唆した。

 林氏も同日、自身の政策勉強会「水正会」を党本部で開催。首相を目指すに当たって
参院議員であることがネックとされるため、同じ山口県内で衆院へのくら替え立候補も模索。
「石破氏の次」を狙うとの見方もある。

 石原伸晃幹事長(54)=衆院東京8区=も15日に支持議員を集めた「十人会」を開く予定。昨年12月の訪米中に総裁選への意欲を示したが、
谷垣執行部の一員であるため水面下で準備を進める。父親の石原慎太郎東京都知事を党首とする新党構想に絡んで
「親子げんかしている場合か」(中堅議員)とやゆされたが、最近は発言を封印している。

 こうした中堅・若手の動きに、ベテラン議員は気が気ではない。谷垣氏と同世代の最大派閥・町村派会長の町村信孝元官房長官(67)=衆院北海道5区=は2月10日、
東京都内で会食した同派幹部から「年齢的にも次の総裁選は最後のチャンスでしょう」と水を向けられ、「その話を含めて会食にお誘いした」と意欲を認めた。
今月に入ってからも同派内で少人数での会合を重ねている。

 同じ町村派の安倍晋三元首相(57)=衆院山口4区=も、党内保守派などから再登板を期待する声が聞かれるようになった。
山本一太参院議員は2月27日の会見で「命がけで国を変えるために取り組むと示せば応援する」と表明。
安倍氏自身は今月14日の千葉市での講演で「(07年に健康問題で首相を辞任したが新薬が効いて)40年間で最も健康だ。
議席を失った若い有為な人材が再び政治の場で汗を流せるようにするのが私の責務だ」と意欲をにじませた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120314-00000106-mai-pol

844 :日出づる処の名無し:2012/03/15(木) 00:21:10.37 ID:Nguy6ZRX
石破、林両氏がエール交換

自民党の石破茂前政調会長は14日、自らの勉強会「さわらび会」に林芳正政調会長代理を講師として招いた。
石破氏は「林氏は経済政策の第一人者でこれからの自民党を担っていく方だ」と持ち上げ、
林氏は「石破氏ほど仕えやすい上司はいない」と称賛した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120314/stt12031423480011-n1.htm

845 :日出づる処の名無し:2012/03/15(木) 00:55:14.73 ID:53tuxMc2
>>844
まーた後ろから味方撃ちまくるのか…

846 :日出づる処の名無し:2012/03/15(木) 00:59:41.57 ID:/aDr3OcO
>>839
前なんとか氏と、西田さんの伝説の回をNHK中継を録画し、PCで見るが為に、わざわざPowerDVD11を購入した自分…。
只今コレクションにして、目録つけてます。
菅の所は1.5〜2倍速にし、編集して友人に見せたら、あっという間に民主党を見限ってました。

フルアーマー切腹回も、なかなかのものでした。

847 :日出づる処の名無し:2012/03/15(木) 01:28:34.02 ID:hkjq+fO+
神取忍さん、「ガチ相撲」収録中に足の指骨折
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120314-00000893-yom-ent

まあご本人は元気そうだなw
ttp://ameblo.jp/kandorishinobu/entry-11192708941.html

848 :日出づる処の名無し:2012/03/15(木) 01:59:07.97 ID:qYG9UL5q
総裁任期が切れる前に選挙になって自民党が与党に復帰した場合は谷垣さんが総理なんでしょ?

849 :日出づる処の名無し:2012/03/15(木) 03:10:42.27 ID:dhG8FKXn
>>845
総裁選の準備だろ
問題なかろうて

850 :日出づる処の名無し:2012/03/15(木) 04:45:36.14 ID:baBvLuUO
消費税上げないと年金破綻して年金貰えなくなるお
民主党は自民党のパクリか?

851 :日出づる処の名無し:2012/03/15(木) 04:46:30.40 ID:baBvLuUO
麻生も安倍の後ろを撃ってなかったっけ?

852 :日出づる処の名無し:2012/03/15(木) 05:07:44.09 ID:ifjdqoYY
谷垣総裁の号令一下、全ての党員が同じ方向を向く状況だってんなら、
それはそれで「独裁者的だ!」とかなんとか言われるに決まっていると思うんよ。

結局、最終的には自民党がなんとかすると心のどこかで思っているから甘えてんだ、みんな。

853 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/03/15(木) 05:26:34.67 ID:aGEUVclh
>>843-851
 いずれにせよ、今年の9月までに自民党の総裁という職業は、党員か国民の審判を受ける必要が
ある訳です。
 解散が9月より前であった場合は「国民の審判」を受ける事になりますし、解散が9月より後で
あった場合は、9月に「党員の審判」を受ける事になります。
 そして、党員の審判より国民の審判の方が重いという事になります。
 (自由民主党は公党なので)
 9月より先に解散があった場合、自由民主党が勝利したら、いかに谷垣総裁の事を、
嫌っている人が居ようとも、谷垣総裁、続投です。
 国民から、それで良いと言われて2,3ヵ月後に総理が変わるとか現状で許されません。
 逆に、負けたら、どれだけ支持する人が党内に居ようとも、クビです。
 
 そして、総裁選挙が解散より先にある場合の想定ですが、早い話が「党員の審判」が
優先します。
 もう、この時期ですから、「来るべき総選挙にどの様な体制を組むのか?」という事。
 これが重要な要素になります。
 その辺りが基本的な認識になるんだろうとは思います。

854 :日出づる処の名無し:2012/03/15(木) 06:01:05.61 ID:RlS9u5pY
麻生は安倍も福田も後ろから撃ったんじゃなくて
河川敷で正面から殴りあった後でにっこり笑って握手したんだよ。

855 :日出づる処の名無し:2012/03/15(木) 06:16:49.55 ID:/aDr3OcO
クソゴミはこの総裁選まで悪辣に煽りそうだ。

この厄災の時にとか、対抗馬同士を無遠慮に悪く書き立てたり、どこの馬の骨???か解らない政治評論家に、自説オナニー解説させたり、ジミンのお家騒動とか、ネガティブに書くまくるだろうな!

あれだけ民主党に肩入れした分、今更自民党に好意的に書けないだろうし。
まあ書く気もないだろう。センセーショナルな見出しつけて、書く事は恨み節・過去のスキャンダル。政策の違いすら書かなかったりしてwwww

まあ何が言いたいかと言うと、マスゴミは自民党に害する報道ばかりする予感。自分のちっぽけなプライドを守る為に。


856 :日出づる処の名無し:2012/03/15(木) 07:31:16.35 ID:+pE/GVVz
総裁選の準備が「後ろから撃つ」行為に当たるのなら
これまでの総裁選はどうやって準備してきたんだ?

857 :日出づる処の名無し:2012/03/15(木) 07:36:33.19 ID:Sn7cV5Zn
任期が終わる時期が近づいてるんだから単なる戦争準備だな。だまし討ちとは違う。

858 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/03/15(木) 07:59:29.27 ID:aGEUVclh
>>855-856
 あ、それ、絶対に言うと思われます。
 おそらく、模範解答的には
 「現在の与党を勤めておられる民主党に置かれましても震災後に代表選挙を
行い、菅代表に代わり、野田代表、ひいては野田総理を恙無く選出しておられ
ます。
 民主党に出来て、自民党に出来ない理由に思い当たる節があるという事で、
ございましたら、貴重な御意見で御座いますので、是非ともお聞かせ頂きたく
思います。」
 大体、こんな感じですね。
 根本的に今の自民党って野党なんですよ。
 「国政への重責」を担うだけの力はあると思っていますが、今現在、担って
いません。
 そのネガキャンは絶対にやるだろうという確信がありますが、ちょっと無理が
あるだろうなとは思います。

859 :日出づる処の名無し:2012/03/15(木) 08:46:10.87 ID:F8v3JUNm
そうだよなぁ
総裁選に現総裁しか立候補しないなんておかしな話だもの
一部本気で後ろから打ってる人はいるのかもしれないけど
ほとんどはゴミが勝手にスナイパー風に仕立て上げてるのかもね

860 : ◆Nyago/LmVE :2012/03/15(木) 08:48:19.66 ID:WG2JPV6T
>>859
 そうじゃなければ「話題集めの出来レース」扱い。

861 :日出づる処の名無し:2012/03/15(木) 09:18:03.53 ID:Qv+TJq1A
>>850
パクリならまだかわいいよ。

「消費税増税反対」を叫びながら
消費税増税前提の予算に賛成するオザチルをなめるな。

862 :日出づる処の名無し:2012/03/15(木) 09:49:11.43 ID:7uLARwWB
連立と「大」連立の違い
何なんすか?
簡潔に願います

863 : ◆Nyago/LmVE :2012/03/15(木) 10:00:59.93 ID:WG2JPV6T
>>862
 少数与党が多数派を形成するために、他の少数党と組むのが連立。
 議会第一党と第二党や、第一院の第一党と第二院の第一党同士が組むのが大連立。

 こういう認識だけど、違うのかな?

