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【まじめな政治を】 谷垣自民党研究第62弾【取り戻す】

1 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 14:06:29.74 ID:GqelZR6Q
前スレ
【Waiting to pounce】 谷垣自民党研究第61弾【急襲の機会を待つ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1345926366/

自民党公式 http://www.jimin.jp/
谷垣禎一公式 http://tanigaki-s.net/
谷垣禎一twitter http://twitter.com/Tanigaki_S
自民党広報twitter http://twitter.com/jimin_koho

自民党ネットサポーターズクラブ http://www.j-nsc.jp/
谷垣自民党研究まとめwiki http://www21.atwiki.jp/tanigaki/
自民党シャドウ・キャビネット http://www.jimin.jp/member/s_cabinet/index.html

【映像】
Jステーション http://www.ldplab.jp/station/
LDPラボ http://www.ldplab.jp/ldplab/
youtube http://jp.youtube.com/ldpchannel
ニコニコ動画 http://ch.nicovideo.jp/channel/ch90
ザ・選挙 http://www.senkyo.janjan.jp/party_channel/jimin/index.html

2 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 14:09:21.56 ID:GqelZR6Q
          ( /´_ ̄_i)
           6‐◎J◎
       __ ヽ, ∀ノ  みんなでやろうぜ!
      O/ O二⌒)
  / ̄ヽ/|\)   /
 /  ./ |. |/ _/
 |    / / / T
 ヽ_ / (ン〈/"|`ヽ
         /\ |   |
         |    /
         ヽ_ /

3 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 14:10:07.44 ID:GqelZR6Q
谷垣禎一総裁が日銀砲について語る
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11012792

* 「谷垣日銀砲」とは その1 参考サイト

読売の元記事はもう消えてるが参考ページ以下らへん

いい話・コピペ保管庫「日銀砲」
円売り・ドル買い大規模介入 脱デフレへ“大勝負”
ttp://11874.jugem.jp/?eid=196
上の話に予備知識つけて4コマ漫画化されたもの
ttp://book.geocities.jp/amiuyoku/iihanashi/01_Ja.html
謎の資金投入でウォン高!・・・真相不明・・・(韓国経済危機で知る、ヘッジファンドと日銀砲)
ttp://ameblo.jp/dol-souraku/entry-10135348856.html

猫でも分かる!韓国経済破綻の道!!4
ttp://www.youtube.com/watch?v=TO3cj7_OVGk

4 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 14:11:27.11 ID:GqelZR6Q
「谷垣日銀砲」とは その2 概要

1. 2003年12月末の株式市場に、ヘッジファンド(ハゲタカ)による
  急激な円高の動きが見られ、そのままでは日本の輸出関連企業と
  下請け中小零細が総倒れになっていた

2. 1.を阻止すべく、谷垣財務大臣(当時)が
 かつて無い規模での日銀市場介入のGOサインを出し
 2003年の年末年始含め前半15日間、後半20日間
 1分に10億円という規模の円売りが続けられた

※むろん谷垣は事前にアメリカその他の国務関係者へ
  根回し的連絡をしておいたので、国際摩擦は起きずに済んだ
 (ぶっつけでやると金融版パールハーバーになってしまう)

3. 谷垣財務大臣(当時)は日銀の市場介入を続けさせながら、
  日銀総裁の福井俊彦との合意を明らかにし投機筋をけん制。
  また、2月に米ボカ・ラトンで開かれたG7声明では、
  谷垣(日本)の強い主張で「過度の相場変動に懸念」が示された

4. 2.と3.の果てに3月上旬、ハゲタカは撤退。円高は是正された

5. ハゲタカ2000社以上があぼんし、
  その中に行方不明者や死者も多数出る「金融戦争」だった
  谷垣はそうなるのも承知の上で全責任もって号令を下したということ

5 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 14:13:36.29 ID:RhH/DFlc
●プロパガンダを成功させる方法
1.ロジックは伏せ、結論だけを繰り返し言う
2.敵対者にレッテルを貼る
3.触れられたくない話題には関心が無いふりをする
4.社会的に地位の高い肩書き(医者・学者・法律家など)で威圧する
5.「わからない」「知らない」を絶対に言わない
6.敵対者の知的レベルが低いという前提で語る
7.たとえ話を活用する

○プロパガンダを失敗させる方法
1.ロジックを問いただす
2.レッテルの定義を拡大解釈し、曖昧にする
3.提示されている情報と伏せられている情報を洗い出し、整理する
4.同じ肩書きで反対の論者の意見を探してくる
5.専門的な知識と架空の専門知識の両方について質問する
  (嘘つきは両方「知っている」と答える)
6.相手の知的レベルが高いという前提で質問攻めにする
7.たとえ話は事実の説明にはならないことを指摘する

6 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 14:14:17.99 ID:RhH/DFlc
谷垣総裁の実績

派閥や衆参の分け隔てない役職人事をやり、中堅若手を国会で活躍させ、
秋季例大祭と春季例大祭に総裁として靖国参拝、
天皇特例ご引見問題に抗議声明を出し街頭でも訴え国会質疑でも追及、
習近平との会談で軍事と東シナ海ガス田開発の件に釘を刺し、
外国人参政権反対で自民党をまとめ、
地方100ヶ所以上回って対話集会や視察や遊説を続け、
危険法案や民主党の不祥事に対してはすかさず街宣を行い、
元首相や幹部や中堅若手も皆駆り出し全国で一般人と対話させ、
麻生前首相と台湾総統の会談で「日米安保は大切」と意思表示してもらい、
党首討論で鳩山から「腹案」を引き出し、鳩山内閣を予想外の八方塞がりに追い込み、
口蹄疫ではろくに対応しない与党に代わって宮崎入りし迅速に対策をまとめ、
参院選では手堅く勝利、北海道補選は惜しみなく戦力を投入して見事勝利、
多くの地方選挙でも勝利を重ねるなど意外にも選挙はかなり強く、
ネットサポーターズクラブなどネット戦略にも理解を示し、
民主党が停止させていたインド洋の補給活動を再開するための法案を参院に提出し、
尖閣事件では菅政権の腰砕けな対応と情報隠蔽を党を挙げて糾弾しつつ
米国に安倍元総理を送り「尖閣諸島は安保の適用内」と言質を取って中国を牽制、
北朝鮮砲撃では対応に協力する姿勢を示すことでかつての民主党との違いを見せつけ、
一貫して大連立構想を拒否し解散総選挙による政権奪還を主張、
防衛大綱の周辺国の脅威を考慮した見直しを表明、
地方選公約は交付金による公共事業での景気対策や外国人参政権反対など堅実な内容でまとめ、
これまで失敗らしい失敗もなくディフェンスが固いのでマスコミは安直なイメージ批判でしか叩けず、
偏向報道や内外の叩きにもめげず2009年衆院選大敗に浮き足立つ党をよく統率して黙々と再建に努め、
ついには政党支持率で与党民主党を追い越し一番に返り咲くまで追い上げ、
東日本大震災で機能不全の政府に代わり財界・地方・自衛隊・米軍を繋ぎ救国戦線展開
日本の自助自立と強靭化に向け憲法改正草案を発表

7 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 14:15:48.88 ID:RhH/DFlc
第27弾より
7 :木道 ◆VEkb2cSbK2 2011/04/01(金) 17:00:07.38 ID:icRf3g38
本当に手前味噌ですが、念のため、作った避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5316/


幸霊(さきみたま) 奇霊(くしみたま)祓(はら)へ 給(たま)へ 清(きよ)め 給(たま)へ 守(まも)り 給(たま)へ
幸(さき)はへ 給(たま)へ 照(て)らし 給(たま)へ 導(みちび)き 給(たま)へ
   ◇       ミ ◇
   ◇◇   / ̄|  ◇◇
 ◇◇ \  |  | ◇◇
    彡 O(,,゚Д゚) /
       (  C `O
      /彡#_|ミ\
       </h_i凵_ゝ

地鎮祭は以上です。

8 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 14:16:31.34 ID:GqelZR6Q
テンプレ補足

スレ有志による、自民党議員のメディア出演情報カレンダー
https://sites.google.com/site/infoldp1955/
各番組HPへのリンク付き。過去の分も見られて便利です
↓とのことですのでみんなよろしく
222 :日出づる処の名無し 2012/02/15(水) 01:31:24.79 ID:+JL8QsF8 [1/4]
いくつか前のスレで議員の出演情報の告知が不十分という話があり、
自分でも見落としがあったりするので、まとまったカレンダーの必要性を感じ
「無いなら作ればいいじゃない!」とこんな物を作ってみた。

https://sites.google.com/site/infoldp1955/

ツイッターやHPを巡って情報を拾ってあるだけなので、
全て網羅できないし、正直いつまで続けられるか自信もない。
ここには日に一度くらいは来るので、出演情報が書かれるとありがたいです。

ぐぐるのカレンダーを公開にしてあるだけで、技術もセンスも無いので
要望頂いても改善はほとんど出来ないと思うがご了承願いたい。
--------

Cafe_StaのYoutube中継が調子悪い時はustreamへ
http://www.ustream.tv/channel/cafe-sta
自民党facebook 最近また写真が充実
http://ja-jp.facebook.com/jimin.official

9 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 14:18:29.92 ID:GqelZR6Q
スレタイ由来

「まじめな政治」取り戻す ―谷垣禎一総裁に聞く

 「近いうちに解散する」と表明した野田佳彦総理が、いまだ解散時期を示さないことで、政治が機能不全に陥っている。
昨年のこの時期も「災害復旧などにメドがついたら辞める」と述べた菅直人総理がなかなか辞めず、政治の停滞を引き起こしていた。
政権交代から3年。いつまでこんな政治を続けるのか。野田総理に早期の解散・総選挙を求める谷垣禎一総裁に政治の現状に対する認識を聞いた。
http://www.jimin.jp/activity/colum/118314.html

10 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 14:21:25.42 ID:vBVQYZL7

    /⌒\/´_ ̄_i)
    \●/‐◎J◎  >>1おおきにーはばかりさん
     ∩ ヽ, ーノ.
     Y  ̄ ||y||  ̄`''
      Lノ /ニ|| ! ソ >
      乂/ノ ハ ヽー´
      `ー-、__|


          ノ\
         ヾ   ゝ
         /   ヽ
           ( ゚Д゚ )  <どもどもありがとぉ〜
         //i i ゚゚ i| つ
          (ノ ! ! ! ! !
          U"U

11 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 14:40:22.90 ID:kGLnzm5H
>>1乙ぬるぽ

12 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 14:42:46.04 ID:2YpXOHVo
>>1
乙ですぬるぽ。

13 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 14:54:14.42 ID:jx4I8KXc
>>1

今彦根で総裁の演説聞いてるんだけど
聴衆に若い人が少ないなーと思った

14 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 15:08:00.82 ID:wSS5i/eI
いちおつ
>>12 ガッ!

前スレ最後のほうで出ましたが、仮に谷垣総裁の続投があってもなくても
総裁を党全体で支えていこう、という意見には全面的に同意です。
妙な色気を出している余裕ははっきり言ってどこにもないです。
雪子転倒状態からウルトラCを狙うのではなく、まずは起き上がることが重要です。

15 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 15:08:56.37 ID:vqyxJiKY
>>1


 ( /´_ ̄_i)
 6‐◎J◎  \\
  ヽ, ーノ    | | ガッッ!!
 と <∨>)    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >_Λ∩
  _/し' //. V´д`)/
 (_フ彡        / ←>>11-12

16 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 15:09:29.73 ID:Epr2c53T
【政治】野田首相「解散はしかるべき時」 − 「近いうち」表現後退
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346477008/

全く解散する気ないんだがどうすんだ?

17 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 15:12:45.85 ID:sveY4MSR
現状一番困ることは民主党が重要法案の強行採決を辞めて
マスコミが民主党の味方すること
国会が終わるまでは動きづらい

18 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 15:26:00.11 ID:8cYSuRXY
P4tOSSe2
この人を始め谷垣さんに再選してほしくない、或いは谷垣さんはダメだよと印象つけたいのが何人か来てるね

19 : 【中部電 81.4 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/09/01(土) 15:40:09.65 ID:/gzPSFJQ
>>18
総裁選が終わるまでコミケで言う”こうどなじょうほうせんw”状態だろうね。
(別名”なのは完売”ともいうがw)

※こうどなじょうほうせん
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B9%E2%C5%D9%A4%CA%BE%F0%CA%F3%C0%EF
※なのは完売
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%81%AA%E3%81%AE%E3%81%AF%E5%AE%8C%E5%A3%B2

20 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 16:00:11.55 ID:blT657mY
民主党もダメだが自民も同じと言うなら
谷垣体制が続く方が良い筈なのに何故か叩かれるんだよねw

21 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 16:05:30.53 ID:osfj82aD
>>20
増すゴミさんはじめ日本が嫌いな人たちは
今の今まで自民党が存続してることを想定してなかったでしょうから…
谷垣さん以外の総裁なら叩き潰せてたのにと思ってんでしょうね

22 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2012/09/01(土) 16:29:31.96 ID:jRv6Y1wO ?2BP(2345)
>>1乙です

23 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 16:48:57.45 ID:hoEIM491
早く政治の正常化をしてほしい
何か危機があったら政治がまず前面に出る、
プライドを持つべき自衛隊が便利屋扱いで雑用にこきつかわれ、募金やボランティア頼りで復旧をやる、
無力な野党が走り回り、政権与党は政局だけ考えてる
そういう政治はもう嫌だ

24 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 16:50:12.86 ID:sKtVSP6g
>>1乙です、いいスレタイ

25 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 16:55:48.76 ID:4fDTcu0O
今までなんだかんだいって総裁支持してきたうちの親父が
民自公の大連立考えてるなら総裁を支持できないと言い出してる

そんなこと総裁言ったっけ?
副総裁が言ってんだっけ?

26 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 16:57:15.04 ID:rlOJBP9t
読売じゃね

27 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 16:58:41.19 ID:hoEIM491
小選挙区制で大連立なんかあるわけがないのに

28 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 17:03:18.75 ID:4fDTcu0O
地元の県連支持者の会合でそういう話を聞いてきたらしい
とにかくミンスアレルギーなのでこれ以上そういう話広がるなて思う
今更維新も無いとは思うけどマジきついそういうの

29 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 17:39:46.28 ID:enksJkuo
【日中友好】 自民党・二階俊博代議士が団長の訪中団520人、西安で熱烈歓迎
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346481421/

丑スレを引用してアレだが、国土強靱化って本当に大丈夫なのか?



30 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 17:44:47.04 ID:hoEIM491
それはそれ これはこれ
国土強靭化の中にある尖閣実効支配強化はちゃんとやる

31 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 17:54:42.55 ID:3rjnlQTc
自民党がクソなのは今も昔も変わらない
そして、その他の政党がその数倍クソであることもまた変わらない

32 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 17:56:31.63 ID:puolpkk2
【谷垣vs谷垣】

2012年7月
「財務省はどうせ自民は増税に賛成と思っているようだ。財務省よ、私を舐めるな」 
http://www.asahi.com/politics/update/0609/TKY201206090349.html

2012年8月8日
→「他の野党は増税反対なので内閣不信任には共闘できない」 
http://www.asahi.com/special/minshu/TKY201208090270.html

2012年8月30日
→「三党合意で増税を強行した野田首相を問責する」 
http://www.asahi.com/politics/update/0830/TKY201208300127.html

2012年9月1日
→「問責決議に賛成したことをお詫びします」 
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120831-OYT1T01139.htm 


33 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 18:00:33.70 ID:7lf3nEhp
>>32
マルチポスト

34 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 18:05:42.17 ID:DLLTmuYA
維新の会をけん制=「詐欺のような選挙いけない」−谷垣自民総裁
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012090100216

時事ソースなので話半分ですが。

35 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 18:10:00.20 ID:IsxSICyF
石破氏と安倍氏 連携を模索か
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120901/k10014702651000.html

谷垣氏、再選戦略つまずき 石原幹事長の協力得られず
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120901/stt12090111140002-n1.htm

36 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 18:15:09.80 ID:vqyxJiKY
>>19
そうだな
自民党としても前例のない状況での総裁選だし
マスコミも全力で谷垣潰しの誘導仕掛けてくるし
ここで右往左往してもしょうがないや

功労もあるがそれ以上に実利の面で、
やっぱり「谷垣総裁」「谷垣総理」が
今後3年間の日本にも自民党にも必要だ
全方位から泥をかぶらされ続けながら潰れずに、
日本の国政を「まとも」「まじめ」に戻せるのは谷垣だけだ

37 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 18:18:15.38 ID:IsxSICyF
石破氏優位を警戒、重鎮は石原氏待望論…総裁選
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120901-OYT1T00246.htm

38 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 18:23:14.97 ID:FHLq0MWH
>>31
じゃあどうすればいいの?
クソじゃない政治ってのを教えてくれよ

39 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 18:24:24.68 ID:ro2gIQWo
とりあえず絶対に安倍は総裁にしないことだな
維新にすらすり寄るはじ知らず

40 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 18:24:25.87 ID:3rjnlQTc
石破さんは勘弁してほしいなあ

町村さんが一番マシかな

41 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 18:29:36.69 ID:dDxBINCj
>>36
>マスコミも全力で谷垣潰しの誘導仕掛けてくるし

まさにそれが今って感じですね。
今まで隙が無く叩けなかった谷垣氏をここぞとばかりに落とそうとしてる。

42 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 18:30:48.57 ID:imj1UBSN
>>29
領土問題を蔑ろにする輩は、次の選挙で落とせば良い。

43 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 18:33:28.48 ID:ObrnMgir
>>39

自民党の谷垣総裁は1日午前の読売テレビの番組で、
大阪維新の会との連携については、
「いろいろな可能性を全部初めから閉じてしまうのは、
 現実問題としては愚策だ」と含みを残した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120901-00000391-yom-pol


44 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 18:35:49.47 ID:t8QmNvQZ
みんなの党は第二民主党、では維新は?

45 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 18:37:14.88 ID:zHLduJUt
>>43
TBSひるおびの恵の酷さをニコ動で見た後なんで
読売テレビも、都合よく切りばりしてるんじゃないかと
疑っちゃうんだよね。
シンボーの番組?
最近、あまりテレビ見ないから、動画を待ちたいですけど。

46 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 18:37:41.80 ID:nvDXz1pt
安倍ちゃんがちょっと動くと蜂の巣をつついたようになるからな。
本人はそれを知ってか知らずか、維新の情報がだんだん出てきたような気もするが。

47 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 18:39:29.03 ID:3rjnlQTc
維新の政策を見てば
おのずとスポンサーが誰なのかわかるでしょ

結局、みんなの党はお払い箱になっただけの話

48 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 18:39:46.85 ID:JQgovGai
メンバー的にみんなは第二自民だろ
維新の中核メンバーも自民の県議会出身とかが多いらしい
つまり第3自民党

ちなみに今の自民執行部は民主党谷垣派w

49 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 18:47:59.02 ID:FHLq0MWH
>>48
馬鹿なレスして自分の無知さをさらけ出すこともないのに

50 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 18:52:35.09 ID:YC50hbDI
>>48
はぁ?
みんなが第二の自民なんて言ってるが、あんたの目は節穴?
あそこはできもしない政策を掲げ、ジミンガーすることでしか存在感を表せない第二の民主党だろw
維新も第3の民主だろうしなww



51 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 18:57:42.97 ID:ro2gIQWo
維新に入れるくらいならまだミンスのほうがマシだわ
時計の針を三年前に戻さないでくれw

52 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 18:59:23.65 ID:IYtlEWmH
>>45
ウェークアップは生放送じゃないの?生だと切り貼りは出来ないが。

53 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 19:04:23.27 ID:WDAn5l1l
次々に総裁への立候補者が現れるのは悪い話じゃ無い
それだけ意欲のある人材が多いということ

でもいくらマスコミが面白可笑しく煽り立てようと、投票権を持つ党員、
議員の多くは、この3年間の重みを忘れはしない
今回は落ち着くべきところに落ち着くだろう

54 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 19:06:04.99 ID:n3AiPS5s
単独与党になると恐ろし順としては
1 公明
2 民主
3 社民
だな個人的には

55 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 19:07:11.53 ID:zHLduJUt
>>52
放送は生でも
ヤフーの記事に文章化する時に、ニュアンス変えることは可能だよね?
全員が生放送みてるわけじゃないし。

56 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 19:28:00.99 ID:Mv+YSKFs
総裁選出馬へ決意=自民・町村氏 時事通信 9月1日(土)16時43分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120901-00000076-jij-pol
自民党の町村信孝元官房長官は1日、札幌市内で街頭演説し、
「民主党や大阪維新の会にもしっかりと日本のために働こうという方がいる。
そういう人たちの力を結集し、政治が決められない姿を変えていかなければいけない。
その先頭に立って頑張っていく決意だ」と述べ、26日投開票の党総裁選に出馬する意欲を重ねて示した。


うーん

57 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 19:32:24.14 ID:nvDXz1pt
中川さんが生きてたら間違いなく出てただろうに

58 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 19:32:29.28 ID:wSS5i/eI
>>32
これ上手いこと時系列並べられてますな。
どう反論すべきだろう。

59 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 19:38:04.28 ID:z52XPNCW
町村さんはどことでも大連立しそう。
実力があるから谷垣の次なんだけど支持出来ない。
震災の時に、被災者を見殺しにした議員と仲良くするなんてあり得ない。

60 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 19:48:04.50 ID:z52XPNCW
石破さんはオタク軍事論を捨てて農政を極めれば
現場重視の安定した総理になるんだけどね。
特技は「後ろから撃つ」結構いいと思うw

まあその場合でも谷垣総理が、靖国参拝を公務にすることが先決。

61 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 19:52:51.67 ID:rRlLDbry
野田を信じて間抜け面晒し続けてる谷垣の外交なんて期待できないからな
即刻議員辞職して欲しいねえ

62 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 19:54:41.07 ID:jE6tdxYW
>>32 3つ目内容違うし
4つ目谷垣の意見じゃない

63 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 19:59:13.56 ID:PUQFZ5Wo
>>58
上から
- 財務省の態度に対しての発言で、自民党の方針とは関係ない。
- 党内での討議の結果、法案成立に協力すると決まった。なのでそれをないがしろにはしない。
総裁のプロセス重視に沿った行動。
- 選挙制度改革法案の強行採決を行う民主党にはいち早く退場してもらうしかない。
決議文には「首相を問責する」としか書いておらず、また自民党案を無理に通そうとすると共倒れになるため、
理由については賛成できないと前置きの上で決議に賛成した。
このあたりのプロセスが抜けて結果しか見てない。
- 上記方針が周知されてなかったことへのお詫び。
後半の文章から、賛成したこと自体へのお詫びとは見えない。

結局のところ、結果がよくてもプロセスが悪いとダメなのに結果(しかも一部)しか見ないからこうなる。
自分の認識違いとかあればツッコミちょうだい。

64 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 20:12:19.95 ID:jE6tdxYW
現状はこのままで良し
民主党がやった重法案を強行採決して廃案が民主党に
とってかなりやばいかも思わせるのを避けること優先
国会終わるまでこれがベスト
民主党って何するかわからんからな

65 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 20:17:16.18 ID:Mv+YSKFs
>>58
「バラマキ政策入り25%必要な民主党案のままで賛成するかヴォケ財務省」
で、その後に自民党案ほぼ丸呑みになったから賛成でおk

内閣不信任案(8/9)は、
「可決しないの確定な不信任案に賛成しても何も得るものないから
自民党公約でもあった社保税一体改革法成立を優先させた」

首相問責(8/29)は、
自公の問責案は議運で中小野党がどうしても上程を許さなかった
中小野党案の問責に自民党が欠席したら否決になる、
そこで、8月10日以降の政府のやらかしもあるから、
理由に同意できないものがあっても「野田首相問責可決させる」という結果を選んだ
※社保税法自体は既に成立してるから、三党合意内容は政局の流れと関係なく継続
http://unkar.org/r/asia/1345926366/617,619

最後のは、谷垣でなく脇さんの言葉。
問責賛成が間違ってたって意味じゃなくて「風当たり強い思いさせてスマソ」ってことだろ

民主党以外に中小野党など相手のあることだから、
自民党だけ無傷では成果(国益に繋がる事)を得ることは出来ない
政治はゲームやギャンブルじゃねーんだよ
不信任と問責の対応がスッキリしないという批判は甘んじて受ける
と、堂々とするしかなかろ
提案理由が自己否定になっても賛成してる例として、毎年予算案の
共産や社民の賛成討論(反対討論としか思えない文)を添えてもいいよw

66 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 20:59:11.60 ID:2YpXOHVo
ぬるぽ

67 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 21:00:14.21 ID:hoEIM491
ガッ

68 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 21:20:15.63 ID:C/5DGq5B
>>54
どっこい困った事に、自民党が政権復帰するとまともな野党がほぼゼロという罠。
ぶっちゃけ、まともに話が出来る(or審議になる)のが公明か共産ぐらいしかないという現実が
日本の議会制民主主義における悪夢というか地獄だな。
中選挙区制に戻しても一回政党ってものを育て直さないといかんのじゃないかなぁと感じる。
長い時間かける事になるけど、まともな政党を作るってのは長い時間かけないと無理だから。

安倍さんの件だけど、『戦後レジームの脱却』ってのが氏の最も最重要な政治課題なんだろうけど、
現実的に今現在やるべき事はデフレ脱却が第一だし、本人が本当にその政治課題をやりたいなら、
いきなり首相からじゃなくて、文科相からやり始めて文科→外務→首相という形で段階を踏んでいくべきじゃないかなと思う。
そういう考えが無いなら、ちょっとやっぱり拙速じゃないかなと。
同じく出馬したいと言ってる町村さんはまんまこの路線で来てる訳だし、そこは見習うべき先輩であるんじゃないかな。

69 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 22:03:09.74 ID:DKBVplNQ
民主党による竹島領有権放棄問題 平成23年2月27日

韓国を訪問した民主党は、韓国国会議員との共同記者会見で
日本が竹島の領有権を放棄する「日韓共同宣言」に署名を行った。


70 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 22:09:21.38 ID:2YpXOHVo
よくわからん。石原Jr?
186 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/09/01(土) 21:50:30.19 ID:KSSlIEHQ0 [10/10]
さーて、そろそろ飽きたなwww
何度も言うように、F5とかDOS攻撃しちゃだめだかんなwww絶対だぞwww

そういえば、町村さんよおwwwあんた、せっかく派閥や党内で石原ジュニアでまとまってたの
反故にして総裁選立候補するらしいじゃんwww
どうしょうもねえなwww安倍さんにはチャンスが出てきたからがんばってほしいなあwww
それじゃあおまいら、じゃあのwww

71 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 22:41:03.06 ID:FGaZH1j3
じゃあのwwwかよwww

72 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 22:52:02.90 ID:sX7FTmAY
某IES兄いもネタにしてた、じゃあのサンwww
流石にそれはネーだろww



73 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 22:52:38.36 ID:K/KWJXRe
町村さんなら総理になっても信用は出来る
ただここまで自民党を立て直した谷垣さんを押しのけてまで
今総裁になって欲しいとは思えないんだよなぁ

74 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 22:54:13.25 ID:3rjnlQTc
町村さんが立候補したのは
最大派閥割ることで谷垣さんを再選させるためでしょ


75 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 22:58:59.46 ID:3qW4llLI
>>70
じゃあのさんは前からその話してたね。

http://logsoku.com/thread/hayabusa.2ch.net/news4vip/1337699584/563
http://logsoku.com/thread/hayabusa.2ch.net/news4vip/1337699584/587

563 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/05/23(水) 23:23:07.60 ID:3c5tgOX+0 [3/6回発言]
じゃあ発表するwww

日本の保守系やら何やらが今考えてる事は、
某最大野党と某知事のI原さんが連携して、保守本流の流れを作るwww

なかなかおもしれえ情報だろwww

587 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/05/23(水) 23:30:58.77 ID:3c5tgOX+0 [4/6回発言]
じゃあ、具体的な話しようかwww
某党長老の、M元首相は派閥を割りたくないので、M村の立候補を思いとどまらせる方向で働きかけ、
その上で、I原都知事との関係もあり、息子を押すwww

I氏とA氏は現在、立候補の準備中だが、劣勢
もし、A氏が某知事息子を押すことがあるなら、保守系の大連合になる可能性はあるが、A氏の総裁の芽は無くなる可能性がある
ちなみに某党の中堅、若手は、保守系の流れでまとまりつつ有るwww

まあ、こんな感じかwww

76 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 23:02:05.30 ID:K/KWJXRe
ソースもない書き込みを転載までして拡散する必要あるのかな

77 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 23:07:12.05 ID:jXpZoPMm
総裁選はころし合いじゃねーから決まった以上はきっちりまとまれるだろ。

78 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/09/01(土) 23:13:52.95 ID:mzf2PAAw
>>1
 乙
>>14
 そうですね。
 そこが最も大切です。
 どんな団体でも、そうなんですが、団体のトップの指揮・命令に団体の構成員が従わなくなったら、その団体って終わるんですよ。
>>34
 ちなみに、これが大阪維新の会の公式サイトなんですが、
 http://oneosaka.jp/
 まぁ、あれです「マスコミが勝手に言ってる内容」はマスコミのホームページで手に入るんですけど、どこにも載ってません。
 多分、何かあったら
 「私達は、そんな事は言ってません」
 って事にするつもりじゃないかと思ってます。
 まぁ、何もしなくてもマスコミが勝手に持ち上げてくれる政党は凄いですねとしか言い様が無い。
>>44
 第二民主党ではなく、第三社会党なんじゃないかと思っております。
 旧社会党のおたかさんブームだのマドンナブームとか、政権交代ブーム。
 同じ様な選び方で投票をしたら、同じ様な人が当選するんですね。
 投票理由が
 「その時、流行っていたから」
 それで投票する人の流れがあるんだろうと。
 無理にでも流行らせている人達が居る事に気が付かないと、そのまま乗せられやすいかと。

79 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 23:14:18.93 ID:nvDXz1pt
>>76

まぁ観測気球みたいなところがあるから
あれを見て嫌がってる人や
面白がってる人を探してみては?

80 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/09/01(土) 23:16:11.51 ID:mzf2PAAw
 誰が立候補して、誰が当選するにしろ、決まった人を支えていける体制じゃないと、正に「今の民主党」みたいになりますからね。

81 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 23:18:54.15 ID:nvDXz1pt
政治家の最大の武器は人脈や知恵じゃなくて、人間性や信念だから
それを育てるには政治塾や勉強会ではなく、支持されてる環境の良しあしが重要ですね
アイドルを育てる文化があるように、愛着がある政治家を育てて行きたい


82 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 23:22:16.29 ID:LzKdxsvE
団塊の世代の人間を2ちゃんに引き入れたら面白くなると思うんだけど
今の高齢者世代って時間もお金もあるのにあまりネットに来ないんだろうか
いろいろと物申したくてウズウズしている人もたくさんいるはず
パソコン教室で2ちゃんやツイッター、ブログを教えたら
独居老人の孤独も少しは癒されると思うし孤独死も防げそうだし
政治を知ると面白いって気づくきっかけになる気がする

83 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 23:26:29.93 ID:o9jPzVWg
>>13
谷垣総裁の演説聞いたのか乙乙
滋賀って元々はサヨ王国じゃないと思うけど、
最近色々ニュースになって大変やな
4月に吉祥寺で谷垣演説聞いた時は、
動員かけてなかったぽかったが、
20代から70代くらいまで割と満遍なくいた


一般人撮影 今日演説中の谷垣総裁
https://pic.twitter.com/G2317ImO
地元民のつぶやき
@himajinGTS: @Tanigaki_S わたくし演説には行けなかったのですが、総裁、お疲れ様でした!
衆参ひとりも国会議員のいない民主王国滋賀。
選挙に強い谷垣総裁の演説、お力添えにより、滋賀が保守王国になるよう願っております。
twitter.com/himajinGTS/status/241819994952957952

ついでに、昨日の帯広演説ニュースキャプ画像
握手タイム
http://twitpic.com/ap9vi5

84 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 23:27:33.60 ID:4fDTcu0O
木道さんが知ってるなら聞いてみたい
日本の最初の国会議員を選んだときの話

帝国議会の最初なのか普通選挙が始まったあとの選挙なのかがわからないんだけど
それがおそらく日本の憲政史上最高の環境の選挙だったらしい
悪い意味の利権だのなんだの関係なく
本当に各地域が最高の人間を選出しようと奔走したと

元駐タイ大使の岡崎さんが言ってた話の受け売りなんだけど



85 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 23:30:01.78 ID:jXpZoPMm
>>82
メロン売ってるわけではないが少しでもわからなかったり
気に入らなかったりするとやめちゃうからなあ。

86 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 23:32:39.24 ID:lBZoWjHG
652 :無記名投票 2012/09/01(土) 22:35:40.30 ID:euhVhaEC
きょう谷垣さんの街頭演説を聞いて思った事

世論か何だか知らないが谷垣はヘタレなどと言われているが
3年前のあの時、総裁に就任した時の事情を忘れてしまったのかと…
あの時に火中の栗を拾わせたにもかかわらず、
状況が自民へ傾いた現状でヘタレって言うのは虫が良すぎるように感じる
自民党は何をやってる!谷垣は糞かよ!
って不平を言えるのも谷垣禎一と言う男が党を変えたお蔭じゃないかと思う

654 :無記名投票 2012/09/01(土) 22:47:44.43 ID:rSP3CRHx
>>652
一番苦しい時期に総裁の仕事をやりきってるんだからね。
相当の人物であることは、冷静な人なら分かるだろう。

麻生さんが言ってたけど、総理は「どす黒いほどの孤独に耐えられる人間でないといけない」ということだった。
「どす黒いほどの孤独」というのが、すごい世界を見ることを表してると思ったけど、
その「孤独」にどの候補なら耐えられそうか、見極めてほしいね。
野党党首としてこれだけ叩かれてきた谷垣さんなら、耐えられると思う。

87 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 23:40:13.71 ID:cSCH44tU
ハニトラの話を信じた訳じゃないけど、総裁になるまではそれほど良い印象は盛ってなかったのに、
この3年間ずっと見てきたら、この人に総理が務まらない訳が無い、是非やって欲しいとまで思うようになったよ。

88 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/09/01(土) 23:50:45.39 ID:mzf2PAAw
>>84
 流石に見ては無いです。
 あくまで聞いた話ですが、立候補者が集まらな過ぎて定員割れが続出しかけたって話は聞いてます。
 誰もが「自分なんてとんでもない」と立候補しなかったと聞いてます。
 で、明らかに「ちょっと困った人」が立候補しているケースもあると。
 仕方ないから、地元の名士に「むしろ立候補してください」ってお願いに回ったとか。
 あの当事は制限選挙で「有産者」しか選挙権が無い事もあって、下手すると、選挙権を持っている人間、
ほぼ全員が知り合いとか、珍しくない様な状況ですからね。
 http://go2senkyo.com/precinct/2011092428066.html
 ↑その時の東京3区の選挙結果です。
 正直、これはこれで、問題がありそうな気もしています。

89 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 23:57:35.11 ID:sX7FTmAY
>>86
私生活でも、昨年奥さんを看取ってらっしゃるんですよね…
正直ゆっくり休んで頂きたい所なのですが、そうも行きませんからねえ…

マジ、谷垣さん頑張って下さい!(><)

90 :日出づる処の名無し:2012/09/01(土) 23:57:46.29 ID:SHEeqKym
>>82
中高年向けのインターネット利用を促進する法案でも作って、予算をつけてみるのも面白いかもな
間接的にマスコミ対策や政治意識向上にも繋がりそうだし

>>86
総理ではない総裁なのに、すでにドス黒い孤独に包まれてるよな
下野から尋常ならざるプレッシャーに耐えてきたのは間違いない


91 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 00:00:06.96 ID:4fDTcu0O
>>88
レスd
やはり帝国議会の1回目だったんですね
ノブレス・オブリージュが存在してたと信じたいけどどうですかね
親父たちの話とか地元の某選挙区の公募条件見てて・・・ふと聞いてみたくなったもので

92 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 00:18:58.40 ID:r/Piuxz1
>>90
>総理ではない総裁なのに、すでにドス黒い孤独に包まれてるよな
>下野から尋常ならざるプレッシャーに耐えてきたのは間違いない

うん。それに、「発信力」のある中堅若手のようには
ブログその他で愚痴や言い訳をすることは一切せずにな
それは当り前っちゃ当り前かもしれんが。
夫人が5年近く闘病してたことも、
去年亡くなるまで殆ど誰も知らなかったんだし


谷垣禎一総裁 定例記者会見(2012.2.16)
http://www.youtube.com/watch?v=XdEHDLnyTmo#t=11m10s
(総裁批判について)
「これはね、その時その時に(党の)風向きというものがありますから。
風向きが苦しい時には、常に総裁の責任なのです。」

93 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 00:25:11.76 ID:LAdpw0Wq
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120901-00000074-mai-pol

山拓出馬の意向って、勘弁してくれよもう…
こいつが消えたことだけが、あのボロ負けした総選挙での唯一のプラスだったというのに

94 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 00:46:10.59 ID:g2HZikXj
>>93
仮に本当だったとしても受かるはずがないからどうでもいい気がw

95 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 00:50:19.45 ID:L/Les2QJ
ミンスの対抗馬もやばめじゃないの?
維新きたら持ってかれるよ

96 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 00:52:16.93 ID:DnsgPIZM
仮に維新くるとして、じゃあ誰よって話だよなあ

97 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 00:54:34.81 ID:ZCEro2r6
演説in彦根市 レポツイ
「谷垣総裁が到着。 既に声がガラガラ。 #彦根市」 http://p.twipple.jp/p59Jl
「車をきちんと止めずに現れた男の登場にスタッフと思われる黒服がざわざわ… ちゃんと車を止めて男は去って行きました。 #彦根市」
「経済立て直しには5年かかる。 科学技術に力を入れ、司令塔をハッキリする。 #彦根市 地域を大切にする。農業は守る。」

2012年9月 1日 (土) 一般人ブログより
【谷垣総裁】まじめで地道な政治を作り直さなければならない。(TV出演&滋賀県・街頭演説)
http://himawari-gumi.cocolog-nifty.com/blog/2012/09/post-0c34.html

98 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 01:33:57.74 ID:Qiigwawz
福岡2区
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B2%A1%E7%9C%8C%E7%AC%AC2%E5%8C%BA

稲富修二(民) 156,431票
山崎 拓(自) 103,270票

前回の結果がこれで

自民党 衆院選挙区支部長(福岡)
http://www.jimin.jp/member/branch_chief/index.html#pref_40_fukuoka

2区はまだ候補者が未定なんだな。
保守分裂選挙にならなかったら、山拓でも通るかもね。
公認が得られずに無所属だったら危ういかもしれないが。


99 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 01:40:06.83 ID:bL6HW6YG
谷垣さんが自民の国会欠席のお膳立てをしたお陰で
民主+公明がろくに審議もせずあっという間の強行採決で
この法案が通ってしまうんですってね
もしかしたら増税法案とバーターしたのかも

【厳戒】(旧人権擁護法)人権救済機関設置法案反対46
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345856370/

100 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 01:48:14.36 ID:NQonCcD5
町村さん・石原さん・安倍さんが仮に出るとして、
町村さんは大臣経験・実績共に問題ないから兎も角としても、石原さんや安倍さんで纏まるのか?
石原さんはそもそもまだ早いだろってのがあるけど、安倍さんは馳さんも言ってるように周囲以外では結構拒否感があるだろ。