864 :くず:2012/03/15(木) 10:22:54.62 ID:7uLARwWB
屑にもわかりやすく願います

今政権民主だけど、暦浅い
なら、暦深い自民と組んでやりゃあいいんじゃねーか的な考え。


865 :日出づる処の名無し:2012/03/15(木) 11:09:08.95 ID:h1/fJk4w
>>864
>>840見てみ。こんだけ言葉が通じないのは、民主の経験不足だけだと思うん?
1年前、震災後の混乱する政権に、自民がどれだけ手を差し伸べ、
それにどう対応されたか、自分で調べてごらん。

あと、暦じゃなく歴、浅深でなく長短な。

866 :日出づる処の名無し:2012/03/15(木) 11:14:29.56 ID:Bn5jqJXs
>>853
>党員の審判より国民の審判の方が重いという事になります。
>(自由民主党は公党なので)
9月前に解散総選挙あって勝った場合は自然と続投、
ってそういう意味だったんですか納得
個人的にはどっちにしろ谷垣総裁があと3年半やるほうが
日本のためにも自民のためにもなると思いますし
内政だけでなく外交面からもやっぱ9月までに自民に政権取り直して欲しい


>>854
なんか知らんけど自民党は殆どの場合、
時の総裁を後ろから撃たなかった人が
次期に総裁になる、という法則があるような。
谷垣も麻生の任期中は麻生に協力的だったという

2008/11/29
麻生首相を「広報面」で支える島村氏と「政策面」で支える谷垣氏
http://japantokyo.seesaa.net/article/110408906.html
2008/12/11 産経
「後ろから鉄砲玉撃つな」 “反麻生”の動き叱責 自民派閥総会
http://japantokyo.seesaa.net/archives/200812-1.html
2009/02/16 産経
http://mimizun.com/log/2ch/dqnplus/1234761935/1
>同席した谷垣禎一元財務相も「麻生首相の下で結束すべきで、小泉元首相といえども発言には注意してもらいたい」とクギを刺した。

867 :日出づる処の名無し:2012/03/15(木) 11:19:43.57 ID:Z1ncqbZ9
>>864
連立は政策を実現する為にやる物ですが、どの政策の為に連立するのか。それが明確にならないと話にならない。
仮に消費税増税の為に連立するとすれば、それは任期中は消費税を上げないと言って政権を取った民主党の、有権者に対する裏切り行為に自民党が手を貸すことになる。
だから連立するなら国民の信を問う為に解散総選挙って話。
そもそも民主党内でも話がまとまっていないのに、それ以上にまとめるのが難しい他党の連立なんて問題外。
権力が欲しいだけで連立するのなら話は別だけど。

868 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/03/15(木) 11:28:10.42 ID:7XPDZEts
>>862 >>864
 卑下される必要もなく、ほとんどの国民の皆様は、そう思っておられると思います。
 
 一行で説明すると、
 「自民党が政権に入ったなら、上手くいくって確証があるんなら、自民党が政権を担ったらいけないの?」

 対マスコミ用に説明すると
 「民主党と連立というお話なのですが、民主党の「どこ」と連立を組むべきだというお話でしょうか?」

 対民主党用に説明すると、
 「あなた方は、私達、自民党は間違っていて、自分達が新しい政治を行うと国民の皆様にお約束して政権を
担っておられるのではありませんか?
 私達のやり方を、あなた方は容認できるのですか?また、容認する事を国民の皆様に御説明は可能で
あるのですか?」

 対自民党連立容認派用に説明すると、
 「都合の悪い所だけ自民党にやれとか、ふざけてますよねw」

 対、OQ層向用に説明すると、
 「政党間で争っている場合ではない。「この大変な時だから」全ての政党が一致団結するべき時であるとの
主張は良く聞かせてもらっておりますが、全ての政党と云うからには民主党と自民党だけで宜しいのですか?
 社民党は?国民新党は?たちあがれ日本は?公明党は?共産党は?
 もっと言ってしまうと、現在、国政に議席のない「大阪維新の会」は無視しても宜しいのでしょうか?」

 対橋下信者用に説明すると、
 「やはり、現在の時勢であられる大阪維新の会の皆様にも国政に意見を聞くべきだと思っておりますので、
解散して選挙をやるべきではないでしょうか?」
 
 大体、こんな感じです。

869 :日出づる処の名無し:2012/03/15(木) 11:28:45.11 ID:zxQbZ1VJ
>>854
それって結局受け取る側の主観だろう
対象の議員を好きか嫌いかの違いでしかない
マスゴミソースをアテにしてる点では同じかな

870 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/03/15(木) 11:41:29.17 ID:7XPDZEts
>>864 >>867
 それに加えまして、連立政権を発足させるためには、「連立合意」をした上で、「連立合意書」を取り交わす必要があるんです。
 この連立合意書が適当だと、連立内閣が即効で吹っ飛びます。
 実例といたしまして、現連立内閣の連立合意書がこちらです。
 http://www.dpj.or.jp/news/files/20090909goui.pdf (PDF注意)
 はっきり言って穴だらけです。
 社民党が連立離脱した背景や、今現在、国民新党が離脱しそうでありますが、連立合意書を無視したら、離脱当然です。
 
 まぁ、言い出したら長い話になるんですが(自民党と連立合意できるのかとか、連立合意書に何を書くんだとか、それだけで、
1スレッド使っちゃうので)とにかく、一言だけで纏めますと、
 「現与党の皆様方は、「今の連立内閣」すらまともに維持できない様子でございますし、私どもと昨年合意した3党合意も、
守って頂いておりません。
 ここまで約束を反故にする方と新たに約束事をするには、私どもとしてましても躊躇する次第でございます」
 とか、言っておくのが良いんじゃないかと思います。

871 :日出づる処の名無し:2012/03/15(木) 12:18:04.85 ID:OcmxcsIW
名称は結局「児童手当」に 民主、自公にまた譲歩 2012年3月15日
http://www.asahi.com/politics/update/0315/TKY201203150171.html
民主党は子ども手当を見直して4月に始まる新たな制度の名称
について、自民、公明両党に大幅に譲歩して「児童手当」とする
方針を両党に伝えた。15日に民主党内の手続きを終え、月内に
関連法案を成立させる。民主党マニフェストの目玉政策は、
政権交代から2年半で自公政権時代の名称に戻る。

 3党の実務者協議は、所得制限世帯の扱いについて6月分から
年収960万円以上を対象世帯とし、中学生以下に当面は子ども
1人あたり一律5千円を支給する民主党案で大筋で合意する方向
となった。所得制限世帯を除く支給額は、現在と同じで中学生以下
の子ども1人あたり1万円(3歳未満と第3子以降の小学生は1万5千円)。

 新制度の名称をめぐっては「子ども手当」の看板を少しでも
残したい民主党と「児童手当」への回帰を強調したい自民、公明
両党の調整が難航。民主党は「子どものための手当」「児童成育
手当」「児童のための手当」と譲歩を重ねたが折り合えず、
最後は法案の年度内成立を優先して「児童手当」を受け入れた。
------

名称はともかく、所得制限つけるの本当ちゃんと頼むわ
つか財源足りないんだから、少なくとも所得制限案は
普通に考えりゃ政府与党には渡りに船だろうと思うが
小沢Gがまた騒ぐだろうな。マニ違反だという指摘自体は
正しいので、要するに民主の諸々まとめて信を問い直せや

872 :日出づる処の名無し:2012/03/15(木) 12:37:10.76 ID:+pE/GVVz
>>864
わかりやすく説明すると、(党内でまとめたり閣議決定を経ているとは言え)
与党は小沢グループや国民新党などが消費税反対を明言していると
自民党としては、与党内のそいつらを切り捨ててまで自民党と組む覚悟があるのですか?
と様々な議員が再三申し上げております

自民と組みたいのなら、国民新党と小沢グループを切れ
基本的にはこういうことです。まとめようとする気のない人が与党内にいる限り無理ということです

873 :日出づる処の名無し:2012/03/15(木) 13:29:14.71 ID:/aDr3OcO
>>864
もの凄く簡単に説明すると、君はルーピーとカンと、野田首相、ジャスコ岡田、ましてやあの小沢を上司と仰ぎ、一緒に仕事できる?