何だろうな、今仮に麻生さんの側近が再出馬を薦めて、多分支持者もかなり推したとしても、麻生さんは絶対出ないと思うぞ。
火中の栗を拾いに行った経験(安倍政権の参院選後の幹事長とか自身の政権とか)もあるし、その苦労を良く分かってるから。
だから安倍さんにも冷静にって言ってるんだと思うんだが。
清和会から候補を出すというのは別に構わんと思う。というか、会派としては出すべきだろう。
でも、町村さんなら納得できても、石原さんや特に安倍さんは周りが納得いかないんじゃないかなぁ。

101 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 02:15:56.58 ID:ZCEro2r6
99
自民党が欠席しない状況だったら、他野党も出席してるわけだから
自民とたち日以外の党が賛成なら参議院でも過半数で通るので
強行採決するなら自民とたち日が出席でも欠席でも同じ
でも国会空転に持ち込まれた現状なら全体的にまだ抑止効果がある
それに、民主や公明の中ですらその法案への賛否は割れてる

ついでに、自民党本部にここ最近問い合わせた人のレポ
人権侵害救済法:自民党の対応について
http://www.twitlonger.com/show/fqilm8
http://johokosa.blog98.fc2.com/blog-entry-280.html
現在、自民党は基本的に反対

法務部会でも「反対」を確認
自民党法務部会と人権救済法案 2012年5月24日
http://www.m-kiuchi.com/2012/05/24/jimintouhoumubukaitojinkenkyuusaihouan/

102 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 02:17:28.23 ID:MCqJ34sI
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012090101001886.html
谷垣氏、出馬断念の可能性 古賀氏が2日にも要求
2012年9月2日 02時09分

自民党の谷垣禎一総裁は2日にも、26日投開票の総裁選への出馬について
出身派閥である古賀派の古賀誠会長と都内で会談し、協力を求める。
古賀氏は今国会中に衆院解散に追い込めないことなどを理由に谷垣氏に出馬辞退を迫る考えだ。
谷垣氏は出馬断念に追い込まれる可能性が出てきた。1日、関係者が明らかにした。
谷垣氏が出馬断念に追い込まれれば、野田佳彦首相の今後の政権運営にも影響を与えそうだ。
谷垣氏に対しては、早期の衆院解散を実現できていない上に、消費税増税をめぐる
民主、公明との3党合意を批判した中小野党提出の首相問責決議に賛成したことに党内から批判が高まっていた。
(共同)

103 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 02:23:59.00 ID:zLhxuqoH
はいはい関係者関係者

104 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 02:28:10.96 ID:CbPOvVtv
>>102
これが事実ならマジ許せん
解散に追い込めないとか言ってるけど、他の誰が総裁だって追い込めてねーよ
解散させられるシナリオがあったなら総裁に申し上げればよかったじゃん
問責だって総裁に一任した以上ガタガタ抜かす資格ないんだよ

105 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 02:54:52.23 ID:WknJTEt1
>>102
要職に就けなかった腹いせだったりしてね。
古賀なんざ信用ならんが、(今も多分)党内で少しは力を持ってるっぽいとこがね。

106 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 02:58:43.19 ID:CZGpK6Oh
>>102
うっわ、マジなら最低。
安倍総理の後、麻生さん福田さんの総裁選になった時みたいな胸くそ悪さ。
議員事務所に挨拶回りしに行くも、どこも議員が出てこず
笑顔でよろしくと名刺を渡す麻生さんの映像が忘れられない。

107 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 03:54:31.83 ID:RtATcgdC
>>105
前から足引っ張るようなことしてっからな。

108 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 04:09:14.56 ID:teagrBcz
>>86
俺は麻生さんが好きだけど、やっぱり一番やりたくない役を
買って出た男気、言い訳しない、頭の回転がくて教養がある
(この前の維新の事を聞かれたことへの答え)
結果も残している谷垣さん以外に総裁は無いと思う。
町村産にも一度やってもらいたい気がするがまずは
谷垣さんだと思ってる。
しかし自民は人材が豊富だと思う。
民主の代表戦なんか自転車操業じゃないかw

>>97
そのブログ読んだ。またやりやがったな。今度はNHKが。



109 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 04:18:10.90 ID:yJrNV2r8
確かにあの人もこの人もって出てくるのはすごい事ですね。
民主党なんかry
出来れば足の引っ張り合いじゃなくて、切磋琢磨して良い意味で競っていただきたいですが。

110 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 04:21:35.55 ID:teagrBcz
後この動画の17分辺り
自分達が与党をやって来たトキ、重要なところで
野党に反対されると辛いのが分かっているから
時には甘いと言われようとも野党から手を差し伸べることも必要
だと。
そしてその姿勢を民主党に学んで欲しいと。
本当に誠実な人だと思う。

http://www.youtube.com/watch?v=YTOf9hxB1kw&feature=relmfu


111 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 04:26:15.57 ID:2sP66rxV
>>102
はいはい共同共同
下記にも古賀さんがでてくるんだけど、だれが言っているのか全くわからん小説状態

谷垣氏、再選戦略つまずき 石原幹事長の協力得られず 2012.9.1 11:13
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120901/stt12090111140002-n1.htm

いやー麻生さんの時より酷い感じの
完全に架空の報道が跋扈し始めたよ

112 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 04:59:32.13 ID:teagrBcz
>>102
共同って麻生さんが行ったラクイラサミットでの記者会見の
時海外の記者が鋭い指摘を連発するなか
「解散はいつですか?」
と効いた恥知らずなところだからなぁww

思わず共同に苦情を入れたのを今でも覚えている
これの一番下ね。

http://www.kantei.go.jp/jp/asospeech/2009/07/10laquila_naigai.html

113 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/09/02(日) 05:40:15.21 ID:IoRuHWjr
>>97
 彦根市での演説動画って、どこかに落ちてないですかね?
 最近、ちょっと動画政策を始めておりまして、実際に
 「耳障りのいい派手なことを言って、実現できるか分からないマニフェストで、
詐欺のような選挙をしてはいけない。もう1回、まじめで地道な政治を作り直さ
なければならない」
 って言った前後を含む動画を抽出して、テレビニュースの動画に対比させて
みるという動画を作りたいのですが、もしも、あればなぁ・・・とは思います。
 
 あと、何気に多いんですけど、
 「自民党は消費税だけは決めて、後は何も、決めずに問責に賛成した」
 ほぼ、全メディア言ってますね。私、全スレ>>430-431でも書かせて貰ったの
ですが、
 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1345926366/430-431
 これが、3党合意の実物で
 http://ime.nu/www.jiji.com/jc/zc?k=201206/2012061600035&g=pol
 「今国会で成立を図る」と約束している法案は
 社会保障制度改革推進法案 平成24年8月22日成立
 http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm
 社会保障・税一体改革関連法案 平成24年8月22日成立
 http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm
 こども・子育て支援法案 平成24年8月22日成立
 http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm
 総合こども園法の施行に伴う関係法律の整備等に関する法律案 平成24年8月22日成立
 http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm
 税制抜本改革法案(消費税) 平成24年 8月22日 成立
 http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm
 税制抜本改革法案(地方税)  平成24年 8月22日 成立
 http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm
 全て、8月22日に成立しているんです。
 でも「消費税しか決めてない」って報道を繰り返すんですね。あれも、ちょっと
何とかした方がいいかもしれません。

114 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/09/02(日) 05:50:46.83 ID:IoRuHWjr
>>102
 ちょっと嫌な予感がするんです。
 前スレでもちょっと話題になったんですが、
 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1345926366/803-804
 あの石破さんですら、マスコミ情報をそのまま受け取っちゃってたという
事で、私の方から話題にさせてもらっていたんですね。
 何が気になるかというと、そこまで「そういう情報」が浸透しているって
一体、どういう事か?
 そういう情報を誰かが重点的に配布しているんだろうと思われます。
 (石破さんと古賀さんって、そんなに接点あると思えないので)
 その情報は、ほぼ、マスコミが持って行きたい方向と同じ。
 ここから、推測される事は・・・
 
 もしかして、マスコミが自民党の議員にロビー活動しかけてるんじゃ?
 あくまで推測ですが、ちょっと極端な傾向が出て来ましたので、もしやと
思い始めています。
 

115 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 06:01:37.64 ID:lWPe0NmL
>>114
自民党の議員はマスコミを信用するんですか?
無視してると思ってましたが

116 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 06:13:58.38 ID:gW95MI7G
ところで過去の総裁選の推薦人って参考になる?
2008年のとか見ると石破・石原なんて20人集まるのかいと思うんだけど

117 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 06:38:31.90 ID:um/AEwBM
>>113彦根の動画アップしました。
http://www.youtube.com/watch?v=NaN8kY9iqYg

118 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 06:57:56.30 ID:uSnkUA4n
>>115
複数のメディアから同じ事言われたら「そうなのかな?」って
疑念がよぎると思うんだ。(後で自分で裏を取るだろうけども)
マスコミ的には撹乱して揉めたほうが面白い記事が書けるからなあ

119 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/09/02(日) 06:59:36.75 ID:IoRuHWjr
>>115
 情報としてある物は「一応は」目を通しますね。
 信じるかどうか別問題で。
 ただ、いかんせん、極端な方向が出ていますので「もしや」と思っている。
 それだけです。

>>117
 ありがとうございます。
 早速出かけてきます。

120 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 07:03:13.61 ID:um/AEwBM
↑17分ぐらいのところから、真面目な政治を取り戻す、という主旨のことを話しています。

121 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 07:12:51.03 ID:szwKS/xR
谷垣さんは本当に誠実でまっすぐで真正直な人だね。
だから心がねじ曲がっている人や汚れた心の持ち主は、
谷垣さんを見ていると、己の醜さが鏡に映るようで
嫌なのだろう。マスコミなんてまさに、それ。


122 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 07:46:41.10 ID:2NA8yfCT
宣伝の本質は、
情報の受け手が必要としない情報を与えること。

日本のマスコミは報道機関と見ると、
不誠実この上ないが、
宣伝機関としてみれば、
その能力を侮れることはできない。

事実、国民に不必要な情報を与え、自民党政権を合法的に
転覆せしめたから。

123 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 07:49:24.53 ID:G5TTuqMM
 谷垣さんで良いと思う。ネットで以前スパイ防止法を反対したと言っていた人も居たが、
目に見えない日本の社会が悪くなっている現状を総裁になり分かっているのだと思う。

 最近のスレであの鳥越が変わった事を言っているけど、今まで好き勝手に言っていた
人がすぐ変わるものかな? 建前は、今まで好き勝手に言ってきたが考えを改めた位で
本音は、日本国内の朝鮮民族繋がりで彼らが日本国内に留まるように変な事を言い出したのでは?
と勘ぐってしまう。 在外韓国参政権付与や日本人村の件があるからね。

共産主義に朝鮮民族が居るならば資本主義に朝鮮民族がいない訳はない。
左翼に朝鮮民族が居るならば右翼に朝鮮民族がいない訳はない。

 大阪は一見保守に見えるけど、保守系の朝鮮民族がバックにいるだろう?
小泉さんの時と同じ事をするつもりだろう。 その後どうなったか?朝鮮民族
取り分け韓国系帰化在日が幅を利かせている有様。 それに群がる政治家と言う構図
何でしょうね。 一見保守に見えても朝鮮民族取分け韓国系在日帰化に甘い政治かも
いる様に見えますね。  そういう所から国家観を感じない。 思想を組織だけなんだろうな。
 景気が良くなった様に見えてもスポーツの「ドーピング」と同じで長く続かないし
朝鮮民族が益を多く取り、元々いる日本人には益なしか赤字になると思う。 

124 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 07:59:59.66 ID:2Mwgmccn
>>123
激しく同感なのですが、気になるにうすが。

谷垣氏、出馬断念の可能性 古賀氏が2日にも要求
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012090101001886.html

> 自民党の谷垣禎一総裁は2日にも、26日投開票の総裁選への出馬について出身派閥である古賀派の古賀誠会長と都内で会談し、協力を求める。
>古賀氏は今国会中に衆院解散に追い込めないことなどを理由に谷垣氏に出馬辞退を迫る考えだ。
>谷垣氏は出馬断念に追い込まれる可能性が出てきた。1日、関係者が明らかにした。

総裁下ろすどころか出馬すらさせないって、民主にしてみればこれ以上ないメシウマだと思うんですが・・・

125 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 08:01:25.02 ID:2Mwgmccn
って>>102でガイシュツでしたorz

126 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 08:05:48.69 ID:mMVKQAzV
相手にする価値もない願望記事だ

127 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 08:08:38.09 ID:X8GfliAQ
>>102
新潟日報は1面トップ扱いだった。
古賀誠許すまじ!になる記事だw

128 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 08:16:44.59 ID:G5TTuqMM
大阪に竹中平蔵が居るそうですが、小泉さんの時に居たバック
が大阪に集まろうとしているのでしょう?  谷垣さんも小泉さんの時に財務とかやっていたから
知っているんだろうな?  

 北は北海道南は九州沖縄まで元々居る日本人には益少なし、逆に日経平均株価
でケツを叩かれ馬車馬の様に朝鮮民族や暴力団等に益を吸い取られてしまい。

 日本全体が「閉塞感」と言う病に罹っている様な有様。 「金を払っているから何をしても良い」
と考えるのは朝鮮民族の性質だろう。  個人主義が強く「自分の事自分達の事」しか考えていない他民族
  日本のおおやけや公共性の事は考えていない民族、戦後その民族から金を貰ったり
便宜を受けてきた政治家や保守団体があるだろう。    

129 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 08:18:24.68 ID:ISDwFZo8
>>124
1週間くらい前に「谷垣総裁不出馬の可能性も〜」というのを見かけて
「現役総裁が不出馬ってありえないw」と思ってたけど
こういう背景があったんだね。 でもノビテルが先に20人集めたら
推薦人を集めるのも結構大変そう。 ノビテル次第だな。


130 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 08:29:43.45 ID:1F926sBp
現職の総裁が推薦人集められないってwww
人望ねーんだなwww空ネトサポも離れていくわwww

131 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 08:30:58.67 ID:ECmObmPV
草生やすのは実際に推薦人集められなかったらにしたほうがいいよ

132 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 08:31:12.78 ID:G5TTuqMM
それに不思議な事に谷垣さんが総裁の時
地方選挙で自民党の議員さんが落選とか
余り聞かない。 

大阪のやり方は、小泉さんの時と同じで日本の社会に歪をもたらし
大多数の日本国民には益が少ないと思うし母体となる日本の社会が脆弱でもろくなったら
元も子も無いと思う。  

 数字を過信して数字に滅ぼされるのではないだろうか?

133 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 08:39:04.83 ID:0G9UZcJa
G5TTuqMM
長文ほどほどにな

134 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 08:54:20.45 ID:PmQsC4+S
ならIoRuHWjrにも同じ注意をしろよ

135 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 09:00:53.79 ID:G5TTuqMM
>>133

ごめん

 拉致問題は小泉さんの時に公になったけど、その元を作ったのは韓国系居留民団や
韓国からの密入国してきた工作員による北朝鮮送還事業妨害や新潟日赤センター爆破未遂事件
を起した。 なんら北朝鮮とは変わらない。 北朝鮮が拉致国家なら韓国は拉致幇助国家
何故か韓国には甘い。  両方非難するべきだが頭の硬い時代遅れの政治家や保守団体が
冷戦構造の資本主義共産主義の対立の構造で考えているから、韓国に甘い対応を
するのだと思う。

  それを「応用」して考えれば日本国内で朝鮮民族取分け韓国系在日帰化には甘いから
日本国内は良くはならないのだと思う。  大阪等は良い例だと思う。 
 朝鮮には「泣く子は餅を多くもらえる」と言うことわざがあるそうだけど
騒げば得をすると言う利己的な考えは日本では逆に嫌われたり注意されると思うが
されないのは、政治家や保守団体で韓国系在日帰化に甘い奴がいるからだと思う。

 「肩書は組織上の記号程度」でみていないといけないのでは?と思う。
  
 

136 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 09:01:53.02 ID:ECmObmPV
>>135
ニュー速じゃないんだから気にする必要ないよ

137 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 09:17:02.45 ID:pJMXSXMz
人権侵害救済法案で公明党はどうするの?
兼ねてからこの法案に取り組んでいたよね?

138 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 09:23:37.34 ID:zdnirjpW
>>102
これ、許せない・・ただのマスコミの願望ならいいけど
こういう場合、党にメールとか電話すべき?

139 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 09:27:27.12 ID:ZETUdthC
古賀は福岡10区でもやらかしてるし林議員の鞍替えもそうだし
麻生政権のときにも党四役にしてくれって自ら志願して選挙の権限を幹事長からもぎとったくせに
東国原とか担ぎだして大恥かかせてそのあと知らんぷり

いつまでこういう状態続けるのかと
自民の内紛記事書きたい人への餌はむしろこっちだよね
安倍と維新とかじゃなく

140 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 09:30:02.47 ID:pJMXSXMz
くだらん

もはや党内では谷垣続投で決まってるのに
盛り上げるための記事で大騒ぎ
しらけるわー

141 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 09:31:09.53 ID:fNTrHYlD
ガッキー@NHKキタ

142 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 09:32:43.41 ID:wc2Ncvqi
>>139
古賀と中川は維新にでも行ってほしいわ
お似合いだ

143 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 09:33:15.92 ID:ldDPjLxF
>>140
それは本当なのですか?


144 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 09:38:38.22 ID:4U5pNwsl
>>143
本当だとレスが帰ってきたら貴方はそれを信用するのでしょうか

145 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 09:46:48.97 ID:ii/joK99
安倍さん石破さん嫌いじゃないけど、
野党転落したとき総裁買って出た谷垣さんを差し置いて、はあんまりだな
政権奪還できそうだから出馬するようにしか見えない
自民は今こそ谷垣総裁の下で一丸となって戦ったほうが印象いいのに

146 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 09:51:40.50 ID:ldDPjLxF
>>144
内容次第かな(・ω<)

147 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 09:55:37.91 ID:zdnirjpW
>>142 >>145 同意。

党にメールした。
J-NSCだけど党員じゃないのでこれくらいしかできないけど・・
谷垣さんに引き続きやって欲しい!

148 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 09:56:02.39 ID:uGzAnpyG
町村や石破が立候補するのは理解できるんだけど
個人的には安倍・石原が出てくるのはちょっと?って感じがする

149 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 09:56:22.12 ID:ba/yCzPN
>>92
> 「これはね、その時その時に(党の)風向きというものがありますから。
> 風向きが苦しい時には、常に総裁の責任なのです。」

すごいね。
こういう言葉をさらりと言えるというのが凄いと思う。
ちょっと言えないよ。

つい最近まで常に他へ責任転嫁する人が総理大臣だったことを考えると、
ほんとうになんかこう……言葉を失うというか。

150 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 09:58:45.68 ID:ifg+EFye
古賀さんは一時自民の次期エースみたいに言われたこともあったが、例の東国原に馬鹿にされて
からおかしくなってしまった。やはりここは、>>145氏の言われるとおりだろう。

石原幹事長、はありえん。都知事のお子様では、気象予報士のほうが政治家適任じゃないだろか。

151 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 10:06:54.32 ID:X8GfliAQ
>>150
加藤の乱で、「ここぞ」という時に加藤を裏切って大ダメージ与えた男
という印象が変わらないので随分昔から、自分は反古賀だ
あの時、谷垣については「泣いてる。情けなーw」という評価をしたけど
今では、敗戦確実になっても最後までボスについていった律義者、という評価に変わった

そもそもマスコミ報道を信じるなら去年の菅内閣不信任案で、
民主党内鳩山・小沢Gの動きを読み切れずに総裁に恥かかせたのは長老どもだし

152 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 10:08:23.68 ID:ZETUdthC
>>145
良い方にあえて考えるとするなら例えば
稲を品種改良して良いコメを作るのが得意な人と
そのコメを炊いて上手く料理する人と
そのコメを世界に売る人は得意分野が違うんだと思う

09選直後の瀕死の野党に転落した自民を一定程度立て直すのができる人と
ホップ・ステップまで党勢拡大してきて次のジャンプをさせることができる人は果たして同じ人でいいかどうかは
つまり国を担うという目線でみたときに今までと同じ戦略で良いかどうかは皆が考える必要はある
今までは野党として対与党で勝負すれば良かったけど(もちろん若手が与党並に奔走してたのは知ってるけど)
これからは世界中の魑魅魍魎含めた全方位相手にしなきゃいけなくなるので

153 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 10:08:41.50 ID:/OIZJuk2
まあ、この国には維新よりも先に虫下しが必要だ
共生できなければ駆除する。寄生虫に対する対処法はこれ以外に考えられない

154 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 10:49:51.13 ID:um/AEwBM
117のの彦根の街頭演説、17:10から
3年前の総選挙で、民主党に一度期待した人は、今は幻滅していると思う。
今度、自民党が出来もしない耳障りのいい公約で、政権をとりかえしたら、
有権者が心底政治はだめだと思ってしまい、有権者が日本の進路を
見極めることが出来なくなる、と。
このことを、谷垣総裁は本当に危惧しているのだと、思う。

155 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 11:10:03.13 ID:ISDwFZo8
>>148
同じく。安倍さんはまだ早いと思うし、ノビテルが総理になりたいのなら
ゲルが政調会長を降りた時点で幹事長を降りておくべきだよなぁと思う。
谷垣さんを降ろす理由が「解散に追い込めなかった」というなら
(これもおかしい話だけど)それは幹事長も一蓮托生でしょうよ。

156 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 11:14:56.53 ID:WyvR2E4G
安倍さんとこの前話した森さんが言うには、安倍さんが総裁選に出る理由は維新とやりたいからみたいだな
民主党と連立とかではこれ以上日本が保たないという判断らしい
たしかにそれはそうなんだけどね

157 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 11:16:05.58 ID:S3paHHhK
総裁選に出るってだけでなぜ降ろすなんて話になるのか分からない。

158 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 11:20:59.71 ID:mMVKQAzV
総裁選、どっちが勝っても維新との連携は閉ざされないし民主と連立はしない!

どうもここが核心だと見た
自民党内がこれを押さえないと変な方向に行きかねない
だからこのことはどこでも何度でも言う

159 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 11:25:40.84 ID:ad+F0FLg
自民若手は反安倍

進次郎氏 青年局長の主張
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20120902-1010402.html

自民党の小泉進次郎青年局長(31)が1日、大阪維新の会との連携など、次期衆院選後の枠組みが総裁選のテーマ
になりつつあることに、苦言を呈した。「どうすれば、自民党が単独過半数を取れるかが大事。どこと連携するしないは、
今話すことではない」と指摘、維新との連携を目指す安倍晋三元首相(57)らを、けん制した。
(中略)
進次郎氏はこの日、党本部で青年局主催の「全国学生弁論甲子園」に出席後、
「どこと連携するとか、この路線がいいとか、話があるが、正直、総裁選の関心事ではない。まったく違うと思う」と述べた。
「自民党をどう立て直し、(次期衆院選で)単独過半数を取るにはどうするかという話を(候補者から)聞きたい。
今から連携先を語るのは、そこまで勝てないと言っているようなもので、話すべきではない」と指摘した。
国政進出を決め、次期衆院選で台頭が予想される大阪維新の会とどう関係を築くかが、総裁選のテーマになりつつあること
への警告だった。民主党への逆風から、自民党は、選挙後に比較第1党になり政権復帰へ道が開けるとの期待が浮上。
躍進が見込まれる維新と組めば、有権者の支持も得られやすいという思惑も広がっている。
安倍氏が連携に意欲的な発言をする一方で、現職の谷垣氏は否定的で、民主、自民、公明の3党路線継続を示している。
進次郎氏は維新との関係次第で、選挙後の自民党の立ち位置が決まるかのような議論の、再考を求めた。
名指しはしなかったが、積極的な発言をする安倍氏を、けん制する形にもなった。
「自民党は前回の選挙で、300から119に議席を減らした。選挙は何があるか分からない」とした上で
「選挙前に、ある前提で物事を論じるのではなく、党が単独過半数を取れるよう、足腰を据えた議論を聞きたい」と、
“王道”の選挙戦に期待を示した。
総裁選のカギを握る地方組織にも、青年局長の立場で影響力を持つ進次郎氏には、出馬の待望論もあるが、本人は一貫して否定。
代わりに、青年局主催の候補者討論会を仕切る立場になった。意中の候補は明言せず、「野党に転落した後の3年間をどうとらえ、
今後の自民党をどうしたいかを聞いてから考えたい」と、見極める考えを示した。

160 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/09/02(日) 11:25:59.33 ID:IoRuHWjr
 途中でちょっと帰ってきましたが、微妙にカリカリしない様に要注意でお願いします。
 どんな選挙でもそうですが、冷静を失うと不利です。
 具体的には、前回の民主党の代表選挙で、最大派閥を率いていながら、感情的に
なって自爆した人が居ました。
 あと、「次の総理に相応しい人」の1位だったので、無党派支持をバックに
かなり強気の放言を続けまくった人も居ました。
 その方々は、両方とも落ちました。
 あの時、マスコミは、民主党の某候補に
 「前原さんが立候補しましたが、出馬辞退はいつ頃に表明されますか?」
 とまで煽っています。
 その煽りに耐え切った人間が、結果的に勝ってます。
 マスコミは、ほぼ全社「次の総理」予想を外しました。
 (その時、私も外したので大きな事は言えないんですが)
 個人の資質は、ともかく、選挙ってそういうもんです。
 冷静に捏造報道は捏造部分を指し示して「間違ってるよね?」と持っていく
のが無難かと思います。

 蛇足ですが、自民党が政権に復帰したら、本当に「毎日の業務」になります。
 マスコミが偏向・捏造報道をしない日は一日たりとも、在り得ないからです。
 それが、もう確実なので、今の内に慣れておきたいです。
 

161 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 11:26:49.43 ID:mMVKQAzV
>>159
進次郎が言ってることはようするに、「安倍なら維新で谷垣なら民主だ」は間違いだということだ
総裁選の争点をそんなところに持ってくるなと

162 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 11:32:03.50 ID:a99n+7P/
小泉が総裁になればいいんじゃないの
たぶんこれなら維新に勝てるだろw

163 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 11:33:51.55 ID:X4BlUU5L
谷垣有利な状況だとマスコミの谷垣降ろしが激しくなりそうだから
あえてその逆の状況に見えるようにしてる可能性もあり得る

164 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 11:35:43.99 ID:um/AEwBM
154続き
「もっと地道な政治、まじめな政治、本当に必要なものを一歩一歩積みあげていく政治、
そうゆうものをみなさんと一緒につくりあげていこう」と。
 彦根の前に近江八幡での演説も聞いたが、どちらも自民党が、出来もしない公約で
政権奪還してはいけないという話。維新のイの字もなし。
 近江八幡では、次の総選挙は、必ず勝って自民党が第一党なると、断言されていた

165 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 11:41:50.28 ID:ISDwFZo8
>>159
別に反安倍ではないんじゃない?
安倍支持かという記事が出たから、ぼかしてるだけかと。
こういう所が良くも悪くも上手いなと思う。
たぶん総裁選は出ずして総裁選中ずっと追いかけられて
一挙手一投足が注目される存在になるんだね。

166 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 11:43:01.85 ID:b3Ny2SGy
>>159
>安倍氏が連携に意欲的な発言をする一方で、
>現職の谷垣氏は否定的で、民主、自民、公明の3党路線継続を示している。

何しれっと民主まで入れてるんだよ。
3党合意と連立は違うだろ。

167 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 11:43:30.25 ID:ad+F0FLg
867 名前:無党派さん[] 投稿日:2012/09/02(日) 11:41:10.20 ID:jz/mNq03
報ステサンデー
森元出演

「以前に軽い気持ちで谷垣支持を口にしたが、その気持ちは大きく変わった。
自分の再選のためには、国家や国民がどうなってもかまわないという姿勢は
支持できない」

「野田首相はこの上なく人柄のいい人だが、脇が甘い」

168 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 11:43:40.21 ID:41NWYsDE
総裁選動向 共同はビミョーにバランスをとった記事を配信
ttp://www.47news.jp/CN/201209/CN2012090201001340.html

169 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 11:44:16.26 ID:mMVKQAzV
マスコミが勝手に言う分にはまだしも、もし万が一、
総裁選で実際に「安倍なら親維新で谷垣なら親民主」なんてレッテル張りが行われると、
まず間違いなく、どっちが勝っても遺恨になる

170 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 11:46:39.08 ID:h/Wcdywd
>>166
マスコミにとっては三党合意イコール連立だからなあ
連中も国新の事を思い出してやればいいのに

171 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 11:52:43.53 ID:joTeLkxo
維新にすり寄ったらミンス以下に没落するぞ・・・

172 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 12:11:53.64 ID:Jc8v/amm
>>156
そうなら流石にちと幻滅するわ。
民主とやれないとは誰もが思ってるけど、維新とも真っ平だろ。
というか、自分の党から引き抜きされかけてるのに組むって発想が出るのが分からんわ。

>>159
進次郎は特に好きでも嫌いでもないが、この主張には自分も納得する。
先ずは単独過半数を取る為にどうするかを考えるのが先だろうと。連立云々はその後。
「取らぬ狸の〜」なんて浮ついた気分でやられちゃ、勝てる選挙も勝てなくなる。

173 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 12:13:22.13 ID:1aNS53ZK
>>171
既に民主にすり寄って非難殺到じゃない。
何を今更w

174 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 12:20:04.24 ID:mMVKQAzV
今度の選挙でまず間違いなく単独過半数とるけど、参院はそうもいかないし、
憲法改正はその状態ではできないから、猫の手も維新の手も借りたい

これはそんなにおかしなことではないし、どちらが勝ってもそれは模索することになる
そもそも争点にならない

175 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 12:21:29.03 ID:ISDwFZo8
>>172
特に側近の菅さんの鼻息が凄いから・・・>維新と組む
引き抜きじゃなく先遣隊を送ってるくらいの意識なんじゃない?
自民党維新支部みたいな。自分もさっぱりわからないけど。

176 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 12:25:17.84 ID:joTeLkxo
良く考えたら層化とつるんでる時点で傍からみればキチガイの仲間ではあるな
気にしないのが一番だが

177 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 12:31:45.81 ID:ISDwFZo8
>>176
すとんと落ちたww 気にすることないねw

178 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 12:51:15.72 ID:2sP66rxV
>>124
共同のバラマキ記事を新聞総出でコピペかー

179 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 12:52:32.17 ID:aqVrrL9F
維新って米国金融界と近い竹中平蔵とかが経済の方向性を決めて、
アジア外交は石原慎太郎的な保守というかかなり右寄りな感じ。
政党誕生前から派閥抗争が起きそうな雰囲気が漂うのだが、
それを抑える秘策が安倍さんって人選なのかな。

180 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 13:01:14.71 ID:r0hBhljD
維新は右寄りを装ってるだけでしょうね

181 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 13:06:22.63 ID:/A+GN9/J
維新は日本的にみると右よりと感じそうだけど
基本はリベラルでしょ
何かを守るより、優遇され過ぎている物の特権を廃すってのが基本だからな

182 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 13:12:23.75 ID:X8GfliAQ
>>167
そのまとめだと 谷垣=自分の再選>国家・国民 となるけど
本当にそういう主旨で発言したの?途中で話の主題が入れ替わってたりしない?

183 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 13:16:08.27 ID:XVS4ggl7
>>78
>どんな団体でも、そうなんですが、団体のトップの指揮・命令に団体の構成員が従わなくなったら、その団体って終わるんですよ。

教員などの公務員のことですね!わかります!
GHQから公然と上司に逆らう部下をなんとかしろ、と散々指摘されてきたのになぁ。

184 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 13:28:05.69 ID:joTeLkxo
維新はわが党パートUみたいなものだろ
早いうちにきちんと潰しとくのが吉

185 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 13:35:21.27 ID:WyvR2E4G
森さんが言うには、安倍さんとしては、民主党には旧社会党の人たちも多く、自分の考えとは相容れないという事らしい
民主党への嫌悪感が凄そう

186 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 13:44:08.17 ID:r0hBhljD
野田研の草が(ry

187 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 13:44:29.22 ID:ISDwFZo8
>>182
見てたけど、今回の問責の無理筋に乗ったのにご立腹らしい。
前も「こんなのは小沢が喜ぶだけだ」と言ってたし。

188 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 13:47:06.15 ID:eiTGGzza
町村も同じこと言ってたよ >民主党には旧社会党

189 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 13:51:59.85 ID:w0gbTnDr
総裁選が終わるまでは騒がしくなりそうだよな
新聞社の政局記事とか、週刊誌や、2chの政治系スレッド(とくにニュー速界隈)あたりを中心に
政局だとか、選挙のときはいつも起こることですが

190 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 14:21:34.92 ID:Jc8v/amm
野田研の草がいるぞー

>>187
とは言っても、そのおざーさんが未だに無茶苦茶やれる数の力を持ってるのは、
安倍政権時の参院選の敗北が原因ですしおすし…
その辺、当時最大派閥にして総裁&幹事長を握っていた清和会としての責任はどうなのよという考えはないのかねぇ。
まあ、ヤオ森さんに限らず小沢が嫌いなのはみんなそうなんだけど、
こればっかりは選挙して数潰さないとどうにもならん話だからなぁ…地道にやるしかないんじゃないの?
それこそ、総裁が言う様に「まじめで地道な政治を作り直さなければならない」はホントに地道なやり方しかないんだよね。

191 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 14:24:53.88 ID:wc2Ncvqi
>>190
???
なにがいいたいん?



192 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 14:41:54.66 ID:2sP66rxV
たしか森さんは安倍さんが2006総裁選に出馬するのを留めてたもんなあ

193 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 14:46:29.35 ID:mMVKQAzV
問責とりやめてなあなあでやってたほうがよほど小沢を利してたよ
だから小沢はみんなと組んで問責潰しを仕掛けてたんじゃないか
それを筋曲げてでも押し切ったのに

194 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 14:48:39.65 ID:iRF9xMyn
>>187
あれ?
小沢さん喜んでたっけ?


195 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 14:49:04.87 ID:Qwt/W545
【政治】森元首相「谷垣氏に限界」総裁再選支持を転換
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346561217/

野豚とジジイ共に使い捨てられる哀れな谷垣

196 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 14:50:52.28 ID:uwMW6LhK
谷垣総裁、万が一今回総裁選で選ばれなかった場合次にまた出る、という事はないの?

197 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 14:53:36.00 ID:0G9UZcJa
知らんがな

198 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 14:54:36.89 ID:RGumjUuw
http://www.47news.jp/CN/201209/CN2012090101001886.html

谷垣オワタ

199 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 14:58:09.99 ID:ISDwFZo8
小沢が希望する文言を入れて、それに乗らせたからホルホルだと思うけどな。
実際日曜討論でもドヤ顔で問責についてジミンガーしてたし。

森元さんの谷垣さん支持撤回表明は、もしかしてこれこそプロレス?
森元さんが誰か支持を表明すれば、一太がますます
安倍(派閥に縛られない自称若手応援)VS他候補(長老議員応援)みたいな戦いを
ことさらアピールするだろうし。 対立軸潰しをしたのかな。


200 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 15:06:01.43 ID:X8GfliAQ
>>199
進める政治にいらないのは左派、これはまずはっきりしたろう

201 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 15:07:58.11 ID:w0gbTnDr
プロレスっつーより、森元総理は好きにやってるだけのような気が

しかしそうなると票読みはどうなるんだ、これ
安倍・町村の両方が出るなら清和会は割れるし、
石破茂や林芳正も出るなら、国会議員票はかなり分散することになる


202 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 15:08:28.44 ID:9x0xeQEU
総裁選でグダグダするのは好きじゃないけど、ここからどういう政策を取りたいのかを聞けるいい機会でもあるからその点には期待してるけど

203 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 15:09:53.82 ID:l0LY9H58
あわれな

でもこのスレでは谷垣の狙い通りてことになるのかなw

204 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 15:13:11.92 ID:pNDgYczd
そろそろプロレスも飽きてきた。
森元さんも引退されるそうだし、
ご子息の菩提でも弔われるのが良いと思う。

候補者が多いのは結構な事だけど
これを「自民仲間割れ」みたいにマスゴミに取り上げられて
付け込まれる隙をあたえるのだけは、もうイヤです。
その証拠に、民主党代表選については、どこも何も取り上げないじゃない?
2009年と同じく、背中から石を投げる奴は、どんなに有能でも支持しません。

205 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 15:17:24.41 ID:w0gbTnDr
>>202
普段、あまり報道されることのない自民党議員の主張が
全国的な話題になって知られるのはそう悪いことでもないな


206 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 15:33:22.96 ID:ZsV+CLIC
谷垣、洋平の悲劇ふたたび

207 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 15:35:26.34 ID:mMVKQAzV
こりゃデマだな

208 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 15:36:29.84 ID:l0LY9H58
3党合意からの動き見てりゃ谷垣じゃダメなのぐらいわかるだろ

209 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 15:37:16.67 ID:4U5pNwsl
他所と違って自民党は総裁選が終われば纏まるので
総裁選の候補が多いから自民が割れたみたいな論調は的外れと言うしかない
注目を浴びるのは悪いことじゃないだろうから上手くマスコミを利用していければいいと思う

という感じか

210 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 15:46:53.30 ID:VX2S4UoE
谷垣氏を貶めたい連中がいるのは分かったけどさ、
野党なのに消費税増税っていうデカイ公約を守ったってすごい功績だと思うんだけど。

それから、不信任前の総裁と野田の会談で総裁は2つの事を確認したって言ったよね。
1つ、法案の早期成立。
2つ、解散の時期。
総裁は最初から最後まで、この法案の成立を第一目標にやってきたわけだ。
1番は被災地でも国民でもなく、民主党って言った某総理と違ってね。
本当に3党合意は失敗だったのかね?

211 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 15:52:56.93 ID:joTeLkxo
お客さんに構うな

212 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 16:02:07.48 ID:2sP66rxV
進次郎氏 青年局長の主張

 自民党の小泉進次郎青年局長(31)が1日、大阪維新の会との連携など、次期衆院選後の枠組みが総裁選のテーマになりつつあることに、苦言を呈した。
「どうすれば、自民党が単独過半数を取れるかが大事。どこと連携するしないは、今話すことではない」と指摘、維新との連携を目指す安倍晋三元首相(57)らを、けん制した。
党内では谷垣禎一総裁(67)の出馬断念を求める動きがあり、石原伸晃幹事長(55)の擁立論が強まってきた。民主党代表選では、野田佳彦首相(55)の対抗馬に細野豪志環境相(41)が急浮上した。
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20120902-1010402.html

日刊スポーツのほうがよっぽど事実ベースの報道してるってどういうことよ

続く

213 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 16:02:37.61 ID:/A+GN9/J
>>210
うーん
正直2年に消費税あげれう状態になるとは思えないんだけどさ
2年後に上げる予定になってる時点でおかしいとおもうのよ


214 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 16:04:01.27 ID:2sP66rxV
>>212
続き

進次郎氏はこの日、党本部で青年局主催の「全国学生弁論甲子園」に出席後、「どこと連携するとか、この路線がいいとか、話があるが、正直、総裁選の関心事ではない。まったく違うと思う」と述べた。
「自民党をどう立て直し、(次期衆院選で)単独過半数を取るにはどうするかという話を(候補者から)聞きたい。今から連携先を語るのは、そこまで勝てないと言っているようなもので、話すべきではない」と指摘した。

 国政進出を決め、次期衆院選で台頭が予想される大阪維新の会とどう関係を築くかが、総裁選のテーマになりつつあることへの警告だった。民主党への逆風から、自民党は、選挙後に比較第1党になり政権復帰へ道が開けるとの期待が浮上。
躍進が見込まれる維新と組めば、有権者の支持も得られやすいという思惑も広がっている。安倍氏が連携に意欲的な発言をする一方で、現職の谷垣氏は否定的で、民主、自民、公明の3党路線継続を示している。

もう一回だけ続く

215 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 16:06:33.78 ID:2sP66rxV
>>214
ラスト

進次郎氏は維新との関係次第で、選挙後の自民党の立ち位置が決まるかのような議論の、再考を求めた。名指しはしなかったが、積極的な発言をする安倍氏を、けん制する形にもなった。
「自民党は前回の選挙で、300から119に議席を減らした。選挙は何があるか分からない」とした上で「選挙前に、ある前提で物事を論じるのではなく、党が単独過半数を取れるよう、足腰を据えた議論を聞きたい」と、“王道”の選挙戦に期待を示した。

 総裁選のカギを握る地方組織にも、青年局長の立場で影響力を持つ進次郎氏には、出馬の待望論もあるが、本人は一貫して否定。代わりに、青年局主催の候補者討論会を仕切る立場になった。
意中の候補は明言せず、「野党に転落した後の3年間をどうとらえ、今後の自民党をどうしたいかを聞いてから考えたい」と、見極める考えを示した。【中山知子】

 [2012年9月2日8時35分 紙面から]

216 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 16:08:20.57 ID:X8GfliAQ
古賀は進次郎の爪のあかでも煎じて飲m(ry

217 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 16:17:05.61 ID:2sP66rxV
社会保障の安定財源の確保等を図る税制の抜本的な改革を行うための消費税法等の一部を改正する等の法律案
http://www.mof.go.jp/about_mof/bills/180diet/sh20120330g.htm
http://www.soumu.go.jp/menu_hourei/k_houan.html

7.附則
○消費税率の引上げに当たっての措置(附則第18条)
・消費税率の引上げに当たっては、経済状況を好転させることを条件として実施するため、物価が持続的に下落する状況からの脱却及び経済の活性化に向けて、
平成23年度から平成32年度までの平均において名目の経済成長率で3%程度かつ実質の経済成長率で2%程度を目指した望ましい経済成長の在り方に早期に近づけるための総合的な施策の実施その他の必要な措置を講ずる。

・この法律の公布後、消費税率の引上げに当たっての経済状況の判断を行うとともに、経済財政状況の激変にも柔軟に対応する観点から、
第2条及び第3条に規定する消費税率の引上げに係る改正規定のそれぞれの施行前に、経済状況の好転について、名目及び実質の経済成長率、物価動向等、種々の経済指標を確認し、
前項の措置を踏まえつつ、経済状況等を総合的に勘案した上で、その施行の停止を含め所要の措置を講ずる。


218 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 16:21:43.53 ID:l0LY9H58
消費税は「時の政権が判断する」だ

理屈の上では景気が爆上げしてても上げないこともあれば
どんなに景気が悪くなっても上げることもある

まあ景気が悪かろうと何だかんだ理由つけて上げるだろう

219 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 16:23:05.66 ID:a99n+7P/
谷垣の運もつきたな
野田と考えは似てるがまだ谷垣の方がいいのにねえ


220 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 16:29:30.02 ID:2sP66rxV
衆院可決全文

社会保障の安定財源の確保等を図る税制の抜本的な改革を行うための消費税法等の一部を改正する等の法律案
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/g18005072.htm
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/syuuseian/4_525E.htm

社会保障の安定財源の確保等を図る税制の抜本的な改革を行うための地方税法及び地方交付税法の一部を改正する法律案
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/g18005073.htm
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/syuuseian/2_5332.htm

221 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 16:39:16.46 ID:hu0CMgab
今回の総裁選、国会議員票が200、党員票が300らしいが、
自分の感触だと地方組織の幹部や一般の党員には石破の受けが良い。
党員とはいえ新聞テレビの影響が大きいく、谷垣の功績や実力が十分に伝わっていない。
さらに今後谷垣叩きが強化されると思うが、党員票の対策も必要なんじゃないか。


222 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 16:47:02.81 ID:2sP66rxV
新旧法案比較

第180回国会における財務省関連法律
http://www.mof.go.jp/about_mof/bills/180diet/index.htm
社会保障の安定財源の確保等を図る税制の抜本的な改革を行うための消費税法等の一部を改正する等の法律案
http://www.mof.go.jp/about_mof/bills/180diet/tk20120330sk.pdf

総務省第180回国会(常会)提出法案
http://www.soumu.go.jp/menu_hourei/k_houan.html
社会保障の安定財源の確保等を図る税制の抜本的な改革を行うための地方税法及び地方交付税法の一部を改正する法律案
http://www.soumu.go.jp/main_content/000153542.pdf

223 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 17:05:13.95 ID:kKtN2tlE
>>220
ん?どこに景気条項あるんだ?

224 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 17:13:12.13 ID:dUwEJbj+
郵政民営化
麻生政権
谷垣総裁
とても悪いらしいのだが具体的にどう悪いのか反対派の誰も教えてくれない不思議

225 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 17:28:56.48 ID:2sP66rxV
>>223
>>222修正事項の方貼ってあるので

下記二つを合わせたものが可決
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g18005072.htm
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/syuuseian/4_525E.htm

まとめたもの
http://www.mof.go.jp/about_mof/bills/180diet/tk20120330sk.pdf
の50ページが当該

226 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 17:31:24.32 ID:2sP66rxV
>>225
あ・・・レス番間違えた
>>222>>220

227 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 17:35:59.65 ID:Jc8v/amm
>>191
“無理筋の問責に乗らざるを得なかったのは、おたくのヤオ森さんとこの派閥から出した
安倍総理と中川(女)幹事長体制で07年参院選に挑んで惨敗した分の議席数が足りないからでしょ”という事。
小沢が嫌いなのは分かるし文句を言うのは構わんけれど、清和会のドンとしてそういう苦労を掛けてる事に責任を感じる所は無いのかよと。
まあ、何か町村さんと安倍さんの総裁選出馬の様子を見るに、どうにも清和会内のgdgd加減が見えてしまうのだが。

228 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 17:49:32.81 ID:9NubcNVe
>>199
残念ながら森は石原支持です

石原氏、出馬に意欲=谷垣氏は事実上表明―自民総裁選
時事通信 9月2日(日)17時33分配信
 自民党の石原伸晃幹事長は2日、鹿児島市内で講演し、「谷垣禎一総裁を支えるために政治をやっているのでは決してない。
日本国を何とかしなければならない」と述べた。26日投開票の党総裁選に自ら立候補することへの意欲を示した発言とみられる。
 石原氏は先に、谷垣氏が総裁選に出馬すれば支援すると明言した。しかし、石原氏の周辺には、谷垣氏は出身派閥の古賀派
の古賀誠会長から支持を取り付けられず、出馬断念に追い込まれるとの見方が出ている。谷垣氏の動向にかかわらず出馬を
求める声が周辺にあることも踏まえ、石原氏も出馬を念頭に置き始めたもようだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120902-00000024-jij-pol

229 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 17:56:23.64 ID:WyvR2E4G
>>227
森さんの言い分は、野田は真面目で国家の為に公約に無い消費税法案まで通したのだから問責なんかけしからん
という事らしい

230 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 17:57:29.18 ID:45JEMt3Y
同じ講演でこんなことも。

石原幹事長 “再会談で解散確約を”
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20120902/k10014721241000.html

自民党の石原幹事長は鹿児島市で講演し、衆議院の早期解散を迫るため、谷垣総裁は、今月8日までの今の国会の会期末に野田総理大臣との会談を実現させて、解散時期の確約を取り付けてもらいたいという考えを示しました。

この中で、石原幹事長は、衆議院の解散・総選挙の時期について、
「選挙が秋にあることは間違いない。野田総理大臣は『近いうちに』と約束したし、野田総理大臣の頭の中にあるのは、10月解散、11月選挙だ」と述べました。
そのうえで、石原氏は「谷垣総裁には、今の国会の最後に野田総理大臣と2人きりで『この国をどうするんだ』ということを話し合ってもらいたい。それで初めて活路が開かれる」
と述べ、衆議院の早期解散を迫るため、谷垣総裁は、今月8日までの今の国会の会期末に野田総理大臣との会談を実現させて、解散時期の確約を取り付けてもらいたいという考えを示しました。



231 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 17:58:01.98 ID:/A+GN9/J
ノビテルは超絶上から目線なのがな、、、

232 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 17:59:23.23 ID:8D+jgEAO
そろそろ十八時だけど、谷垣・古賀会談っていうのは行ったんだろか。
続報がないね。これからか?

233 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 18:00:50.04 ID:X8GfliAQ
自民は総裁選で内政でも外交でも具体的な事バンバン言えるから
自民のアピールの絶好の機会だと肝に銘じて多いに論戦戦わせてほしい
自分は谷垣ファンだから総裁の再選を望むけどねw

234 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 18:01:51.13 ID:teagrBcz
>>150
今日報道2001俺は見れなかったけど
都知事の方は谷垣さんをこき下ろしていた見たようだね。
谷垣さんと息子のやり取りを聞いて
幹事長なんか辞めちまえと息子に言い、
息子はそんなに簡単に辞められるもんじゃない。
あなたは幹事長になったことないでしょうとか
そんな会話をしていたらしいね。

235 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 18:02:37.27 ID:JDyC91tG
これは自滅行為と言われても仕方ない愚行だな。即座にやめてほしい。
いちばん苦しかった2010参院選でともに戦った谷垣に対する信頼は非常に強い。
連戦連勝の将軍を引きずりおろして抹殺するなんて、まったく支持者に説明できないよ。

236 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 18:03:51.19 ID:45JEMt3Y
>>228
こんなこと本当に言ったら、執行部としての責任を捨てるのかと猛批判喰らうよ。

237 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 18:05:32.04 ID:M3D/cd8e
日銀砲で禿鷹ファンドを大量に潰した谷垣が
総理に成ると今の円高路線が是正されるから
報道捏造してでも谷垣潰したい香具師は幾らでも居るからなあ

238 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 18:06:49.33 ID:JDyC91tG
本当の原因は、谷垣が中堅以下新人に重心を移し始めたことに対する派閥長クラスの反発だろう。
いつまで自分たちだけで派閥を切り盛りする気だ。今度の選挙では優秀な公共政策の新人が大勢入ってくる。
彼らはとうていボス政治なんかに耐えられないよ。

239 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 18:07:48.00 ID:9NubcNVe
>>236
森が言わせてるんだよ。石原は森には逆らえないから

240 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 18:09:10.39 ID:r0hBhljD
>>234
2001の都知事、尖閣を自民党に買わないかと(息子に)もちかけたけど
谷垣さんで話が止まってるとか・・・
ノビテルって、父親とか古賀とか、年寄りの言いなりなの?

241 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 18:10:35.70 ID:vELnvfIb
>>237
本当に捏造なら石原が抗議するはずだね

242 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 18:11:01.54 ID:ISDwFZo8
>>230
これって結局取れもしない解散確約のプレッシャーをかけて、
出来なかったら自分が出ますよということか。
ゲルとノビテルの戦いになるというのを前に何回か見たけど、
そうなったらどっちになるんだろうな。

243 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 18:12:59.86 ID:4Zr9vUB+
>>240
そもそも自民党が買う方がおかしいだろう
党が所有なんて国有より都有より意味が分からない

244 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 18:14:49.10 ID:ISDwFZo8
>>240
ノビテル「お金はあるんだけどタニガキガー」と言ってたね。
さすがに自民党が買うのはどうかと思うけど。

245 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 18:19:19.32 ID:iRF9xMyn
ノビテル発言、さっきバンキシャで映像流れた。
本当に言ってる…

246 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 18:21:19.31 ID:r0hBhljD
>>243-244
イミフだよね<党所有

247 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 18:21:38.52 ID:9NubcNVe
動画あった

自民党総裁選 石原幹事長、出馬への意欲にじませる
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00230741.html
> 一方、党内に擁立を目指す動きが出ている石原幹事長は「わたしは、谷垣さんをこれまで支えてきた。
> 谷垣さんを支えるために政治をやってたわけでは、決してない。日本国をなんとかしないといけない。
> 自民党をなんとかしないといけない」と述べ、出馬への意欲をにじませた。

> 「わたしは、谷垣さんをこれまで支えてきた。谷垣さんを支えるために政治をやってたわけでは、決してない。

この意味が良く分からん。幹事長として谷垣総裁を支えてきたけど
谷垣総裁を支える事が政治家としての全てではない、みたいな感じかな

248 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 18:22:34.57 ID:wc2Ncvqi
>>243
>>245
島を誰が持ってたってイミフってこたァないだろ
ただの固定資産だ

249 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 18:23:47.95 ID:ZETUdthC
>>240
自民党に買わないか、ではなくて、国政調査権を行使して上陸してくれと谷垣さんに持ちかけたけどそこで止まってる、と国会で言ってたよ
恐らく、谷垣さんがトップになってもあまり国としては動いてくれない、ならば息子を、て感じかもしれないけど
谷垣さんもそこは上手に都知事の影響力を使えばいいのになと思う
親父を手なづけたら息子だって従うだろう

250 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 18:26:19.95 ID:4Zr9vUB+
>>247
言葉を選べばいいだけなのに、バカなのかね
谷垣さんに圧力をかけたいのか知らんが、本人に悪いイメージしかつかない

251 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 18:29:07.94 ID:4Zr9vUB+
>>249
それなら都知事が言ってるのどこかで見たよ
谷垣さんに上陸して調査を、と持ちかけたら政府が上陸を許可しなかったという
回答だったと
それがなぜかタニガキガーに・・・

252 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 18:29:34.67 ID:Bj3reDtf
麻生政権末期の時と同じ
こんな時こそ党が一体となって頑張ってほしいのに内輪で揉めている
それを「何でも言えるのが自民党」とか「色んな意見を持つ議員がたくさんいるのが自民党の懐の大きさ」
とか言いようによっちゃ何とでもよく言えるけど
火中の栗拾って3年間ボロクソ叩かれながら泥かぶって頑張った人差し置いて、
政権奪還が見えてきたらゾロゾロとこの有様


253 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 18:30:52.00 ID:VSuLIdwg
>>238
2007や2009の落選組前職と、現職・新人との意識の差がかなり大きそう
特に2010年参院初当選組は、自助意識とかがそれ以前の自民議員と随分違う
公認時と実際の議員生活が与党か野党かってので4種類いるわけだし、
それらマーブルな面々を上手くまとめあげるには谷垣総理総裁がいいな

254 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 18:31:00.85 ID:iRF9xMyn
>>250
出馬前から自爆しちゃったね<ノビテル


255 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 18:31:48.17 ID:y++hBjp4
最近スレ見てなかったんだけど、谷垣さん厳しいの?
テレビで必死に谷垣下げしてるから、大丈夫かと思ったんだけど…。


256 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 18:32:02.51 ID:wc2Ncvqi
>火中の栗拾って〜
このお決まりのフレーズで谷垣以外を叩く人と
あとは問責〜云々で谷垣叩く人とで

分断工作やられてるなぁ
分り易すぎw

257 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 18:32:46.29 ID:uyuuo64b

・・・マスコミの扇動をいちいち真に受けて本気で騒いでるのがバカみたいに見える、って言ったらみんな怒る????

258 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 18:32:52.22 ID:etZdDFi2
>>235
はげどー
与党から落ちたとき、「自民党は消滅する」とまで言われていた危ないところを
ここまで立て直したじゃん
なので自分は谷垣さんに投票する

259 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 18:36:13.52 ID:VSuLIdwg
>>240>>249>>251
正確には以下の内容。国会で参考人招致された時の発言もほぼ同じ

石原知事記者会見 2012/6/1
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/kako24.htm
「私は昨年、自民党の谷垣総裁にね、
民主党にも同じ志の人がいるだろうから、超党派で議員団を組んで、
尖閣に派遣して国政調査権を行使したらどうですかと(提案した)
石垣の市議会議員の上陸は国家として拒んだようだけども
市議会議員と国会議員とまた違うんでね、国政調査権あるんだから
是非と言ったら、(谷垣総裁は)委員会にかけると言うから、
そらそんな事せずに真っ直ぐ行ったらどうですかと言ったら
『いややっぱりその方がスムースに行くと思います』と。

(自民党が)委員会にかけて理事会で承諾されたんですけど、
報告があって、半年経っても行かない。どういう事なんだと訊いたら、
政府に申請したが保安庁の船を出さないという。
コレどういうことなんですかね。
国会議員が国政調査権に則ってね、
あすこに上陸して色んな視察をしようということをね、
国が出てその便宜をはかる代わりにね、足になる保安庁の船を
出さないっていうのは。私はこれ非常に面妖な話だと思います。

ダメだったら東京都で、小笠原とか沖ノ鳥島行ける船ありますからね
国会議員が駆使できるようにね(取り計らおうと思う)

(質問記者へ)朝日新聞何考えてるか知りませんけどね、
国政調査権駆使できるの当たり前じゃないですか?
朝日(の社説)にも書いたらどうなんかね」

260 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 18:36:29.65 ID:8D+jgEAO
推薦人集められれば選挙に立候補をするのは良いんだけど、
立候補を止めろっていうの話しを外に漏らすのはどうかと思う。
夕飯食べながらバンキシャ眺めてたけど、安倍さんの話題が全くなかった。
谷垣VS石原の方が内輪もめ感がでて面白いと判断したのかもしれん。

261 : 【中部電 77.2 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0/3:0) :2012/09/02(日) 18:37:28.52 ID:fjFk0i3q
>>255
総裁選が終わるまで様子見がいいかと。
>>19で述べたように”こうどなじょうほうせんw”で溢れているしね。

どっしり構えて、選挙結果を待つのが一番かと。
(投票権を持っているのであれば、公示後に判断すればいいですし)

262 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 18:37:45.85 ID:Bj3reDtf
谷垣が火中の栗拾ったのは事実だろが
河野太郎は大っ嫌いだが、それをしようとして実際に行動したその一点についてだけは立派だと思っている


263 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 18:39:09.42 ID:r0hBhljD
>>257
んー、マスコミにネタを与える石原親子の言動も???だな、と

264 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 18:40:19.12 ID:ISDwFZo8
>>259
そうだろうけど、今朝都知事本人が生放送で言ってたから。

265 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 18:41:36.74 ID:9NubcNVe
>>261
谷垣総裁叩きだけじゃなく他の候補者叩きもどっちも慎むべきだな
火中の栗はわかったけど、他候補を叩いていい理由にならんし
どちらか一方を擁護して、反対側を叩くのではスレが荒れるのは当然

266 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 18:42:59.53 ID:r0hBhljD
>>259
今朝の2001では、その話はしてなかったと思う

267 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 18:45:21.45 ID:2sP66rxV
>>259
ああ。
この発言主旨なら従前知ってるし、納得。

268 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 18:45:24.27 ID:4Zr9vUB+
>>265
候補者じゃないけど古賀は叩いてもいいでしょ
やってることただの嫌がらせじゃん
だから石原も同罪

269 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 18:47:29.77 ID:VSuLIdwg
>>264>>266
あ、>>249とは別の話だったのねスマソ


270 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 18:48:43.17 ID:l0LY9H58
>>268
そう思うのは谷垣の支持者だけ

271 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 18:50:43.27 ID:4U5pNwsl
>>257
完全に同意だなぁ
報道1つ1つに一喜一憂するのは阿呆らしい

272 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 18:53:14.03 ID:4Zr9vUB+
>>270
谷垣支持者以外はあんな露骨な工作見ても気分悪くないんだ?

273 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 18:54:01.16 ID:y++hBjp4
>>261
なるほどww<こうどなじょうほうせん

マスコミの浮き足立ち具合が、09年の麻生おろしと被るなと思ったんで
テレビに出てる先生方も変に乗せられないように
気をつけて欲しいなあと思いました(十分承知かとは思うんですが)

274 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 18:54:25.61 ID:lWPe0NmL
真っ当な情報を流すメディアがないのが問題なんですな
それさえあればこう言う馬鹿な新聞社は淘汰されると思うけど

275 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 18:55:29.93 ID:l0LY9H58
谷垣に都合が悪いと全部工作かよ

276 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 18:57:45.07 ID:9NubcNVe
>>272
でもさ、嫌いな相手を叩く以上、自分の支持する人が叩かれても仕方ない、と覚悟したほうがいいと思う
自分の支持する人を叩かれたくないのは誰だって同じ

277 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 18:57:49.12 ID:4Zr9vUB+
全部とは言ってないが古賀のやってることは工作でしかないよ

278 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 18:59:06.75 ID:Gih26zs4
どーせどっかのマスゴミバカ左翼が
「総理になれなかった総裁」という本が出したい為に谷垣総裁のネガキャンしまくってるんだよ
安倍さんや麻生さんは叩きがいがあったけど、ボロを出さない谷垣総裁が憎くて仕方がない

279 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 19:02:52.12 ID:9NubcNVe
そうやって何でもマスコミガーしても解決しないだろ
例えば小泉のようにマスコミを利用する方法を模索するとか
マスコミに対しては、マスコミ自体をぶっ潰すか、マスコミを利用するかの二択しかないよ

280 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 19:03:46.44 ID:XVS4ggl7
というかこれは河野談話修正を阻止する動きだろう。
森元さんは色んな意味で親韓だし言う通りに動かせるノブテルの方が都合がいい。
谷垣談話を出されたら色んな人が不味いんだよ。
どうせ誰が自民党総裁になったって民主は解散など”できない”んだからそこを責めるのはお門違いだ。
不信任欠席を叩いてた自分ですらそう思う。

281 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 19:04:46.33 ID:lWPe0NmL
>>279
問題はメディア側に競争原理が働いてないことだとは思いますね
そのための仕組みを自民党は作らなかったし、またそういうメディアを利用してきた
真っ当な諜報組織を作ろうと思ったらこういう所から崩さないと駄目な気がしますね

282 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 19:05:12.79 ID:2sP66rxV
ていうか古賀さんが何かしたのかどうかもあやふやな「自民党関係者によると」しかないんだけど
続報待ちー。

283 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 19:05:36.46 ID:VSuLIdwg
仮に野党総裁で終わった2例目が出たら、
今後いつか自民党がまた下野した時は
火中の栗総裁に手を挙げる人が誰もいなくなりそう
その点でも、なるべく谷垣を再選させて総理にならせたほうが

284 : 【中部電 77.2 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0/3:0) :2012/09/02(日) 19:09:38.47 ID:fjFk0i3q
>>281
それは、自民党政権時代の反省点でもあり今後政権奪還後の課題でもあるんだよなぁ…

285 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 19:10:20.77 ID:9NubcNVe
>>283
別に総理になりたくて総裁に立候補するわけじゃないだろ
谷垣総裁だってその気持ちのはず
再選云々は党員や議員投票次第なんでまた別の話

286 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 19:14:18.22 ID:ZETUdthC
>>266
自分も勘違いしてたスマソ
今朝の捏造2001見てきたよ

書き起こし(抜粋)

「僕ねノブテルにいったんですよ
自民党で買ってくれてもいいぞていったの、(都と)一緒にね
だってね、どうせ次の選挙で自民党は過半数はとるんだから第一党にはなるでしょ
だから自民党が・・・
そしたら金がないていうから、金の算段くらいちゃんとしろよていったら
金の算段はついたっていってた

ね、だったらいいじゃないかっていったら、いや、総裁がなんていうかなあていうから
これも谷垣総裁止まりですな

そりゃやっぱり国が改善する方がよっぽどことは進めやすいんですよ、もともと国の仕事なんだから
沖縄だって喜ぶし、石垣だって喜ぶし、
(でも)政府が動かないんだから(以下略」



自民が復権しても政府としてはそう簡単に身動き取れないだろうてのを見越して党に所持してもらって実質的に動かそうていうことかな

287 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 19:15:52.54 ID:1wNXooqt
思い通りに動かない議員を降ろそうとする古賀と森元は、古き悪しき自民党の象徴
前回の惨敗の要因を忘れ
自民党を潰すために貢献してることが分からない議員は、誰だろうと怒りを覚える。
谷垣がいいから自民を応援してるけど
降ろしたら総理にしたい人が居ないから、もう誰でもいいと思う。

288 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 19:22:20.44 ID:ZETUdthC
個人ヲタと国益と党勢拡大がごちゃごちゃになってるんですかね
この瞬間も党の公認候補決めるために必死に頑張ってる地方組織にとっては選挙で勝って良い日本にしたい、それだけだと思うんですけど
(もちろん腹黒い人もいるでしょうが)

なんか複雑な気持になりました
もちろん魅力的な議員もそうでない議員も玉石混交ですけど
仮にその議員に万が一のことがあっても日本が続く限りやーめたはできない
残った人間でやってくしか無い、それを身にしみて感じた09選だったと思うんですが

289 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 19:24:43.06 ID:lWPe0NmL
>>284
競争原理が働くようにしたら、駄目なところから勝手に壊れていくと思います
ただ保守を全面に打ち出し日本人を鼓舞するようなメディアが現れたとき
旧来の太刀打ち不可能になるのではないかと思われるのですが、あまりそっちに偏りすぎるのも
危ないですね
今までが今までなので反動が凄そうです


290 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 19:28:56.48 ID:9NubcNVe
ネットが普及して、党員や支援者でなくても、選挙区と異なっても
政治家に接する機会が増えて距離も縮まったからね

政治家個人に強い愛着を持ちすぎないほうが良い、
とは麻生総理時代も感じたな。もちろん応援は大事だけど

291 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 19:30:15.33 ID:HLVyfpFT
NHK見てる時に安倍さんの話が出たので両親に話振ってみた。
結果は、「阿部さんはない。前回(首相の時)のことはみんな覚えてると思う」だそうだ。
うちは両親そろって自民党支持者なんで他はわからないけど、こういうことを考えてる
年寄りもいるということですね。
あ、私も谷垣総裁に続投してほしい人です。

292 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 19:41:33.79 ID:Qwt/W545
捨て石になるといって総裁になったんだから捨て石で終わってもかまわんだろ

293 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 19:43:06.64 ID:ECmObmPV
ニュー速のスレ貼って喜んでるバカに発言権はないよ
お里へおかえり

294 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 19:47:10.44 ID:IvCvVRaf
>>289
> ただ保守を全面に打ち出し日本人を鼓舞するようなメディアが現れたとき

これで思い浮かんだのは「チャンネル桜」だな。
まだ手作り感いっぱいでローカル局っぽいけど地上波で見れないような
討論もやってて自民の議員も時々出るしいろいろと勉強になる。
まあ確かに極端な所もあるな。

295 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 19:49:57.18 ID:ZETUdthC
日本をどうしたいか
そのためにリーダーとして誰がふさわしいか

例えば戦後に吉田茂が嫌われながらでも首相として体張ったときに
決してあの人可哀想だからリーダーにしよう、なんて甘いメンタリティではなかったはず
リーダーを決めるときに好きだの嫌いだのセンチメンタリズムだのは余計だと思う
その上でこの3年間自民を支えてこられた谷垣さんを皆が支えようと決めるならその後の運営は一番スムーズかもしれない

歴史をみてもリーダーとは頑張ったからそのご褒美としてなる、みたいなものではないし
かといって私利私欲でなるべきものでもない

だからこそ国のことだけ考えて選んで欲しいと思う
今の日本を率いるリーダーの素養を一番持ってるのがこの人だ、
例えばポイントA,ポイントB,ポイントC、ほらこの点について他の候補者より勝ってる、

て言う風に客観的にあげてくだけでいいと思う

296 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 19:55:33.32 ID:9NubcNVe
チャンネル桜は前に谷垣総裁のデマを流してたんだよな
桜の気に入らない思想の持ち主と認定されたら、デマでもお構い無しに叩きだす
売国的メディアが多すぎて逆に極端に触れてしまった例

>>295
おおむね同意だけど、

> 今の日本を率いるリーダーの素養を一番持ってるのがこの人だ、
> 例えばポイントA,ポイントB,ポイントC、ほらこの点について他の候補者より勝ってる、

主観や好き嫌いの感情をなるべく入れないように注意が必要だな
人間なんでなかなか難しいけど

297 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 19:58:12.25 ID:fNTrHYlD
カエサルなんて、見方によっては「女タラシのハゲ」だしな。
議員の皆さま、党員の皆さま、よろしく頼みます。

>>278
よ み う り w

298 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 20:09:52.01 ID:1wNXooqt
>>288
オタクってわけじゃないんだけど
「この人なら何何ができる、どこに目を向けてくれる」って、自分なりに判断して支持ししてるつもり。

昨今は、中韓、領土、国防で人気取りしている政治家が多いから
正直、内政の細かな問題に目を向けてくれそうな総裁候補は、谷垣さん以外に見当たらない。
他中堅若手は、理論ばかり上等で斜め上を向いてる。
日本を守ると言っても、直に国民を見てない気がする。
まぁそれでも、自民に1票は入れますが。。

299 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 20:14:19.23 ID:r0hBhljD
>>259>>286
両方よく読んだ。ありがとう。
国政調査権を使えるから、党の所有に、ってことか。


300 :ス内パー:2012/09/02(日) 20:17:31.36 ID:CLE32Erh
>>286
素直に読めばJr.が色々言い訳して
尖閣自民党持ちで買うのを嫌がってる風にしか読めませんが
これをタニガキガーに持ち込むとは中々の捏造ですね。

あ、木道翁に微力ながら広告支援しました。
少しでも長くたくさんの人に見てもらいたいですねこういう動画は。

301 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 20:26:52.81 ID:Jc8v/amm
尖閣を自民党というか政党が買うってのはやっぱり筋が違うんじゃないかなと思うんだよ。
国土をどう守るかってのが主題の筈なのに、いち政党が購入しても離島防衛どうこうというには繋がらんだろう。
ましてや例えば共産党とか離島購入した場合はどうなるんだよという話にもなる。
それに、先々自民党の総裁が誰になってどういう扱いをするかとかもわからんしね。

どうも石原都知事は自民党を好き勝手出来るかのようにいう時がたまにあるけど、別に自民党は石原都知事の物じゃないだろと。
伸晃もその辺ちっとは弁えて、総裁を言い訳に使わず少しは親父に反論して来いw

302 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 20:30:57.50 ID:l0LY9H58
筋論からすればそうかもしれんが
そもそも石原が尖閣買うて言い出さなかったら国が買うて話にもならなかったし

303 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 20:31:49.06 ID:9NubcNVe
>>298
> 昨今は、中韓、領土、国防で人気取りしている政治家が多いから

中韓、領土、国防も経済と密接なつながりがあって
国民にも返ってくるものだと思うけどね

安全保障あっての経済、経済あっての安全保障だよ

304 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 20:45:42.80 ID:wW37p4l6
>>295
この三年自民党を支えてがんばってきた谷垣総裁に、敬意を払う、政党に評価してあげるという心を
忘れてはならないのが日本人の心だと思う。
褒美としてリーダーになるということとは全く違う。

305 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 20:51:16.69 ID:JDyC91tG
>>288
いや、個人ヲタではなく、真剣に考えてそう言ってるよ。今の候補で政策的、資質的に傑出した候補がいる?
いないでしょ。だったら一番大事なのは「支持者が信頼できるか」でしょう。
その点で谷垣を下ろす理由は何もない。新進党からの出戻りで、麻生内閣時に造反に走った石破の履歴はやはり悪い。
安倍は辞任の総括が済んでいない。石原は幹事長なんだから裏切りイメージが強くつく。

政策的な能力でも、一家言ある石破の能力が生かされるのは、自民党政権が盤石になってからだなあ。
彼は防衛相時代も持論に拘る場面がままあった。衆参の選挙では、谷垣以外の選択肢はほぼあり得ない。
谷垣はバッシングされやすいけど、外柔内剛なのはみな知っているはず。メディアに振り回されたら終わりだと思う。

306 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 20:51:33.32 ID:iq8maTF2
2年前の尖閣の事件の頃に、石破さんが国会や講演で尖閣の事件と絡めて
竹島の話もしていたけど当時は竹島に関心がある人はそれほど
多くはなかったと思う。
自分の親も今回の竹島の報道であんな風に観光地になってるって初めて知った
と言っていた。
政権交代で民主党政権になって領土の件の知識や問題点が広く国民に広まった
事に限ってはよかったと言えるのかな。

307 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 20:52:57.29 ID:pXBFppko
NHKによれば解散に向けた党首会談は谷垣総裁から野田首相に働きかけるべきだと
石原幹事長が鹿児島?の講演で喋ったそうなんだけどほんとですかね。
また話のニュアンスを微妙に切り貼りしてる気がするのですが。

308 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 20:54:37.90 ID:VSuLIdwg
>>295
国のことだけ考えて選ぶとやっぱ谷垣だなあ
政策は、谷垣自民では色んな人の持論から出しあうものが実に上手くまとまってること多いし
リーダーって、自分より有能な人たちをいかにまとめて有効活用できるかだからな

なにより、実際こうなると思うので
http://jif.blog65.fc2.com/blog-entry-765.html
>次の首相は「100%、民主党の尻ぬぐいで終わる」、実に情けない立場になる。
>だからこそ谷垣氏が適任なのである。

>自分が理想として掲げてきた政治理念も、政策も実行する暇はないだろう。
>遅れに遅れている、実際何もやっていないに等しい震災の復旧復興や、
>デフレ対策、そして民主党の悪政により一際見苦しいものに
>変わり果てた社会の構図などを、三年前の水準に戻すことで、
>その役割のほとんどを費やしてしまうだろう。
>元より、その覚悟をもって谷垣氏は、野党転落と同時に手を挙げて、
>総裁職を引き受けたのである。

>こうした難問に対して、自己を徹底的に抑え、他人のしでかした不始末の
>後始末を黙々と出来るのは、力量的にも、年齢による将来展望の面でも、
>谷垣氏が最適任なのである。

309 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 20:57:20.26 ID:qeEwlC//
また宏池会分裂したら笑えないぞ
清和会も安倍と町村で対立しているみたいだが

310 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 20:57:41.40 ID:Mc1+SDte
アベしちゃおうかなとかレッテル貼りしてたゴミが
安倍ちゃんをageてること自体、もう怪しいつうか、
よっぽどガッキーに続投してほしくないんだなって分かる。

ゴミの希望する流れにしちゃいかんだろう。

311 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 21:00:34.80 ID:S3paHHhK
>>308
それでまたマスコミがやれ動きが遅いだの、
民主党が自分達の事は因果地平の彼方に放り投げてジミンガーするんだろうなあ。
つくづく次の総裁になる(総理になる)人はその覚悟を持って欲しい。言うまでも無い事なんだろうけど。

312 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 21:02:22.11 ID:1wNXooqt
>>303
安全保障では解決できないものがある。
親殺し、子殺し、いじめ、通り魔、育児放棄、引きこもり、他
地域や家族だけでは解決できない。

不景気下でも景気が良くなってきても、この先もっともっと増える。
政治が、どう解決させるか考えていかなきゃいけない。

313 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 21:07:25.39 ID:g+faRIZc
>>312
取り組むべき課題は沢山あるのに議員数を減らすという世論の流れがよく解らない。


314 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 21:10:24.98 ID:xYNffXMq
>>310
マスコミが安部ageてるのは橋下を持ち上げたいだけ
橋下に騙されてるなら安部もないわ〜
だから、安倍支持の自分も今回は谷垣で良いと思う。

とにかく、
情報戦の中で、森はともかく
あの「古賀」の名前が報道で出てくるだけで萎える。

野田聖子の件もあるし、古賀は自民にとってマイナスイメージにしかならない。
さしずめ、民主の輿石と同じ。

315 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 21:10:42.67 ID:VSuLIdwg
>>311
総理総裁になる本人だけでなく、その人を推す人たちもな>覚悟
自分の推した人がボコボコになるのを目にし続ける覚悟
逃げずにその総裁を支える覚悟
安倍総理がボコボコにされてた時に
塩崎や中川女みたいにフォローせず逃げたのは論外

316 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 21:13:37.18 ID:mMVKQAzV
マスコミ改革とか議会の地ならしとか日米関係含む外交の建て直しが終わって
出来る限り順風満帆なところで安倍にはやってほしい
今やっても多分そのエネルギーがどうでもいいところで浪費されてしまう
今回は総裁選に出て、その主張を言って、だけど支持議員たちの暴走はちゃんと抑えて、それで次につなげてほしい

317 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 21:13:53.45 ID:xYNffXMq
>>315
あんときは、一太もゲルも逃げた。
逃げたどころか打ってたね背中から。

318 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 21:15:37.87 ID:3NvFqwnA
>>307
サシで話せとは言っていた

319 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 21:18:44.29 ID:mMVKQAzV
「二人の会談が必要」とは麻生も言ってたことだよね

320 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 21:19:15.99 ID:+c3A1ISc
>>313
ほら我が党とかみんなとか社民とか共産とか無駄な党が一杯あるじゃないですか

321 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 21:19:17.87 ID:qeEwlC//
>>315
安倍、福田、麻生のときに後ろから背中を打っていた連中は党内で居場所なくなったな
小池、中川女、一太は清和会退会に追い込まれたし
そんな中で谷垣はこの3人に対して攻撃するような言動は見られなかった

322 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 21:24:41.68 ID:xYNffXMq
安部さんなって維新と組むと
その後のマスコミの動きは手に取るように分かる
マスコミと野心丸出しで弁の立つ橋下を相手に安部さんが太刀打ちできるとは思えない。
最後は自民が潰されるか乗っ取られる。

それならほかの候補者でいいわ。
今は谷垣でいいとおもうけど、
都知事がバックアップしてくれるなら最悪ノビテルでも(泣けるけどw)

橋下切ったらまた安部応援するけど


323 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 21:26:47.11 ID:1lEO9kH8
>>314
古賀と輿石って顔つきが似ていると思う。


324 :黒猫 ◆KuronekoAI :2012/09/02(日) 21:30:33.35 ID:+c3A1ISc
ウチのブログででも書いたが維新の評価

橋下が弁護士出身であり、口が回る為耳触りのよいことを喋り続けるだろうが騙されてはいけない。
言葉という糖衣の裏側など誰にも分かりはしないのだ。
その裏側にいる貌の無い神の眷属達はこの世界を崩壊させるべく暗躍し続けているのだから。

325 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 21:34:55.11 ID:lWPe0NmL
>>324
彼が「何を語ったか」ではなく「何を実際に行ったのか」で評価すればいいのです

326 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 21:35:53.15 ID:FCJcb/bw
弁護士出身者なんて政界にはいっぱいいるんだし
維新なんてほっとけばいいのに何で相手にするんだろう
しかも本質すら見抜けず連携しようとするとか本気で泣けるわ


327 :黒猫 ◆KuronekoAI :2012/09/02(日) 21:38:34.68 ID:+c3A1ISc
>>325
あれだけマスゴミが持ち上げるんだから、
きっと万人の目の覚めるような実績があったんでしょうね__

328 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 21:43:33.09 ID:27fbZZ37
いい加減に
「弁護士と政治家に必要な資質は別物である」
ということを冷静になって考えないと。

と思ったけど、ハシゲって弁護士としても優秀だったのか?

329 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 21:45:31.67 ID:FCJcb/bw
>>328
サラ金の顧問弁護士だった

330 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1/3:0) :2012/09/02(日) 21:45:33.17 ID:BHf1H8/j
>>328
「オバマって弁護士としても優秀だったのか?」という質問と同じで、
誰も答えようがないと思うのwww


331 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 21:46:09.97 ID:1lEO9kH8
タレント弁護士としては優秀だったと思うが・・・

332 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 21:49:00.00 ID:Qg9opjxj
谷垣総裁って弁護士の実績積む前に地盤引き継ぐ事になったんだっけ?