自分ならこんなブラック企業、提携もしたくない。

874 :日出づる処の名無し:2012/03/15(木) 13:57:02.25 ID:Xzta1IfA
>>851
確かに幹事長としての麻生って、二度とも就任一ヶ月後には総裁の電撃辞任で、どう評価したらいいか分からんな。

875 :日出づる処の名無し:2012/03/15(木) 14:02:41.31 ID:GavOtlIy
>>864
あと、与党と野党第一党が組んでしまえば選挙の意味がなくなる。

876 :日出づる処の名無し:2012/03/15(木) 14:17:03.66 ID:a+rZGBPm
谷垣禎一総裁 定例記者会見(2010.12.9)
http://www.youtube.com/watch?v=CTTk2DLBoZM
谷垣
「民主党と自民党でどう違うのか、どこに対立があるのか、
どこに共通点があるのか。 こういう事で政治のテーマが
決まっていくというのが、今の日本の政治のプロセスです。 
これらを前提とすると、大連立というのは、
よくよく大義名分がないと出来ないということ」

(記者「民主党側に『大義名分』があれば連立可能ですか?」)

谷垣「よくよくの大義名分がないとできないと言った後に、
今のようなご質問は、少し想像力を働かせて頂きたい(微笑」


まなびと(学人)プロジェクト・谷垣禎一総裁講演 PART 2(2010.11.11)
http://www.youtube.com/watch?v=YTOf9hxB1kw#t=20m10s
大連立圧力に対し 該当部分大意
「まず総理が『俺は日本の内閣総理大臣として
全力でこれをやるんだ!』という覚悟を見せないんじゃ、
こちらは政権運営への協力要請に応じようがない。
菅さんからはそういう『やるんだ!』というニオイ・体臭が全然出てこない。
与党への協力は野党側は(小選挙区制的にも)命がけになるんだから、
本気でないのを本気にしたら、バカ見るのは野党だ」

877 :日出づる処の名無し:2012/03/15(木) 14:24:36.55 ID:a+rZGBPm
>>876自己レス 記者の質問記憶違いしてた。正しくは、
記者「現状、民主党にはその大義名分が存在すると思われますか?」
だた

878 :日出づる処の名無し:2012/03/15(木) 17:10:44.74 ID:3vEdJFya
895: 無記名投票 [sage] 2012/03/15(木) 17:00:06.85 ID:MZWo60hN

貼り忘れ

山本一太 ? @ichita_y
明日の参院予算委員会は、7時間コースのテレビ中継入り集中審議。
林芳正氏、片山さつき氏、片山虎之助氏の3氏が質問に立つ。
来週の19日と21日は、合計10時間コースの一般質疑。
自民党の出番は19日。島尻安伊子氏、高階恵美子氏、若林健太氏、西田昌司氏の4人が質問に立つ。
22日は公聴会。



879 : 【九電 76.4 %】 :2012/03/15(木) 18:49:50.60 ID:qGzIAcb0
>>878
何この満漢全席。
もしも、この3日間あわせて17時間が片道だったりすると…
展開が想像つかねぇ…。


880 :日出づる処の名無し:2012/03/15(木) 19:44:35.21 ID:8pJFez2y
>>878
汎用人型農水大臣の息子か。

881 :日出づる処の名無し:2012/03/15(木) 20:56:33.59 ID:8CzyHVQy
ずいぶん上の方では分科会まで見る人もいれば、
1時間も見れない人もいるわけだ。
この上、記者会見にカフェスタ、自民党議員のTV出演までチェックするとなると
時間がいくらあっても足りないね。
このスレの人たちは全部見てるの?

882 :日出づる処の名無し:2012/03/15(木) 21:00:21.28 ID:QicN0e+9
>>876
連立しなくても、最後は増税に賛成するでしょ?

マスコミが騒いでも嘘だと訴えもしなかったのは
谷垣さんを信じてた自分にとってショックだわ。

もう一度自民にと思ってたけど
ここのところの曖昧な程度は「やっぱりな」としか><。
騙すのが仕事なら、民主も自民も橋下も全部死んでくれ

883 :日出づる処の名無し:2012/03/15(木) 21:04:10.66 ID:53tuxMc2
QicN0e+9
>民主も自民も橋下も全部死んでくれ
まずはQicN0e+9に手本を見せてもらわないとNEミ☆

884 :日出づる処の名無し:2012/03/15(木) 21:06:46.28 ID:Z1ncqbZ9
>>881
国会でやってる分は8割くらい見てる、ってか聞いてる。
仕事が終わって家に帰ってから、色々作業しながら動画垂れ流して、気になる内容があったら映像も見る感じ。

885 :日出づる処の名無し:2012/03/15(木) 21:08:52.38 ID:5siu+HUe
>>882
君には政治は高等過ぎたんだね

886 :日出づる処の名無し:2012/03/15(木) 21:31:49.91 ID:Ns1jvI3f
自民党、民主党それぞれの増税のための前提条件をすっ飛ばして同じ扱いは無いわなあ。

自民党は景気回復するのが前提、一方の民主党税調会長の直近の意見は“経済成長にかかわらず増税必要”だとさ。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20120314/t10013712581000.html

887 :日出づる処の名無し:2012/03/15(木) 21:32:33.53 ID:M9XmcbBW
でも案外多いんだよなぁこの手のが…
完璧超政党みたいに期待して勝手に失望したり
自民も民主も同じだ駄目だとかいうのがさ

888 :日出づる処の名無し:2012/03/15(木) 21:33:00.00 ID:5o+prPFn
「処分も堅持」 郵政2社株売却で、自民・谷垣総裁 2012.3.15 19:04
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120315/stt12031519060005-n1.htm

谷垣総裁定例会見 2012.3.15 
http://www.youtube.com/watch?v=Uoc1YGcO4A0#t=2m05s
http://www.jimin.jp/activity/press/president/116121.html
「我々は郵政民営化の堅持は当然だと考えている。
また郵政民営化法案に於いて3年毎の見直し規定が
あるので、検討事項に於いて充分に議論していく事が必要。
党としての考え方を色々議論して頂いたが、明日の総務会に
諮りまして、その上で公明党と協議に入って、早期に結論を出して行きたい」

「民営化とは何かということですが 株式の事以外にも、
天下りみたいのは違う、民間出身の経営者が必要というのが1つ
また完全民営化に向けて株式をきちっと処分していく事も堅持しなきゃなりません。
それからユニバーサルサービスをどうしたら守れるのかもしっかり議論」
「郵政株売却をめぐっては(時期や率など)党内にまだ色々議論がある事は承知。
しかし基本はきちっと処分していくということ 市場の実勢もよく見る必要がある」

889 :日出づる処の名無し:2012/03/15(木) 21:39:01.62 ID:5o+prPFn
参考
谷垣禎一総裁囲み会見-郵政改革法案の閣議決定を受けて-(2010.4.30)
http://www.youtube.com/watch?v=K-25U4gG7_E
http://www.jimin.jp/activity/press/president/099801.html
「郵政改革法案が閣議決定されたわけですが、
実態から言えば改革逆行法案ということになるだろうと思います。
小泉政権時代に郵政民営化は大きな国民のご支持があって
進めてきたわけですから、こういう改革を逆行させる内容は
断じて認めることができない。
・・・
これ(民主と国新の案)をやりますと、結局、暗黙の政府保証が
付いているという事で、それぞれの地域の経済に必要な資金
―今まで地域の金融機関が集めているものが、
郵政に行ってしまう危険を内在させている。
郵政には融資にあたっての充分な審査能力というものが
あるわけではないので、地域済の活性化という点からも
大きな問題であると考えます。

こういうことになると、結局実態は国債を引き受けることに
郵政資金が使われていく形になって、いわばバラマキの
ツケを郵貯が集める資金が引き受けるということになる。
また、財政投融資復活とかいろいろな議論があるが、
非常に問題を多くはらんだ案。
私どもも今、対案は準備、議論をしている。
国会の審議を見ながら我々の対応も決めていきたい」

890 :日出づる処の名無し:2012/03/15(木) 21:57:20.09 ID:Bc3P4rqP
マスコミが西田昌司議員の発言を取り上げたら、民主党の支持率は下がるだろう。西田昌司議員の野次は好きだ

891 :日出づる処の名無し:2012/03/15(木) 21:59:46.62 ID:Bc3P4rqP
>>自民党の出番は19日。島尻安伊子氏、高階恵美子氏、若林健太氏、西田昌司氏の4人が質問に立つ。
西田昌司議員が質問に立つのか
楽しみだ

892 :日出づる処の名無し:2012/03/15(木) 22:08:36.03 ID:Ns1jvI3f
>>890
実際はヤジを飛ばしてもマスコミに無視されるか、国会で議論もせずヤジを飛ばしてる自民党とか言って叩かれるんじゃね?