333 ::2012/09/02(日) 21:49:22.43 ID:veMWjsPA
今度「国民を裏切る党」が結成されました。党員は野田首相・谷垣総裁
森元総理・伊吹文明氏。もう一人いました、民主党の原理主義者です。

334 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 21:55:58.07 ID:qHDKt9Qg
ノブテルに関しては父親とセットで見ている輩もいるのでは。

家康と秀忠がやったような二元体制を期待する輩もいるでしょう。

335 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 22:18:16.67 ID:Jc8v/amm
弁護士だとか東大出身だとか、そういう肩書きが政治家として大して価値が無いと教えてくれる良い例がいる
民主党や社民党に私らは寧ろ感謝すべきなのかもしれませんな。
それぞれの所としたら良い恥さらしでしょうがw

>>334
尚の事却下。
自民党としてどうするかというのが総裁に求められるのに、親とセットで見られなきゃ期待されないなんて軽すぎる。
政治家として父親の影も見えないくらい独り立ちしてから首相を目指すべきだね。
こう言っちゃなんだが、進次郎の方が親父に良く似てても政治家として確りとした個性を持ってるぞw

336 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 22:19:24.71 ID:ZETUdthC
>>312
もし、内政重視で谷垣さんが強い、というのなら、それを争点にしないとマズイと思うのですがいかがですか?
今のところ谷垣さんが候補者としてたったとして普通に暮らしてる党員、つまり朝から晩まで国政に張り付くことはできないけど
でも新聞もテレビも見てる、みたいな党員が谷垣さんに対して思うのは
「地味だけど、選挙は勝ってきた、あとは財務大臣としてのイメージ、消費税、総理として何がしたいかいまいち不明」

こんな感じじゃないですかね(ディスってるつもりないです)
「真面目な政治」、これって安倍さんの「美しい日本」と同じくらい、
分かる人にはわかる、でもよく知らない人にはいまいちピンと来ない、ていうかそれが今の日本に「一番」大事なこと?

て感じになると思います
客観的にみて谷垣さんの愚直なまでの真面目さ、そして様々な圧力に対する耐性は今の日本の内政にとってとても必要だと自分は思っていますが、
それが普通の党員に伝わってるかは謎です

何が言いたいかって言うと、何故総理総裁になりたいか総理になって何をしたいか、てのを「わかりやすく伝える」て作業てのが
3年間の中で今最も必要じゃないか、てことです(野田の真似しろってわけではないしテクニック的なこと谷垣さんは嫌いかもしれないけど)


ちなみに、外交安保は最大の福祉だと自分は思ってます
国がなくなれば地域も身の安全も意味をなさないので

337 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 22:25:33.19 ID:FCJcb/bw
>>336
「真面目な政治」は国会も見てて民主党の出鱈目さが身に染みて分かってる人には
良く伝わると思うんだけどね
たしかに普通(おQ気味含む)の党員さんに響くかどうか・・・

338 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 22:26:57.41 ID:WGBdyB6V
>>335
とはいえ麻垣康三が長老格の議員から出馬を止められれば
残った候補を選ばざるを得ないわけで

残るであろう候補がどれも軽量級って気はする

339 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 22:27:15.46 ID:mMVKQAzV
自民党の党内民主主義が問われている
知識も判断基準も持たず、口を開けて誰かが放り込んでくれるのを待っているだけか
責任をもって自分で調べて考えるか

アピールというならこの三年がすべてアピールだ
三年間を思い出せばそれで済むこと
党員にとって簡単な最後の試験だ

340 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 22:32:25.73 ID:Fnh4DRTc
次の総理は何年間、務めるのか
総裁選がこんな状態じゃ、また一年ちょっとで交代になって、マスコミが一年で投げ出しとエラそーにのたまうんだよな
ちゃんとした人に四年間務めていただきたいんだよ
勤めるじゃなくて、務めるって書いたけど伝わるよね?

341 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 22:39:13.23 ID:yJrNV2r8
確かにマスコミに叩かれて叩かれて表情がどんどん変わっていって…
志半ばで交代…なんてもう見たくありませんもんね。

342 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 22:42:25.94 ID:ZETUdthC
残念ながら今の党員の多くは
総裁選の投票権を持ってることを権利だとは思っていても
義務だとはあまり思ってないと思います(それが正しいことだとは思ってないですが)

つまり、国政選挙の悪しき慣習である投票してもしなくても勝手だろ、その時の雰囲気で誰に投票しても勝手だろ、と同じで
その煽りをくらって、候補者が党員に媚びる風潮がなきにしもあらず

それをやっていいとは思いませんがそういうのを上手く利用する人がいてそれになびく党員がいるのも事実です

何度もいいますが谷垣さんはそういうの嫌いかもしれないとは思ってますが、でも現実は・・・て思います
もちろん誠心誠意伝えることが一番筋であってそれが伝わって結果につながることがベストなのはいうまでもないです

それを変えるためにも「真面目な政治」てのは重い言葉だと思いますが、例えやすいのでまた使いますけど
「美しい日本」「戦後レジームからの脱却」が一部にしか伝わらなかったように、つまりあの二の舞にならないためにも
自分が何考えてるのか、をアピールするために発する言葉てのは大事だと思います

343 :黒猫 ◆KuronekoAI :2012/09/02(日) 22:43:10.78 ID:+c3A1ISc
何かでマスゴミ全部を引っ掛けて一網打尽にした方がいいでしょうねぇ。

344 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 22:48:06.11 ID:45JEMt3Y
出馬発言を一転抑制 自民・石原幹事長 谷垣氏に配慮
2012.9.2 20:52
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120902/stt12090220540010-n1.htm

自民党の石原伸晃幹事長は2日、鹿児島県鹿屋市内の講演で、総裁選への出馬意欲を一転してトーンダウンさせた。
出馬断念に追い込まれる可能性が出てきた谷垣禎一総裁に配慮し「谷垣氏は鳩山、菅両政権を倒し、秋の衆院解散をしっかりと勝ち得た」と持ち上げた。

 石原氏はこれに先立つ鹿児島市の講演で、総裁選に意欲を示した上で「谷垣氏を支えるために政治をやってきたのではない」と発言。
執行部の要として谷垣氏を支える立場にもかかわらず、手のひらを返したような発言は不適切と判断し、表現を修正したとみられる。

 総裁選をめぐっては、石原氏に対し谷垣氏に代わる出馬待望論が出ている一方、執行部として党運営で谷垣氏との連帯責任を問う声もある。

345 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 22:55:29.41 ID:pNDgYczd
>>262
河野太郎はそういうつもりであの時出馬したのかねぇ。
どうもそうは思えないよ。
僕を忘れないでアピだと思っている。

346 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 22:55:50.96 ID:yXRJeKCY
>>343
そんなことしなくても爪楊枝の先でちょっと突いただけで、どす黒い物がジャカスカでてくるレベルだし・・・

一網打尽にしたくなくても結果的に殲滅しちゃった(テヘペロ

まぁ、こうなる悪寒。

347 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 22:56:04.98 ID:JDyC91tG
>>328
話にならないよ。橋下は間違って弁護士になった男。いわゆる法的素養は皆無。
弁護士が眉をひそめるようなヤクザ仕事で儲けた人間。
谷垣総裁は実務経験はないけど、後輩の東大生たちと判例を議論できる。すぐ思い出すんだね。

意外かも知れないけど、わりと自己流の石破よりその点ではきっちりしてるんだよ。

348 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 22:57:23.02 ID:Jc8v/amm
総裁選の争点というのは正直言うと実はあんまりない。
何故なら次期総裁≒首相の役割というのは

1.1年以内にある次期衆院選・参院選で『両方とも』勝つ事
2.東北の被災地を早期復旧・復興する事
3.麻生政権時に言った「日本経済は全治3年」の時計を出来るだけ取り戻す事
4.毀損した日本外交のプレゼンスを全力で回復する事

この4点に尽きるから。
>>308のブログに書かれてる事なんかは正しくその通りで、次期総裁に求められる事は多々あっても、
自分でやりたい事はおそらく一欠けらもできない。それが次の総裁に求められる責務であり、役目であるから。
だから、次の総裁になりたいと思う政治家は、ホントに日本の為に使い捨てされ、捨てられるという事を自覚してやる必要がある。
それぐらい次の総裁というのは厳しく苦しい、大々的には評価もされないだろう仕事だと考えてるかがまず重要なんだと思うよ。
つまり、選ぶ側もそこを踏まえて選ばないとイカン訳だわね。

349 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 23:00:19.16 ID:1wNXooqt
もうブレてる石原w
古賀は連帯責任に気付かなかった。
またしくじっちゃたかも。

350 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 23:02:07.14 ID:FCJcb/bw
>>344
さっそくこのザマ・・・
総裁の器じゃないよ

351 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 23:04:02.91 ID:yJrNV2r8
>>346
そうなんですけどねw
特にここ数年はやらかしまくっているので。
だからこそ死にものぐるいで抵抗されるかもしれないけれど
自民には政権取った後に今度こそ何とか対応していただきたい。

それまでは>>113で木道さんがおっしゃっているような方法で
なんとか繋ぐしかないのでしょうかね…

352 :日出づる処の名無し:2012/09/02(日) 23:15:58.39 ID:ZsV+CLIC
パパと一緒に上陸しれ

353 :黒猫 ◆KuronekoAI :2012/09/02(日) 23:29:50.93 ID:+c3A1ISc
>>346>>351
税金関係で最初は叩き、
それから過去何しやがったかを全部一つ残らず白日の下に晒すしかないでしょうね。

354 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 01:26:48.97 ID:2FSo1Hnt
復活あげ

355 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 02:02:53.72 ID:PZNzZKgv
>>314
それは承知してるよ
大阪府民なもんでw

もうほんと勘弁してくれって感じ>維新に2009年民主ドリームのすり替え

356 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 02:08:07.45 ID:nNc2dj4j
>>348
その4点に尽きると思ってる人がどれだけいるかですね問題は

357 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 04:04:10.28 ID:0A4r3CTJ
>>345
一応河野は自分のテーマを持っていたからそれを
実現する為に2006年の時の安倍さんが総理になったときの
総裁選の時から何度も総裁選に出ようとしてたらしい。
でもなかなか推薦人が集まらず、やっと集まったのが2009年の
総裁選でやっと出られたらしい。
自分のテーマは年金改革と、公務員制度改革だったらしい。

今回は谷垣さん以外の他の候補者は顔見世程度で出てくるので良いと思う。
安倍さんは再起かけたいのなら谷垣さんの元で重要閣僚を
こなしていく事からはじめて、谷垣さんの後を継ぐ感じで総理に
その次に石破さんとか伸晃の世代じゃないの?
石破さんとか伸晃も一応重要な閣僚かそういうのに就けたら良いと思う。


358 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 06:07:13.14 ID:ZZGIC1Eo
【自民党】谷垣氏、古賀氏の協力なしでも総裁選立候補へとNHK
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346619712/

359 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 06:41:19.01 ID:kGRs8J0I
>>358
ん、会談は昨日じゃなくて今日なのか
昨日といい、本当マスコミは飛ばし情報出しまくるな

古賀って一応今宏池会の領袖だから、
こういう時は協力をお願いしに行かないわけにいかないんだろうし
古賀の性格だとネチネチ言われ嫌がらせされるのは仕様だろうけど
どう転んでも谷垣頑張れ。あんたが出馬して再選されなきゃ日本が困る

360 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 07:13:22.92 ID:9FbhGax7
>>353
毎日新聞なんて4人は殺してるもんな。
こんな企業未だに存続できているなんて普通じゃ
あり得ないよ。

361 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 07:27:33.98 ID:9FbhGax7
>>355
俺も大阪だけど松浪が維新行ったら代わりに強力なの
立ててもらわないとまた辻元勝っちゃうよ・・

362 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 08:13:03.37 ID:J6s6xDI2
>>361
順序が逆じゃね?
大阪の有権者がクズすぎるからこの惨状なのに。

甘えにも程がある。

363 :黒猫 ◆KuronekoAI :2012/09/03(月) 08:27:45.28 ID:eDvhl/xB
>>360
満州事変以来戦争を煽りまくったアサヒには勝てんだろw
全部滅びればいいのです。

364 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 08:32:04.04 ID:IlahTN5k
>>328
大物ヤクザだった叔父の名前を使い暴力団が占拠してる物件から立ち退かせてたから
対同和や在日みたいな暗部との交渉事に関しては優秀だと思う。

365 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 08:32:31.10 ID:j6882B7u
>>363
さあ復讐だってな具合にぶっ潰すのは難しいから徐々に枯れ死させることになるだろうなあ。
劇的に潰れると他に飛び散るだろうし。

366 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 08:42:32.31 ID:sHAczTkF
明らかな虚報に関して締め上げるぐらいでしょ。
政府がやることがあるとすれば。

基本的には国民がクレームを付けて不買して、姿勢を正させるべき
なんだよね。「政府が」ではなく。
「いかに嘘ばかり言っているか」に証拠をつけて、満天下に晒すのは
政府がやっても別にいいけど。

367 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 08:53:01.01 ID:EQzmBLdh


神回【討論!】反日国家群にどう対処するか?[桜H24/9/1]

http://www.youtube.com/watch?v=y7AxkffV6eY

http://www.youtube.com/watch?v=_Lt9lLQvNAY

http://www.youtube.com/watch?v=E1n3Ybm45qQ



368 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 09:29:38.20 ID:UcgMqgr6
【自民党】谷垣氏、古賀氏の協力なしでも総裁選立候補へとNHK
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346619712/
【野党】 森喜朗元首相が谷垣氏を批判 消費増税で合意した野田首相の問責決議に同調したことに「公党の代表として民主党に失礼だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346631577/


使い捨てにされたことどう思ってるんだろう

369 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 09:30:46.55 ID:9FbhGax7
>>362
だけどマスコミに目と耳ふさがれた状態で正しい判断しろって言ってもそれは中々
難しいよ。前回の衆議院選の時親には何度も
民主なんかには絶対無理だからって言っても
やらせてみないと分からない。
もう自民にはこりごりだ
って一点張りで
具体的に説明しても聞く耳持たなかったし。
今は俺の言うとおりになったと気づいたみたいだから
同じ過ちは繰り返さないと思うけどね。

370 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 09:40:04.77 ID:OxwOQEgy
現職総裁で有りながらムザムザ使い捨てにされるようなマヌケなら話にならん。

谷垣信者なら信者らしく有象無象が束になってかかってこようが、全部叩き潰してくれるはくらい言ってみろよw
党内すらねじ伏せられず、お膳立てしてもらえないって文句たれるようなひ弱な信者w

371 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 09:56:56.79 ID:bb9tlnKg
記事通りなら、古賀の協力なくても出馬は出来そうな。
てか、加藤の乱から麻生自民選挙敗北まで古賀のボス裏切りや投げ出しの繰り返しと
今の古賀の影響力衰退からすると、古賀絡まないほうがやりやすい気がしてきた
それに、古賀だと人権救済法案の何かまで支持条件に入れてきそうだもの

古賀氏、谷垣氏を不支持 自民総裁選めぐり3日に伝達
http://ime.nu/www.asahi.com/politics/update/0903/TKY201209020419.html
 自民党総裁選(14日告示、26日投開票)をめぐり、古賀派(33人)の古賀誠会長が3日、谷垣禎一総裁と会談し、不支持を伝える。
再選を目指す谷垣氏は出身派閥の支持が取り付けられなくなり、立候補に向けた環境は厳しくなりそうだ。
会談は谷垣氏側が立候補への協力を求めるため、8月31日に古賀氏に申し入れていた。

 野田政権との協調を重視する古賀氏はこれまで、衆院の早期解散を優先して強硬路線をとる谷垣執行部を
「民意に応える道は解散だけではない」と批判。党運営についても相談しない谷垣氏に対する不信感を募らせていた。
谷垣氏が消費増税を批判した首相問責決議案に同調したことで、最終的に不支持を決断。
古賀氏の周辺は2日、「古賀氏と谷垣総裁の信頼関係は破綻(はたん)した」と話した。

 谷垣氏は古賀氏の支持が得られなくても、引き続き立候補を目指す構え。
谷垣氏の側近議員は2日、「断念はありえない。古賀氏の支援がなくても推薦人は確保できる」と語った。
古賀氏は谷垣氏との会談後、石原伸晃幹事長に会い、総裁選の情勢をめぐって意見交換する予定。

372 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 10:09:59.98 ID:bb9tlnKg
ちなみに、古賀や森元が批判してる野田問責への
一般の反応は「理由とかこまけーこたーいいから解散はよ」

問責受け解散を、58%で最多 共同通信世論調査
2012/09/02 16:48
http://www.47news.jp/CN/201209/CN2012090201001531.html
共同通信社が1、2日に実施した全国電話世論調査によると、参院で問責決議を受けた野田首相の取るべき対応として
「衆院を解散して総選挙で国民に信を問うべきだ」が58・3%で最も多かった。消費税増税法成立などを実現した民主党
政権に対し、選挙を通じて評価を示したいとの意向が有権者の中で高まっていることが明らかとなった。
(後略)

新報道2001(先週木曜調査)
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html
【問4】野田首相に対する不信任を意味する問責決議案が自民党など野党の賛成多数で可決され、
国会は空転、事実上休会状態となりました。あなたはどう考えますか。
首相への問責可決を支持する 43.2%
首相への問責可決を支持しない 47.4%
(その他・わからない) 9.4%

野田内閣支持率 ()は先週比
支持26.2(+1.0) 68.6(+0.6)
政党支持率
自民22.2(+2.0) 民主11.8(+2.0)

373 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 10:15:55.97 ID:MRWv6wVj
古賀の影響力ってどのくらいなんだろう。
宏池会といっても塩崎は安倍担ぎに突っ走ってるし、林芳正も総裁選出馬とあっても鞍替失敗したし。

374 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 10:18:19.11 ID:XGOGf5qZ
古賀や長老連中が支持しないとガッキーが出馬すらできないかもしれないと
か、のびてるは長老に好かれてるから出馬するかもしれないとか・・
報道されてるけれど、そんな長老支配が今でも続いてる自民党が本当なら、
マスコミはおかしいって何で言わないの?

参議院選も地方選挙も勝っているガッキーを
古賀や長老が支持しないから、出馬断念になんかなったら、
絶対におかしい!!2度と自民党に投票しない
自民のHPから抗議しようよ

375 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 10:19:23.94 ID:teZcjLix
>>374
マスコミの報道なんて信じる方が変だし自浄不可能でしょ
今のところ放置が一番

376 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 10:22:04.71 ID:0K7cL5fP
>>374
伸晃は長老との関係がよく、維新とも関係がいいので
バランス感覚がいい!と朝からアゲアゲでした。
ものは言いようだなっとw

377 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 10:25:02.78 ID:zYKrWXEt
どうなるにせよ古賀と話するのは宏池会に筋通すって意味があるんじゃないの

378 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 10:26:32.55 ID:MRWv6wVj
>>376
投票するのは党員だからねぇ…。
先週の安倍さんもそうだけど、マスコミにageられるのはそれだけで当人のネガキャンになりそうでw

379 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 10:28:45.22 ID:teZcjLix
>>378
自民党の党員がどういう目でマスコミを見てるか考えたら明白ですな

380 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 10:31:32.33 ID:Q48XVIlx
>>378-379
でも、割りとダマされる人間も多い気が。

差し引きしたら、ダマされる方が多いんじゃなかな。
自民党の党員の中でさえも。

381 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 10:52:45.04 ID:bb9tlnKg
>>374
この場合、自民党HPじゃなく自民党の各議員へ谷垣推薦要望のメールを出すのが一番いいと思う
推薦の最大理由はなるべく、功労というニュアンスでなく実際これから3年間に何が必要かという内容で

自分は主に、谷垣の組織統制力と新綱領の作成と内容の党内浸透っぷり、
また2009年12月から憲法改正推進を計画し進め、
改正草案をあのバリ保守な内容でまとめ、改正への流れも出てきたこと
マスコミネガキャンへの耐性の高さ、それに>>308の記事に書かれてることだな

三党合意内容履行は、誰が総裁になったって
法律が成立してる以上は破棄出来るものじゃないし
自民議員は衆参ともあの法案に全員賛成(中川も棄権)したし
どのみち参院は来年7月まで自た公過半数ではないのだから、
民主系勢力と全てに対立してたら法案が何も通せない
法案ごとの協力は誰が総裁になっても必要だから、
マスコミは時の総裁を「新民主」「やっぱり連立か」と叩くだろう

それに、
「(総裁になる前の)国民受けがいいから選挙の顔効果大」
という側面を強く期待され選ばれた安倍や麻生が、
総理総裁就任後マスコミに手の平返され「顔」を滅茶苦茶にされて
党がどれだけgdgdになり、選挙結果がどうなったか。
逆に、総裁単体の「顔」に頼らない谷垣自民党では
相変わらずネガキャンされてても国政選挙も地方選も勝率8割キープ
その事実を、党員には冷静に見直して欲しいね

382 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 10:54:13.96 ID:MRWv6wVj
>>380
さすがに三年前の総選挙前後の報道を忘れてはいないでしょう。
自分が支持する議員が落選した方もいるだろうし。

383 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 11:00:12.12 ID:teZcjLix
現状においても党員でいることを選択した方々の心情を無視しすぎですな
党員にもスパイはいるだろうけど

384 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 11:09:35.09 ID:Q48XVIlx
>>382
マスコミは嘘「を」つく、と思うか、
マスコミは嘘「も」つく、と思うか。

「マスコミはこと政治に関する限り、嘘しか言わないと思ったおいた方がいい」
とまでは思ってない人は多いでしょう。いくら3年前に痛い目にあったとはいえ。

385 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 11:12:53.02 ID:ydzk6Qe1
引退宣言した森元さんがそういうこと言うってことは
いつものヤオだと思ってたけど違うのかな?

386 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/09/03(月) 11:26:05.99 ID:syINcgyr
 そういえば、今日の今日までうっかりしていましたが、自民党のスレッドですので、置いておかないといけない物。

 総裁公選規程規則
 http://www.jimin.jp/aboutus/organization/100296.html

>>378
 党員でもさらに2年以上の党費を払っている党員となりますと・・・
 何とも言えませんな。
 ただ、選挙権を持つ一人としては、「みぞゆう」とか忘れられる物ではないとか思っています。

>>368 >>371
 まぁ、古河さんが協力してくれないというのも残念ですが、古河さんの主張としては、短く纏めると、
 「そうは言ってもねー、これまで解散に追い込むって事を言ってきて、実際に出来てないんだから、それを無かった事に
するのもどうかと思うよ。」
 その意見も正論でしょう。
 それも含めての総裁選挙になりますからね。
 「まぁ、実際に解散にまで至らずに、今日まで来たのは残念ですね。
 ただ、判断基準って「これから3年また、誰がどうするか?」ですよね。
 それを無かった事にして大丈夫なら、これからも無かった事にして大丈夫な事になりかねないから気を付けるべきって
意見も正しいんですよね。
 もちろん、気をつけますし、その事が気になるのは当然にあると思うんですけど、そこだけに拘っちゃうと、09年の選挙の
前の民主党みたいになっちゃってたので、良くないかなと思ってます」
 程度にしておくのが良いのかなと。

>>348
 それは、やらないといけない事ですからね。
 それを出来てから、他に色々とって事になります。
 そのやらなければいけない最低条件を満たせるのは誰かって事になると思われます。 
 当然、そのやらなければいけない最低条件をやろうとした時に、マスコミが妨害するのは、確定事項です。
 それを成し遂げる最大の敵は、民主党でも維新の会でもなくマスコミです。
 そこに最も強いのは誰かって事になるかなとか思っています。

387 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/09/03(月) 11:35:05.27 ID:syINcgyr
 あと、立候補に名乗りを上げている候補者全員、ある程度の一定の支持は絶対にあるんですね。
 私がマスコミだったら、何を狙うかなーって考えたんです。
 谷垣現総裁を引き降ろして、何をやるのが最も効果的かと。
 
 最も効果的な方法は「谷垣前総裁」にいきなり絶賛報道を始め、その時の「現在の自民党執行部」の批判を始めさせる事ですね。
 出来る事なら、自民党内に内紛が起きていた方が、マスコミとしては願う事態なんですね。
 マスコミがちょっと煽ってやれば、支持率なんていくらでもコントロールが出来るのは維新の会の支持率を見ていれば分かる通り。
 今のこのスレッドの住民もびっくりするような谷垣「前」総裁の擁護報道を始めた時、何が起きるか?
 当然、その時の「現在の自民党執行部」を延々と批判報道していますからね。
 狙うのは、それかなと思っています。

>>117
 維新の会の支持者曰く「維新の会」って言ってないのにnhkが維新の会の事だった報道した事に腹が立つんじゃなくて
 「マニフェストって言ってるのに、どうして維新の会なんだ?こっちは維新八策だ。マニフェストなんかじゃねーよ」
 って思うらしい。
 やるんなら、こんな感じで
 http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120902/k10014720741000.html
 「維新の会」って断言してないと相手にする気になれないと。
 面白かったのでNHKに電話して、「どうして、これで維新の会だって思ったんですか?」って聞き出して、その音声を繋げて、
動画編集してアップしようとしたんですが、NHKがとにかく
 「質問には答えられません」
 で聞き出せなかった。すいません。

388 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 11:40:25.81 ID:4OsFrF1/
>>387
麻生さんが退陣した後で「トイレの洗面台をキレイに拭いてから出て行くきちんとした人」という評価記事を載せて
読んでて腹立たしくて涙目になったことがあったの思い出した。忘れもしない、産経の記事だ。

389 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/09/03(月) 11:47:39.69 ID:syINcgyr
>>359
 昔は「派閥の領袖」といったら、凄い力がありましたけどねぇ・・・
 今は、無いですねぇ・・・
 昔はお金の面倒を全部見てた人とか居ましたけど。
 古賀さんは福岡県選出ですが、
 http://www.pref.fukuoka.lg.jp/uploaded/life/62/62805_12330801_misc.pdf (福岡県選挙管理委員会 福岡県政治資金収支報告書)
 まぁ、こんな感じですからね

390 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 11:55:49.10 ID:BSZrJh85
今後のスケジュールですが、どうなりますかね

国会 9月8日まで
野田首相 ロシア・ウラジオストクでのAPECに出席 9月8、9日

民主党代表選 9月10日告示、21日投開票
自民党総裁選 9月14日告示、26日投開票

中国で習近平体制が発足 9月25日

391 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 11:58:55.30 ID:bV5h6RCm
昼の民放TVでは、「谷垣出馬断念」みたいなこと言ってるが、マジ? ガセ?

392 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 11:59:59.91 ID:zYKrWXEt
公式に出るまで信じるなよ

393 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 12:01:03.20 ID:4zwPv7hm
>>391
民放とか見るなよ

394 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 12:01:30.19 ID:L22aNSsC
派閥の領袖が支持する若い総裁の方が印象悪くなんないのかなぁ?
あとから操り人形だとか言いなりだとか言われるのがいやんw

395 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 12:02:21.46 ID:MRWv6wVj
少なくとも古賀が町村を推すことはないな。

396 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 12:04:31.61 ID:y2C5SQkV
>>394
その若い総裁ってノビテルだろ
古賀はノビテルとも会談するっていってるし

397 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 12:05:35.72 ID:z7X+nyxW
「福岡七区の党員に連絡とりましたが古賀と縁切るなら谷垣支持するぞ」

あちらもいろいろあるようですが、
何はともあれ総裁には20人なんとか集めてでてほしいです
できれば安倍さん一派には谷垣さん支持に回ってほしい

昨日都知事が「保守合同」みたいなこと仰いましたが、古賀さん支持でなくなれば、あと長老連中の支持でなくなれば、谷垣さんはそれの道筋をつけれると思うんです
そうなれば石原Jr.も安倍さんも支持に回れると思うんですが

398 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/09/03(月) 12:08:24.06 ID:syINcgyr
>>391-393
 今「昼の民放」を延々と見てますが、とりあえず、みてません。

399 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 12:09:15.30 ID:bV5h6RCm
>>396
万が一、お子様が総裁になったら、さすがに次の選挙で自民に入れるのは躊躇われる。

400 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 12:11:15.01 ID:23aFcyq6
いろんな人が出て議論を戦わせるのは党勢を活気づかせるためにも良いことだと思うけど、
自爆気味とはいえ総理の首を二つ取り、選挙も勝ち続けて党内まとめ、なにより、
誰もやりたがらなかった時に泥をかぶった男に泥をかけるようなことはして欲しくない。
敬意と感謝を以て堂々と戦って欲しい。じゃなければ見限るわ。

401 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 12:19:26.36 ID:8GWHTdrR
最後まで責任を果たそうと、日々汗をながしている谷垣総裁。
こういう真面目な人が報われなければ、日本はどん底から
這い上がれないままだろうね。

402 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 12:19:53.37 ID:bV5h6RCm
党員でないので判らないが「自民党内ポピュリズム」みたいのがあるんだろうか?
もしそうなら困ったもんだ。

403 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 12:20:19.81 ID:PZNzZKgv
古賀がガッキーに引導とか抜かしてるけど
引導渡されるような失策は何ひとつしてないんだがなー
なに考えてんだが

引導を渡す相手は野田&民主だろうよ

404 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 12:21:23.68 ID:MRWv6wVj
>>397
地元の党員ですら見限られているのか…<古賀

405 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 12:28:53.29 ID:Smtpxqbp
>>403
党員でも選挙区民でもないが、古賀にも引導を渡してほしいものだ

406 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 12:32:55.54 ID:yen69DjM
>>229
「谷垣のやり方が正しかったので、自民党の案を丸呑みさせ、与党を公約違反に追い込んだ」とは思わないのか? > 森元

古賀も谷垣に協力しないと言いやがるし、自殺願望でもあるのかね? > 自民党



407 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 12:37:13.59 ID:H5qPhRxN
中堅・若手の反発が凄そう。
わざと演出してるのか?

408 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 12:45:34.71 ID:EFRagEMh
この国難に若手とか無いわ
森や古賀は老害でしかないな

409 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 12:45:46.40 ID:+8JOrdAJ
正直民主が解散すると思えないんだけどどう?
どんなにめちゃくちゃになっても
野党ガーで任期までいきそうなきがするんだけどな

410 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 12:47:49.99 ID:wZuZ8J0L
>>409
解散はしないでしょ
来年の8月まで日本がめちゃくちゃになっても居座るでしょうね
その方が韓国を助けられるのだから

411 : 【中部電 85.2 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0/3:0) :2012/09/03(月) 12:53:49.05 ID:SvEtdaNZ
>>407
総裁選については党内の立候補者の思惑、マスコミ側の思惑両方が入り交じっているので、
”こうどなじょうほうせんw”状態と割り切って結果が出るまでどっしり構えるのが一番っぽい。

>>410
そっちの方が民主党のダメージは深刻になるので来年6月頭に解散・7月に衆参同時選挙ではないかと。

412 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/09/03(月) 12:58:11.06 ID:syINcgyr
>>391-393
 今、テレビ朝日に出ました。
 夕刊フジの情報として
 “次の首相”は自民・石原氏で決まりか!“谷垣降ろし”加速中
 http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120903/plt1209031128002-n1.htm
 とりあえず、共同通信が調べた所では、石破さんが「次の総理」でトップになったから石原さんが有利であると。
 石破さんがトップなら、石破さんが有利じゃなきゃおかしいんじゃないかってって気がするんですが、よく分かりません。
 
>>397 >>404
 お昼のNHKニュースで流れましたが、
 古賀氏 谷垣氏に協力しない考え示す
 http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120903/t10014733951000.html
 映像の方がネットにまだアップされていないんですが、ちょっと正確な理由を聞くのを待ってからになりますね。

413 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 13:00:58.69 ID:BSZrJh85
今の国会に不信任案を出せればいいんですけど、慣例破りで無理だと思うんですよね。
そうすると、次の臨時国会でとなりますが、開催されるかどうか。
年明けの通常国会では、状況がどうなっているか分からないです。
慣例破りのハードルは高すぎます。


414 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/09/03(月) 13:10:19.42 ID:syINcgyr
 とにかく、テレビは飛ばしてますからね。
 今日のひるおび!とか、
 「そもそも3年前に谷垣を選んだ事が間違いだった。谷垣は民主党と同じ(リベラル)」
 「そもそも谷垣は20人の推薦人が集まらない」
 「谷垣は民自公路線を続けていく路線です」
 これでまた、流しましたからね。
 あれだけやれば、「そうなのか」と思う人は出るんだろうって気はしますね。
 
 今「みぞゆう」より凄い状況になってるかもしれません。
 ただ、大阪維新の会に首を突っ込みすぎて「大阪維新の会に有利になるになるにはどうするか?」って事だけで
報道をしちゃっているので、>>159 みたいに小泉議員が言うように、「維新の会はともかく、自民党はどっちの方に
行くのか」って事が打ち出されないと、「自民党の支持者」には受け難いかもしれません。
 

415 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 13:11:19.50 ID:teZcjLix
>>412
投票するのは自民党議員及び自民党党員なのですが、そこでそういう報道をして意味があるのかと
メディアの悪行をそれこそ今党員の方々は心底理解してるだろうに

416 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 13:28:44.40 ID:IhF3aG/J
前回の総裁選直後から国民政治協会に寄付してて初選挙なんだけど
http://kifu.kokuseikyo.or.jp/kojin_kifu.aspx
>2年継続して年額1万円以上の寄付をされた個人には、自由民主党総裁選挙の選挙権が付与されます。

これ投票用紙送られてくるのでしょうか?
地区の本部に請求?

417 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 13:29:21.23 ID:4xh4kxSO
★森氏「気持ちが変わった」 自民総裁選、谷垣氏不支持

 自民党の森喜朗元首相は2日のテレビ朝日の番組で、谷垣禎一総裁の総裁選立候補について
「総裁選に巻き込まないようにしてあげた方が良い。
7月には『そのまま(再選)させてあげたい』と言ったが、気持ちが変わった」と語り、不支持を表明した。

 また、谷垣氏が消費増税で合意した野田佳彦首相の問責決議に同調したことに
「公党の代表として民主党に失礼だ」と批判した。

asahi.com http://www.asahi.com/politics/update/0903/TKY201209020401.html



418 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 13:34:54.56 ID:A3uSwVTl
ぶっちゃけ古賀見切られてるよね?
だって、例の「同期の桜」のお歴々には何のかんのと色んな役割を与えて沢山仕事して貰ってるけど、
古賀なんか谷垣総裁になってから思いっきりハブられてる訳で。
派閥の領袖と言われる人から若い連中までかなり幅広く使う中でサッパリ名前に上がらないのは
それだけ谷垣総裁本人から使う価値無しとみられてると思うのだが。

419 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 13:35:13.93 ID:ydzk6Qe1
しかしいつも不思議なんだけどあれだけ叩いていた森元さんや麻生さんに、
こういったことインタビューに行けるって凄い神経してるよね
森元さんとか無能の象徴みたいな扱いだったのにね。
俺も当時踊らされてたけどさ

420 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/09/03(月) 13:35:19.66 ID:syINcgyr
>>416
 届出している住所と名前が合っていれば、ちゃんと届きます。
 ちなみに寄付した時の、控除申請用紙が届いているでしょうか?
 それがちゃんと届いていれば、届出している住所と名前が合っていますので、送られてきます。

421 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 13:36:37.76 ID:wZuZ8J0L
>>419
神の国発言とか何が悪いのか理解に苦しむレベル

422 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 13:39:37.31 ID:6vB0Q5Rs
老害どもに支持されないほうが国民的人気は出る気がする

423 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 13:41:12.15 ID:IhF3aG/J
>>420
お返事ありがとうございます。
控除用紙も届いております。総裁選楽しみです。

424 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 13:44:13.42 ID:teZcjLix
谷垣氏に反対してるのは、正直イメージだけなんだけど韓国と繋がりのある議員に見える
裏でべったりとかそういう意味ではなく、過去パイプ役だったりとかした人達

425 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 13:44:44.06 ID:yIcIa0vI
>>421
神社関係の集会での発言だよね。どうして問題視されるのか分からない

426 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 13:45:35.75 ID:i2ZrjQFT
国土強靭化法→放置
日銀法改正→放置
特例公債法→放置
景気対策→放置
消費税増税法案→三党合意により成立

結果、野田内閣延命・民主党政権維持に協力しただけだった。

これで谷垣再選とかありえないよ

427 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 13:45:37.32 ID:0K7cL5fP
>>418
ハブられてるというか、古賀本人が頑なに固辞してるという記事は
昔見たことがあった。谷垣さんの性格からいって価値なしとか
判断するタイプには見えないからじわじわと距離があいてきて、
いつの間にか恨まれてた感じなんじゃないのかな。
もしくは側近と仲が良くないか。会談後の谷垣さん、悲しそうだったな。

428 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 13:49:17.48 ID:teZcjLix
>>426
与党に文句言いなさいよ


429 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 13:50:33.53 ID:KwAuZAiq
327 :無記名投票 2012/09/03(月) 12:57:46.15 ID:vZ2aq9Om
地方の党員の思考パターンは、選挙やりやすいか否かが圧倒的だろうなぁ
理念やら実績やらで考えられる党員はもう地盤が盤石なとこの人ぐらいかと
-----

たとえば石破や石原で選挙やりやすいとしたら、
彼らに「国民的人気」が継続的にある場合だろうけど、
そんなのマスコミのさじ加減一つで奈落の底まで落とせるんだがな
初期人気が高い総裁なら特に。
人気重視で選んだ総裁が人気なくなったら
党員たちは、自分たちの努力を放棄して重度のソウサイガーになる
安倍自民の参院選と麻生自民の衆院選が最悪の例
党員はそのことをもう忘れてしまったかな

逆に谷垣だと、皆も最初から空中戦には変に期待せずで
地上戦中心に各自頑張ってることもあり選挙連勝だが
党員はそのことに気づいてないのかな

430 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 13:54:58.06 ID:i2ZrjQFT
国土強靭化法成立させなければ審議拒否
日銀法改正させなければ審議拒否
景気対策しなければ審議拒否

これでよかったのに。
にもかかわらず、消費税増税だけを最優先で協力して成立させた自民党総裁。
どうやって再選支持すればいいのか聞きたいよ。

431 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 13:57:50.05 ID:3SJSYGg1
古賀なんて終わりの始まりじゃないの

それからトウインガーの人達は何なの
党員になる覚悟もない人にごちゃごちゃ言われたくないんすけど

432 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 13:58:18.25 ID:H5qPhRxN
>>430
審議拒否してもマスコミがここぞとばかりに叩くし、公明他の党からも批判、支持者からも突き上げ喰らう。
そんなのが通用するのは野党時代の民主。

433 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 13:59:35.62 ID:i2ZrjQFT
>>432
マスコミに叩かれるのが怖くて増税だけ賛成ですかそうですか
デフレ脱却はどうでもいいと
わかりました

434 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 14:01:37.72 ID:0OdfL6tM
>>430
> なければ審議拒否
それはまじめな政治といわないのではないかと。

435 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 14:03:07.19 ID:pR0LsomN
>>431
トウインガーする気はないんですけど
党員さんと非党員でここにいるような人との温度差があるのかは気になる

436 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 14:05:04.59 ID:u3+T3de7
>>431
確かにあくまで自民党の総裁選なんだから主体的に関わりたければ、党員になる以外ないわな。
木道さんのような現党員から紹介してもらって。

437 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 14:05:24.42 ID:i2ZrjQFT
>>434
まじめに増税ですね
いいですねーまじめ君は


まじめに政治、まじめに増税

              自民党


こうですか?

438 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 14:06:14.21 ID:/3SkKqOO
ええと、ここで不信任案欠席で谷垣執行部を批判していた者です。
不信任案欠席で叩いたのは、どんな理由があろうと自民党が民主党を信任する形にしてほしくなかったからです。
しかし問責決議案に賛成したことは叩きません。むしろ賛同します。
仮に成立の見込みなく否決されていたとしても賛同します。
これは感情的なことです。感情で政治を決めるなんて馬鹿みたいに感じるでしょうが、感情で動く有権者が大半なのです。

一つ解っていただきたいのは、谷垣総裁を批判したからといって、
それはイコール谷垣総裁を降板させてほしい、という意味ではないということです。
谷垣総裁に思い直してほしい、という意味での批判なのに、じゃあ谷垣は批判多くて駄目だから
別の総裁を擁立しよう、というのは違うと思います。
振り返れば先の政権交代も、自民党に変わって欲しい、という意味での有権者からの批判を
自民党から別のところに変えなきゃ駄目だ、というただのバッシングに摩り替えられて敗北したようなものです。
同じ轍は踏まないで欲しいと思います。

439 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 14:08:35.95 ID:0A4r3CTJ
>>431
古賀って分かってるのかな
自分がある意味下野の一つの要因を作ったこと。
あの時に、宮崎の県知事を総裁候補にするとか言って
選挙対策委員の時に引き込もうとした事。
それがある意味、自民の人気取りと言われて揶揄された事。
なのに、今まで着実にこなしてきた谷垣さんをないがしろにするなんて。

若い人を応援するだ?
ならなぜ、前回の時に西村さんか河野さんを応援しなかったんだ。
自分の言いなりになる奴がいいんだろうきっと。
ふざけるなよ。お前ら長老たちの自民党じゃないんだから。


440 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 14:09:33.78 ID:u3+T3de7
>>438
まあそれを判断するのは自民党議員と党員達であって、外野の人間じゃないからね。

441 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 14:11:17.73 ID:i2ZrjQFT
お前ら、古賀の自己保身嗅覚なめすぎw
谷垣と心中覚悟の推薦人なんて10人もいないだろう

442 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 14:11:18.52 ID:2DdXAdMJ
>i2ZrjQFT

誰に「そう言え」と吹き込まれたのかは知らないが、消費税増税に是を
唱えたことがぱっと見気に食わないのは分かった。
そうだよね。それっくらいしかドヤ顔で叩ける要素無いもんね。

443 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 14:13:28.65 ID:i2ZrjQFT
>>442
デフレを放置して増税推進&政権延命協力
これほど罪の重い野党第一党党首はいないだろう

444 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 14:16:14.42 ID:WK5KXQ8v
・・・仕方がない。使い古されたコピペを貼ってあげよう


民主党に対してはぬまっきを見つめるような優しさなのに

自民党に対しては早慶どころか東大レベルの厳しさ

445 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 14:16:19.40 ID:2DdXAdMJ
>442
それこそ、自力でデフレの対応も出来ない与党民主党に文句言ったら?
罪の重い野党?そもそも責任野党なんて言葉、民主が野党でヤジるだけの
簡単なお仕事してたときには存在すらしてなかったんだよ。

甘ったれんな。

446 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 14:16:38.61 ID:NHt9loAB
だから、与党に言えって何度言えば

447 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 14:19:08.20 ID:VDZeXnM1
438
長文と言い訳乙
ここでグダグダと長文書き連ねるより
党執行部なり各議員なりに凸すれば?

448 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 14:19:19.22 ID:0K7cL5fP
>>441
推薦人の件はわからないけど、舐めてはいけないというのはわかる。
あのヘドが出そうな海千山千の顔。この流れも着々と準備してただろうし。

449 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 14:20:01.30 ID:/abRLuJ0
傍目八目ってやつかねえ
みんなの党(元自民党)山内康一議員
「自民党総裁選を見て思う」 2012年09月03日
http://blogos.com/article/46108/
自民党の総裁選を他人事として見ていると不思議です。なぜ谷垣総裁が下ろされなくてはいけないのでしょう?

谷垣総裁は3年間もの長期にわたってミスがありません。下野して苦しい自民党を支えた功労者のように見えます。

インパクトがないとか、人気がないとか、地味だとか、いろいろ言いますが、これといったミスはありません。

そもそも3年の間、思い出せるような失言もなければ、スキャンダルもありません。珍しいことだと思います。以前から谷垣さんはお金にクリーンで有名でした。

私も1年生議員のときに自民党に在籍しておりましたので、当時は谷垣さんとお話しする機会も何度かありましたが、たいへん紳士的な人であることは間違いありません。

谷垣総裁とみんなの党は、政策的な方向性は異なります。目指す方向性は異なりますが、谷垣さんが誠実な政治家で、政策通であることは否定しません。

野党になって財政的にも厳しい自民党をよくまとめて、何とか政権奪還に近いところまで持ってきたというのが、外から見た場合の谷垣総裁の評価ではないでしょうか。

何よりも、谷垣総裁になってから選挙に負けていません。参院選は大勝利。統一地方選や衆院補選も勝ちました。選挙に負けていない党首を降ろすのは理屈が難しいです。

石破さんや安倍元総理が総裁選に出馬するのはわかりますが、石原幹事長まで出馬の意向をお持ちなのもよくわかりません。

もし谷垣総裁のこれまで3年間の党運営に問題があるとすれば、ナンバー2の幹事長として支えたご自身の問題でもあります。(後略)

450 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 14:21:24.23 ID:i2ZrjQFT
>>445-446
いや、与党はデフレ維持・促進・増税なのはわかってるし彼らに文句を言っても
政策を変えるつもりがないのは十分知ってるよ
一方野党であるはずの自民党にはそれを止める力があったにもかかわらず
与党と同じ方向で進めた
誰の責任だ!といえばまずは総裁の責任だろう

451 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 14:22:23.31 ID:VDZeXnM1
i2ZrjQFT
バカなお客さんの相手してんなや

452 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 14:25:04.66 ID:/3SkKqOO
>>451
いつもの荒らしさんはお帰りください。

453 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 14:25:32.74 ID:2DdXAdMJ
>一方野党であるはずの自民党にはそれを止める力があったにもかかわらず
はいまちがーい。
こんな勘違いから一足飛びでいきなり自民党の総裁の責任とか、そんなん
国語の成績2の中学生でも思いつかないなぁ。

そろそろ相手してあげるのもつまらなくなってきたぞ。

454 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 14:28:38.20 ID:eeRsZHhM
まだ谷垣に期待してるのかよ
あのへタレぶりだと出馬辞退もありえるぞ

455 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 14:30:12.03 ID:i2ZrjQFT
>>453
どこが違うのか言ってみそw

あの政局の鬼が動いたときが最後のチャンスやったんやなーと思うわ

456 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 14:31:42.59 ID:4lQB7v/I
古賀が話してるところちょっと流れてたけどヘラヘラ笑ってたよ
ああいうのってみていて感じ悪いと思うけどな

457 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 14:34:43.74 ID:0A4r3CTJ
>>456
古賀って本当感じ悪いよね。
何でいつまで立っても自分が牛耳ってると言う
雰囲気でいるんだろうね。
時代は終わってるのにお前なんかの。

458 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 14:40:06.98 ID:0K7cL5fP
>>449
あの公家っぽいおっとりした質問の人だよねw
お前の党の心配をしろと思うけど、3年ずっと国会の流れをみてたらこう思うよね。
最後の最後であの問責が失策みたいに言われてるけど、
もし寸前で公明党と同じ行動をとってたらどうだったんだろう。
それはそれで党内からヘタれたと責められそうな。
あの問責の話が出てきた時点で、この谷垣ピンチの方向は決まってたのかなと思ったり。

459 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 14:42:23.09 ID:a50FXMog
>>457
早く野田聖子と一緒に消えてほしいよね

460 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 14:50:20.96 ID:jrwW8L7N
>>455
小泉の政局に対する嗅覚を信じられなかったのかねぇ
チャンスの神様の前髪を掴みそこなったんだから、もう無理だろうね

461 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 14:52:47.65 ID:0A4r3CTJ
>>459
野田聖子はこういう風に口出しはしないからまだマシだよ。
政局に口出しするような老害議員は消えろって言う感じ。
お前らの時代とはもう違ってるのにな。
だから若手がイライラするんじゃないかよ。

462 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 14:55:10.12 ID:NHt9loAB
小泉劇場をもう一度、な人たちがいらしてるのか

463 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 14:58:40.24 ID:eeRsZHhM
今谷垣劇場やってますよw

464 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 15:00:21.85 ID:kKNAvGBE
>>460
あれは、さすが小泉って改めて思ったね。
おかげで、何が何でも増税なイメージが染み付いた自民。

>>463
実に無様な劇ですよねw

465 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 15:03:17.40 ID:F4w3ltS6
近いうちに解散会談直後に
増税成立後に問責可決の話まとめただけだろうと書き込んけど
実際その通りだったなw
谷垣はその程度のゴミ

466 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 15:03:26.00 ID:kKNAvGBE
参議院で増税潰せたのに戦うどころか、協力して通した。
自民党も亡国増税勢力だと知らしめた事件だった。

467 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 15:04:32.48 ID:5tZ9fcTn
>>461
で、若手で政策策定できるのか?まさかやった事ないから一度やらせてみようなんてふざけた事を言わないよな?
それならあの馬鹿素人集団の民主と同じだが?

468 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 15:07:46.59 ID:FJOpoPr5
いつだったかテレビのトーク番組に出た古賀が
いまどきのツイッターとかブログとかを、
それとも自民党のネット向けの活動を指していたのかもしれんが、
「あんなことやってばかりじゃだめ」「あんなんは政治じゃない」みたいに、批判していたなぁ。

ネットが良いとは思わないが、だからといってネットを無視していける時代ではすでにないよな。
昔の政治感覚のまんまだよ。


469 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 15:08:19.28 ID:H5qPhRxN
>>467
調整能力がある中堅がいればいいけど…

470 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 15:08:39.24 ID:0A4r3CTJ
>>467
だから老害が口出しするなといってるだけじゃん。
自分らが思うようになるような人ばっかり祭り上げるなと。
谷垣さんが思いのほか思うとおりに動いてくれなかったんだろ。
古賀とか森とかからしたら。
当たり前じゃん。大臣歴任して党務もやった人だよ。
思い通りになるわけないじゃん。
そうやってるから自民が変われないんだよ。
老害が動きやすい人ばっかりにするから。

471 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 15:11:24.15 ID:+s/7oeE4
不信任案が可決なんかするわけなかっただろうに
小泉が動いたのは、自民に嫌がらせをしたいだけの小沢の意図が透けてくる前だ
小沢はどうやって自民党に嫌がらせをするか、日本を懲らしめるかしか考えちゃいない

472 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 15:12:46.87 ID:i2ZrjQFT
あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!

 『俺は小沢を潰したと思っていたら、いつのまにか俺が潰れていた』

催眠術だとか超スピードだとかそんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

473 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 15:12:55.55 ID:+8JOrdAJ
だから3党合意を破棄して
可決するかどうかは別に賛成しとけば
問責についてもすんなり出せたんだよ

474 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 15:17:07.62 ID:bMaNSAXZ
ここまで予定どおりでしょ。自民も民主も、消費増税やらかした谷垣と野田を隠して
新しい看板で選挙やろうっていうね。

475 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 15:20:36.07 ID:+s/7oeE4
いずれにせよ民主党から離れた小沢には何も無い
選挙でほとんど全滅だな
あの粗大ゴミを潰せたのはデカい

476 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 15:22:09.95 ID:2eyDrpWT
>>473
真面目な谷垣さんは、ご主人様である勝栄二郎の手柄のために、国民と自民党を潰して増税だけ通したかったのでしょうw
おめでとう、見事に成功しましたね、と。

477 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-2/3:0) :2012/09/03(月) 15:24:55.03 ID:5t0ykmSm
小泉劇場を再演するなら、韓国は <,,‘∀‘> で、米国は小籔じゃなきゃ c(`Д´と⌒c)つ彡 ヤダヤダ


478 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 15:28:55.57 ID:5tZ9fcTn
>>470
じゃあなんで谷垣は事前に老害の古賀、森を抑えつけなかった?排除しなかったんだ?

森はともかく怪しげな動きをしていた古賀は話が一般にも漏れてた。

谷垣は色々と甘すぎる。

479 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 15:31:52.46 ID:0A4r3CTJ
>>478
谷垣さんは老壮青で自民党を盛り上げていこうと
総裁選の時に文言したからだよ。
だからそれを守っていたんだよ。
なのに、古賀や森は、谷垣さんに救ってもらったことを
忘れて。
もしも、河野がなってたらお前らなんか排除されてたかもなのにな。

480 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 15:37:17.88 ID:9aEzIFpl
>>476
そういうバカなレスはニュー速でやってくれよ

481 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 15:43:04.03 ID:GYndehLw
自民党はもう何をやっても選挙に大勝するんだから政策で筋通せばいい

不信任案の対応は政策的に正しいし
問責の対応は政策的に正しい
政局なんかどうでもいい
そんなものもう相手にならん
もはや全国地方組織としての「政党」と呼べる敵は共産党ぐらいしかいない

482 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 15:44:07.96 ID:UdzC8IOl
野田聖子vs佐藤ゆかりで野田聖子に選挙区を与えた成功体験に酔ったのか、
福岡10区で結構健闘していた西川京子を外して自派の山本幸三を押し込んで、
さらに林芳正を鞍替えさせようと画策した暴君古賀誠を党内はどう見てるの?
わがまま放題で協調性ゼロだし、古賀誠の色がついた方がマイナスじゃない?
「みんなでやろうぜ」の精神でここまで党勢回復したのに・・・

483 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 15:45:31.68 ID:/abRLuJ0
>>473
可決見込みのない、確実に社保税法案を潰すだけの不信任案じゃ、
麻生政権から4年後しの社保税一体改革法案と引き換える価値はないな
政局的にも「あの鳩山(たちの造反)を2度も信じて騙された谷垣wwwww」
と言われて現状よりもっと悲惨なことになってただけ

484 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 15:47:12.07 ID:IffpugvE
>>480
ては、何故、解散の言質も取れないのに三党合意にこだわったのか、今回は見送ることが出来なかったのか。

確信犯でなかったら、素人でもわかる野田の約束反故も読めない大馬鹿と言うことになるぞ?

485 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 15:47:42.26 ID:F4w3ltS6
>>479
馬鹿だなオマエ
森は加藤の乱で加藤を許してない
その子分の谷垣をすんなり支持してたとでも思ってたのか
森の言うことだけはすんなり聞いてたのが谷垣だぞ

486 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 15:48:40.82 ID:qB8Y88IN
問責とかどうでもいいから(どうせ解散しない)
来年までにスパイ防止法とか共謀罪とか
自民党政権だときつい法案公債特例と引換に
さっさと通して欲しかったんだがなぁ

マイナンバーは使い勝手が微妙になりそうだから
sもっと使いやすいように修正させて通すべき

487 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 15:49:15.75 ID:0A4r3CTJ
>>485
でも結局加藤の暴走を止めたのは
谷垣さんだったんだよ。
あそこで谷垣さんが止めなかったら、
もっと党内がメチャクチャになってたぞ。


488 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 15:51:32.25 ID:3n9SXWXQ
>>449
正論ですね。
他党の人間でさえ冷静に考えるとこうなるのに。
着実に橋頭保を築き、勝利を収めてきた司令官を
替える必要性が一体どこにあるのだろうか?

今回の総裁選は自民党内の中堅若手が、
日本という国とその国民に対して、
どれだけ冷静な思考と熱い気持ちを持って
責任ある立場をとれるかが試されているのだろう。

489 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 15:51:34.45 ID:z7X+nyxW
上で福岡七区のことを書いたものです
ついでに聞いたことを少し
「今、七区の対抗馬の野田国義はかつての古賀の秘書、普通なら自民党から出馬するはずなのに何故あえて(恩人?の)対抗馬になったかてこと」

「古賀のエピソード?詳しくいうのもあれだけど地元の三井系の業界を牛耳ってるから選挙は強い、逆らったら仕事干すから
仕事欲しければ俺に逆らうな、まるで長崎県知事選挙で地元を恫喝した石井ピンのような真似を何十年も続けてきた男」

「そんな古賀を何故何年も支援してるかって?古賀じゃなくて自民党を見てるからだよ、古賀だっていつまでも現役じゃない、いつかは世代交代がくる、その為の準備が必要だから」

「今回の引導事件?最低に見えるだろうが古賀らしいよ、おそらく谷垣が総裁になっても自分に旨味がないてわかってるんだろ、その辺の嗅覚は確かだから」

「谷垣が正攻法で勝つのは正直厳しいと思う、それは今の小選挙区ではしょうがない、総裁が総選挙の顔だから」

「古賀を黙らせる?簡単だよ、怨念の政治を繰り返すだけ、古賀も叩けば埃だらけ、そういう埃を集めて目の前に並べて黙らせるか?
ただ谷垣はそういう方法をとってでも勝ちにいきたいと思ってるか?そうは見えないが」

「どうすればいいと思うって?この三年間地方が地道にやってきたやり方を谷垣支持者がやれるなら、まだわからないとは思う
地方は物凄く劣勢なのを地道に作り上げてきた、もちろん敵失もあるが
まさに今、谷垣支持者が党内でやらないといけないのはそういう動きだと思う、結局、自分たちが三年前に戻って一から組み立てたように、今の総裁選を組み立てるしかない」

最後に「自民党が変わったと示すには最高のチャンスじゃないか」とも


長文失礼しました

490 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 15:51:38.98 ID:5tZ9fcTn
>>479
だから甘いってんだ。盛り上げもへったくれもない。政治は仲良しこよしでやるもんでもない。
斬り捨てる時には斬り捨てなきゃ足元掬われるのは自身、今それを証明してみせてるのが谷垣だろ。

政策はともかく自身の甘さが招いたツケだ。

こっちだって谷垣に期待してたのに、、、

491 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 15:53:34.45 ID:z2zMK7yz
>>482
西川さんの件に関しては流石に酷すぎる
支部長資格は満たしていたのに古賀と武田の独断で山本にされちゃったし

492 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 15:53:46.64 ID:bV5h6RCm
今日、某古賀の顔が長々とTVにアップされるのを見て、昔の「嫌な自民党」を
久々に思い出した。

493 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 15:57:24.97 ID:H5qPhRxN
しかも夜のBSフジ・プライムニュースに出るんだよな<古賀


494 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 15:59:31.62 ID:bV5h6RCm
自民党の「自傷行為」だよな。

495 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 16:04:05.29 ID:Gy1avFkl
>>484
三党合意の内容は、自民の参院選公約に沿ったものだから、
その実現に自民がこだわるのは当然のことでは?
それに総理から言質を取ろうが取るまいが、
民主党の連中が約束を守るわけがないので、

A 解散はなく、一体改革法案も成立しない
B 解散はないが、一体改革法案は成立する

の2択だったら、Bを取る方がいいでしょう。

496 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 16:07:23.50 ID:pR0LsomN
>>493
反町とタニガキガーで盛り上がりそうだな・・・
しかし総裁と連帯責任のはずの幹事長を担いで、どう説明する気だ

497 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 16:08:49.53 ID:9aEzIFpl
すごいよな 相手はクリーチャーなのに言質とれば約束を守ると思ってるんだもの
総裁は確実に取れるものを取ってるだけだろ

498 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 16:12:16.95 ID:H5qPhRxN
>>496
一太も出たいなら立場に関わらず出ればいいとか言ってたね。
まさか連帯責任を知らずに言った訳でもないし。
古賀も幹事長経験者なんだから、知らないじゃ済まない。

499 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 16:14:48.42 ID:+8JOrdAJ
>>483
3党合意自体がアホな代物だと思っている俺とじゃ意見は合わないのはわかる
だってあの合意自体が民主が野党になれば増税反対できる余地を残しまくってるからね
それに社会保障の方についてかこれからで内容はほとんど決まってないようもんでしょ
俺は2年後の消費税増税反対だが
どうしても増税の時に民主をだまらせたいなら努力目標みたいなインチキな景気条項じゃなくて
この期間このくらいの成長率を維持出来たら増税をするという
数字に基づいた合意を取っておくべきだったなと思うよ

500 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 16:16:04.32 ID:/abRLuJ0
>>496
テロ朝のニュースで、古賀について
「長老議員との関係が良好な石原伸晃氏を推すのでは」
ってナレーションされてたが、
それって「若手」を売りにしたい候補にはネガキャンな気がw

501 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 16:17:41.67 ID:cWRGD3UT
>>443
そもそもデフレの状況で上げるなんて書いてたか?
景気対策はするって言ってるし景気を見極めてからとも言ってる
いくらなんでも自殺行為をするとは思えないんだが…

502 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 16:20:16.44 ID:u/4IzVH6
俺の言うことが100%通らないと絶対に許さない、では政治はできんわなぁ

503 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 16:23:46.06 ID:VDZeXnM1
うわ(笑)
お客さんが雪崩れ込んできてる(笑)

504 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 16:25:44.52 ID:9aEzIFpl
普段あんな過疎スレなのにここ最近すごいよな
明らかに単発も多いしID変えてる奴もいるし

505 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 16:26:57.53 ID:VDZeXnM1
上げたら嵐扱いされるけど下げが基本てテンプレにないよね

506 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 16:27:48.48 ID:yEy0MmPG
>>495
Aが正解と思うね。
デフレ脱却して、景気戻さない限り、増税しても税収増えないんだから、自民の増税路線も撤回するべきだろう。

507 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 16:28:24.66 ID:ZZGIC1Eo
特例公債法案も「消費税をすぐに上げなければ実行できない金額の予算」に
担保を与える内容で
(予算自体財源を手当てできていない/附則をつけたがあの公債法案と予算の中身がそのまま通ると
すぐにでも、附則を無視してでも消費税を来年から上げなければいけなくなるお金が足りなくなるなるから)

あんなものを強行したらそりゃ問責出さざるを得ませんよ
もうひとつ、単独での選挙改革法強行採決だって問責理由

古賀も森もちょっとおかしい

508 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 16:28:55.18 ID:u/4IzVH6
個人的な増税反対論はまた別問題だろうて

509 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 16:29:03.58 ID:9aEzIFpl
以前もそれでスレが荒れたなぁ
ageるなsageろや、そんなこと書いてないぞ、で

510 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 16:37:17.89 ID:aqFPTMbf
♪アカageて、アカsageないで、アカageて、アカsageないで、アカageて

511 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 16:43:11.56 ID:GYndehLw
どうも「増税しなければ負担はこのままだ」という都合のいい前提で話をしているようだ
三年前はそれでよかった

だけど社会保障費用は増える、現に増えてる、
よって負担は増える、現に増えてる、
問題は既に「増える負担をどう分配するか」に移ってる


512 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 16:47:40.47 ID:+8JOrdAJ
>>511
問題は増税して消費税収は増えたが税収全体では減ったになると意味がないからだと思うんだがな

513 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 16:48:09.74 ID:/3SkKqOO
消費税増はやむなしとして、復興税や環境税なんかは不要と思うのですけどね。

514 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 16:49:12.61 ID:GYndehLw
>>512
しなけりゃ保険料増で税収減になるだけよ

515 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 16:51:00.85 ID:GYndehLw
今の状況だと現役におっかぶせる形だから
経済直撃だよ
保険料を食う正規雇用は減るし、消費以前に所得受け取る時点で天引きされるし、今のままじゃいいことねえや

516 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/09/03(月) 16:53:56.45 ID:syINcgyr
 よく分からないんですけど、維新の会の支持者の方が多めに御来場しているんですかね?
 まぁ、別にそれはそれで良いんですけど。
 率直に言うと、維新の会の支持者の方が自民党に言いたい事は、
 「これからは維新の時代。安倍は維新に近いんだから、谷垣を降ろして安倍に変えろ」
 まぁ、そういうことなんでしょう。
 意見は意見としてお伺いします。
 ただ、逆に聞くんだけど、自民党員の私が維新を支持する皆様に
 「これから自民の時代。○○は自民に近いんだから、橋下を降ろして○○に変えろ」
 とか言ったら、どういう気持ちになりますか?
 
 それと同じ気持ちを私達も感じるんです。
 その事だけは御理解を頂きたいと思っています。
 維新の会の支持者は他の政党の支持者の気持ちなんかどうでも良いと言うなら話は別ですけど。

517 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 16:54:36.62 ID:NHt9loAB
では、今名前の出てる総裁候補で、一番まともな景気対策をやってくれそうなのは誰だろう?

518 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 16:55:58.11 ID:1PKMkEfe
今増税はマズいというのは同意するけど、消費増税撤回を掲げて総裁選に出る人なんかいるのか?
河野太郎ですら言ってないんじゃないかな。
それなら、国土強靭化と日銀法改正を言ってて、デフレ対策について一定の理解を持つ谷垣路線の継続がよいと思うけどな。

519 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 16:56:33.90 ID:Sk7IbcKs
赤字神ブログ

デフレ期に増税すると、政府は減収になる
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11282162940.html

景気を奈落の底に叩き落とした挙げ句に減収と社会保障費増化で、文字通り「亡国」になるからな。
民主党が躍起になって進めているのに同調するとか、有り得ないだろう。

520 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 16:59:58.27 ID:h18PqYZf
チャンネル桜見て覚醒()した層は厄介だなあ。
脳筋ばっかり。

521 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 17:02:00.57 ID:MgDevZAT
時代遅れの新自由主義政策な維新?およびじゃない。
自民批判=維新支持者とか、妄想も大概にしてくれ。

522 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 17:04:13.55 ID:hPYxEdzr
 肩書は組織上の記号程度でみていないといけないよな。 何処の国の人間かわからん。
何故、親韓派の森元総理が反対するのか? 戦後の自民党の悪い老害の人達が
今までの否定をされるのを嫌がっているように見える。   

 時代遅れと言うしかないのではないだろうか?  押されている人達は朝鮮半島と繋がりが
有ったりする人達ばかりの様な気がする。  何故、反日国家とべったりにならなくてはいけないのだろうか?

それは、元総理など朝鮮半島人脈等から金や便宜を受けてきたからなのでは
そんな、国家観の無い外患誘致をやってきた老害は黙ってくれないかなと思う。

 自民党もそういう所を変えていかないと戦後の悪い所を引きずってしまうのでは
ないだろうか?


523 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 17:08:44.85 ID:Gy1avFkl
増税前に景気対策をやると言ってるのが信じられないなら、
はっきりそう言えばいいのに。

524 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 17:09:21.29 ID:hPYxEdzr
 是非、森元総理や古賀さんの朝鮮民族との繋がり
とか日本国内の朝鮮民族繋がりが知りたいですね。

525 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 17:13:37.39 ID:ZZGIC1Eo
>>523
もしくは景気 対策されてもその恩恵にあずかる位置(職とか年齢や住んでる地域とか)に
俺はいないから関係ないもんね、という方では?

526 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 17:18:07.45 ID:NHt9loAB
>>525
それは、景気のせいで給料が下がる心配のない方ということかな?

527 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 17:19:42.91 ID:+8JOrdAJ
>>523
俺ははっきりいっているよ
景気対策をやっていれば効果はわからなくても上げていいってのが3党合意でしょ
景気対策をやった結果が事実として出てしばらく継続すれば上げるってのなら俺は賛成かな

528 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 17:23:03.04 ID:bV5h6RCm
総裁選がスタートしたわけだが、いわゆる「長老」が複数登場して仕切りだし、昔の嫌な
自民党を久しぶりにまざまざと思い出さしてくれた。
もし選挙後自民中心の政権ができたとして、これら長老が再び跋扈し、外交では中国、韓国
との異常極まる宥和政策をまた始めるのだろうか?>>522氏の懸念を自分も共有する。今、民主
がやりかけている竹島・天皇陛下非礼発言関連の対韓制裁はどうなるのだろうか?もし自民主導に
なったことで無くなってしまうのなら、選挙はできるだけ後、任期一杯でも構わないと思う。

自民党の全てが信用できるわけではないのだ。

529 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 17:23:09.06 ID:TUiLCLvD
>>362
平松(応援団に辻元他)VSハシゲ
の二者択一はさすがに気の毒に感じたよ

530 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 17:26:06.06 ID:qB8Y88IN
>>528
>やりかけている竹島・天皇陛下非礼発言関連の対韓制裁

なにそれ怖い
やらないだろw

531 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 17:27:22.25 ID:ZZGIC1Eo
>>526
エコカー減税とか住宅ローン控除とか
そもそも買う金がないから関係ない、とか車持つ予定ないから俺には関係ない、とか
育児や子供に対する控除や手当ても自分は子供がいない、持つ予定もない、独身だから、とか

532 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 17:30:09.24 ID:NHt9loAB
>>531
景気が良くなって給料がちょっとでも上がったら、車も持てるかもしれないし
結婚もできるかもしれないのにねえ

533 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 17:34:44.00 ID:XG8AKJsF
>>517
誰がやっても同じ
すでに大枠は決まってるからちゃんとやる

534 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 17:34:45.28 ID:z2zMK7yz
>>529
同じ理由で
河村と石田の対決も
http://www.youtube.com/watch?v=iBh2l2-0NTQ
越冬闘争で演説しているような連中に当時の自民党は推薦しちゃったからな
独自候補出していれば良かったんだが

大阪市長選も自民党と共産党が独自候補擁立見送って平松推薦だからな
今の維新の会の体たらくっぷり見ると負け覚悟で独自候補出しておくべきだった

535 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 17:38:27.16 ID:/abRLuJ0
谷垣支持者はここ見ると気力補充できるかも
https://twitter.com/#!/bluesketch01/tanigaki-s-gogo-fc
リストのメンバー、谷垣が一番って人だけでなく
麻生安倍石破小泉町村とかとの掛け持ちファンも
多いらしいが、今は大体谷垣応援か中立か静観が大半
まあ、正式な出馬表明はまだ誰もしてないしな

リスト作成主がこんなんもやってる
☆谷垣総裁応援企画☆ #谷垣総理祈願
応援メッセージフォーム
https://ssl.form-mailer.jp/fms/032eabe9211921
応募期間 9月3日(月)〜9月14日(金)締切
http://bluesketch.seesaa.net/article/289619727.html
>着々と応援メッセージが届き有難うございます。応援は冊子にまとめ総裁の元へ届けます
https://twitter.com/bluesketch01/status/242538754663915520

536 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 17:40:02.94 ID:eeRsZHhM
リアル関係者か?

537 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 17:40:16.47 ID:PZNzZKgv
呼んでもないアホ客が多いってことは
ガッキー支持で間違ってないということだw

538 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 17:44:41.53 ID:teZcjLix
>>537
ですな
ていうかお客さん多すぎ

539 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 17:52:46.24 ID:4D04Fe7C
>>537
石原をその気にさせて対抗馬として出馬させるのが連中の目的だからな
今回どうしても出ておかないといけないのはゲルだけなのに
石原を出馬させて分裂を誘って来る辺り、戦術としての底が浅すぎる

540 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 17:57:58.74 ID:/abRLuJ0
>>489
>「どうすればいいと思うって?この三年間地方が地道にやってきたやり方を谷垣支持者がやれるなら、まだわからないとは思う
>地方は物凄く劣勢なのを地道に作り上げてきた、もちろん敵失もあるが
>まさに今、谷垣支持者が党内でやらないといけないのはそういう動きだと思う、結局、自分たちが三年前に戻って一から組み立てたように、今の総裁選を組み立てるしかない」

>最後に「自民党が変わったと示すには最高のチャンスじゃないか」とも

まさにそうだ
折角老害古賀が手を離してくれた以上、
現職総裁が真っ直ぐに議員・党員へ訴える選挙
再選してもしなくても、谷垣は今回必ず出馬してこれをすべき
それこそが、谷垣にしかできないかもしれない自民党改革の1つだろう

541 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 18:01:16.42 ID:pR0LsomN
石原総裁なんて誰が望んでるんだろう?
本人もまだ若いし将来考えたら今出るべきじゃないと思わんのかね

542 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 18:05:33.02 ID:9n5+//A4
>>538
今回投票できるのは自民分裂するの?な頃も党費払ってた人たちなのにねえ。

同じ筆跡で「イチロー」と書いた紙がダンボール何箱も届くようなとこと
一緒にしないで欲しいわあ。

543 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 18:07:50.22 ID:4D04Fe7C
>>541
橋下が都知事の方と手を組みたがってて
息子を自民党の総裁にしたほうが組みやすいって考えだろう
谷垣の後かその後なら充分に狙えるから
今は谷垣と一丸になって党勢立て直す時期
さっきはゲルだけと言ったが、町村も一応出ておく必要がある
林は推薦人集められないんじゃないかな?

544 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 18:11:59.36 ID:pR0LsomN
>>543
ハシゲの意図はどうでもいいんだけど、ハシゲと組みたい自民の一部が
望んでるだろうって事?

545 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 18:17:40.71 ID:bV5h6RCm
>>543
さっきのニュースでは、谷垣さん立候補も困難、て言ってたけどね。
さすがにそれは無い、と思いたい。

546 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/09/03(月) 18:21:19.68 ID:syINcgyr
 三党合意について語るのは別に良いんですが、
 http://www.jiji.com/jc/zc?k=201206/2012061600035
 皆さん、読んでますよね?
 あちこちのマスコミに電凸してますけど、本当に、どこのマスコミも読んでる所は、もう、なんというか
「皆無」と断言できる状態ですね、今のところ。
 ついでに、問責決議案も理由に「3党合意の批判があったから3党合意は自民が破棄した」とか・・・
 http://tamtam.livedoor.biz/archives/51902366.html
 「理由」は参議院議長許可の下で、採決前に野田総理を始め、問責案提出者の皆様の前でもこちらの
理由は申し上げたんですが、素で知らないマスコミは大量ですね。
 挙句に、維新age報道が凄いわけですが、
 http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00230770.html
 維新の会への投票がトップになってるそうですね。
 いや・・・マスコミの誘導が凄い事になってる状態ですね。

547 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 18:22:00.31 ID:ydzk6Qe1
増税煽りがいるけど、政権交代後に増税されるよかイメージはマシだと思うんだけどなあ
消費税up決める度に内閣吹っ飛ぶのとかもう本当勘弁だろ

548 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 18:23:35.85 ID:wZuZ8J0L
>>546
ときに現総裁が総裁選で立候補不可とか色々言われてますが
ガセなんですか?

549 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 18:24:55.00 ID:nNc2dj4j
石破は一番総理にはふさわしくないな
あんな謝ってばかりの人しかも部下を後ろからうつ人間 トップになったら下の者がヤル気なくす

550 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 18:25:16.48 ID:+s/7oeE4
>>516
いや、お出ましなのはいつものように朝鮮半島支持者の皆様 だよ
本命は民主党
無理そうなら維新
だが自民党だけは絶対に嫌ニダ

551 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 18:26:50.68 ID:eeRsZHhM
なにそれ
谷垣支持以外は全員敵なわけ?

552 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 18:28:17.42 ID:cWRGD3UT
>>547
だよなぁ
しかもデフレでも上げるって前提で話してるのが意味不明だわ

553 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 18:31:56.93 ID:bV5h6RCm
もし谷垣さんが立候補できないという事態ならば、それは推薦人が足りない、つまり
国会議員によって自民党員の意見を聞く機会を奪われることを意味する。

554 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 18:33:54.91 ID:0K7cL5fP
>>543
維新は一貫して安倍さんだと思う。
>>553
谷垣さんには絶対に出てほしいけど、今になって推薦人が〜と言ってるのは
ちょっと側近に文句言いたい気分。ゲルの勉強会が出来てからも結構経つし
伸晃が勉強会みたいな話もチラチラ出てたのにのんびりしすぎ。
推薦人が足りないなんて、さすがにそんなことはないと信じたい。

555 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 18:38:09.10 ID:xf576WMj
増税で消費の先食いと買い控えが起きるから、それに備えた政策は必要だが、
増税を全否定しちゃうというのもどうかと思う。
平均寿命が70歳くらいですとか、家族が親の老後の面倒を見るのが普通とかなら、
5%のままで何とか済んでいたのかもしれないが、そんな時代に戻らないでしょ。

556 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 18:39:30.53 ID:/QbO47cC
>>554
派閥の親分に逆らってまで推薦人をやる人はいないでしょ。
裏切り者として糾弾総括されちゃう。

557 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 18:39:44.41 ID:nNc2dj4j
>>552
それ、たぶんだけど、林教授が数値目標あえて入れない、増税デキないから、みたいなこと言ったんだよ
http://blog.goo.ne.jp/mojiokoshi/e/559fe76eeab23081e1cce321747fa077

党として一致させないとまずいよこういうの

558 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 18:40:13.60 ID:yIircPQ2
>>532
安倍のときは景気よかったがネオリベ政策で一般人の収入は減り日本はガタガタになった
安倍では同じ愚を繰り返すだけ、今回は維新もいるから更にたちが悪い

559 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 18:40:51.37 ID:xf576WMj
財務省の暗躍とかTVではよくやるけど、あれは嫉妬心をあおる低俗番組の作り方で、
本来なら綿密な取材を重ねて適正な予算規模なのか検証するのが本来のマスコミ。
民主党やみんなや維新も同じようなポピュリズムに毒されているように思える、
麻生元総理が橋下市長に結果を出してから判断するというのはそういう部分だと思う。

560 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 18:41:03.95 ID:XG8AKJsF
デフレ脱却なら公共事業を有効需要にして金融緩和をやればすぐ脱却できるよ
政府与党がその気になって日銀ぶったたけばかんたん
でもそれだけじゃだめなんだよ

デフレ継続は最悪だけど
といってデフレ脱却はバラ色の言葉というわけではない
デフレ脱却イコール物価上昇なのを考えれば、それプラスで何かがいる
その中身を言ってる党は自民以外にはほとんどいない

561 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 18:41:48.86 ID:nNc2dj4j
ネオリベ政策は小泉竹中路線の延長では?
安倍からだっけ?

562 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/09/03(月) 18:41:54.15 ID:syINcgyr
>>548 >>553 >>554
 マスコミとしては出馬辞退に持ち込むのがベストの条件でしょう。
 どうしても続投させたくないという条件なら、総裁選挙が始まると同時にありえないネガキャン報道を仕掛けないといけない。
 ネガキャン報道を「実際にやった」証拠を自民党の支持者に掴まれたら、何に使うか分からない。
 http://www.youtube.com/watch?v=XeHRZpkuy-w
 こんな物を作ってばら撒かれる可能性も否定できない。
 実際の解散総選挙で、そういった物を武器として自民党の支持者に与えた時、何が起きるかなんて容易に想像が付く。
 なら、何とか出馬辞退に追い込みたいのが相場でしょう。
 
 自民党自体がどう思っていようが、マスコミが誘導した方向に国民が思っているんだから、それに合わせるべきだという
考え方も多分、これから出てくるとは思う。
 しかし、これからも、マスコミの誘導報道は確実に続く。
 マスコミにとって政党が「この政党はコントロールが可能である」と思わせるのは、正直言って、ぞっとしない。
 
 マスコミが叩き報道を始める前提とは。
 高く持ち上げてから叩き落した方が面白い。
 ただ、それだけの事ですからね。

563 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 18:44:20.27 ID:nNc2dj4j
>>559
政治部は「政局】担当と「政策」担当を両方作れ、と思う

政治番組に内規作れ
政策10報道したら政策1記事にしてよい、くらいで丁度いい

564 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 18:46:38.57 ID:wZuZ8J0L
>>562
背景は理解してますが、それに乗る議員がいないか心配ですね
まぁ何人かいるんでしょうが中の人の力学がわからないので端から見ててすっきりしません
>「この政党はコントロールが可能である」
これはもう最悪な事態です
なので継続して総裁でいて欲しいと思う次第ですね

565 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 18:47:57.46 ID:u/4IzVH6
総裁選で大いに争えばいいと思うんですけどねぇ

566 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 19:01:35.33 ID:/3SkKqOO
では、景気回復で消費税10%にする条件をみなさんはどう捉えていらっしゃいますか?

日経平均株価でいうならいくつ以上か?
景気動向指数でいうならいくつ以上か?
CPI・PMIでいうならいくつ以上か?
GDP・NAIRUでいうならいくつ以上か?