893 :日出づる処の名無し:2012/03/15(木) 22:58:44.45 ID:tHT1hCxT
一太のフォロワーシップはいいな

894 :日出づる処の名無し:2012/03/15(木) 23:05:16.58 ID:J+EcWDQ0
>>885
そういう返し方は、あまり好きじゃないです。
でも、>882だからこそ、その返し方なのかもですかね。

誰でも、最初は初心者です。
そして、門外漢も当然にいます。
国会中継は、そういう人達に対してもいい教科書と思うのです。
時間を作れないは、大変厳しいですよね。

895 :日出づる処の名無し:2012/03/15(木) 23:05:19.46 ID:zYBWJ7Lf
>>893
でも最強の布陣、とか言いながら、
結局一巡目は一太のお友達ばっかで正直がっかり。林とか隊長とか人材はいただろ
隊長はもちろん、林は元防衛相なんだから田中への質疑も一太より適任だし



896 :日出づる処の名無し:2012/03/15(木) 23:05:24.95 ID:8pJFez2y
>>893
河野太郎みたいにダメなままなのも居るけど、野党になって高感度の上がる議員もいるね。

897 :日出づる処の名無し:2012/03/15(木) 23:13:53.52 ID:O8RZZIEZ
><。←んなの使ってる時点で知れてますがな
お灸と同じ

898 :日出づる処の名無し:2012/03/15(木) 23:20:02.05 ID:Z1ncqbZ9
>>895
林さんは元防衛相だけど経済の方が強いイメージ。
明日の審議はかなり楽しみ。答弁の切れ味は自民党で一番と個人的に思う。

899 :日出づる処の名無し:2012/03/15(木) 23:29:35.32 ID:XTPjcx2i
林議員で経済と言えば、菅直人に乗数効果の質問をしたのが印象に残っている


900 :日出づる処の名無し:2012/03/16(金) 00:09:15.21 ID:DZy8CGIH
>>899
三権分立もわかってない人に乗数効果を聞いても、、、、、と今なら思う。
力不足も甚だしかったね。

901 :日出づる処の名無し:2012/03/16(金) 04:51:23.59 ID:8Z4SkPgP
「全株売却固執すべきではない」 自民・高村元外相
2012.3.15 13:36 [自民党]

 自民党の高村正彦元外相は15日午前の派閥総会のあいさつで、
郵政民営化見直しに関して「ユニバーサルサービスを堅持する担保として一定の株を政府が保有し続けることが必要であれば
、全株売却に固執すべきではない」と述べ、焦点のゆうちょ銀行とかんぽ生命の
金融2社の全株売却にこだわる必要はないとの考えを示した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120315/stt12031513370003-n1.htm

902 :日出づる処の名無し:2012/03/16(金) 04:52:08.49 ID:8Z4SkPgP
極秘会談「堂々と説明を」=古賀氏呼び掛け、谷垣氏否定

 自民党の古賀誠元幹事長は15日の古賀派の会合で、野田佳彦首相と谷垣禎一総裁の極秘会談について
「話し合うのは当たり前だ。何が悪いかと開き直って、自信を持って堂々と説明していい」と述べた。
また、「(谷垣氏には)しっかりした仕事をしてもらい、続けてもらう道も考えなければいけない」と、
秋の総裁選で谷垣氏再選を支持する可能性にも言及した。
 
一方、谷垣氏はこの後の記者会見で「ないというのが事実関係だ」と会談を重ねて否定。
ただ、「第1党と第2党の党首が話すのは別に不自然ではない。臨機応変だ」とも語り、今後の会談には含みを残した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012031500837

903 :日出づる処の名無し:2012/03/16(金) 07:16:14.45 ID:X4zQUslo
国会スレより 今日の衆議院法務委員会は鬼人選

衆議院環境委員会
議題:環境の基本施策に関する件
 9:45〜10:25 田中 和徳
10:25〜11:05 井上 信治
11:05〜11:45 吉野 正芳

衆議院法務委員会
議題:東日本大震災の被災者に対する援助のための日本司法支援センターの業務の特例に関する法律起草の件
10:25〜11:05 平沢勝栄
11:05〜11:50 城内実
13:00〜14:00 馳浩
14:00〜15:00 河井克行
15:00〜16:00 柴山昌彦
16:00〜16:55 稲田朋美

衆議院文部科学委員会
議題:文部科学行政の基本施策に関する件
10:00〜11:00 下村博文
11:00〜12:00 馳浩
13:00〜13:30 あべ俊子
13:30〜13:50 永岡桂子

904 :日出づる処の名無し:2012/03/16(金) 11:37:33.52 ID:6lmFsx/L
林さんの切れ味はいつも最高だなとおもうけど
総理狙うには今ひとつ胆力が感じられない。
今のままならゲル止まりというか参謀向きだなぁ。

905 :日出づる処の名無し:2012/03/16(金) 11:40:05.42 ID:M1HU209r
有能な働き者は

906 :日出づる処の名無し:2012/03/16(金) 11:48:07.97 ID:wKiEpe+9
>>904
ここ3代の総理は胆力はおろか能力も知力もない無能なんだから
それに比べれば全然まし。

907 :日出づる処の名無し:2012/03/16(金) 11:56:44.43 ID:XJIuc+vr
>>906
なんか比較の対象にならないような気がするw

908 :日出づる処の名無し:2012/03/16(金) 12:04:17.68 ID:9RoGZt0Y
>>904
理想高いんだね

909 :日出づる処の名無し:2012/03/16(金) 12:05:15.94 ID:6lmFsx/L
>>906
907の言う通り比較の対象がおかしいと思います!ww
あれらはこの地上において消滅すべきモノ供ですのでw

910 :KC57 ◆KC57/nPS5E :2012/03/16(金) 12:22:15.95 ID:dRZbh7bF
胆力を感じるとか、なんすかその文学的表現。

911 :日出づる処の名無し:2012/03/16(金) 12:26:17.47 ID:vgR/ML4D
林総理いいね

912 :日出づる処の名無し:2012/03/16(金) 12:43:27.51 ID:oOz11w3d
>>904
林さんもゲルも、自民党の総理総裁としては
胆力も統率力もピンとこないが、自分は単純に
彼らの現在の年齢的な問題が大きいな
ここ数代の自民党総裁だって、50代前半時点の各人だったら
総理総裁すぐ出来そうな感じではなかったんじゃまいか

民主党と違う意味で魑魅魍魎揃いの自民党を、
上手くまとめて政権運営していくには
なんだかんだいって60歳以上じゃないと
本人も周りも無理なんじゃないかとどうしても感じる
まあ、安倍さんの例が念頭にあるからなんだけども

>>906
有能な人が多い集団はトップを突き上げるのも遠慮無いから
自民党の組織運営には民主党にはない面倒もあるw

913 :日出づる処の名無し:2012/03/16(金) 12:48:54.90 ID:6lmFsx/L
>>912
なるほど確かに谷垣総裁のことも
「あんたが大将なんだからー」のときは恥ずかしながら
「何こいつ」って思ってました。
そっかーもうちょい時の流れに揉まれればってことですね。

まあ基本、林さんの知識や政治姿勢には文句無いんですけどw

914 :日出づる処の名無し:2012/03/16(金) 14:48:51.84 ID:y6qe1Prm
津村啓介@Tsumura_Keisuke
麻布高校の先輩、谷垣自民党総裁と国会の廊下でバッタリ。「津村さん、元気ですか」と声をかけて頂いた。
私からはクライマックスを迎えている民主党内の消費税論議の話や与謝野さんの話など。詳しくは書けませんが、
温かいねぎらいの言葉をかけて頂きました。改めて谷垣さんのお人柄を感じたひととき。

915 :日出づる処の名無し:2012/03/16(金) 18:28:17.35 ID:Jyj3oXfO
津村は林さんとの共著での内容のレベルの違いをまず恥じろと思う

916 :日出づる処の名無し:2012/03/16(金) 19:02:12.60 ID:HjvPhY1/
>>914
何故に今更与謝野の話?と思ったが麻布繋がりかな

在学中の谷垣さんのエピソードおもろい
http://www.matsushima-midori.jp/column/2009/090929.html
もうひとつ、谷垣さんは橋本龍太郎元総理について、こんなエピソードを語っていた。
「麻布中学時代、剣道部にいたら、慶応大学に行っているという東宝のニューフェースのような顔をした先輩がやって来た。
中学生の僕らにバシバシぶつかってくるから、痛い目に遭わされてかなわない。それで麻布高校に進んだとき、あんな先輩がいるなら
剣道部はかなわない、と思って山岳部に入ったら、そこにまた東宝のニューフェースが現れた。そして政界に入ったら、またいるんだよ、橋龍さんが」

谷垣総裁は“アクティブ派”汗まみれで全員握手
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/07/07/kiji/K20100707Z00002150.html
>東京・麻布中時代には自ら「山登りの会」を設立。当時のクラスメートは「山にのめり込んで、ザイルで校舎を登ってみんなを驚かせたことがあった。

917 :日出づる処の名無し:2012/03/16(金) 20:41:56.80 ID:EvFtGFyK
東宝ニューフェースw

918 :日出づる処の名無し:2012/03/16(金) 22:15:06.81 ID:a+AXuLFX
西田議員の表情は豊かだなw
是非西田議員は、野田政権を解散に追い詰めて戴きたい。