この辺の分かりやすい指数の組み合わせなどを数字で出しているものが、自民党サイトでも見つからないので
景気判断についていらぬ混乱が起こるのだと思います。
自分は株も触るので、単純に日経平均株価が年足で14000円以上で安定するようなら景気回復と捉えます。
円高・デフレ脱却と経済の活性化が起こらなければ、ぜったいに達成できない数値だと考えるからです。
数字で語る政策の重要性は誰もが認めるところだと思いますので、研究してみる価値があるんじゃないでしょうか。

567 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 19:02:37.08 ID:jtJeXOrf
出馬断念ではないようだ。

568 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 19:22:13.31 ID:1txGscY5
>>549
麻生も小泉も谷垣もみんな対抗勢力の総理総裁を後ろから撃ってますが?

麻生は福田、小泉は海部、谷垣は安倍

知らないとは言わせないよ

569 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 19:23:43.17 ID:teZcjLix
>>568
あのタイミングで麻生氏を後ろから撃つのは最悪だと思いますがね

570 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 19:27:34.97 ID:1txGscY5
>>569
麻生は麻生で、党内で農水族から撃たれてる石破を見てみぬふりしてただろ
だから肝心な時に信頼されない

それにタイミング次第で後ろから撃つのは許されるのかぁ

571 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 19:30:27.87 ID:0A4r3CTJ
とにかく総裁選に色々な人が出るのはいいけど、
現役の総裁に敬意をもてないのはちょっとと思う。
あと、老害というかそういう議員は口出しするなといいたい。


572 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 19:31:12.85 ID:/QbO47cC
党内の権力闘争にも勝てないようでは到底野田には勝てないのだから、
谷垣ではそもそもダメだったんではなかろうか。

573 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 19:33:11.89 ID:/QbO47cC
>>568
谷垣も森や古賀に撃たれてるよね。

574 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 19:33:57.32 ID:nNc2dj4j
>>568
石破が売ったのは防衛大臣当時の自衛隊だよ あたごのとき
政治家同士なら対等な立場だけど正真正銘本物の部下

人としていかがなものかと思うね

575 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 19:34:53.38 ID:9aEzIFpl
野田にどうやったら勝てるのか、解散の二文字を言わせることが出来るのか教えてくれよ
あいつらは石にしがみついてでも解散なんてしねぇよ

576 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/09/03(月) 19:45:48.51 ID:syINcgyr
>>566
 それ、よく言われるんですが、数値上の目標値は決めない方が良いと思ってます。
 ぶっちゃけたけた話、実体経済とかけ離れた「数合わせ」だけならいくらでも出来ますから。
 CPIを上げようとしたら「何も考えずにジンバブエみたいに紙幣を刷る」という事をやりかねない奴らが現れかねない。
 PMIは(NIもですけど)基本的にアンケート結果なので、よく外れる。
 (実際に「失われた10年」が始まって2,3年は両方とも50を超えてましたから)
 NAIRUに至っては「非正規雇用を数値に入れるかどうか?」で揉めるのが目に見えてますから。
 むしろ、「数字合わせのために」混乱が起きかねないと思っています。

577 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 19:47:06.37 ID:wZuZ8J0L
>>576
中国みたいになるって訳ですね

578 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 19:47:30.57 ID:/abRLuJ0
党員とかでなく一般人対象のマスコミ世論調査にて
44 :無記名投票 2012/09/03(月) 18:16:33.95 ID:a2SN5IAK
さっきのフジのニュースでやってた自民総裁、だれがいいかのアンケートのキャプ
どこかに落ちてないかなあ。

ゲルが20%オーバーで一位、で、5位か6位の谷垣が6%くらいだったんだけど
表示されていた数字をぱっと計算したら、60%から70%くらいだったんだよな

普通、こういうアンケートって、わからない、だれでもいい、が一番、多いと思うんだ
それに、少なくとも音声では、母数も、対象も説明していなかったんだよ

捏造じゃね?と思うわたしは、マスコミ不信?

54 :アップルがいきち ◆SEGAx78B26 2012/09/03(月) 18:32:16.93 ID:MY7GakFB
>>44
ケータイ撮影だが。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3383500.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3383501.jpg

64 :無記名投票 2012/09/03(月) 18:45:40.77 ID:a2SN5IAK
>>54
ありがとうございます。

比例投票先のトータルが、ほかを含めれば、89.4%というのが
変な数字ですね。
投票先未定をのぞいた数字なら、これが100%にならないとおかしいのでは?
投票先未定が11%ということ? 急激に減るんですね。
そもそも、ほかってなに? 減税名古屋とか?

自民総裁のほうは、やっぱり、68.2%もありましたか。
町村、林まで含めると、余裕で、70%越えですね。
やっぱり、怪しい。

579 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 19:48:37.82 ID:nNc2dj4j
とうとう日本は中共レベルに数値も信じられない国になったと

580 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 19:49:41.03 ID:9n5+//A4
>>575
・外国人献金
・自身の秘書と市議である弟による架空経費計上
・不正保険請求していた歯科医である元後援会長と彼からの献金
・脱税かつ薬物使用現行犯からの献金


ここまでバラされても辞める気ゼロなんだぜ...
どうやったらマスコミを引き剥がせるのか想像もつかん。

581 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 19:50:10.96 ID:0OdfL6tM
>>563
それ全部政策

582 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 19:51:12.18 ID:9n5+//A4
>>578
FNN調べwwww

583 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 19:51:25.11 ID:nNc2dj4j
>>581
スマソ
政策10に政局1

584 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 19:51:53.78 ID:/QbO47cC
野田がやめて3党合意が反古になるのかと思ったら、
谷垣が失脚して反古になるとは。

585 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 19:56:13.59 ID:0OdfL6tM
>>583
政局外してもそれほど怒られないけど、政策外すと馬鹿がバレるからなあ。
政策の話はマスコミとしてはタブーでは?

586 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/09/03(月) 19:59:42.92 ID:syINcgyr
>>578
 ん?
 >>546
 http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00230770.html
 確かによくみたら、合計して100%にならないのが何個かありますね。よくみたら・・・
 あー、しまった。そういうことか・・・

587 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 20:01:10.89 ID:nNc2dj4j
>>585
だからそれをメディアに求めるてことだよ
谷垣さんになったら是非ぶら下がりでは政策10に政局1の割合で質問してくれとやってほしい
もしくは記者クラブに要望してほしい

ぶら下がり拒否する総理よりずっとポジティブだと大手メディアも喜ぶはず___

588 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 20:02:16.03 ID:0K7cL5fP
>>584
三党合意を反故にすると言ってる候補者っているの?

589 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 20:03:48.63 ID:u/4IzVH6
三党合意ってあと何かすることあったかなぁ

590 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 20:05:28.80 ID:+8JOrdAJ
>>576
俺は具体的な数字目標は必須だったと思うけどね
今の3党合意では間違いなく民主党は上げるとき反対するよ
俺は上げれる状態なら上げは有りだとおもうが
現在の3党合意の努力目標みたいなのは意味がないし
民主が野党になったときに黙らせる材料にもならないと思うんだけど

基本的に2年後は無理だと思ってるけどな

591 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 20:10:36.41 ID:XG8AKJsF
三党合意って政策合意だよ?
政局で問責出したら報復で政策が変わるの?
民主党のえらい人がこういう主張してるけど
バカバカしい

592 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 20:10:41.56 ID:/QbO47cC
>>588
コシーシが党首が変わったら3党合意はなくなるって言ってなかったっけ。

593 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 20:11:00.50 ID:/3SkKqOO
>>576
その切り返しはよく受けるんですが、数値を定めないほうがいいとなると信用が得られないですよ。
景気判断の根拠を決めないで景気回復後に増税の判断をする、では白紙委任してくれ、というのに等しくないでしょうか。
何も考えずに紙幣を刷ると言いますが、日銀がある以上そんなこと単純にできませんよね。解ってて仰ってるんでしょうけど。
むしろジンバブエと違って堅実な産業のある日本では、紙幣を刷れるなら刷ってもらいたいくらいです。
赤字神も言っているようにそれで問題の大半は解決しますから。
もちろん指摘されたような問題はありますので、確実に経済を反映する日経平均株価で判断を、と自分は書きました。
こちらも操作は当然可能ですが、その操作そのものが経済対策にもなりますからね。

594 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 20:11:06.91 ID:/abRLuJ0
>>578自己レス
ちなみに、共同通信では石破25.5+石原19.6+安倍17.8+谷垣9.2=72.1%
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120903/plt1209031128002-n1.htm
FNNの、支持層内訳データは
全体      石破20.6 安倍17.3 石原14.2 谷垣6.3 他に町村支持とかもいるだろう
自民支持層 安倍22.8 石破21.1 石原15.8 谷垣14.0
無党派層   石破19.3 安倍16.0 谷垣4.2 石原記載なし
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00230770.html
って、伸晃の無党派人気が谷垣以下ってことはないと思うけど

595 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 20:17:05.83 ID:FJOpoPr5
>>482
西川さんの件、古賀のせいだったのか!
あれ地元の人たちはびっくりだよ。
西川さんを応援していたたくさんの人たち、ハシゴ外されたようなもので、
自民に対する不信感は残るんじゃないかな。

596 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 20:22:35.75 ID:gUxTWGdH
http://eritokyo.jp/origuchi-abeshinzo1.jpg

↑派遣業界代表とガッチリ握手をする自民党


       ,ィZ三三二ニ== 、、
     ,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、
   ,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ
   /シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ
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  jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :.  :. .:'   `゙' ヾミミミミ',
  l{i{l{lノリ ,'fi´    _, i  :. ';=―一   ',ミミミミ!
  {lilili/{  ' ,.-‐'"´,:,!  ' 、ー-‐ '     Nlハ⊥
  |lilifリハ  .: '、 _,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l|
.  Wリ小! .:     ,ゝ^ ::  ヽ     `!) Vl
  ゞ干ミ} :    /  _J_ 丶     }'´ /
   '、Yヾ :.   l  /ィ三三シ'^     / ノ
    ヾ.f'、:.:.    '´ '"~"'      /l'´ < お腹痛い
     ヽ._):.:.、          ,. ' l   
       トi、ヾ:.. 、     _,. - '   |  
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    /ヽ   丶、  `¨¨´       ト、
   /::::::::::丶、  `丶、  丶    | rゝ、
「安倍先生なくして私たちのみ旨は成就できません」 by統一教会
「私たち食口が一人5票、二、三家庭を固めていただくことがみ旨成就にとって必死でございます」 by統一教会
http://saeaki.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2010/05/20/303.jpg

597 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 20:22:38.35 ID:0K7cL5fP
>>594
動画見たけど、伸晃は支持政党なしでは15%だったよ。

598 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 20:23:40.80 ID:/QbO47cC
>>595
>>482を読むと自民党で地方を切り盛りしてたのは古賀だったんだねえ。
権力の使い方をよく知ってる。

599 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 20:34:39.65 ID:K9hOKEaa
消費税でもインフレタックスでも「国民がいかにして平等に貧乏になるか」の方法の違いなんだけどね。
現役世代の減少と資源高で不可避な以上そこは誤魔化しちゃいけない。

ただ個人的には現状親が貧乏な若年層は比較的割を食ってるのは確かだとは思う。
そう考えると自分が個人的なことに金を使うことに強い罪悪感を覚える。

600 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 20:38:52.31 ID:wvDGKPIL
総裁選公示日になれば大体の結論が見えてくるんだから、ちょっと落ち着こう。
つ旦~旦~旦~

>>404
九州とは縁もゆかりも無い俺から見ても古賀はオワコンだと思う。

601 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 20:39:43.14 ID:Mh7g+k8W
丑の刻参りまで始まったのか…選挙近いんだな

602 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 20:45:49.67 ID:1dxQhtOL
>>599
せめて中国製や韓国製品を買わずに日本製品を買う事で
罪悪感は和らぐんじゃないかな?
自分はケチだから少しでも安い物を買いたくて何も考えずによく
中国製を買ってたが最近考えを改めた。日本製を選んで買ってる。

603 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 20:47:15.54 ID:z2zMK7yz
>>595
西川さんは無所属でも出馬するみたいだけど地元の有権者はどうするのかな
山本のHP見たけど選挙活動している様子はないし

604 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 20:47:51.06 ID:GXbsnM0g
<政党交付金>一時凍結を自公に打診へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120903-00000062-mai-pol

民主は金溜め込んでいるから問題ないとして、
自民党の財務状況は大丈夫かね。

605 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 20:58:18.72 ID:kFRZgDmT
>>603
山幸さんも西川さんも優秀なんだよな〜
それにしても上手く調整出来んもんかね

606 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 21:18:18.08 ID:Mh7g+k8W
BSフジ 1656 修正
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livebs2/1346669339/
自民の話やってるみたいなので

607 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 21:21:07.48 ID:/abRLuJ0
>>597
d さすがにそっかw

伸晃は昨日の失言について、さっき谷垣と会談した際に
「誤解される発言でご迷惑をおかけしました」と謝罪したらしい
ttp://twitter.com/nisiki0510/status/242563479050006528

608 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 21:25:23.01 ID:gCaF1hH6
失言癖あるもんなあ
胃ろうとかなんとか、不謹慎不謹慎言われながらもいつもはわりとすぐスルーされるけど
今回はいかん

609 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 21:37:29.96 ID:P/hq3/Jx
自民党支持者同士で潰し合うように煽ってるのがいるなあ。

610 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 21:40:50.89 ID:yIircPQ2
実際に潰し合ってるじゃねえか
現実を直視せよ

611 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 21:41:29.46 ID:gCaF1hH6
そもそもが石原が出るという話自体が虚報だと思う
対立すべきものでもない

612 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 21:45:08.98 ID:iRLB7qdm
>>599
デフレでの消費税など害しか無いがある程度のインフレなら普通(本来)の状態なんだから大違いだろうが。
逆にインフレが酷くなるようなときこそ、消費税の出番。

いい加減にデフレ時にインフレ対策するんじゃない。

>そう考えると自分が個人的なことに金を使うことに強い罪悪感を覚える。
金を持ってる奴が使わずに貯めこむことこそがデフレ悪化だ、使いまくるほうが社会貢献になる。

613 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 21:49:49.02 ID:gCaF1hH6
あまりにも不必要に倹約して貯めこめばあとあとで馬鹿見るぞ、というのがインフレだから、
所得増とセットでのインフレはやらないといけないな

614 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 22:02:51.13 ID:aqFPTMbf

ていうかさ、アンチはなんでこんなに必死になってるの????

今必死にならなきゃならない理由がなんかあるの????????


615 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 22:06:44.43 ID:itYtMazX
総裁選の名言に「下手に池から飛び跳ねて、地上に落ちたらそれっきり日干しになるぞ」という角栄さんの言葉があるから、石原さんは今回はでないでしょうね。石破さんは地方票が極端に少なければ総理の目は完全に消えるでしょうね。

616 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 22:18:08.49 ID:myU8oCsz
民主や維新じゃ景気回復して増税より先に
年金積み立て枯渇して増税になるよ

617 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 22:18:25.19 ID:1MOUJ789
でも何だかんだ言っても政局つーか権力闘争好きなんだと思うよ、自民党も。
やっぱ政治家ってそういう生き物なんだよ、良くも悪くも

618 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 22:20:45.38 ID:E7q6epRa
谷垣離れ決定的ですね

619 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 22:22:50.35 ID:18xuWu2l
維新の方は橋下は市長に専念したかったけど、幹事長はじめ周りの幹部が
「橋下代表でないと改革はできません。より大きな善の為に国政に出て下さい」
とか頼みこまれて、渋々出るといった段取りであろうか。
総裁選で党内がもめていると報道しつつ、維新は心を一にして行動してますとかされたら…

620 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 22:23:34.18 ID:nNc2dj4j
@報ステ

ハバツガー
チョウロウガー

621 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 22:24:24.70 ID:2CnuApjl
今日は単発で頭の悪いこと書いてる奴が多すぎるな

622 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 22:31:46.77 ID:INkMelMZ ?2BP(1235)
>>54
共産がないとな

623 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 22:39:38.66 ID:z2zMK7yz
>>622
自民党が恐れているのは民主党や維新以上に共産党じゃないかなって思うことはある
というかどの党も共産党だけは一目置いているというか

624 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 22:42:25.22 ID:gCaF1hH6
もう自民に対して全国で組織的に抵抗できるのは共産だけになってしまった

625 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 22:44:59.22 ID:2CnuApjl
とは言え国会議員としての共産にはそこまでの力はないんだよね
地方議会では結構な勢力を持ってたりしてるんで無視できないが

626 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 22:56:55.51 ID:HphCx0Xy
谷垣さんを否定する人
選挙が近くなるとやたら増えるんだよね
共通キーワードは 増税、三党合意、問責、ダメ系ワード

627 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 23:10:59.46 ID:ZZGIC1Eo
報ステもsageてるね

628 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 23:20:37.72 ID:jvW4u7n/
党員になって谷垣さんに入れればいいじゃん
今回は党員票が6割なんだから
仮に議員がすべて反対しても
党員が8割5分以上支持すれば決まるんだし

まさか党員でもなくて、党員になろうともしないで
他の候補者叩きやってるんじゃないよね?

629 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 23:22:56.30 ID:nNc2dj4j
@23

谷垣sage
6人の候補者の写真並ぶ中で谷垣写真のみ乱れ髪


いくつもツッコミどころ満載なんだが・・・
そもそも何故各局古賀森元目線に沿った取材なんだ?
古賀が支持しなかったら森元が支持しなっかたらってそれがそんなにデカイ意味なのか?
派閥政治をアレほど否定してたマスゴミ論調は何処行った?
ゴミの格好のネタの長老がどんどんでてきてるぞ叩かないのか?
古賀「若い人を推す」その若い人を推す理由とか聞かないのか?

長老とか派閥とかの支持を得られなくて___て報道みても「それがどーした?」が普通の国民の感情だと思うんだが
ていうかむしろ、そういうのと距離を置くのって有効だと思うんだが党員的には違うんですか?





630 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 23:27:30.91 ID:JcQBtpyP
ところで今日の新聞のテレビ欄の報ステ
ちと酷くね?
”自民党総裁選が混戦模様…谷垣再選戦略に暗雲も・中堅若手が長老支配か"
って一文あったけど長老の支配とか民主的じゃないように書かれてるんだが
テレビ欄は新聞あんまり読まない人でも見る人多いからこういうのは言い返したほうがいいと思うんだが

631 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 23:42:05.86 ID:u3+T3de7
>>628
確かに自民党の総裁を最終的に選ぶのは現職の国会議員と党員達だからな。

632 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 23:45:31.98 ID:gCaF1hH6
党員になれば次の総裁選には投票できるかもしれないんだね
今度の総裁選は当然ながら無理だけど

633 :日出づる処の名無し:2012/09/03(月) 23:46:14.32 ID:oZYWFki8
2012年、マスゴミはなぜ、かくも谷垣禎一を恐れるのか?
真面目に考察してみたい。

634 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 00:07:55.07 ID:CxPtfcJj
谷垣はタヌキよのぉw
真面目で鈍重だがこまめに戦をして手堅く勝ち
陣地を増やしていくあたり、家康を彷彿とさせる。
ま、そろそろ人としての凄味を見せてほしいところなんだがwww

635 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 00:12:08.01 ID:ZtyhTkZM
あのマスゴミ相手に3年間、負けずに淡々と仕事こなしてる人だぜ。
マスゴミフォローふんだんに受けても1年しかもたないミンスの3人とは違う

636 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 00:34:39.58 ID:4RUesIpg
>>629
てかてかになってることはたまーにあるけど
なかなか見られないよね >乱れ髪谷垣
わざわざ探してきたのかご苦労なこって

637 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 00:40:38.88 ID:A0oWEBG+
火中の栗を拾っただけでも谷垣は偉いよ。
長老たちに頼まれたとしてもだ。
他の奴が長老に頼まれて火中の栗を拾ったかよ。
野党の党首をかってでたかよ。
みんな、野党の党首なんか面白みがないから、
推薦人が集まらない、都合が悪いとか言って
総裁選にみんな2009年の時出なかったじゃん。
そして、民主の形勢が悪くなった時を見計らって
今やと出てくるなんて、本当に、谷垣以外の
人たちはさもしいよ。


638 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 00:43:42.74 ID:mzx9wi7V
最後の2行がなければ普通なのに
それがあるから谷垣sageにみえる

639 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 00:53:28.06 ID:dz5s9lx/
谷垣降ろしが真実なら、日本から仁義という言葉が無くなったというだけだろう。
別に今に始まったことでもないので今更悲しむ必要も無い。只空しいだけだ。

640 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 01:00:58.25 ID:qh/V1eJ/
2年前に党費を一括で支払ったは良いけど、住所変更してなくて実家に投票用紙が届きそうなんだが。

住所変更の届け方が今一わからんのだよなぁ。

641 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 01:02:24.61 ID:w87u5L5c
六人並んだ中で総理が務まりそうなのは、谷垣さん阿部さん町村さんの三人。
阿部さんも町村さんも谷垣さんもちゃんと後世に恥じない決断をする方たちだと
思うから、党員でもない自分は何の心配もしていない。

報道が派手なのは、次の総選挙の前景気だと思うことにする。

642 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 01:13:25.38 ID:eTUrzlAj
しかし、自民党の総裁選は色々と騒がれていると感じるけど、
民主党の代表戦は盛り上がってねぇのな
報道も自民党の党内政局や総裁選ばかりで民主党のことにあまり触れないし


643 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 01:39:50.38 ID:DY8REo3j
>>607
錦まことってだれそれ

644 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 02:24:34.19 ID:CcqD6w6a
小泉進次郎ブログ 昨日の記事
ttp://ameblo.jp/koizumi-shinjiro/entry-11345351644.html
自民党総裁選が近づく中で政界では情報戦が繰り広げられています。
今日私の耳に入ってきたのは、私がある候補予定者を支持すると言ったと
周囲に言っている人がいて、その情報が出回っているというものでした。
あり得ません。
総裁選期間中に公開討論会を主催する立場の青年局の局長という立場で、
少なくともそれが終わるまで誰に一票を入れるか言うべきではないし、
告示の14日に誰が正式な候補者となるか分からないうちに支持表明を
することは考えられません。
それぞれの主張を聞いてから決めます。
言っていないことを言ったというような情報が出回ることはよくある世界だから
仕方ないですけどね・・・。公開討論会を主催する立場として打ち消しておきます。

645 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 03:23:32.61 ID:V57Kk2HW
町村さんも安倍さんも有能だと思うが、
時々気の短さが垣間見える。
谷垣さんはそこらへんは上手くコントロール出来てると思う。

646 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 04:19:13.99 ID:k4GCHR7D
谷垣を下ろす最大の理由は、この国会で解散に追い込めなかった、ということなんだろうけど、
相手が恥も何もなく政権に恋々としがみついていたり、言質を取っても知らぬ存ぜぬと言い切る
ような恥知らずをどうしろというのか。

647 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 04:28:49.27 ID:AxaKfTp+
森氏や古賀氏はむしろ解散なんかなくていい、大連立しろって言ってたじゃない
一方で急進的に3党合意破棄してでも解散に追いこめと言い続けてきた連中もいる
民主云々以前に党内の考えが割れてるんだからどうしようもないね
どっちの声にも気を遣ってたらどっちからも見放された哀れ

648 :木道 ◆euZGJqr9EE :2012/09/04(火) 04:57:50.56 ID:4pXo6nHQ
>>640
 党員証の裏に書いてある規約の第4条の通りで大丈夫です。
 詳しくは都道府県連で。

>>644
 もう、この通り。
 あと、そもそも「自民党総裁」って何をする役職なのか?
 >総裁は、党の最高責任者であって、党を代表し、党務を総理する。
 http://www.jimin.jp/aboutus/organization/index.html
 これが出来るのは誰が最も相応しいですか?って選挙ですからね。
 「大阪維新の会に近いのは誰ですか?」って選挙ではありません。
 (マスコミさんにとっては、そうなんでしょうけど、違うからね)
 で、その自民党って何をする政党ですか?
 立党宣言及び、党綱領はこれです。
 http://www.jimin.jp/aboutus/declaration/
 その場の流行で昨日今日作った物ではありません。
 これを実現・実行していくのは誰が良いですか?って選挙です。
 
 マスコミさんは大阪維新の会にのめり込み過ぎて「自民党の内部事情」なんて
どうでも良くなってるみたいですが、こっちはどうでも良い問題ではないので。

649 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 05:18:10.90 ID:xexXBPNa
マスコミは、自民叩きの材料が欲しいだけなんですよ。

谷垣さんだと、材料が乏しいんでしょうね。

650 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 05:27:50.88 ID:1LyUPSNj
解散しなかったらしなかったで、解散したらしたで叩くからねえ。凾フ時はホントひどかった

何故か野田は叩かないんですよねえ。なんでかなあ(棒)

651 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 05:42:31.49 ID:Za09CBt+
もう谷垣支持者の悲鳴になってきてるな

652 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 05:53:36.04 ID:MOEVfCE9
朝からご苦労さん

653 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 06:50:34.31 ID:9rIegwQj
           【急募】


劇団「谷垣座」では俳優を募集しています。


必要資格:国会議員

募集人数:20人以上

待遇:大臣などのポストを約束!

演目:『あゝ無情』


※最終的には「谷垣先生、あなたは大将なんだから! 」と泣き叫ぶ簡単な仕事です。




つーか、劇団「死期」っていうかリアルに「劇団ひとり」じゃね?www極悪自民党怖いw

654 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 07:24:00.00 ID:41fS4sjS
>>609
尖閣の購入報道といい、自民党の内紛報道といい反日マスコミが懲りずに椿報道してるしね。

655 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 07:27:41.85 ID:4xmj0D5E
いちいちセンスがなくて笑える

656 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 07:39:58.24 ID:Q1bTAIZp
左翼のアジビラと同じで品がないんだよね
誰が作ってるのか気になるね 案外、新聞社だったりして

657 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 07:44:45.69 ID:ujYXXaPP
石原氏が総裁選へ、厚い支持…谷垣氏苦戦必至
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120903-OYT1T01405.htm?from=top

658 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 08:02:40.55 ID:UyzyXCGe
小里泰弘ブログ 2012年09月03日22:45
「自民党総裁選を控えて」
http://blog.livedoor.jp/o_yasuhiro/archives/1641440.html
この3年間、自民党は厳しい経験を重ねながら、たくましく再生を果たしてきました。

先ず政策面では、口蹄疫対策、東日本大震災対策、社会保障制度改革
をはじめ、自民党が提案すべきを提案し、政策決定を主導してきました。

政局面では、鳩山・菅両総理を降ろし、参議院選挙・統一地方選挙をはじめ、
各級選挙で勝利し、ついには民主党を分裂にまで追い込み、政権奪還まであと一歩のところまできました。

谷垣総裁のもとに、耐え難きを耐えて、自民党の総合力で成した成果です。

政権奪還に向けて正念場を迎えた今、この3年間、「野党党首」として
先頭に立って苦労してきた谷垣総裁を降ろす理由はありません。
逆に谷垣総裁を降ろせばこの3年間の自民党の活動を否定することにもなります。

大事なことは、引き続き谷垣総裁のもとで自民党が一致団結して臨むことです。

659 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 08:11:45.60 ID:sQTyFjGF
山口那津男に二度、小選挙区で勝った平沢勝栄でいいじゃん。
草加と決別してくれそうだし。

660 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 08:24:13.43 ID:2FRBqf03
>>658
各議員達が谷垣総裁を推す声がうねりのように大きくなって、進次郎が最後に総裁支持を言って
石破やノブテルが辞退して長老達が矛を収める。嫌だろうな、マスコミは。

661 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 08:29:08.48 ID:n/VCMisE
>>658
小里さんは以前から総裁支持なんだよね。
古賀はああ言ってるけど、宏池会も一枚岩じゃないのかも。
塩崎さんは安倍さん支援に突っ走ってるし。

662 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 08:37:11.59 ID:rjitFO0q
>>661
派閥のことは知らないけど、谷垣派が合流してるということだから

663 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 08:53:10.18 ID:GZVJyDkl
冷戦時代の時代遅れの元総理とか支持しない人とか
朝鮮民族から金や便宜を受けているのだろ? 景気は良くなる方が良いけど
朝鮮民族がせのりしている有様。大阪もそうだけど自民党にも老害が己の保身
で協力しないとは、余程世間に言えない疚しい事があるんだろうな。

古賀と森元  そういえば森元って息子は暴力団とかと繋がりがあったのだったよね?
そういう所をみれば、叩けば埃がかなり出てくるのではないか?

安倍さんは以前「戦後体制の打破」と言っていたけど自民党の日本国内の朝鮮民族
との繋がり等は打破しないといけない事ではないか? 

664 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 09:13:21.55 ID:o9y4zPlc
谷垣が無難だとは思う
それ以上になぜ石原が出るのかわからん
谷垣を支えるか、谷垣路線が違うと思ったなら幹事長の責任で一回休みだろ

665 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 09:25:22.96 ID:UyzyXCGe
>>661
谷垣派と古賀派の合流が2008年頃だし、まあ色々いるやね
それに前回総裁選でも、谷垣でなく河野に投票した宏池会議員や
西村(安倍側近・実質清和会候補)でなく河野を担いだ清和会議員も結構いた
今は総裁選で派閥ボスに従わなくても昔ほど支障ないんでないかな

666 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 09:47:15.58 ID:spY48dEz
チョウロウガーからの谷垣再選で、自民党は変わったアピールして消える為の
森元さんらしいプロレス何じゃないかと思うのは考え過ぎだろうか

続投されたら叩き難いからマスゴミ的には谷垣sage必死だろうけど


667 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 09:49:01.36 ID:CYqJalxl
「森・青木・古賀の谷垣おろし」
今日の日経の記事です。

野党になっても結局体質の変わらない、旧来の長老支配の自民党。
民主はもちろんクソだけど、なんだ、結局自民党も古いままかよ、ちっとは期待したのに…
不安だけど、結局維新なのか?維新しかないのか?

↑こういう雰囲気を醸成しようという気マンマンのマスゴミを、なぜ利するような行動・発言が出るのでしょう?
情けない限りです。
自民党内部から、きちんと内部を引き締める動きが出てきて欲しい。

668 : 【東電 69.5 %】  :2012/09/04(火) 09:49:52.23 ID:pVCEQr9v
>>664
そもそも、調整能力の低い石原では、
参院が過半数割れしてる現状じゃ政権運営が困難。
まさかと思うけど、石原総裁にして参院で法案が通らない状況を作って、
自民も政権能力無い、キャンペーンを画策中なのか。

669 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 09:53:27.94 ID:gy/ZRDef
増税協議のさい、財務省に踊らされたのはノブテルじゃないのか?

670 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 10:08:17.63 ID:OPtOAYrK
>>669
輿石とは話したくないと特に何もしてなかったような>伸晃

伸晃、自分が行く範囲で全く伸晃個人の人気はないんだけど、
世論調査だとそれなりの数字が出てるのが本当に不思議だ。
都知事&石原家の威光? それなりに支えてる同世代議員もいるんだろうけど
いったいどこがいいんだろうw

671 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 10:17:59.71 ID:X+yptYgs
石原の子息たちのなかでは、気象予報士が一番政治家に向いている。

672 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 10:18:53.19 ID:0K0tPFDM
>>670
やらかしたら怖い親父に呼び出し食らうからじゃねw



673 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 10:23:21.30 ID:n/VCMisE
>>670
支持者と思われる人曰く、
「ポスト谷垣、次期選挙の顔は一番バランス感があり中韓にも屈しない強さのある伸晃さんしかいないのでは」
と、某中堅議員のツイッターにレスしてましたよ。

674 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 10:30:51.74 ID:0Fen4fAw
ノビテルの売りはまぁ、知名度かな・・・・・
良くも悪くも「石原さんちの息子さん」
それ以上でも以下でもない感じ。

次の政権を任すにはちと物足りないよね・・・・。
この総裁選は次の総理を選ぶのとほぼ同義の選挙なんだし。

675 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 10:31:55.57 ID:OPtOAYrK
>>673
>中韓にも屈しない強さのある
どう考えても都知事と混同してるw 得してんなー

とかくスルーされがちな額賀派はどこ支持なんだろう。
一説には派閥を出たゲルに対抗して茂木さんを立てろみたいなのを
ちらっと見たけど。なんとなくゲル支持ではなさそう。

676 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 10:35:52.81 ID:/jG/h1nb
ここでガタガタ言ってないで森と古賀の事務所に抗議しろ。
俺はもうした。

677 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 10:37:37.45 ID:9sipt4mo
麻生さんが安倍さん推薦じゃなく谷垣さん推薦で動いたらマスコミの願望は打ち砕かれるのでは?
総選挙の後福岡10区で西川さんの政治資金パーティーのゲストとして安倍さんと出席し、
次の選挙で西川さんを立てる意思表明をしたのに、古賀さんに譲歩して貸しを作った状況。
なのに河村元官房長官を追い出そうと画策、麻生さんがいつキレるかが今後の見どころかも。

678 : 【東電 69.5 %】 :2012/09/04(火) 10:40:09.35 ID:5N4zloAL
>>113
わざとかもしれませんが、木道さんには
「耳障りのいい」
を使って欲しくない気が…。

679 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 10:42:19.43 ID:yg2XVqlw
古賀・野中は天ちゃんと一緒にジャンピング土下座したんだろ。
そうすっとだ、ハニーや芳正辺りは間違いなく粛正対象だな。
そしてハシゲちゃんは古賀・野中ラインに組み込まれた可能性がある。
切捨が既に確定していた石原がいまさら噛みつくわけだ。

石原ジュニアの出馬を邪魔したところを見ると、
ひょっとしたら町村もジャンピング土下座してるかもな。
もしそうなら北の大地の今年の冬は・・・



680 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 10:44:34.08 ID:3R/B77Xg
>>674
なんか小泉政権終盤の安倍さんの印象とダブるなあ…
その後は…(´・ω・`)

681 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 11:19:49.89 ID:nqxy1Uz3
詐欺フェストなる公約掲げ見事国民を騙し政権を手中にした民主党。その公約違反
最たる消費増税に呆れ果てた与党民主党議員の造反、離党、脱党、新党旗揚げの
オンパレードは引きも切らず、ついに野田政権単独での法案成立はままならず国会
運営立ち往生。
このような民主党野田政権の公約違反増税に国民大半の反対世論も押し切り三党合意
とやらで加担した谷垣自民の行動判断は極めて不可解。更に増税法案成立後に参議院
への問責決議案、他野党の消費増税反対理由に同調し採決に持ち込むなぞ谷垣総裁
訳の分からぬ狂気の沙汰としか思えない。おまけにお目当ての衆議員解散無し!

よって>>1 この自民党総裁全くのアホとしか云いようが無い。自民党の将来を考え
たら谷垣的政治屋は自民党には不適!古賀はじめ谷垣外しの長老裁定は正解。
ついでながら野田ー谷垣ーノビテルも同類項。サプライズはシンジロウの要職起用か!

682 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 11:24:28.68 ID:ZsQdgl7C
>>671
政治家向きかは分からんが石原ファミリーで一番、見た目が庶民的ではあるなw

683 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/09/04(火) 11:42:15.19 ID:1F4H1TDs
>>665-670
 率直な感想として、
 1、古賀議員は72歳にしてはやる事が若いなぁ・・・
 2、本当に「自民党の長老」だったら、支持するつもりが全く無くても、思わせ振りな事を言って色々引き出すくらいの事はやるよ。
 3、日本人の平均寿命って83歳なんですが、http://memorva.jp/ranking/unfpa/who_2012_life_expectancy.php
   平均寿命にも達してないのに、何が「長老」だよ。長老を名乗らせるには数字通りの意味で「10年早いよ」。
 4、>>644 の小泉議員の方がよっぽど老練。
 5、僕、17歳。
 
 ある意味、潔いですよ。
 本当に「自民党の長老」みたいに、支持するつもりが全く無くても思わせ振りに動いて色々引き出した挙句に最後の最後、土壇場で
手の平返しをしたら、このスレッドの全員が
 「それなら、最初から、そうと言っとけよ」
 とか思うでしょ?
 本当に最初から言っちゃうのは政治家としては、ちょっと「若い」かなと。
 それだけですね。

684 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 11:44:23.81 ID:UyzyXCGe
>>673
>中韓にも屈しない強さのある
それは本人じゃなくて親父だろwwwwっていう。
そりゃ伸晃も愛国心はそれなりあると思うし演説は好感も持てるし
あのスタンスは一政治家としてはアリだと思うけども

まず大島副総裁と田野瀬幹事長代行のフォロー無しで
自民党幹事長を務め上げてみろ話はそれからだ
今この状況の日本の総理や自民党総裁やるのは無理だろう

685 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 11:45:33.51 ID:gI+pNbAV
伸晃も良純も喋り方が似てるよな
口を尖らかす感じ
親父さんの口調とは違う

686 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 11:47:22.94 ID:3oW7iuw4
>>683
なるほど。私も17歳。

自民党は全然変わってないお灸が足りてないって思われるのは嫌だし、
自分もちょっと不安になるわー。

687 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 11:53:36.70 ID:gdM0fFLA
石原家の息子達みてるとある意味興味深い
伸晃みてると親父に色々言われながら育ったから
周りの顔色窺うタイプになったのかなあという気もする

688 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 11:58:36.45 ID:OPtOAYrK
>>687
伸晃がとにかく溺愛されてたと何かで見た。
とにかく都知事は可愛くてしかたがないらしい。
だから党の爺たちにも愛されるんだろうか。
今も爺たちが「伸晃に明智光秀のイメージをつけないようにしないと」と。
愛されてるなー(棒

689 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 12:04:05.58 ID:y3h5GV0L
>>685
この間地元の会にゲストで来て喋っているのを生で見てこれを思い出した

(・3・)

690 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 12:05:23.35 ID:DY8REo3j
>>667
久しぶりにアオキさんの名前見たわ

691 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 12:05:47.38 ID:iLn6ONNU
結果が谷垣以外だとがんばった人が報われる社会なんて言葉は今後使えなくなるんじゃないか

692 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 12:10:41.80 ID:mBshlJ1B
良く知っているOQは、
自分の振舞いの意味が理解できず、
お灸を据えられたことにすら気付かないタイプで、
変わらずバカっぷりを発揮してますよ。

この期に及んで、まだ"ちょうせんのひとは被害者だ"とか言い張ってますw


693 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 12:13:15.91 ID:sC2EpTdV
キジョ様の目は鋭い。

680:可愛い奥様 :2012/09/04(火) 02:48:59.83 ID:opSS3Riz0
つまり、マスゴミに都合悪いのは、谷垣、安倍、のぶてる、石破の順。


694 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 12:13:34.57 ID:jDnTWgaf
解散失敗かぁ…まぁこればっかりは首相専権事項だからどうにもならんわなぁ('A`)
ただ、あと1年となると、心折れるのもでてきさうだな。

695 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 12:18:27.04 ID:X7/GHV1R
やたら先鋭化されても困ります。
南半島の国旗を踏みつけてる動画をうpしてる輩みたいに。

696 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 12:20:08.05 ID:LpzkJQZC
3党合意とはなんだったのか…

697 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 12:28:24.40 ID:mBshlJ1B
あれ本当に下朝鮮の国旗かな。

698 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 12:29:33.60 ID:toSDuyfw
参院通した時点で終了って麻生さんが言ってたでしょ

谷垣さん的には増税が完成するまでは見守らないといけない
専権事項なんだろうけど

財務省がんばれ

699 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 12:56:05.84 ID:QORyHgVi
>>685
でも声のトーン変わらないで解説みたいに喋るんだよな、親子共に
昔の閣下の演説とか平坦で聞いている方は眠そうだったw
まぁ、青嵐会にはミッチーというお喋り好きがいたから良かったんだけどね

700 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 12:58:24.53 ID:cfjjGDrQ
三党合意と成立した法律で民主党を縛ってる
これらに関して野党の自民党がやるべきことは終わったが
政府与党としての自民党がやるべきことは終わってない
早く民主党政権を潰さないと

701 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 12:58:24.75 ID:9lJbJUH6
>>684
大島幹事長のキャラは執行部の要!
自民党が纏まってるのは大島さんの存在と言っても過言でない。

谷垣さんがどっしり構えて指図して、
大島さんが睨みつけて笑わせる
谷垣さんが仕事を詰めない人だから、下は大変なんだろうに。

大島さんの役割は石原には出来ない
石原一人では、幹事長も総裁も務まらないように思える。

702 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 12:59:24.64 ID:9lJbJUH6
↑大島副総裁でした

703 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 13:44:00.42 ID:gI+pNbAV
>>695
そういう心配が今の日本にあるわけもない
どうでもいい無意味なことはしないってのが今の国民だから
逆の心配をした方がいいよ
変に賢くなってきたことで、ただ対立や面倒を避ける姿勢が冷静さであると錯覚してしまいがちな人も多い

704 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 13:45:26.64 ID:zeBpF8zB
麻生さんも言ってたけど、一票の格差是正に何らかの道筋をつける為に党首会談をやるべき。
総裁として出来ることを今のうちにやっていただきたいんだけど…。

705 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 13:49:02.33 ID:Za09CBt+
野田のほうに会うメリットがない

706 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 13:55:10.92 ID:zXTnr1/R
誰を推せ推すなだったら筋違いだけども、こういう意見なら自民党本部宛てにしてもいいかと

414 :無記名投票 2012/09/04(火) 10:12:52.58 ID:x3rb7c+8
自民党へのご意見
タイトル:古い自民党へ戻るおつもりでしょうか?
本文  :政権奪還直前の総裁選挙に関し、TV等では長老の意向は?、とかの報道があふれだしました。
TVに出てあからさまに誰を支持する、誰が嫌いとかの発言をされる長老もいらっしゃいます。
長い政治経験から大所高所に立ってアドバイスされるのは当然の事かと思いますが、
総裁人事にまで影響力を行使しようとするのはいかがな物でしょうか。
先の総選挙で惨敗も大きな要因は、硬直した政治姿勢、長く政権にいたため利権の温床になっているのではないか等
の反発も大きな理由の一つと考えています。
衆院選敗北後、中堅若手を中心に基本理念は維持しながら新しい自民党に生まれ変わったばかりなのに、
ここ数日の長老先生方の態度、発言は古い自民党、既得利権への回帰、古い権力行使を目指してるよう
に見えるので自重をお願いしたい。
何より、衆院選敗北後はダンマリを決め込んでいた反省をしていただきたいと思います。
このような長老支配が今なお生きているようだと、あの逆風時も含め長らく自民党を支持して来ましたが、
さすがに自民党支持から離れざるを得なくなります。

送ったけど、当然無視されるだろうな
------

>>676
自分も今古賀と森宛てに書いてる
谷垣支持しないことが悪いってんじゃなく傍目への見せ方が一番問題

707 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 14:01:39.38 ID:jDnTWgaf
前回、菅の時は、特例公債法案成立を条件に、菅を政権から引きづり降ろした。
今回もまったく同じパターンでタイムリミットが来ている。
石破氏は、同法案と一票の格差問題は、今国会中には必ず成立させるよう野党も協力するから
早く何とかせぇとは言ってるけど…もし不成立なら、衣替えの頃には各地で阿鼻叫喚が…( ゚Д゚)y─┛~~

708 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 14:03:13.62 ID:MPFZ3/oO
伸晃は受けが下手そうなのがな、、、
攻撃してるときは居丈高になりすぎるし

709 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 14:04:18.92 ID:rjitFO0q
>>704
麻生が言っていたのは、「野田が民主党を率いて会談をやれ」ということ
相手がまとまってないのに、一野党から持ちかけることではない


710 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 14:10:19.73 ID:rjitFO0q
この問題は主語が違うと大違い

711 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 14:17:20.04 ID:zXTnr1/R
麻生絡みでちょっといい話
【西田昌司】超人大陸 『民主党は盗人猛々しい!!』9月3日
http://www.youtube.com/watch?v=NicA2KRNhDo

640 :無記名投票 2012/09/04(火) 14:02:49.69 ID:jt4/Ni4Z
客待ちしながら動画みてんだけど、麻生さん、平沼さんに戻る交渉してたんだな。
んで、谷垣さんになってから連携をたちあがれと整えたと。
なかなかやるじゃん、谷垣さん。麻生さんが谷垣さんを支えるのもわかる。

646 :無記名投票 2012/09/04(火) 14:11:33.73 ID:jt4/Ni4Z
>>641
衆議院選挙でぼろ負けしたとき、西田さんが麻生さんに「グローバル思想が否定された結果のボロ負けだから、
この際平沼さんにもどってもらって平沼さんに総裁してもらおう」と提案。

麻生さんが平沼さんに申し入れたけど平沼さんがそれでは道理が立たないと拒否。
総裁が谷垣さんになってからも西田さんは同じことを総裁に申し入れた。
谷垣さんがわかったと平沼さんに申し入れして共同会派くんだ。

だれも火中の栗どころか汚いドブさらいをためらっていた時、谷垣さんだけが名乗り出て、
全部覚悟の上谷垣さんが総裁になった。そして一所懸命どぶさらいしてきた。
と、そういうことらしい。詳細は超人大陸9/3でドゾー

712 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/09/04(火) 14:17:22.42 ID:1F4H1TDs
>>706
 良いんじゃないですか?
 実際の告示から投票までは、かなり時間がありますが、マスコミさんはかなりの近視眼のお持ちです。
 「派閥の長老、古賀と森が谷垣から離れたぞ、これで谷垣は不利だ。これを推せば、谷垣は潰せる」
 大体、どの新聞も今日は一面で書いてある。
 つまり、「現職の総裁」が派閥支配ではなかった事、並びに、これからの投票でも「派閥の支配」でない事を
わざわざ、印象付けています。
 この程度のマスコミのネガキャンなら、跳ね除けて貰わないと「総理になった後の本番」は耐えられませんよ。
 
 ついでに、マスコミがちょっと推すだけであれだけ支持率が上がったとアピールするのも勝手です。
 それを見た党員としては、
 「・・・って、事はマスコミがちょっとその気になるだけで、支持率を爆下げさせる事も出来るって事か?」
 マスコミに自分の所属する政党の命運を委ねる酔狂な方以外には「こんなに支持率が上がりました」は逆効果。
 私には、そう見えますけどね。

713 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 14:23:22.44 ID:eh+MND3k
>>706
自民党は少しづつ生まれ変わっている。
しかし日本航空再上場問題への対応を見るかぎりまだ完全に生まれ変わったとはいえない。

714 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 14:32:04.33 ID:nunF85mr
自分も森元さんはヤオだと思うんだけどなー。
古賀は消えてほしくはある

715 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 14:38:12.86 ID:RRFfRKqn
BSの番組で、長老たちがガッキーを出馬させないようにしている件で、
派閥政治、長老支配が相変わらず続いていて
自民党は何も変わってないじゃないかと有権者に思わせたと言っていたよ
全くその通りだ!


716 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 14:38:13.83 ID:/liT1uap
維新ageの報道を良く見るけど、TPP参加ってところがマスコミの琴線に触れたように感じる
これが無ければここまでage報道しないだろう

717 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 14:46:15.04 ID:RRFfRKqn
>>712
反対に現職の総裁が、森や古賀の長老や派閥のボスの意向で
出馬が危うくなっているのは、派閥、長老の力が絶大で、
相変わらず長老、派閥支配を印象付けてると思う

718 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 14:46:47.97 ID:QORyHgVi
実際、自民党で派閥の力は今でもあるのかな

719 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 14:47:42.96 ID:Za09CBt+
ポストも金も用意できないから派閥の力なんてありはしない

720 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 14:50:18.41 ID:RRFfRKqn
自民党の若手連中は、今でも派閥のボスに面倒を見てもらっていると言ってたな
同じBS番組で・・

721 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 14:57:04.73 ID:RRFfRKqn
>>718
実際に派閥のボスの古賀が協力を拒否しただけで、
ガッキーは、窮地にたたされているじゃないか

722 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 15:04:19.02 ID:PcKzEwbz
義理人情を重視する人が多ければ多いほど
派閥というのは力を持つものです。学閥すら影響がある。

723 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 15:06:58.27 ID:OtZxwzW0
>>715
俺もそう思う。
長老だ派閥だってやってたら維新に議席もっていかれるな。
谷垣総裁の下で一致団結したほうが有権者への印象もいいし、
選挙で議席増やせれば次の次の総裁が一番やりやすいだろうし。
次の総裁は民主政権の後片付けでかなり大変だろう

724 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 15:18:21.54 ID:mfTgjoSn
ヤオだプロレスだと演出してる暇はないでしょ今は…と思うんですが
この単純思考がダメなんすかね?
ガッキー一択でぶれないようにマスゴミ情報には極力触れないようしてるけど
正直めんどくさい…ここを耐えなきゃまともな党員じゃない?

725 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 15:26:31.23 ID:NpkZL2Co
総裁選はお祭りなんだから気に病まないで楽しんだらどうだろうかw
現在の出馬予定で谷垣総裁の代わりになる人はマッチー位だろうしね

726 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 15:26:56.79 ID:spWKYMDa
なんで「マスゴミ」とか言ってるのに、いちいち報道を真に受けてるのかわからない。
それこそが古い体質・古い考え方なんじゃないの。

727 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 15:33:34.70 ID:NGfLgIN8
>>717
実際自民党運営で谷垣の思い通りになったことってあるか?
谷垣の案は全部ハネられて大島のいいなりだったろ

728 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 15:39:55.51 ID:rjitFO0q
またでたらめ

729 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/09/04(火) 15:40:57.93 ID:1F4H1TDs
>>712 >>721 >>721
 さすがです。
 皆さん、マスコミ報道を見た国民の見方をよく熟知しておられる。
 その通りなんですよ。
 「派閥の長老」である古賀・森、両氏が支持しないと。
 だから、谷垣は勝てないんだと、テレビは延々とやりまくっています。
 政治評論家の有馬晴海というのは「ひるおび!」という番組で
 「谷垣は20人の推薦人が集まらず、立候補すら出来ない」
 と断言しています。
 言いました。間違いありません。断言できます。
 そこから先は、「だからこそ、維新に近い候補者じゃなきゃ駄目なんだ」とか続いたんですが、今は、その件は良いです。
 
 もし、20人集まって立候補したら、その推薦人ってどこから来たんだ?って話ですよ。
 「え?テレビを見てないんですか?谷垣は長老から嫌われてるんですよ。
 だから長老支配の人から推薦人が来る訳がないじゃないですか?
 テレビが言ってたんですよ。谷垣は古賀や森みたいな長老から嫌われているって」
 テレビ局が「次の段階」に入った時、テレビ局にそういう意見を投げ込んでみたらどうなるのか、楽しみにしています。

 実は、もっと簡単な方法があるんですが・・・まぁ、その辺りの話は告示が済んでからにします。

730 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 15:41:55.93 ID:zXTnr1/R
>>712
> つまり、「現職の総裁」が派閥支配ではなかった事、並びに、これからの投票でも「派閥の支配」でない事を
>わざわざ、印象付けています。

まあ、そうなんですけどねw
なんか、老害然とした古賀が谷垣叩くのが却って
谷垣応援を生じさせる気がしないでもないですが、
党について>>715の印象持たれるのも事実だし…ヤオだとは思わないでおく
長老たちが協力せず邪魔立てしてもそれに負けないで、
自民党の議員が本当にこの先3年の日本に必要な谷垣総裁を
再出馬させられるか否かが、自民党の今後の方向性も決めること
だと思うので、谷垣支持者だけの問題ではない戦いです
少なくとも、自民党議員に>>308を自覚して総裁選びしてもらわねば
石破さんや安倍さんまですぐに失う破目になる

>この程度のマスコミのネガキャンなら、跳ね除けて貰わないと「総理になった後の本番」は耐えられませんよ。
たしかに。現時点谷垣支持でない自民党員も決して「敵」ではないわけで
傍目に最適解は谷垣再選だと思いますが、思惑千差万別な自民党員を
実際にいかに説得していけるかですね
この機に谷垣支持者は>>489>>540の書いてるようなことを
全力でやり遂げなければ、これからのカオスな国内外情勢において
「頑張る人が報われる、まじめな政治」を国政で実現などできない

731 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 15:55:18.54 ID:4CHBz/OH
>>730
ハードル高えよバカ。
仮に衆院参院ともに自民党が過半数を取るという理想的な状況になっても最低4年間は民主党政権の
尻拭いと後始末で終わる。
原発の稼動もままならない状況では景気回復などおぼつかず、悪化を食い止めるのがせいぜい。
放っておいてもマスコミと野党に転落する民主党は自民党政権に対してあることないことで連日叩きまくり。

おまえみたいな奴が民主党政権を成立させて、更にその尻拭いをする自民党政権を叩くんだよ。

死ね、死んでくれ。

732 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 16:04:07.69 ID:4xmj0D5E
冷水でもかぶってきたほうがよさそうだ

733 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 16:10:46.80 ID:jsnABJwC
マスコミがどう言おうと、結局は自民党議員と党員しか投票権は無いわけでしょ?
仮に一般視聴者がそんな報道(報道といえるのかは疑問だけど)に踊らされても
議員と党員がちゃんとした見解持ってれば大丈夫なんじゃないの?

…という考えは甘いのでしょうか。
てか、勝手な想像だけど、ゆるい視聴者的には
古賀さんなんて「まだいたんだ、この人」って感じじゃない?

734 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 16:31:33.84 ID:vdAcMypu
谷垣さんは誠実さがあって良いと思う。
自民党結党時代位に原点回帰すればいいと思う。 日本の政党で日本共産党は一番歴史が
長いそうですが、彼らは信念が一貫しているからだと思う。 ちょっと前に大門さんと言う
共産党の議員さんがパチンコに関しての質問などを国会で取り上げたりしていた。 あれにはびっくりした。

 日本の保守政党として生まれ変わってもらいたいよな。 日本国内で金や組織繋がり
で朝鮮民族擁護するのはおかしい。 大阪みたいに聞こえは良いような感じでも
実際は朝鮮民族にやさしいのは政党とは言えないのでは? 

 右翼に朝鮮民族がいるなら左翼に朝鮮民族がいる。 思想は違っても彼らは
民族性気質は同じ。 AAで南北朝鮮でいがみ合って実際は経済援助と食糧支援
の奴があるけどあれと同じだと思う。それを日本国内でやっているから迷惑だ。 

735 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 17:06:29.86 ID:0Fen4fAw
なんだっていい、自民党を叩くチャンスだ!

もう、これだけしか考えてないんじゃないかと思えてきた。
マスコミって。

736 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 17:08:54.55 ID:UKxLH/o5
>735
同意。

選挙前に徹底して自民のイメージダウンして
oq層に刷り込みしなくちゃ!って思ってる
ような気がする。

うちは関西圏だけど、家族では維新については
うさん臭〜っていう共通認識をもってるよ。

737 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 17:09:58.29 ID:QORyHgVi
>>734
ぶっちゃけ自民党と共産党があれば国会は成り立つんじゃないかな

738 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 17:10:37.92 ID:MxvLeFVr
だって今の日本を駄目にしてきたのは自民党だからな原発も含めて
本当に変わる気持ちがあるなら国民はもう一回自民党にチャンスをあげようと思うよ
しかし昔の変わらない体質なら国民はもう騙されない自民党にはね


739 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 17:13:29.80 ID:iLn6ONNU
必死にあおってるマスコミ、テレビの人たちが投票権を思っているとは思えないし
外野の雑音

740 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 17:15:28.14 ID:toSDuyfw
きもちわり

741 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 17:19:44.93 ID:iLn6ONNU
投票権を持つという事は2年以上自民党にお金を出しているということ
マスコミでぺちゃくちゃ雑談しながらショーアップしている気になっている人の中に
そんなことをしている人がいると思えないね

742 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 17:23:01.03 ID:Xe2CLk35
2009に民主党に入れた人間が上から目線で自民党を批判できることがおかしいんだけどね。自分達の失敗を認めて反省しないと繰り返すだけじゃないか。
仕事でそんなの繰り返したらまともな職場ならいられなくなるのに、政治に関しては甘すぎる。

743 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 17:32:37.19 ID:UKxLH/o5
政治に関して甘いのは、「誰がやっても政治は同じ」って
思い込まされてるのが原因じゃない?
実際は、民主になってからドン底に突き落とされるような
トンでもない状態になってしまってるのに。

744 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 17:40:00.09 ID:jsnABJwC
マスコミによる自民党の総裁sageは、次の選挙後の総理大臣sage、ってことに今気づいたわw
結局、遅かれ早かれ誰であってもsageられる運命

745 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 17:43:50.07 ID:Tt9vLlk1
谷垣さんを降ろしてノビテルを総裁にしたら、自民党終了だね。
マスゴミに「長老支配の先祖返り」と叩かれて、谷垣さんが3年で築いた「開かれた自民党」の印象も崩壊。
先の総選挙前の状況に逆戻りしちゃうよ。いったい何を考えてるんだろ?長老の密談政治が嫌われて惨敗したのに。

746 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 17:47:12.71 ID:X7/GHV1R
世代間闘争に持ち込もうと必死な奴らが湧いてるわけか。

747 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 17:51:22.40 ID:3oW7iuw4
>>745
ゴミはそういう方向に持って行きたいんですね

748 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 17:57:52.10 ID:imAcwwis
マスコミがやりそうなガッキー批判
 ・増税のA級戦犯として叩きまくる(もちろん国民会議のことは言わない
 ・存在感の無さを叩く→「外交で混乱しているのに、発信力のないリーダーでいいのか
 ・国土強靱化に絡めて「バラマキガー、族議員ガー

あとコピペですが、そろそろこの辺のフレーズが復活すると思うので貼っときます

6 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2011/04/20(水) 10:24:59.62 ID:7oflbiHb
民主党政権になってマスコミが使わなくなった言葉
・埋蔵金  ・消えた年金 ・後期医療 ・党利党略 ・セーフティーネット
・説明責任 ・任命責任 ・総理のリーダーシップ ・監督官庁 
・二大政党制 ・バラマキ ・マニフェスト ・庶民感覚  
・格差社会 ・漢字の読めない ・ブレ ・閣内不一致 ・人気取り ・選挙目当て ・強行採決 
・総理としての自覚  ・国民が大変なこの時期に ・料亭 ・国民目線
・コップの中の嵐 ・国民そっちのけ ・引き際 ・政治空白
・直近の民意 ・民意を問う ・国民の審判 ・解散総選挙 
・お友達人事 ・軍靴の音が聞こえる ・政冷経熱 ・単なる儀礼的会談 
・実感なき景気回復 ・派閥 ・派遣村 ・新卒
・大企業優遇、庶民いじめの大増税
・民主党公認候補 ・民主党推薦候補
・閣僚の更迭

民主党政権になってマスコミが使うようになった言葉
・総理は休日返上で ・激務 ・静養 
・日本料理屋 ・飲食店 ・都内の料理屋
・野党責任/責任野党 ・責任分担 ・推定無罪 ・冤罪
・勝者はいない
・税の見直しによる増収 ・税の抜本改革による増収
・閣僚の交替

749 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 17:58:24.49 ID:Tt9vLlk1
分裂すると言われた「野党」の自民党を3年間纏め切って、参院選・補選・知事選・地方選も連戦連勝。
自滅とはいえ2人の総理大臣の首を獲って、3人目も土俵際に追い込み、民主党も崩壊寸前に追い込む。

こんな功労者に石もて追うがごときの対応をする自民党に、国民の支持が集まるのだろうか?
谷垣総理を目指して一丸となるのが筋だし、万一総裁選に出ない場合でも、
しっかりとリスペクトを持って、然るべき地位につけるべきだろ。

750 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 18:02:52.04 ID:4xmj0D5E
逆に考えると、その3年間で抑えこまれてた有象無象が、今こそ追い落としの時期とばかりに張り切っているという見方もできる

751 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 18:04:21.25 ID:toSDuyfw
いい加減このスレッドは気持ちが悪い

無党派に受けが悪いからマスコミもとりあげないだけなのに
マスコミは谷垣sage!酷い!と
いつまでも同じことの繰り返し

マスコミがどう言おうが党員票が勝敗を決める総裁選なんだから
谷垣さんに続投して欲しいなら一票投じればいいだけの話なのに
ブツブツとこんなスレッドで不満を書き綴る
その行為で何か意味があるの?

まさかとは思うけど党員票も持ってないひきこもりが
ネットの中で、マスコミのせい、他候補はズルい、長老が悪いって
やってるんじゃないよね?

752 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 18:05:22.80 ID:cfjjGDrQ
「あなたは三年前こうやって騙されたんですよ」
このソース集めに事欠かんのう

753 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 18:10:10.56 ID:V57Kk2HW
総裁選が議員や党員しか投票できないとはいえ
テレビや新聞で言ってることが世論だと思って流されて投票する人だっているし、
「バラバラな自民党に政権をとらせてはダメだ」と
総選挙前からのネガキャンにもなっている。
油断してはいかん

754 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 18:11:06.44 ID:iLn6ONNU
党員なら誰でも、ではなく2年以上党費を滞納せず納めている、寄付をしているなど条件付

755 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 18:14:28.32 ID:X+yptYgs
>>751
>マスコミがどう言おうが党員票が勝敗を決める総裁選なんだから
>谷垣さんに続投して欲しいなら一票投じればいいだけの話なのに

今言われてるのは、推薦人すらなり手が逃げて、選挙にも出られないってことじゃ
ないのか?さすがに本当にそうなったら自分も自民党にゃ投票できない。

756 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 18:15:19.69 ID:cfjjGDrQ
もう自民党が負けることはない
三分の二以上取るほど勝つんだから気楽に待てばいい
今起きてるのは無駄なあがき

757 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 18:17:02.43 ID:Tt9vLlk1
キモけりゃ来なきゃいいんだよ。
こういった場所で理論武装して、ブログやツイッターで拡散、
党内世論を少しでも変えようと努力している人も居る。

敗北主義者の誰かさんの1票より、はるかに重いと思うぞ。

758 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 18:18:23.33 ID:X+yptYgs
久しぶりに東京に出て、帰りに某夕刊紙を買ったら谷垣さんはもう
「候補者」ですらなかった。・・・・・・・・・

本当にこんなことが起こりつつあるのか?

759 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 18:22:48.05 ID:sC2EpTdV
>>743
ここではsageようね。
新人さんかなと見ますた。

>>756
マサカがあるのが世の常ですよ。
特に風に流されやすいという日本人。
しっかり地に根を下ろして、流れに注意していないと足元をすくわれると思います。

760 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 18:26:57.59 ID:xBLHJjha
>>758
日本で販売していても、日本の報道機関では無いから仕方ないでしょう

761 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 18:28:25.21 ID:UKxLH/o5
>759
失礼しました。age推奨のスレに行ってたので。

762 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 18:28:26.15 ID:cfjjGDrQ
虚報を真に受けるだけ無駄
信じろ

763 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 18:35:57.21 ID:6SyIop3S
現総裁なんだから真っ先に名乗りを上げて無ければおかしいのに、未だに出馬すらハッキリしない。
一見すれば、党内をしっかりまとめているように見えて、実はただの神輿に過ぎず、政権奪還が見えてきた今、もう我慢は辞めだ、お前は用済みだってな扱いだな。

764 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 18:43:47.24 ID:RRFfRKqn
>>745
その通りだと思う

>>755
長老、重鎮が怖くて推薦人になってくれる人もなかなかいないそうだ
森、古賀ってそんなに力を持っているのか?
あんな奴らが自民党を牛耳ってガッキーが総裁選すら出られないとしたら、
自分も自民党には投票できない


765 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 18:44:57.43 ID:bbOm+2Zw
はいはい
タニガキハー
タニガキハー

766 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 18:51:16.88 ID:6SyIop3S
マスゴミの報道による総裁選情勢が、実は自民党全体で仕掛けた壮大な釣りで、最初から谷垣再選で固まってるとかなら大したものだが、まあありえんだろうなw
既に相変わらずの長老支配かってマイナスイメージも付いちゃってるし。

767 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 18:54:02.16 ID:jmF+6IqV
なんとなくこれを置けと言われた気がした
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768 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 19:01:07.01 ID:XgzyDMId
しかしなぜ急に長老とかの言葉を使い出したかな
維新と比べるためと予想
新しい維新と古いままの自民
このようにマスコミは刷り込みたいんだと思います

自民側としてどう反応されてもいいのは
3年前を思い出してくださいって言うことかねえ?
新しければうまくいくとは限らない例としてわかりやすいし
民主より良かったころを思い出させれるし

769 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/09/04(火) 19:10:58.34 ID:1F4H1TDs
>>763
 その煽りは本当によく見かけるんですけど、本当に気をつけてね。
 今現在、国会はまだ「会期中」ですからね。
 http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index.htm
 9月9日を過ぎてから、出馬表明は正式にしないと「国会の会期中に何やってるんだ!」の批判が通るからね。
 明日だって、まだ開かれる委員会はありますからね。
 http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php
 国会の会期が終わる前に表明したら、「国会なんかどうでも良いです」って公言したのと同じになりますからね。
 本当に、その煽りは多いんですけど、念の為、気をつける方針でお願いします。

770 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 19:15:26.37 ID:Q1bTAIZp
要するに煽りいれてる奴らの政治知識なんてその程度なんだよね
その程度すら知らない

開票と同時に当確出されて「これは陰謀だ!」と騒ぐ連中と同程度

771 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 19:26:18.03 ID:W68XeSUx
私はこのスレを見始めてから長くはないのですが、総裁選が近くなるといつもこんな感じに荒れるのですか。

772 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 19:38:21.55 ID:CVSSppmz
ちょっと前の憲法改正草案出したときも結構にぎやかだたね
まあ通常運転です

773 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 19:40:41.52 ID:p9S/5Mzb
10月にはじまるあれ、なんとかダウンロードはもうどうでもよくなったみたいだよね

774 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 19:48:56.34 ID:mBshlJ1B
著作権侵害データのダウソが親告罪じゃなくなったってやつか?

775 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 19:56:13.89 ID:JjBc92LP
>>774
結局、アレはどうなったんだ?
親告罪じゃなくなっても、通信の守秘義務との兼ね合いとかよく判らんのだが。
通信傍受するなら裁判所から許可が必要だったと思うけど・・・

776 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 20:01:01.47 ID:AxaKfTp+
ていうか、このスレとかコテの人とかって谷垣が不出馬に追い込まれて
石原とか安倍とかが新総裁になったらどうなるの?
昨日まで谷垣総裁支持をいっていた人達が、今日からは谷垣追い落として
就任した石原を支持したりするの?

777 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 20:01:42.89 ID:4xmj0D5E
いや研究スレですし

778 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 20:02:13.51 ID:p9S/5Mzb
誰であれ「この焼け野原の日本を立て直す」ということは変わらんからね
太郎であってもやってもらうしかない

779 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 20:02:29.40 ID:1LyUPSNj
まーたスレの総意か

780 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 20:07:36.59 ID:AxaKfTp+
>>777>>779
「研究」という割に現総裁に関して否定的なレスはかなり
少ないように見受けるがね。とくにコテ名乗ってるような人とかが
悪し様に総裁や執行部の対応を批判したりとか見たことがないが

781 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 20:09:55.59 ID:XgzyDMId
>>780
やればいいじゃないですか
やろうとした人はいた気がしますよ
ただ続かなかっただけじゃないのです?

782 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 20:13:22.41 ID:AxaKfTp+
>>781
だからなぜ俺にふるんだよw
あんたらは谷垣が失脚したらどうすんの?って聞いてんのに

783 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 20:14:14.42 ID:XgzyDMId
>>782
それはネットではよくあることですよ
っ言いだしっぺの法則
聞きたいなら自己紹介がまず必要みたいなものじゃないの?

784 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 20:15:39.66 ID:TcYeiifV
>>780
コテ付きは悪し様に総裁や執行部の対応を批判する義務があるんですねwww

785 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 20:16:18.92 ID:qP6jSs0m
党員が色々文句言ってたら、それこそ党員にすら文句言われるジミンガーって言われる事くらい分からないかねえ。

786 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 20:18:29.88 ID:zXTnr1/R
>>769
そうですね。基本的に今週は自民党議員は
皆国会中の本業を粛々とやってるのですし
ヒゲ隊長のツイートを見て、もちつこうと思いました

@Satomasahisa 2012年09月04日 10:47:20
今朝の自民党部会で、特定国境離島保全振興法が了承された。感謝だ。
総裁選挙もあるが政策や法案を作っていくのも政党としての責務だ、
他党への説明含め国会への法案提出に汗をかいてまいる
http://twitter.com/satomasahisa/status/242800985230155778

787 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 20:19:25.36 ID:p9S/5Mzb
>>786
名前見てると尖閣狙い撃ち法案なのかな

788 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 20:20:51.15 ID:p9S/5Mzb
http://ameblo.jp/nakagawahidenao/image-11340789969-12161233911.html
(女)のブログに対象地域の画像があった

789 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 20:20:55.39 ID:AxaKfTp+
>>783
自己紹介ってなに?俺はただ興味で聞いているだけだが
俺の何を知りたいの?年齢?血液型?職業?それがこの流れでなの意味があるのか

790 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 20:23:37.08 ID:AxaKfTp+
>>784
「義務」って、何それ?日本語の読解能力が低い人ですか

791 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 20:26:13.84 ID:XgzyDMId
>>789
その反応じゃあなたの質問には答えてくれる人少ないですよ
ただ興味で聞いてるなら相手も逆に興味なければ答えてくれません

自己紹介というのは仮定を言うんじゃなくて主義主張を言ってくれと言いたかったのです
自分の主義主張を言ってくれないと答えにくいからですよ
コテハンある人はそれがわかってるので答えやすいから反応されやすいのです

792 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 20:33:10.62 ID:Tt9vLlk1
お約束も守れない、お客様のお相手は、お他所でやってね♪

793 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 20:40:20.28 ID:jsnABJwC
751
党員票持ってますがなにか?

794 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 20:40:46.96 ID:AxaKfTp+
>>791
主義主張ね
まあまず谷垣は氏ねと思ってるね
森さんの言うとおりやっときゃよかった、こんなもんでいいのかい?
で、谷垣が失脚すれば新総裁を支持するだろう

では君の番だ
答えてよあんたの主義主張と谷垣が失脚したら新しいスレでどうするかをさ

795 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 20:50:41.18 ID:Q1bTAIZp
>>794
大連立してどうすんの?メリットは?もしかして読売新聞の方?あるいは購読者?

796 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2012/09/04(火) 20:55:47.21 ID:OvuAWhDx ?2BP(2345)
新総裁が谷垣氏でなくなったら?
ここは自民党研究スレだから新総裁の名前で引き継ぐだけよ
ナンバリングは1に戻るけどね

スレ立て職人がこう宣言しておく

797 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 20:57:51.50 ID:AxaKfTp+
>>795
あんたは誰だ?ID:XgzyDMIdと同じ人?
違うんだったら横レスはマナー違反だな
そもそも主義主張の内容を議論する気などない
ID:XgzyDMIdが主義主張を言えというから言っただけ

798 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 20:59:50.75 ID:XgzyDMId
>>794
基本的な主義主張は現在のベターの政治体制を選びたいですな
昔から今まで治めてこれた自民党に支持を持ってますが
より良いものがあればそちらの方にしたいと考えてます

しかし、今のところ自民以外は足らないものが多すぎるので自民党を支持しているのです
その中で谷垣さんは3年続けてしっかり地道にやってきて、
言ってることにある程度は納得言ってるから支持してます

今の選択がベストとは思わないけどベターだと思ってますよ
なので谷垣さんが総裁選落ちたとしてもベターが自民なので
自民党を追いかけて考えていく予定ですよ

799 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 21:04:02.21 ID:Q1bTAIZp
>>797
横レスがマナー違反とかどこのマナーだよ
勝手にくだらないルール作るな

答えられないんだろ?
大連立して何するんだよ?

800 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 21:04:12.01 ID:PcKzEwbz
気がかりなのは万が一谷垣総裁が降板ということになれば、消費税の扱いがどうなるか?です。
食品など生活必需品への軽減税率適用が立ち消えになれば、これは話が違うじゃないか、ということになる。
実際自民党内での軽減税率への姿勢はどうなっているんでしょう?
あるとないとでは消費税増税への見方がまるで変わってくるのですが。

801 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 21:06:39.38 ID:FLvPLFPh
まあなんだ おちつけ

802 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 21:11:20.62 ID:bZwp2jtw
某音楽家のFBに
「…シェフの目玉焼き待ちむら官房長官」なんてひとことを発見。
まっちーは官房長官のイメージが強いのな。
ってか、TVニュースで繰り返されると刷り込まれる、の一例だな。

803 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 21:15:16.87 ID:jDnTWgaf
横レスがマナー違反w

まぁとにかく特例公債法案はどうにかしてもらわんと。
泣いても笑ってもあと3日だぞえ…民主党はどうしていつもこうギリギリなのかねぇ…

804 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 21:19:35.16 ID:7XUQGFlB
取り敢えず政府短期証券とかで乗り切れるんじゃないの?
やれることをやらないで、とにかく野党のせいにしたいようだが
そもそも予算を通すのは与党の最大の責任であり、義務だろう

805 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 21:19:45.59 ID:mzx9wi7V
>>786
その法案の中身が気になる
先日の日曜たまに討論みてた友人から
総裁が尖閣国有化?実効支配強化?に消極的な発言してた気が・・・てメールきてたものでちょっと気になってる

15億近くも集まるほど国民が支持してることだし ここは総裁もはっきりした形でその方向を打ち出しておくべき
まさかと思うけど政権とったはミンスと同じ方針しかデキない、て内容ならかなりマズイと思う

806 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 21:20:59.72 ID:ccxteYph
>>794
そういうのは批判ではなくタダの感情論と言うのですよ

807 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 21:21:10.79 ID:qkyY76kh
荒れてますね〜、ここ2、3日の報道見てたら荒れるのはわかります。
しかし、野党の総裁選がこんなに盛り上がるとは正直思いませんでした。
谷垣総裁から他の人に変わってほしい人がマスコミの中には多いみたいですね。
とりあえず、私は来週まで気長に待つことにします。
(TVは言う事が時間単位で変わるので、何が何だかわかりません)

今は、別件の大阪府と大阪市が原発即時停止を求めたことが気になってます。
火力発電所ってフル稼働でどのくらい持つんですかね?

808 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 21:22:33.09 ID:p9S/5Mzb
>>805
党の方針にはすでに尖閣の国有化と実効支配強化が入ってる
谷垣執行部の下でこれだけのものが出てきたんだ

もう方針だから、これは誰が総裁でも変わらない

809 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 21:24:46.24 ID:aHznK1Iq


http://www.nicovideo.jp/watch/sm18799423

韓国による日本の世論工作




810 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 21:26:33.55 ID:7XUQGFlB
総裁選は公示まで情報出揃うのを待つのがいいだろうね
マスコミの報道の中に部分的事実も混じってるとは思うが
そんなもので右往左往するのは阿呆らしい

811 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 21:29:30.09 ID:mzx9wi7V
>>808
そう信じてるんだけど念のため強化の内容どっかに載ってるかな?

ちなみにミンス政権の強化策は自然保護程度で石垣市が切望してた船の避難港とかは拒否してるて聞いた
自民の法案には避難港とか無線基地とか要は人が出入りできるような方向になってるかな?
なっててほしいそれ見て安心メールを友人に送ってあげたい

812 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 21:33:17.60 ID:jDh2t8pP
まあ、なんだ。
2007総裁選の絶望感に比べたら、何てことないわ。


813 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 21:39:36.14 ID:X+yptYgs
>>812
お子様に決まったら、いい勝負だと思う。

814 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 21:40:01.45 ID:j4fqeZRW ?2BP(1235)
横レスがマナー違反ってのは
カレーにソースかけるのはマナー違反っていうのと同じような感じか

815 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 21:43:05.35 ID:p9S/5Mzb
>>811
参議院で自民党が出した法案がある

無人国境離島管理法案
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/gian/180/pdf/t071800251800.pdf

第四章 無人国境離島の適切な管理に係る措置

 (標識の設置)
第十一条 国は、無人国境離島において、我が国の領土であることを示す標識を設置するものとする。

     2 地方公共団体は、無人国境離島において、当該地方公共団体の区域であることを示す標識を設置するよう努めなければならない。

 (公共施設の整備)
第十二条 国及び地方公共団体は、無人国境離島において、灯台、護岸、気象観測施設その他の公共施設を整備するよう努めなければならない。

 (定期的な巡回)
第十三条 国は、無人国境離島の土地のうち国が所有し、又は管理する土地について、定期的に巡回するものとする。

 (自然環境の保全等の活動)
第十四条 国は、無人国境離島の土地のうち国が所有し、又は管理する土地について、必要に応じ、生態系に関する調査、鉱物の探査その他の
自然環境の保全及び資源の開発又は利用に関する活動(次項において「自然環境の保全等の活動」という。)を行うよう努めなければならない。

     2 国は、無人国境離島の土地について、所有者その他の者が自然環境の保全等の活動を行うときは、その支援に努めなければならない。

816 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 21:43:15.00 ID:mfTgjoSn
それにしても雑音がすごい、平常心保つのが大変
総裁選密着ダダ漏れ放送(by平さん)はよ
…ってさすがに今回は準備が間に合わないか
しかもおフザケする雰囲気じゃないしなぁ

817 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 21:46:49.88 ID:+LNuxPr1
>>814
ちなみに推奨されてるのは縦レスってことでしょうか?
マジレスが安倍さんだってことは知っています。

818 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 21:48:36.76 ID:p9S/5Mzb
努力義務規定なのがなまぬるいと思うけど、あとは公約に掲げて、民意を得てきっちりやれるようにしといてほしいもんだ

819 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 22:05:14.78 ID:qh/V1eJ/
支払ってたと思ってたのが3年前で去年党費を納めてなかったでござる。

神奈川県から都内に引っ越した場合、どうすればよいんだろうか。

820 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 22:07:09.24 ID:YeB8gAhN
谷垣さん、終わりか…

821 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 22:12:20.41 ID:ElfqoqnV
谷垣さんの価値観は
増税>総理の座
だったでFA?

822 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 22:14:53.42 ID:OPtOAYrK
>>820
2位に入れるくらいなら決選投票でというのもありそうだけど
現時点では難しそうだよね。
推薦人に名を連ねるのも勇気がいる行為と言ってた。
あんまり言いたくないけど、側近の根回し不足だな。

823 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 22:15:39.95 ID:mzx9wi7V
>>815
第12条の公共施設に包含されてると思って良いのかな
何はともあれ送ってみるよd

824 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 22:19:02.78 ID:ccxteYph
ヤオ森さん辺りが長老とか受けの悪いイメージを請け負い
散々マスコミがその手の報道したあと支援を受けずに勝つ道筋なら支持できるが

825 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 22:25:15.64 ID:eTUrzlAj
つーか気が早いな、マスコミとかは
告示まで10日もあるのにこんなに騒いだら始まる前に飽きられるだろ…

826 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 22:26:27.20 ID:toSDuyfw
誰が総裁になろうと、正規の手続きを踏んでなるなら
それでいいのに

呆れたことにこのスレの党員かも怪しい連中は
マスコミ叩きどころか
総裁選候補者やそのステークホルダーまで叩く
新興宗教みたいでいい加減気持ちが悪い

827 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 22:27:10.35 ID:mzx9wi7V
>>824
それで勝ったとして自民党の外側にいる普通の国民目線が怖いな
良かった良かったてなるとはとても思えない

総裁が再選しても「で、何が変わったの?9月の頭と」「俺ら、何も変わってないけど」みたいな反応が返ってくる気がする
だから総裁選でお祭り騒ぎ、みたいな報道自体、ネガキャンでしかないと思う
もちろん総裁が再選してほしいとは思ってるよ
でも党関係者以外、冷ややかじゃないかな、これだけ危機だらけ、不景気だし
早く解散してまともな政治に戻さないと

828 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 22:29:09.07 ID:ccxteYph
感情論ばかりの人気持ち悪い

829 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 22:31:51.67 ID:0Cy1RLNn
やたらと、「気持ち悪い」ばっかり言う人が来てる
同じ人?