919 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/03/16(金) 22:31:56.62 ID:rxHQG1TG
>>903
 今日は朝から追いかけまして、予算委員会と >>903 の動画を何とかほぼ全部見る事ができたんですが、私個人的には
河井議員の広島刑務所の脱走騒ぎに関する物(一言で言うと「再発防止策をちゃんとやってね」)ですが、全国的には、
多分平沢議員の経産省前のテントに関する物が興味を引きやすいんだろうとは思います。
 平沢議員の主張を短く説明すると、
 「右翼団体やヤクザやオウムが同じ様にテントを立てたらどうするつもりなんですか?」
 私個人的には「実効支配」されている竹島を連想させられたので紹介させてもらっておきます。
 http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php?ex=VL&deli_id=41670&media_type=wb
 ちなみに、あのテントをやってる人たちの公式サイトがこれなんですが、
 http://tentohiroba.tumblr.com/
 中々の電波浴素材となっています。

920 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/03/16(金) 22:40:05.26 ID:rxHQG1TG
 >>904
 で、その林議員の件で

 自民・林氏、衆院山口2区へのくら替え断念
 http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120316/stt12031620060004-n1.htm

 下関への愛着はご本人から何度も聞いた事がございますので、多分、無理じゃないかなぁ・・・とは思ったんですが、
もし、来て頂けるものでしたなら、全力で当選に向けて協力させて頂きたいとは思っております。



921 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/03/16(金) 22:49:52.27 ID:rxHQG1TG
それと >>802 の続報ですが、何とか纏まった様です。

自民、郵政見直し基本方針を了承 株売却期限の延長も
http://www.47news.jp/CN/201203/CN2012031601001904.html

と、言う事なんですが、で実際に総務会で纏まった内容がこちらになります。
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/116142.html

一言で纏めますと、
「小泉さんの時から何が変わったのか、良く考えてみよう」
と、言う事になる訳ですが、とりあえず、これを持って今から、公明党さんの所に持って行って
話をするみたいです。

922 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/03/16(金) 23:09:44.42 ID:rxHQG1TG
 追加で、石原幹事長による維新の会の衆議院選挙の獲得議席予想は30〜40だそうです。
 http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120316/stt12031618260003-n1.htm

 私個人的に予想した数字では65〜72という数字なんですが、私は生涯で選挙予想の的中を
させた事が一度も無いので、ここは幹事長を信じたいと思います。

 さらに追加で、ちょっとニュースになっている訳ですが、
 「放射能浴びた方がいい」自民都議がヤジ
 http://www.asahi.com/national/update/0315/TKY201203150692.html
 よりによって、放射能の土壌汚染の質問をしている最中だったということです。
 とりあえず、説教の上で後から、共産党の都議さんに詫びを入れさせに行くという事で対応を
して頂ければと思います。
 関係がある話か微妙なんですが、いわゆる「毒舌トーク」という物がございます。
 あれは、不謹慎にならないギリギリのラインを見定めて、その手前を正確に撃ちぬく技術が、
必要になります。
 政治家という職業はその「ギリギリのライン」が一般の方より、かなり手前にあるんですね。
 一般の方と同じつもりでやっていると、簡単にラインをオーバーしますので、そこはちょっと、
気をつけて頂きたいと思います。

923 :日出づる処の名無し:2012/03/17(土) 01:33:16.26 ID:LcublUJQ
>>920
           |
       \  __  /
       _ (m) _ピコーン
          |ミ|
        /  `´  \
         ∧ ∧
        (・∀ ・)
        ノ(  )ヽ
         <  >
下関の衆議院議員が引退すればいいんじゃね

924 :日出づる処の名無し:2012/03/17(土) 03:12:23.97 ID:HbBDZpxM
総裁選へ決起集会?石原幹事長が「十人会」会合

自民党の石原幹事長は15日夜、自らに近い衆院議員約10人と都内の料理店で会合を開いた。

 会合は「十人会」の名称で、石原氏と同じ山崎派に所属する田野瀬良太郎幹事長代行らのほか、
塩谷総務会長、岸田文雄国会対策委員長も参加、昨年夏ごろから会合を重ねてきた。

 石原氏は9月に予定されている党総裁選出馬に意欲を表明していることから、
この日の会合について党内からは「事実上の決起集会では」との見方も出ている。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120315-OYT1T01058.htm

925 :日出づる処の名無し:2012/03/17(土) 03:21:20.14 ID:4dXp43Pj
別に引退せんでも、下関の衆議院議員は
参議院に鞍替えする気はない?と一瞬思ったが
地元で選挙超鉄板だから後援会も許さないだろし
兄弟2人で同じ党のうえに両方参議院になったら
色々面倒かもしれないから当面は仕方ないな

926 :日出づる処の名無し:2012/03/17(土) 10:11:07.55 ID:zavf/LVd
岡田副総理が大連立打診 自民断る
3月17日 4時6分

岡田副総理が、今月上旬、消費税率を引き上げるための法案を成立させるため、自民党の谷垣総裁に
近い党幹部と会談して大連立を打診し、この党幹部が「野田政権の延命につながるだけだ」として、断っ
ていたことが分かりました。
以下略
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20120317/k10013788391000.html

日経の谷垣−野田極秘会談疑惑記事が先月末、岡田さんが会談したのが今月上旬ねえ。
これで大連立に同意してたら「極秘会談はやっぱりあったんだ」となってたかな?

927 :日出づる処の名無し:2012/03/17(土) 10:19:54.80 ID:nv9klewi
デマにデマを重ねただけと見ておいたほうがいいともう

この間の大越のあの態度でわかるように、今のNHKは読売以上に信じられない

928 :日出づる処の名無し:2012/03/17(土) 16:03:06.37 ID:nv9klewi
各社同じ報道やってきたな
「自民党関係者の話」とある社とない社と

929 :日出づる処の名無し:2012/03/17(土) 16:11:32.59 ID:2zAYtWPb

【政治】自民党の長勢甚遠元法相が政界引退を表明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331967754/
自民党衆院議員の長勢甚遠元法相(68)=比例北陸信越=は17日、富山市内で記者会見し、
次期衆院選に出馬しない意向を明らかにした。政界を引退する。具体的な後継者には言及しなかった。

長勢氏は「体調不良に加え、政界再編などがあるかもしれず、新人には政治の変わり目の
最初から参画してもらうのが良いと考えた」と述べた。

長勢氏をめぐっては元閣僚としての経験や手腕への評価がある一方、高齢などを理由に
引退を求める声も上がっていた。

長勢氏は衆院当選7回。平成2年の衆院選で初当選し、18年9月から約1年間、安倍内閣で法相を務めた。

*+*+ 産経ニュース +*+*
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120317/stt12031715300001-n1.htm


930 :日出づる処の名無し:2012/03/17(土) 19:49:52.05 ID:o6uO9/2A
民主が自分とこの党内すらまとめられず
自民に泣きついてる話にしか思えないのに
「自民党に協調を求めた」とか、
随分と上から目線な報道ですねー(棒

931 :日出づる処の名無し:2012/03/17(土) 23:20:50.55 ID:A9tIfxea
古賀こそ引退して欲しい

「谷垣総裁、今のままなら9月まで」 自民・古賀氏発言
ttp://www.asahi.com/politics/update/0317/TKY201203170439.html

932 :日出づる処の名無し:2012/03/17(土) 23:21:40.21 ID:odKEtFDe
次とか考えられんわ

933 :日出づる処の名無し:2012/03/17(土) 23:51:49.17 ID:s3VRg+EJ
【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g

 非正規雇用は80年台から一貫して増えているわけで、小泉政権になってから増えたわけではありません。ずっと増え続けています。

 にもかかわらず、世界同時不況(リーマンショック)が起きて、「派遣」の問題がクローズアップされています。
「派遣切り」という言葉は、一部のメディアがつくった言葉ですけれども、それで今の雇用問題は説明できません。
なぜならば、派遣は雇用者全体の2.6%を占めているに過ぎないからです。派遣の人たちが一部契約を打ち切られているという問題が起きていることは事実ですが、
それは雇用者全体のうち、2.6%を占めている労働者の変動の問題ですから、5%台という高い雇用・失業問題の本質は、実は別のところにあるのです。

 要するに、問題は正規雇用者が守られ過ぎているために、その反動として権利の保護が手薄な非正規が増えてきたということです。
したがって、制度的格差の解消に手をつけないと、この問題は解決しません。そのためにはどうしたらいいでしょうか。
まさに労働市場の抜本改革です。労働市場の抜本改革をやっていないから、格差が生じているのです。

 小泉内閣の大きな改革は、不良債権の処理と郵政民営化です。その次の労働市場の改革も非常に重要なことなので、安倍内閣に引き継ぎました。
日本版オランダ改革をやって欲しいと。オランダは労働市場の大きな改革を実行しました。労働市場の改革で大切なことは、
同一労働同一条件を実現すること、その一方で労働者が長時間労働と短時間労働について自由に選べることなど、多様な仕組みを作ることです。
フルタイムで働きたい人もいれば、家庭との両立のために、あるいは今は子育てに忙しいから、一日三時間の労働にとどめたいという人もいます。

 「働き方の多様性を認めながら、それでも労働者としての権利は、同じように守られている。解雇のときは同じような条件が適用されるし、
同じように年金にも失業保険にも入れる。当然、働いている時間が短い人は、年金の額は少ない。それでも年金に入れる。」
・・・それが目指すべき日本版オランダ革命です。そういう改革を実行していないから、格差が生じてしまっているのです。

934 :日出づる処の名無し:2012/03/18(日) 00:00:58.45 ID:lWS/kBlk
 大企業の労働組合は、組合員からストライキのために資金を集めるだけ集めて、
実際にはストライキはしないので膨大な資金を持っており、法廷闘争は何年でも耐えられる。
一方で中小企業はそのようなお金がないから解雇されたら泣き寝入りせざるを得ない。
だから現状は、大企業の労働組合と中小企業の経営者にとって都合が良い仕組みであり、
奇妙な利益の一致がある。だからなかなか実現しない。しかしこれは極めて不公平な仕組みである。
このような解雇ができない大企業と解雇が自由な中小企業とのギャップを、実定法できちっと埋めて、
裁判に訴えなくても、しかるべき判断ができるようにするべきである。

 最後に、日本の労働市場を小沢一郎さんの言葉を借りれば普通の労働市場に変えていくということで、
普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。

【八代尚宏】日本的雇用慣行の再評価と労働市場規制
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html

935 :日出づる処の名無し:2012/03/18(日) 00:05:10.03 ID:PVMwWshE
>>922
世田谷のお婆ちゃんみたいに浴びたい人もいるので一様にネガティブにとるのもどうかと思いますがどうなんですかね

936 :日出づる処の名無し:2012/03/18(日) 00:15:54.11 ID:Br21oJ3+
>>934
マルチするな。

937 :日出づる処の名無し:2012/03/18(日) 03:27:11.90 ID:gpR77yIv
【名言か迷言か】自民党さん、「なんで隠すの、憲法改正論議」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120317/plc12031718120010-n1.htm

938 :日出づる処の名無し:2012/03/18(日) 09:45:57.28 ID:fpnVb8Nw
>>932
なんだかんだ言いつつ、殆どの選挙で勝ってるんだっけ?
民主党の自爆は多分にあっても、十分な実績だと思うけどなあ

939 :日出づる処の名無し:2012/03/18(日) 12:21:58.48 ID:hRrmOK2i
なんでカフェスタのようつべあんなに再生回数すくないの?
テレビよりもずっと面白いのに、1週間で3桁とか・・・
何かアクセルされない工作が働いているのか?

940 :日出づる処の名無し:2012/03/18(日) 12:33:24.22 ID:3Vz+MeiL
単に存在を知らない人が大多数なんだと思う。

941 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/03/18(日) 12:41:39.17 ID:Qab/xqW2
 >>931
 朝日新聞さんも、かなり焦っているみたいなんですが、こちらは焦らないように行きましょう。
 古賀議員が言った内容は、
 「総裁任期は9月までだ。今のままで行くなら9月で終わらなきゃいけない」
 この発言は何の問題もありません。
 随分と色々と話を広げていますが、むしろ、総裁選挙の前倒しを煽っている産経新聞さんに比べれば
 http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120227/stt12022722290015-n1.htm
 これですら、穏当な意見です。
 マスコミ各社、かなり前のめりになっておられる姿が良く見えておりますが、今日現在(3月18日段階)で
正式に次期自由民主党総裁選挙に立候補を表明した方はおられません。
 これは「現自民党総裁」を含めてであります。
 総裁選挙が、もう間近に迫っているんなら、まだ話は別ですが、誰も立候補を表明していないのに誰かの
支持を打ち出したら、そっちの方がおかしいと思われます。
 
 もし、ご納得を頂けないのでありましたなら、逆で話をさせて頂ければと思います。
 民主党の代表選挙というのも、今年の9月にあります。
 今の段階で「誰も」「正式に」立候補を表明している方は居ませんよね?
 「私は野田総理の続投に向けて動きます」
 とか
 「今こそ、野田代表を倒して小沢さんを総理・代表にするために尽力します」
 とか、言ってる人が「もしも」居たら、どう思いますか?
 
 それと同じ話なので、マスコミの皆様には少し冷静になって頂ければと思います。

942 :日出づる処の名無し:2012/03/18(日) 12:43:35.77 ID:q3hkTfb1
見たいけど見る時間がちょっと取れません
国会中継もほとんど見れなくて豚研でログ追いかけてるのが精一杯です

943 :日出づる処の名無し:2012/03/18(日) 12:45:38.10 ID:n6B+XtGA
>>939
世間一般の無関心層にはおそらくカフェスタの存在を知られていません・・・
まず自民党HPをわざわざ開く人ってそれなりに政治に興味がある人だろうから
そういう人が増えていかないといけないなぁ。

あっそれでも自民党議員の国会の動画は再生回数多いのにね。
動画の検索(議員の名前とか)でカフェスタが検索にかかりにくいのかな?

944 :日出づる処の名無し:2012/03/18(日) 12:53:27.14 ID:sOsM3Ub9
>>943
自民党はSEOに力をいれるべきだと思うよ。

少なくとも関心のある問題、政策を検索すれば、
自民党の主張の要点が、Googleの1ページ目に出てきて
自民党のページを開かなくても、ある程度内容がわかる
ぐらいにまでするべきだと思う。

個々の議員の公式ページ、ブログ、ツイッターから、
自民党の政策ページへのリンクを、政策について触れる
たびごとにリンクを貼るだけでも、結構効果があるのでは?



945 :日出づる処の名無し:2012/03/18(日) 13:06:06.10 ID:KhIkYBEM
>>941
何を焦ってるんでしょね

946 :日出づる処の名無し:2012/03/18(日) 13:19:13.94 ID:x6kW+gY+
>>939
カフェスタまで自力でたどりつけたことがないw場所がわからない・・
自分にとってはだれかが直林はってくれたときだけいけるところってかんじです。

947 :日出づる処の名無し:2012/03/18(日) 13:34:54.40 ID:Br21oJ3+
カフェスタのトップページはここみたいだけど、
YouTubeへのリンクがずいぶんと下だし、小さいテキストなんだな。
http://www.jimin.jp/activity/news/111691.html

948 :日出づる処の名無し:2012/03/18(日) 13:35:30.86 ID:sOsM3Ub9
たどり着いても、30分の動画はよほど政治に関心のある人じゃないと見ないよな。

「忙しい人でも、現在政治の焦点になっている問題と論点が5分で分かる動画」
を毎週1本リリースするとか「政治をわかりやすく、誰でも簡単にアクセスできる」
という感覚が抜けていると思う。

講演とかで、熱心な支持者だけを相手にしている感覚で作ってるんじゃないかな。
「自宅で、ちょっと空いた時間にネットで見られる」ということの意味を、イマイチ
理解してないんだと思います。

麻生氏が総裁の間に、この辺の整備をして欲しかったなあ。
自民党首脳陣の中で、図抜けてこの辺の感覚が若いから。

949 :日出づる処の名無し:2012/03/18(日) 13:35:35.84 ID:cadoCdLw
「美人すぎる市議」が東京駅で八戸PR
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120317-918813.html

950 :日出づる処の名無し:2012/03/18(日) 13:46:15.58 ID:a4KxUJmF
>>948
定期的に為公会例会の、その冒頭の動画はまさにそれではないか

951 :日出づる処の名無し:2012/03/18(日) 13:47:03.18 ID:a4KxUJmF
定期的に開かれる麻生派会合での挨拶がそれじゃないか

952 :日出づる処の名無し:2012/03/18(日) 14:11:14.15 ID:cIQysTKR
>>950
皆が皆、為公会支持なわけでもないだろうし、党としての取り組みは別途必要かもしれんね

953 :日出づる処の名無し:2012/03/18(日) 14:45:22.84 ID:UfvHjq1Z
5分で詰め込んでも長いしだるい
1イシュー3分動画で頼むわ

954 :日出づる処の名無し:2012/03/18(日) 15:01:06.19 ID:gNUiKHHM
かの国の法則もなんのその、一体何ゆえの暗黒パワー?
皇室に暗い影を落とす「あの人」の存在、そのダークパワーの源を探る。
なお、最近は皇太子一人公務でもダークパワーを発揮してるのが気になるところ。

詳細は、
     _______                     __
    // ̄~`i ゝ                    `l |
    / /        ,______   ,_____    ________  | |  ____ TM
   | |     ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄))   | | // ̄_>>
   \ヽ、   |l | |    | | | |    | |  ``( (.  .| | | | ~~
      `、二===-'  ` ===' '  ` ===' '  // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
                         ヽヽ___//   日本
         ______________  __
         |皇太子夫妻にまつわる怖い話  .| |検索|←をクリック!!
          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄

http://www.google.co.jp/search?q=%8Dc%91%BE%8Eq%95v%8D%C8%82%C9%82%DC%82%C2%82%ED%82%E9%95%7C%82%A2%98b

955 :日出づる処の名無し:2012/03/18(日) 15:26:09.65 ID:zM991skV
>>950
そこいらの人が為公会と言われてピンと来るかと言われると、
そんな訳はないし、ましてや検索してたどり着くわけがない。

アクセスされない情報はないのと変わらんのだよ。基本的に。

ニュースを見るよりもわかりやすく質の高い情報が手に入る。
自分の生活にもビジネスにも役に立つ情報が仕入れられる。
という政治、経済ポータルを作るべきなんだよ。自民党は。
そうすれば、自民党の政策が、自分の生活やビジネスに
どうプラスの影響を与えているかがよくわかるし。

そうじゃないとマスコミが腐っている間は、コアな支持者以外に、
情報が届かない。

956 :日出づる処の名無し:2012/03/18(日) 15:47:22.04 ID:VYUuuKKl
>>953
今北参道ですかw

簡潔に目の前の人に伝えたい時に切実に欲しい場合があるな。

957 :日出づる処の名無し:2012/03/18(日) 16:47:33.63 ID:bazo/RjQ
661:03/18(日) 16:37 tugdTen6 [sage]
熱帯颶風(脱放射脳に一票) ? @Hurriphoon
自民党支持者は「谷垣じゃダメ」とか言うけどものすごい贅沢だ。
民主党支持者を見てみろ。鳩山・菅・野田・小沢・前原・岡田・枝野・蓮舫・樽床…
バカとアカと朝鮮人とウンコしかいない中から選べという超絶無理ゲーだぞ。
-------------
野田研より。


958 :日出づる処の名無し:2012/03/18(日) 17:06:29.95 ID:GjhxLoGV
>>957
「ノビテルはダメ」「ゲルはダメ」「林もちょっと…」も追加でw
野田研にもそういう人いるけど、自民支持者は贅沢だよなぁ

959 :日出づる処の名無し:2012/03/18(日) 17:23:27.52 ID:/Q0kZPEQ
>>957
これを見て一太さんでも良いかなって思えてきた

960 :日出づる処の名無し:2012/03/18(日) 17:45:03.45 ID:/Q0kZPEQ
総裁選へ動く町村氏=派内で安倍氏と競合も−自民
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012031800092

961 :日出づる処の名無し:2012/03/18(日) 17:45:31.65 ID:vpd6W47b
>>957
だからといって自民が良いわけじゃない!
ってアンチの人が根強くいるんですわ

962 :日出づる処の名無し:2012/03/18(日) 17:58:46.37 ID:GjhxLoGV
>>960
安倍の側近には、記事にも出ている下村とか酷使様の気がある議員がいるから
町村の場合、安倍よりもそういう人物への対応が重要になってくるな

963 :日出づる処の名無し:2012/03/18(日) 18:01:40.78 ID:fr2KRgDX
>948 それこそマスゴミは民主よりに切り張りするし
民主党政権にいたっては隠匿どころか隠滅するんだから
自民だって自民よりに切り張りした5分映像作ってもいいと思うんだ。

都合のいいところを取り出した映像なのか
都合の悪いところを削り取った映像なのか
その両方なのかはともかくとして、マスゴミとの比較を明確にできるように
編集したことを明記して元の映像にアクセスできるようにしておいたうえでね。

964 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/03/18(日) 18:11:25.55 ID:Qab/xqW2
>>955
 今年の予算編成、年金から借りて予算を組もうとしているとか、テレビ新聞は、そういえば、まったく報道しませんね。
 決算委員会で若林参議院議員と予算委員会で林議員が指摘して、財務大臣が認めてるんですが
 「まぁ、御党から言えば流用 私達から言わせてそこはちょっと使わせていただく」
 とか、あの発言は自民党の閣僚だったら、その発言だけで朝から晩までネガキャンやるだろう事は確実。
 もう、財務大臣を飛ばすまで絶対にやってますね。
 http://www.youtube.com/watch?v=9rHqlIrVJ0g#t=17m45s
 こういう集積がどこかで要るんだろうとは思いますね。
 ただ、「タバコを18歳から」と言い間違えた野田総理の報道振りと「みぞゆう」を言い間違えた麻生総理の時の報道ぶりを
みると、正直、テレビには期待しない方が良いというのは客観的に間違いないと思います。

965 :日出づる処の名無し:2012/03/18(日) 18:15:46.36 ID:95NyUZLJ
980 :拡散に御協力下さい。:2012/03/18(日) 12:07:22.18 ID:49eTDP1d
朝鮮学校への補助金支出について住民監査請求実施

【日時】
平成24年3月19日 15:00〜

【生放送】
http://live.nicovideo.jp/gate/lv85626413

966 :日出づる処の名無し:2012/03/18(日) 18:30:12.02 ID:LLXqu6l6
たしかに、3分動画欲しい。
ちょうどNHKのニュースくらいの長さ、という感じで。
TVしか信じない人に、NHKニュースと両方観せるとかやってみたい。

967 :日出づる処の名無し:2012/03/18(日) 18:36:46.96 ID:GjhxLoGV
>>966
確かに比較動画は欲しい
自民に有利な動画だけ流すのはプロパガンダだし、
それを鵜呑みにするのもTVの情報を信じ込むのと同じだ

結局は支持者が自分で判断できなければいけないと思う




968 :日出づる処の名無し:2012/03/18(日) 19:30:51.69 ID:XWqIXR4z
>>964
野田の総理就任からまもなく、未成年飲酒をしたことがわかる記事を時事が配信していましたけど
自分が知る限り、マスコミは誰も問題にしていませんでした

漢字の読み間違いなど、法律違反でもない些細なことで
麻生総理を叩いていたのを知る者からすれば
ふざけるな、アンフェアだ、と理不尽な気持ちになる


969 :日出づる処の名無し:2012/03/18(日) 20:24:48.24 ID:X3u2ZCga
>>967
> 結局は支持者が自分で判断できなければいけないと思う

国民が政治に関する情報を、全部自分で吟味する必要なんて
別にないし、現実的にも不可能。

政治を国民から信任されて「代わりに議論する」代議士がいるように
情報を国民の代わりにまとめてくれる人がいて本質的には問題ない。

問題は、その役割をはたすべきマスコミが、完全にインチキなデマゴーグ
でしかない所。

> 自民に有利な動画だけ流すのはプロパガンダだし、
> それを鵜呑みにするのもTVの情報を信じ込むのと同じだ

こういうことを言うのは、一見理想論に見えて、実行を邪魔するだけ。

未編集の素材も見れるようになっていて、それと比較しての議論が
出来れば問題ないでしょ。
そのダイジェストの仕方が信用できるかどうかは、見る人間が判断すればいい。

現状では、マスコミによるものすごく偏った恣意的な編集でしか、
国民に情報が届いていないので、それを打破することが重要なんだから。

970 :日出づる処の名無し:2012/03/18(日) 20:56:07.77 ID:XWqIXR4z
>>自民に有利な動画だけ流すのはプロパガンダだし
むしろ自民党はプロパガンダをもっとやればいい
自分をよく見せるための情報を政党が出すのは悪いことじゃない。いや、当然のこと
共産党だって赤旗では自党に有利な情報しか書かないが、それを問題視する人間はいないだろ
マスコミと違って公正中立、不偏不党であることを要求されているわけじゃないから


971 :日出づる処の名無し:2012/03/18(日) 20:59:42.63 ID:Br21oJ3+
技術と時間に余裕があれば自分で作るんだけどなあ(チラッ

972 :日出づる処の名無し:2012/03/18(日) 21:00:02.42 ID:GjhxLoGV
>>969-970
同じ事をやり返されたらその時に考えればいいという訳だね
こういうのをすぐに信じる層は他にもなびき易い層じゃないの
プロパガンダが通用するなら共産党はとっくに第一党になってるわ

973 :日出づる処の名無し:2012/03/18(日) 21:05:32.06 ID:x6kW+gY+
>>970
ダイジェスト版とノーカット版を両方見れるようにしておいてくれると良心的

974 :日出づる処の名無し:2012/03/18(日) 21:37:28.84 ID:X3u2ZCga
>>972
・フルサイズで、政治の情報に全部に付き合うのは、政治家以外には物理的に無理。
・編集というのは、情報の取捨選択と取りまとめである以上、どうやっても恣意的要素は入る。

これを考えれば、フルサイズの情報を国民自身が自分で見て判断すべきとか、
絶対公正じゃないとダメだとか、どちらも出来るはずのない絵空事です。

理想的には、「第三者であるマスコミが、極力公正な立場で編集を行い、
公正さに対して支持され報酬を得ることで、公正さを担保する」のが望ましいですが
報道機能として完全に腐ってしまっているので、どうにもなりません。

「公党が自らの主張をきちんとダイジェストし、それに対する審判は選挙で仰ぐ」
のは、日本のマスコミの現状を考えれば、現状ではベストでしょう。
ノーカットの情報もおいておけば、国民はその公正さを吟味できるわけですし。

975 :日出づる処の名無し:2012/03/18(日) 21:53:58.58 ID:HhFr3kcc
>>944
同意。
googleMAPに竹島を独島と表示されたり舐められ切ってるよ。
日の丸検索エンジンできりゃよかったけど配られたカードで勝負するしかない。

976 :日出づる処の名無し:2012/03/18(日) 22:42:53.91 ID:vpd6W47b
完璧な公平なんてありえんわけだしね、議員だって人間だし
とりあえずあからさま過ぎる編集さえ無いんだったらそれでいいよ
テレビじゃ主張さえ取り扱ってくれないんだし
ああ、テレビの編集に文句があるんならその事に関して
説明してくれるのも良いんじゃないかなあ

977 :日出づる処の名無し:2012/03/18(日) 22:49:14.01 ID:zvSGCBoW
>>968
>野田の総理就任からまもなく、未成年飲酒をしたことがわかる記事を時事が配信していましたけど
>自分が知る限り、マスコミは誰も問題にしていませんでした

では高校の卒業アルバムに載っていたという、学ラン姿で酒を飲む某大臣の記事を置いておく
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/25460


978 :日出づる処の名無し:2012/03/18(日) 23:25:04.94 ID:PSy630xZ
>>974
まさしくその通りだと思うけど、アメリカは共和党、民主党それぞれの立場の放送局が
それぞれの主張をした末に、オバマ政権が誕生した訳で。
結局うまくごまかした方というか、国民をうまく騙した方というかが政権を取る事になるんですよねえ。
あるいは宣伝のうまい方か。
人間が人間である限り完璧な政治なんか存在しないんでしょうね。

979 :日出づる処の名無し:2012/03/19(月) 01:45:06.47 ID:VgeimAU4
>>978
万一、保守系のメディアを育てて、それが国を誤らせそうになったら
その時に議論すればいいだけのこと。

リベラルもどきの売国メディアしかない現状で、そんな心配するのは
デフレ不況のまっただ中で、通貨発行額を増やしたらインフレになるの
ではと心配する以上にナンセンスでしょ。

980 :日出づる処の名無し:2012/03/19(月) 01:49:02.77 ID:udYxJ2ZP
取り敢えずは
「自分達は不偏不党の完全中立でつ」
という建前を捨てて、各メディア独自の政治思想をはっきり述べさせる
のが一番かと。

この時点で崩壊するとこが多いだろうけど

981 :日出づる処の名無し:2012/03/19(月) 02:12:52.20 ID:ppt0FZ1R
総裁選へ動く町村氏=派内で安倍氏と競合も−自民
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012031800092

982 :日出づる処の名無し:2012/03/19(月) 04:00:38.61 ID:Lybf4joA
カフェスタへのアクセスだけど、つべとニコの場合は
それぞれで「LDPChannel」「自民党チャンネル」に登録していればアクセスしやすい。
生放送の予約状況も出るし。
http://www.youtube.com/user/LDPchannel?feature=watch
http://ch.nicovideo.jp/channel/ch90
あと、ユーストにはカフェスタ専用チャンネルが。
http://www.ustream.tv/channel/cafe-sta

アクセス方法も含めて党としてもっとアピールが必要だな。

最近、公式会見動画の右下にカフェスタの宣伝アイコンが出るように
なったのはいいけど、会見動画を見る層と言えばほぼ、
コアな自民党支持者ばかりだろうし・・・
それ以外の層にこそアピールが必要なんだよな。

983 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/03/19(月) 05:42:17.93 ID:xOmLcEpt
とりあえず、次スレの時期ですので、誰か一つよろしくお願いします。

984 :日出づる処の名無し:2012/03/19(月) 07:07:15.10 ID:OXZ7f0CX
パソコンのキーボードもマウスもさわったことない70の親に
youtubeの面白そうな検索キーワードをIEのお気に入りにペタペタはりまくって
クリックの仕方と電源の入り切りだけ教えたら嵌ったぜw
暇があれば動画観まくってるわ
最近は藤井・三橋・中野がお気に入りらしい

985 :日出づる処の名無し:2012/03/19(月) 07:17:14.71 ID:Cy8+1Mhc
スレタイ案置いていきます
立てられる方、よろしくお願いします

【国会で徹底的に】谷垣自民党研究第51弾【攻めていく】

986 :日出づる処の名無し:2012/03/19(月) 07:59:07.43 ID:k+ocmcDZ
>>982
会見動画もたまに開くんですが、キーボードの音や雑音で
記者の質問がよく聞こえないので何をいってるのかはっきり聞き取れない。
聞き取ろうとするだけでつかれちゃって長く視聴するのは苦痛。



987 :日出づる処の名無し:2012/03/19(月) 08:54:46.67 ID:ZiHl9t1b
>>940 943
むしろ期待していなかったんだが随所に視聴者を楽しませる試みが見られて見直した
明るいオープンなイメージを強く印象付けられる
内容も火曜日だけはちょっと、軽すぎだけど全体としてテンポガとてもすばらしい
もっとアピールするべきだね


988 :日出づる処の名無し:2012/03/19(月) 09:11:04.87 ID:ibUEUq/M
どうでもいい殺人事件の記事なんて誰が書いたか
利害も興味もないけど、政治に関しては、
記者クラブみたいに情報を制限するなら、
本当は記者の所属、氏名、質問内容等を全部公開して
いつでも調べられる様にすべき。



989 :日出づる処の名無し:2012/03/19(月) 09:43:45.16 ID:NpnYHSfd
暇なんで立ててきますか

990 :日出づる処の名無し:2012/03/19(月) 09:50:15.09 ID:NpnYHSfd
たてますた
【国会で徹底的に】谷垣自民党研究第51弾【攻めていく】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1332118106/

テンプレコピペ中…

991 :日出づる処の名無し:2012/03/19(月) 10:12:56.25 ID:lnEzJuII
>>990
乙!!

992 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/03/19(月) 10:27:10.78 ID:eJIhfOLo
>>990
 大変に乙であります。

993 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/03/19(月) 10:36:20.04 ID:eJIhfOLo
このタイミングでちょうど流れてまいりました。

本日17:30より「Cafe Sta」に出演します。ぜひご覧ください。http://t.co/fNYdiMBz
https://twitter.com/Tanigaki_S/status/181554155121418241

994 :雲助28号 ◆llHiiS6rTc :2012/03/19(月) 10:45:40.97 ID:ilIubLBY
次スレテンプレコピペは終了しております
こちらが埋まり次第利用していただくと幸いですmm

>>988
記事署名は勿論ですが、記事を作るにあたって利用したソースも明示しないと信用なりませんね
インタビューとかは抜粋だけじゃなくて全内容を少なくともネットでは公開
それと、メディアは「中立」とか不可能なのでどちらの応援団かハッキリさせた方がいいですね
自民党系の放送局を、それだと宣言した上でを1つでも作ると切っ掛けになりそうな気がする

995 :日出づる処の名無し:2012/03/19(月) 11:07:41.46 ID:ZiHl9t1b
>>993
ここの人たちはみんな知ってるだろ
3月は月曜日の5時ぐらいから毎週出るって
しかし、相沢さんとどっちが親分なのかぱっと見分からないというw

996 :日出づる処の名無し:2012/03/19(月) 11:18:42.52 ID:Cy8+1Mhc
>>990
実に乙です

997 :日出づる処の名無し:2012/03/19(月) 11:27:14.80 ID:R0zidMqv
埋め

998 :日出づる処の名無し:2012/03/19(月) 11:31:57.23 ID:OrlUhx90
東電本店乗り込み時、菅氏怒声の録音停止指示か
2012/03/19

昨年3月15日に菅直人首相 (当時) が東京電力本店を訪れた際、官邸側の意向でテレビ会議システム
の音声を一部消した可能性があることが、関係者の証言で明らかになった。菅氏は東電が福島第一原子力
発電所から全面撤退しようとしていると思いこんでおり、異常な興奮状態にあった。
そのため菅氏の同行者が、そのまま発言を記録されることを懸念したとみられる。
結果的に歴史的な事故の記録の一部が失われる事態に至ったことは波紋を呼びそうだ。

国会の事故調査委員会によると、菅氏が東電本店2階の緊急時対策室に乗り込み、幹部をしかりつけている
映像が残されていたが、その際の音声が途切れているため菅氏がどのような発言をしたかがわからなかった。

菅氏は居並ぶ東電幹部に対して、 「逃げようとしたのはおまえか。おまえか」 と一人一人指を差していったという。
関係者の一部はこのときの様子について、東電側はこの際も通常通り録音を行うとしたが、
同行者の一人が録音をしないように働き掛けたと証言している。 (本紙1面より抜粋)

http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20120319_02.html

999 :日出づる処の名無し:2012/03/19(月) 11:33:43.75 ID:R0zidMqv
>>998
これはひどい

1000 :日出づる処の名無し:2012/03/19(月) 11:39:47.63 ID:3fSP33V+
1000なら

日本国復興!自民復活!

1001 :1001:Over 1000 Thread
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