830 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 22:33:09.00 ID:h7Egc0fC
>>825
民主党代表選挙のことも思い出してあげてください...
あちらの方か先なのに...

あと、現代表の任期が今月いっぱいなのに
党代表選の細則が無いみんなの党も

831 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 22:34:45.06 ID:RvtJgUH2
谷垣氏が派閥の支持が得られなくとも推薦人を確保するのは可能かしら。

832 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 22:36:06.96 ID:gdM0fFLA
マスコミ報道によると
町村さんが安倍さん牽制したとか
安倍さんと石破さんで一本化するとかしないとか
まだちょっと読めない部分も多いよね
総裁選までまだ日数あるし、情勢は日々変わりそうな気がする

833 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 22:37:29.22 ID:L6rN6pg5
谷垣氏の推薦人の確保は(マスコミの目算によると)厳しいということでは?
森元さんや古賀がああだから、っていう希望的観測込みだと思っているが
これこそが希望的観測でもあるな。

834 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 22:40:03.29 ID:eTUrzlAj
具体的な票読みをしている記事がない時点でなー
誰が何を言った、会談した、そういう断片的な情報だらけだから参考にならない


835 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 22:48:55.68 ID:bbOm+2Zw
お客さんの谷垣さんネガキャンとアキラメロンすごいな

836 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 22:49:12.87 ID:QFOShax3
今回の総裁選も地方票の方が多いのに、そういった動向の報道が無い時点で願望乙としかいいようがない。
普通に考えれば、地方選挙は常勝だった総裁を選んで、衆院選に望んだ方がベターなわけで。
今の時点で変化を望むメリットが地方の立場からすれば、見当たらないと思うんですが。

837 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 22:51:50.57 ID:toSDuyfw
あくまでも個人的な予想では
党内では谷垣さん続投で合意ができてると踏んでいるけど

こんな支持者ばかりだと思うと自民党の中身は選挙で負けた前と
全然進歩してないとわかって哀しくなるわ

逆に、党員でもなく、感情的に自民党を支持してる無党派が
ほとんどみたいだからこれでいいのかな

838 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 22:54:59.01 ID:OPtOAYrK
>>836
一応現時点では地方票はゲルが多いのではないかと言われてるよ。


839 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 22:55:17.55 ID:iLn6ONNU
貴方は党員で投票権持ってますか?
少なくとも党員ですか?

自民党という組織の事は自民党の関係者、当事者で決めますので
関係ないならすっこんでてね、位の気持ちでいいと思います

840 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 22:55:49.52 ID:jmXUHnQq
>>832
そりゃ、あんな辞め方しておいてしばらくしたらまた出るなんてでしよ
安倍氏で中国や韓国やアメリカの政治家と渡り合えるのか心配ですよ
精神的にどうなんですか

841 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 22:56:27.25 ID:7XUQGFlB
837
気持ち悪くなったり悲しくなったり大変ですね

842 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 22:59:38.20 ID:s46Xnvjt
そんなに情緒不安定になるなら暫く政治ネタ避けて静養してたほうがいいんじゃないですかね?冗談抜きに
お医者さんにお世話になる事になるかもよ

843 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 23:02:24.20 ID:1LyUPSNj
進歩がない(笑)

844 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 23:07:34.92 ID:QFOShax3
>>838
ゲルってそんなに地方の人気高かったでしたっけ?
地盤の鳥取から選出された田村耕太郎氏と浜田和幸氏の度重なる離党で、地元の評価は芳しくないと言われていましたが。

>>839
すいません…、家が煎餅で、両親が公明の党員なもので…。

845 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 23:07:38.68 ID:iLn6ONNU
次スレの題名どうしますか?

勢い早すぎ

846 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 23:11:11.31 ID:OPtOAYrK
>>844
その二人は県連のミスだから。
この3年で地方回りをかなりしてて、講演とかの集客力もすごくて
ひっぱりだこなんだって。

847 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 23:14:30.58 ID:eTUrzlAj
>>845
普段のスレからは考えられん速度だ
民主研に比べるとこれでも普通に見えるけど

848 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 23:17:31.58 ID:QORyHgVi
>>847
政治関連のスレはどこも勢いが早すぎてついて行けない
のほほんとしていた議席予想スレまで訳わからん奴流入してカオスになっているし
政治関連でSkypeでもやった方がいいのかもしれんね

849 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 23:20:07.25 ID:W0vFn2rC
・・・・凄い速度だ。

この前新スレ立ったばかりなのになんだこの速度w
告示もされてないのにこれじゃ、これから暫く見辛そうだな

850 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 23:22:33.01 ID:QFOShax3
>>846
なるほど、それなら納得です。
いずれにしても、地方票の行方が一番左右されるのは間違いないわけで、その動向の報道がない時点でマスコミ様は当てになりません。

個人的には、民主党が遺した山々の瓦礫を除去して更地にする作業は谷垣さんしかないと思いますが、
ゲルがそれを担うと判断されて選ばれたのなら、腹を括りたいと思います。

851 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 23:23:15.50 ID:iLn6ONNU
豚研は話題に事欠かないからなぁ
このスレでこの速度は異常

852 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 23:24:44.69 ID:+h0SF9qu
政権交代して自民党の総裁が総理になったら
反原発デモが自民党に向かう事になる。
マスコミもさらに煽るようになると思う。
それに冷静に対応出来る人でないとな。

853 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 23:27:37.15 ID:eTUrzlAj
>>851
あっちは(悪い意味で)話題が多いから…
ほぼ毎日何かやらかすとか、冷静に考えると奇跡のような所業を3年も続けている


854 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 23:30:26.24 ID:WK+HAGqw
マスコミが迷走しすぎて、なにしたいんだかわからん。

三年前ははっきりと、
民主帝国を作って
邪魔な自民は潰すと言う明確な意思が見えたけど
今はあまりにも全てがgdgdで
自民を潰したら日本は本当に終わると知覚してるけど
今更方針転換も出来なくて
ぐるぐる方向を見失った船みたいになってるような。

思い通りにならない(というかちゃんと構ってくれない)
谷垣さんを落したいということだけは分かるんだけどね

855 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 23:59:13.48 ID:xO/mwXjK
>>852
反原発デモの皆さんは
既に自民党前にも出向いてるそうですよw

856 :日出づる処の名無し:2012/09/04(火) 23:59:26.66 ID:jhy/qNFr
根本的なことだが維新の経済政策というのは橋下の頭の中にはなくて、
日米の金持ち優遇の竹中平蔵とかに丸投げするようになるんだろ?
日本は付加価値の高い仕事だけして製造業は中韓へ移転ってのん気なこと言ってたが、
企業の情報管理とかがお粗末で、中韓もすでに高付加価値製造国だぞ、大丈夫か?
つうか麻生元総理が危険回避行動とると、谷垣支持にまわる可能性もあるだろ。

857 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 00:38:08.70 ID:D01Vc+cE
>>856
そういう意見はすべて共産主義者として断罪されます

858 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 01:01:47.98 ID:I4xAHaup
石破氏勉強会の出席者=自民総裁選
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012090400966

 自民党の石破茂前政調会長の勉強会「さわらび会」が4日開いた会合の出席者は次の通り。(丸数字は当選回数)

 【衆院】竹本直一(5)▽北村誠吾(4)(以上古賀派)▽田村憲久(5)(額賀派)▽石田真敏(4)(山崎派)▽谷公一(3)(伊吹派)▽山口俊一(7)▽永岡桂子(2)(以上麻生派)
▽古屋圭司(7)▽山本有二(7)▽鴨下一郎(6)▽浜田靖一(6)▽山本拓(5)▽梶山弘志(4)▽赤沢亮正(2)▽平将明(2)▽斎藤健(1)▽橘慶一郎(1)(以上無派閥)

 【参院】片山さつき(1)衆(1)(伊吹派)▽小坂憲次(1)衆(6)▽石井浩郎(1)▽磯崎仁彦(1)▽中西祐介(1)▽三原じゅん子(1)(以上無派閥)

859 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 01:02:28.20 ID:Q6JeZGfz
早いですが、初めてのスレタイ投稿です。

【祭り】谷垣自民党研究第63弾【谷垣総理祈願】

慣れない者でお恥ずかしいですが
こんな感じのでも宜しいのでしょうか?
不適当なら直していただけると助かります。

☆谷垣総裁応援企画☆
#谷垣総理祈願 (主催ガッキーFC有志)
ツイッターとフォームメールで応援メッセージを募集します。
応募期間 9月3日(月)〜9月14日(金)締切
皆様のご参加お待ちしております。

http://bluesketch.seesaa.net/

「信無くば立たず」
自民党なら、必ずクリーンな総裁選をしてくれると信じます。

860 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 01:06:03.17 ID:fBfUUWh/
谷垣vs石破になるのかな
石破さんの場合エネルギー問題で簡単に潰されそうだな

861 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 01:08:36.55 ID:ZBRFvlXf
【崩れた日本を】 谷垣自民党研究第62弾【建て直す】


862 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 01:10:05.73 ID:ZBRFvlXf
訂正
【崩れた日本を】 谷垣自民党研究第63弾【建て直す】



863 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 01:17:02.07 ID:sqRY7AFa
【小細工的な批判は、ただ一言】谷垣自民党研究第63弾【「ちゃんちゃらおかしい」ということです】

今の総裁選前の状況にも通じるかなと思うのだけど、長すぎるかな。
出典は
野田総理大臣に対する問責決議案可決を受けての谷垣総裁記者会見
http://www.jimin.jp/activity/press/president/118310.html

864 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 01:51:42.33 ID:U+EyD0nj
>>816
ぴょんきちは誰が出ても後ろから撃ちそうだがな

865 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 02:15:45.90 ID:zNJYpZh2
総裁選規約を読み直しているのだが、過半数超える候補がいなければ決選投票があるのな
1回の投票で決めるのかと思っていた


866 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 03:18:04.92 ID:i5C/aAkk
谷垣さん出馬断念なようで残念です。
他の候補者は総理になるには問題のある人ばかりだと思います。

867 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 03:58:48.73 ID:bk9zCW3v
>>831
石破は総裁選で派閥の影響があるのはおかしいから、
わざと無派閥の推薦人を多くしたと言ってたよ
ガッキーも無派閥の人の推薦人を集められたらいいのにね

868 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 04:32:21.71 ID:wfhHua+h
昨日くらいの報道だと、宏池会の中の旧・谷垣派って7〜8人ってところらしい。
無派閥あたりから12〜3人確保できれば・・・いいんじゃない?難しいのか?

869 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 04:41:14.54 ID:8zbGibqU
>>658に今コメント17件ついてる。反映に時間差あるみたいだが
小里ブログにしては異例の数w
で、続き
2012年09月04日19:31 「総裁選激励ありがとうございます。」
http://blog.livedoor.jp/o_yasuhiro/archives/1641724.html
総裁選に関してのたくさんのコメントありがとうございます。谷垣総裁にも届けました。さらに元気が出ることと思います 。

谷垣総裁の持ち味は「まじめな政治」です。派手さはないし、面白味もないかもしれませんが、ただひたすら日本のあるべき姿を見据えて直球勝負です。
頑張ります。

870 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 04:55:52.04 ID:8zbGibqU
>>868
20人確保には一定の目処はついてるみたい

「反重鎮戦略」で逆襲ねらう 谷垣陣営
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120905/stt12090500490002-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120905/stt12090500490002-n2.htm

でも谷垣支持議員には今回、それこそ清和会の面々も含めて
今ゲルや安倍や町村支持っぽい人も含めて全議員に声かけるくらい
貪欲に推薦人集められるだけ集めて欲しい
谷垣の今まで3年間と日本や自民のこれから3年間を展望すれば、
そうする権利が充分ある、というかその努力が義務ですらあると思うよ
取り敢えず川崎・逢沢・小里・遠藤議員にメールでハッパかけてくる

871 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 05:09:33.39 ID:qj2ml2ZY
いまさら重鎮支配だ(キリッとか言って古賀さん達を恨んでもなあ
その古賀さんとことくっつかなかったらそもそも谷垣さんが総裁に
なれたかどうかも怪しいレベルだし。もともと重鎮の庇護下にあった人
が梯子外されたから重鎮支配だと言ってもイマイチ説得力にかける

872 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 05:44:36.89 ID:8zbGibqU
>>871
記事本文読むと「反重鎮」でなく「脱重鎮」って感じだから
そこはあまり心配していない
でもそうだな、そう見られないように工夫しろというのも意見に加えるわ
お知恵どうも

873 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 05:45:01.26 ID:EsyFpMaL
古賀は政権復帰後に備えてごねてみせてるだけでしょ。本気で谷垣下ろしをやってきたら宏池会割れば良いだけだし全く問題ないよ。古賀やヤオ森が踊るほど谷垣さんのクリーンさが際立って自民有利になると思う。

874 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 06:23:31.66 ID:RMzl1U7+
一昨日の谷垣インタビュー映像でも、派閥とかあんま関係なく
色んな人にお願いする一環だと谷垣自身が淡々と言ってたし
古賀には順序として最初に挨拶しておいたってだけじゃないの
今まで谷垣が実際に>>870の記事通りやってたなら
別に今更古賀の出方を恨むとかって要素はないだろ

> 平成21年の衆院選で下野し、谷垣氏が総裁に就任してから重鎮の影響は低下した。求心力の原点だった党幹部のポスト配分で、
>谷垣氏が意向どおりに動くことはなかったからだ。政治献金も減少し、派閥に所属する議員へ配る資金は先細りした。

> しかも、今回の総裁選では森氏がオーナーを務めた清和政策研究会(町村派)、古賀氏が会長を務める宏池会(古賀派)はいずれも一枚岩になっていない。

> それでも森氏らは派閥内で一定の力を保持しているうえ、派閥横断的な結束力がある。
>重鎮世代にとって谷垣氏よりも「意見を聞き入れてくれる候補が望ましい」(閣僚経験者)といい、

875 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 06:55:08.83 ID:DB5YfRbm
昨日ちらっと見たニュースでは安倍氏、総裁選出馬はないと本人が言っていたが。>>832
のびてるもはっきりとは言ってないよね。まだ。

876 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 07:11:11.54 ID:Q+aXMNz7
今回は民自公路線と第3極と連携路線の戦いだろ
長老が後ろにいる谷垣石原町村のどれかvs石破安倍どっちか

谷垣or石原と石破or安倍は一本化して同時に出ることはないだろう

877 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 07:13:16.59 ID:2k4Mp1Lg
谷垣を支えると言ったきり、かな。

878 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 07:20:04.66 ID:RMzl1U7+
>>875
一太が昨日、安倍支持に決めたからということで
石破の「さわらび会」を退会したがどうすんだろう

安倍と石破は支持一本化を模索してるそうだけど
双方のコアな支持議員が一本化には抵抗強いという
そりゃ防衛政策以外では、水と油とは言わんがかなり違うから
無理はない。安倍支持の中でいわゆる保守度に拘る議員には
ゲルの自前主張はどうもリベラル色がががって感じだろうし

879 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 07:21:33.75 ID:EsyFpMaL
総裁選に谷垣さん以外誰も出ないのはまずいし、下手に清和会から出して勝っちゃっても困る。町村さん林さんも次狙うためには出ておきたいし、候補者少ないなかでバカ太郎が出るとゴミが原発選挙にねじ曲げるから、森さんも悩みどころだね

880 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 07:38:27.61 ID:MueQCa27
週刊プレイボーイ 2012年9月17日号
◆風雲急! 領土問題ワイド!
Part1 領土政策に圧力をかける売国議員たちの闇実態!!
http://www.7netshopping.jp/magazine/detail/-/accd/1200640679
<週刊プレイボーイ NO.38> 野田かずさのコメントが掲載されました。
http://ameblo.jp/kazusa-noda/entry-11345688769.html

野田都議が、自民党を「保守の仮面を被った『偽装保守政党』」と評している。
朝鮮学校や都立高校の偏向教材、尖閣諸島問題などで都議会自民党の執行部から発言に
圧力をかけられてきた経緯があり、退会して清々したと。
そもそも領土問題を放置してきた責任は自民党にあるとも。
その背景として、多くの議員が在日韓国・朝鮮人の支援を受けているという事実があるそうだ。
外務省関係者の証言として、日韓関係では森義朗や山崎拓らの筋がよく圧力をかけていたそうだ。

「自由な発言できない」 自民・野田都議が離脱
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120508/tky12050802010000-n1.htm

881 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 07:43:55.15 ID:zGBY1tz/
時代遅れで廃刊寸前まで部数が落ちたところを、AKBをグラビアに出しまくることで
広告を確保してもらって延命してる週刊プレイボーイさんですねwww

882 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 07:48:07.20 ID:RMzl1U7+
ゲル派はゲル派で、下手に安倍担ぎに乗ったら
橋下age(報道)に巻き込まれそうでイヤンてのがありそう
そのへんを見てる支部長もいるし

武井俊輔(宮崎1区) @syunsuke_takei
同じ立場の新人支部長と総裁選について電話で議論。
結論としては新総裁は「維新の会に堂々と渡り合える人であって欲しい」ということでした。...
http://fb.me/26F3O70BV

883 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 08:43:06.47 ID:O716cKoe
>>882
これは昨日の夜の番組を見てつくづく思った。
中田や東国原の詐欺師のような口調の下っ端二人だけじゃなく、
橋下本人にも堂々と渡り合えて論破できるくらいの人物じゃないと。
ペースに巻き込まれてはいけない。

884 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 08:44:43.76 ID:8ga1lwEH
現職総裁が出馬するという最低ラインをクリアするのに必死という時点で負けじゃね?

885 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 09:08:11.68 ID:sJl+vNLd
すっかりマスコミに騙されとるのう

886 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 09:14:52.76 ID:Vyrr0neO
>>839
それな。昨日のひるおびなんて出来る限り一発で決まって欲しい。
決選投票になるとフンダララー
と。
お前らが心配することじゃねーだろが余計なお世話だと思ったね。

887 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 09:19:00.87 ID:LMBYqYn7
久しく一般報道から遠ざかっていた自民の大物が帰ってきたね。
この総裁選で次期政権の骨格というか、この先の日本のリーダーの顔見せだ。
林さんなんて一般に認知度低かったんじゃ?

昔、総理総裁分離論なんてあったけど、次は一人でやってもらうのかな?


888 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 09:44:36.27 ID:pivXGDuU
総裁選に関して、青年局として連立論に異議を唱えてますね。
ttp://ameblo.jp/tokuda-takeshi

>今現在名前が挙がっている総裁候補の中には、
これまでに衆議院選挙後の大連立に前向きな発言をされている方がいらっしゃいます。
>これから一年以内には必ず行われる衆議院解散総選挙を前にして、野党である私たち自民党は必ず政権奪還を果たすために、
自民党単独で過半数以上を確保することを目指して戦いを組み立てなければならないにもかかわらず、
今から衆議院選挙後に他党と連立をすることを考えているような自民党総裁など認める訳にはいきません。

>選挙結果次第では他党との連立も考えなければならないかもしれませんが、そんなことは選挙後に考えればいい話であり、
全国で自民党の仲間たちが選挙の勝利を目指して頑張っている時に、今から他党と連立を組むことを考えるなど全く理解出来ません。


889 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 09:46:28.86 ID:8ga1lwEH
>>887
「数値目標が入っていたら何時までたっても増税出来ない」
林芳正が何だって?

http://blog.goo.ne.jp/mojiokoshi/e/559fe76eeab23081e1cce321747fa077

890 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 09:57:32.31 ID:2oxqPAMC
>>876
普通に民自公路線なんてありえんでしょう。
3極との連携も今はまだ早計では。

891 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 10:18:25.12 ID:Hyumn4B+
>>888
>衆議院選挙後の大連立に前向きな発言をされている方がいらっしゃいます。

これ、誰の事?大連立だから三党合意とはまた別だよね?
維新との連立という意味?民主との連立という意味?
政界再編論を唱えてる人の事?
本気で誰か分からん。

892 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 10:28:18.36 ID:Q49jsaC6
大連立は大島じゃね?

893 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 10:29:02.70 ID:pivXGDuU
>>892
大島副総裁は総裁選候補じゃないよ。

894 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 11:01:25.64 ID:sJl+vNLd
だからそんな候補いないのよ
どこにも
マスコミの虚像

895 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 11:08:20.28 ID:ZBRFvlXf
意図的な情報攪乱だよ。
週末まで無視するべき。

896 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 11:10:46.93 ID:3d7K8svz
>>891
これ、そもそもは「シンジローが維新との関係が噂される安倍元総理を支持に回った」っていう虚報が出て、
それをシンジローが否定して「青年局は総裁選を主宰する立場だからそんなことを言うわけがない。また、今から選挙後どこの党と連携なんて言うべきじゃない」と言ったのが元でしょ?

で、この議員さんの中で「維新の会と〜」と「大連立」がごっちゃになった結果、こんなことを書いちゃったんじゃないか。
勇み足っていうか、口が滑ったというか。

897 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 11:34:41.46 ID:1h+92zMo
昨日か一昨日くらいに確か朝日の昼の番組で森元さんは民、自、公での連立を希望してたから
解散を迫る谷垣不支持みたいな事言ってたからそれを
受けてじゃないの。
つまり上記三党の連立なんてガセだと。

それよりもお子さんの初めての習字が 「納税」って 笑
ちょっと和んだw

898 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 12:04:33.75 ID:O716cKoe
>>897
連立は希望してなかったと思う。
三党合意の路線で、いわば今の与野党が入れ替わった状態で
続けていけと言ってたような。

899 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 12:30:21.31 ID:2oxqPAMC
三党合意=民自公連立と勘違いしてる人が多いよね(´・ω・`)

900 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 12:42:27.50 ID:1h+92zMo
>>898
おっと失礼そうだったね。

マスコミは今まで散々古い自民の体質だの派閥政治だの
非難してきたのだし古賀と一線引く事になったんだから
今までの自民とは違いますと言わなきゃおかしいね。


901 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 13:09:11.66 ID:x336qqvy
今日は流れが普通だね。
ここ最近このスレに集ってたお客様たちは、N+の尖閣祭りに動員かかってるのかな。

902 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 13:14:05.75 ID:pivXGDuU
>>901
総裁選の情報としてはこれくらいかな

参院町村派、自主投票を確認
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012090500322



903 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 13:35:51.53 ID:pivXGDuU
ゲルやっちゃったなぁ…

904 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 13:46:00.63 ID:0avPgA0X
ひるおび見てないけど、ゲルは、「総裁が消費税なんて大したことないなんて言ってごめんなさい」って言ったんじゃなくて、
「消費税に反対することを理由に含んでる問責に賛成したことは分かりにくくてごめんなさい」って言ったんじゃないのかな?

905 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 13:47:10.19 ID:mT8L6h0d
木道さん怒ってる

410 :無記名投票 :2012/09/05(水) 13:33:56.14 ID:E+nyQdjn
>>406
ええそれはもうw

木道 ◆VEkb2cSbK2 ?@mokudo2ch
石破、バカヤロー!今、何を言った?「消費税は小異」を「ごめんなさい」と言っちゃったぞ、これ。
おい!え?何?ちょっとまてー!こら!おい!

木道 ◆VEkb2cSbK2 ?@mokudo2ch
「ひるおび!」がやった偏向って私がまとめさせてもらってグーグルで「ひるおび!」で動画検索したら
今、かなり上の方にくるらしいですが、 http://www.youtube.com/watch?v=XeHRZpkuy-w
自民党の谷垣総裁は、消費税の事を「小異」なんて言ってないですからね。検証動画作らせて貰いましたが。

906 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 13:47:37.76 ID:sJl+vNLd
1回休みだな

907 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 13:52:06.63 ID:0avPgA0X
ひるおびが意図的に「谷垣は消費税が上がって庶民生活にかかる影響何て大したことはないと発言した」ってやりたがってるんなら、
あの時の恵の発言以外にこの主旨の批判がTBS他に広がってないのは何でなの

908 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 13:53:59.22 ID:eY+RNg3X
おいおいおい・・・
仮にゲルが総裁になったら
臨時国会で問責後の国会対応は
ゲルが最終責任者なんだぞ
現総裁を撃って自分が次の総裁になった場合は
それが全て自分に跳ね返ってくるんだぞ
わかってんのか!?

909 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 13:57:10.60 ID:O716cKoe
>>904
そうだったと思う。
「自民党議員が総裁一人の責任みたい言ったらいけない。
みんなで合意したんだから、謝れという人がいたらみんなで謝らないといけない
ごめんなさい。」って。あとは秋の臨時国会の最初から攻めていくには
あの選択だったんだろうとか。動画が上がったら各自で見て判断する方がいいと思う。
ゲルも動画をチェックしてるとは限らないし、最初からゲルが嫌いなら勘に障るというのもあるかも。
別に自分はそこまでは・・・

910 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 14:03:12.08 ID:/hl9DFup
>>904>>909
見てない人が憶測で言っても意味なくね?
俺も見てないからわからんが
ひるおび見てた木道さんが怒ってるんなら「やっちゃった」んだろう。

911 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 14:07:07.94 ID:O716cKoe
>>910
見てたの。見てたけど正直別に?という感じ。
普通の視聴者は特に思わなかったと思うけどなぁ。
国際弁護士が言った時も「そういう見方もあるとしたら〜」という
感じだったし。実際自分の目で見るのをおすすめ。

912 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 14:07:12.58 ID:qZSB/3Bb
>>909
もともとゲルファン、最近は総裁を応援してる自分は、癇に障るということはなかったけど
ここで謝ると、視聴者は完全にTBSの捏造の通りに理解するだろうな・・・と見えたし、すごく残念。


913 : [―{}@{}@{}-] ◆Nyago/LmVE :2012/09/05(水) 14:10:09.68 ID:NtuHq/A+
 「谷垣総裁が消費税増税を小異とした」ことを肯定してしまったのは失敗だったねえ。
 とはいえ、傷は最小限にとどめたと思うよ。

914 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 14:10:55.36 ID:LMBYqYn7
昔の自民党だったと思うけど、総理は外務か大蔵でちゃんと実績挙げた人から。
ゲル長官はねぇ・・

915 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 14:11:10.59 ID:qZSB/3Bb
>>912追記。ひるおび、見てました。
問責の「わかりにくさ」の詳しい説明がなかった(そんな時間がなかった)ので
なぜそうなったか、視聴者には理解できたかどうか疑問。
謝った、ということはなにかまずいやり方だったのかな、と印象付けたんじゃないか、という感想です。


916 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 14:12:22.88 ID:O716cKoe
>>912
そもそもその捏造という事を党や議員全員は把握してるんだろうか?
把握してるなら出演予定の議員に訂正してと言った方がいいかも。
この後出演する議員が全員残念に思われることになるよね。

917 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 14:14:09.22 ID:sJl+vNLd
なるほど
動画が出るまで保留すべきか

918 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 14:16:45.65 ID:qZSB/3Bb
>>916
議員全員、少なくともよくテレビに呼ばれる方には把握してもらった方がいいですよね
>>917
そうですね。動画見直して確認したほうがよさそう。

919 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 14:18:59.40 ID:e6OSDtI6
そこまでの維新についての話とかは良かったと思った
謝ったときはちょうどCMにいく前かなにかで時間があまりなくて
わーっと一気にしゃべってる感じでわかりにくかった
ただ謝ったということは視聴者にもダイレクトに伝わったと思う
大体自分も915さんと同じ印象を受けました

920 : [―{}@{}@{}-] ◆Nyago/LmVE :2012/09/05(水) 14:21:10.33 ID:NtuHq/A+
>>914
 良くも悪くも、小泉が自民党をぶっ壊しましたからねえ・・・

921 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 14:23:35.92 ID:ZTC1bY72
賛成した自民議員は、判りにくい論点ではあるが、間違った対応はしていない
という事を現在、懸命に説明している。
であるから、「小異」の対象がどうであれ、ここで謝る事は許されることではない。
総裁の資格以前の問題だと思う。

922 : [―{}@{}@{}-] ◆Nyago/LmVE :2012/09/05(水) 14:24:00.02 ID:NtuHq/A+
 まあなんというか、最近のマスコミは「民主党とゲ党をageる材料がないので自民をsageる」という、ハングル板の工作員みたいなことしかできなくなったんですねえ・・・

923 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 14:25:54.83 ID:O716cKoe
>>916
自己レス 把握してるなら→把握してないなら
>>918
把握してもらった方がいいかも。ただ生放送でその話題じゃないのに
訂正するのはかなり大変だとは思うけど。

924 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 14:28:57.19 ID:1BQxyKHc
すぐごめんなさい言っちゃうのってやっぱ良くないですよね

925 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 14:29:43.93 ID:wA0mABCQ
うん

926 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 14:29:58.16 ID:3pwR2mzG
言われっぱなしでメディア対策が不十分ってレベルじゃないな。
自分の顔が売れればいいのか?

927 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 14:32:28.27 ID:GAXUu8Nm
>>924
相手の主張を認め、一旦謝った後で自説を展開するのは癖なのかね?

要らん事まで謝らされそうで怖いわな。

928 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 14:33:34.50 ID:mT8L6h0d
>>927
外交でやらかしたら怖いね

929 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 14:34:08.40 ID:0avPgA0X
「小異にこだわっていたら」の発言の切り貼りは、一次ソースノーカットを両方何度も前後を含めて見たけど
「同義語を前後させた」という以上の意味は無かったとしか思えない
恵のアレは当時のスタジオでもその後の放送でもスルーされてるし、そこまで重大な捏造かというとちょっとね

それとは別問題で、会期を残し総裁選を目前にしている今「分かりにくくてごめんなさい」はマズイと思う
言うなら総選挙後、せめて総裁選後だろと

ちなみに町村さんも「筋としては間違ってる」ということをテレビで言っちゃってる
伸晃も維新との連携を強調する安倍さんも含めて、総裁候補はちょっと緩いですねみんな

930 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 14:34:15.87 ID:g9QAef/a
>>927
それを長年やってきた結果の今の中韓の対応だったりするわけで
いい加減にやり方変えないとまずいかと

こちらの誠意がわかってくれない相手に謝るとどうなるかてこと

931 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/09/05(水) 14:36:18.67 ID:275CJYNg
 党スレでございますし、総裁選挙も近い訳ですので、かなり回りくどい書き方をさせて頂きますがご容赦ください。

 政治家ってのは言葉が命だってのはよく言われる話でございますが、自分が発した事と聞く事の両方です。
 自分で情報を精査して、自分で正誤の判断を付けて、自分で語る。
 まぁ、そういう事でございます。
 言っては何ですが、偽情報を掴ませようとする輩なんて、いくらでも居ます。
 政治家の周りなんて、はっきり言って、そんなのばっかりです。
 さらに、ぶっちゃけると、いざとなれば、私だって、やります。
 「自由民主党の総裁が、消費税の問題を小異、小さな事と見なし、首相に問責を付き付けた」
 この情報は、本当なのか?
 私は、私なりに精査をさせて頂き、検証すべく、このスレッドの皆様ご協力も頂き検証動画も作成させて貰きました。
 http://www.youtube.com/watch?v=XeHRZpkuy-w
 http://www.nicovideo.jp/watch/sm18763795
 結果として、私は偽情報であるという確信に至りましたが、総裁選挙に出ると「されている有力な方」はまぁ、別の
見解をお持ちだったと。
 ただ、それだけですね。
 皆さんから謝れと言われたら、私達の責任でもある事だから謝らないといけない事である。 
 そういう見識をお持ちだったという、ただ、それだけですね。
 私が偽情報であると考える根拠は、上記の検証動画が根拠でございまして、広く皆様に「あれは偽情報である」との
事を言い広めさせて貰っておりますが、某有力な候補の方は、別の根拠があるのかもしれません。
 
 ここから先は、あくまで仮定です。
 万が一、その候補者が私程度のただの党員が作った根拠を打ち崩せない程度の根拠で「みんなが謝る事」などと
テレビで日本広く申し上げたのだとするならば
 「この候補者はもしや、マスコミの偽情報に引っかかり易いのでは無かろうか?」
 との嫌疑は非常に濃厚な物となるであろうと思っております。
 蛇足ではございますが、私、その候補者の方が自身のブログで何やら、その様な事を書かれました翌日には、その
方の事務所に電話にて、ご連絡させて頂きました。
 私の説明が悪くて、意味が通じなかったとすれば、原因は私の能力の不足による物でございますので、その候補者の
発言の責任の一端は私にもある事になりますから、それはお詫びさせて頂かなければならないと思っております。
 本当に私の責任にして事が済むのでしたなら、私はただの党員ですので、その程度の泥は喜んで被らせて頂きますが、
多少、私の手には負いかねる事態になったのでは無かろうかとは思っております。

932 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 14:42:24.79 ID:O716cKoe
>>929
あの問責の時は衆議院議員と参議院議員の間には
温度差があるんじゃないのかなぁという気はした。
動画を各自が見て判断すればいいと思う。

933 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 14:44:38.43 ID:g9QAef/a
これを貼れといわれた気がした

680:可愛い奥様 :2012/09/04(火) 02:48:59.83 ID:opSS3Riz0
つまり、マスゴミに都合悪いのは、谷垣、安倍、のぶてる、石破の順。


つまり、マスゴミのいいようにできる順は、石破>のぶてる>安倍>谷垣 てことですか

934 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 14:54:59.16 ID:1WIKr5hr
ゲルは年末の笑ってはいけないに出たりして、シャレの分かる男だなぁなんて思ってたが、
こういうとこはちょっといただけないね。

935 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 14:55:47.69 ID:VoeGzY67
高山正之曰く
一つ確かなことがある。
朝日新聞が『右』といったら過去、いつもその逆が正しかった。

民社党曰く
世の中で、何が正しいかを判断するために便利なものがある。
それは社会党だ。社会党が反対しておれば賛成するのが正しい。
社会党が賛成しておれば反対するのが正しい。

西村眞悟曰く
世の中で正しいことを判断するために便利なものがある。
それは民主党(朝日新聞)だ。
民主党(朝日新聞)が反対しておれば賛成するのが正しい。
民主党(朝日新聞)が賛成しておれば反対するのが正しい。

936 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/09/05(水) 15:05:27.29 ID:275CJYNg
1/2
 自民党の党スレでやる事じゃないような気がしますが(いや、やる事か)
 情報というのは、精度・速度・分析の全てが伴っていないと意味が無いんです。
 私が最も危惧しております状況というのは単純。
 「テレビにその全てを握られたら危険」
 何が、自民党の党スレでやる事じゃないかと言うと、維新の会の支持者の方に多いんですね。
 「維新八策」ってありますよね?
 これが「維新八策」だ! 骨子全文 (産経新聞)
 http://www.asyura2.com/12/senkyo126/msg/576.html
 「維新八策」最終案の全文
 http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC3103B_R30C12A8000000/
 ネットでもこの様に拾えますが、テレビなどでもデカデカと連日報道される訳です。
 でも、これら全部「維新八策」じゃないですからね。
 私、維新の会に事務局に何度も電話確認して
 「報じられております情報は、私どもから発表させて貰った物ではありません」
 と確認を取っております。
 私が信じられないなら、どうぞ、大阪維新の会に確認を取ってみてください
 -------------------------------------------------------------------------------------

937 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/09/05(水) 15:05:55.63 ID:275CJYNg
2/2
 -------------------------------------------------------------------------------------
 ↑ここまでの事をネットではよく、書かせて頂くのですがリアル・現実の方では一歩踏み込みまして、
 「私、電話番号知ってますし、電話代が気になるなら、私の携帯電話を使って構わないからかけてみろ」
 って、実際にかけて貰うのです。
 が、同じ事を言われるんですよ(当たり前ですが)
 そこから何を言うか?
 「でもテレビじゃ、維新八策の内容は出てましたよ。違うんじゃないですか?」
 その方は「大阪維新の会」の支持者なんですよ。電話に出ている相手は「大阪維新の会のスタッフ」なんです。
 それなのに、テレビの情報の方を信じているんですよ。
 そんな光景を何度も見させて頂いておりますと、ある疑問が思い浮かぶんです。
 この人は大阪維新の会の支持者じゃなくて、テレビの支持者じゃないのか?
 だって、大阪維新の会のスタッフから直接聞く内容よりも、テレビが言う事の方を信じているんですよ。
 今は良いですよ。でも将来、テレビが大阪維新の会にとって都合の悪い偽情報を流した時を想定するんです。
 この人は大阪維新の会のスタッフの話を信じずに、テレビの情報を信じる人なんですよ。
 どうなると思います?

 「テレビに握られる」ってつまり、そういう事です。
 他の政党は、どうなろうが勝手ですが「こっち」はそうなってはいけないと思っております。
 ただ、それだけです。

938 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 15:19:47.35 ID:ZTC1bY72
年がら年中言葉にこだわっているのは疲れるが、
ここぞという時には、一言一句、入りも出も全て締めていかないと、全て無くすもんだが。

どうも総裁選の面々はそこんところが判ってるんだろうかという面子ばっかりだ。
まあ固い奴は総じて地味かシブチンで、浮かれ坊主が望まれるって寸法か。

939 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 15:20:45.26 ID:35hvlKKM
>>937
維新の会スタッフと維新の会支持者の間には何もアナウンスや要望のやりとりが無いという状態ですか。
それで「私は維新の会です」と自分の額に守札でも貼ったつもりでいきいきしてるとかどこの異次元生物だろう。

940 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 15:37:34.10 ID:UigWBy5D
何をどんなに緻密に誠実に頑張っても、
バカには解らないんだよ。

941 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 15:44:20.07 ID:ssP5CuZE
>>935
旧社会党→民主党の逆を行けば95%正しい。
創価学会=公明党の逆を行けば99%正しい.

942 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 16:18:42.85 ID:1h+92zMo
>>916
俺、こう言う捏造を許していいのか。って意見と伴に動画も添えたよ。
有志が作ったものだけど、党としてメディアチェックした方が良いのでは?と。



943 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 16:22:24.32 ID:eY+RNg3X
>>928
自分もまずそれを思った・・・

今はOQ対策だとしても、
総裁になるのなら、組織で決定した事に対して
自虐的なことは極力言っちゃいかんよ
谷垣含め今までの総裁で、過去はともかく自分の時に
党として決まった事に関し、例え評判悪くてもベストじゃなくても
そういう物言いしたことはないもの
出来れば、脇参院国対委員長も「(問責が)評判悪くて申し訳ない」
なんて謝る必要はないと思った。今日のゲル関連の流れはそれとも重なる

あとゲルは、総裁になった時はブログで「最近疲れる」「休みたい」系の一文は禁止w
できればブログそのものも自粛汁
まあ、自分は次の3年間の総裁(総理)も谷垣一択だと思うけどな

944 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 16:27:15.00 ID:3d7K8svz
TPPの時も思ったが、ゲルは安全保障の専門家・・・・・というわりにこういうとこ脇が甘いなぁ。
一応、ゲルブログに意見送っといたが、総裁を目指すんなら改めてもらわんと。

945 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 16:29:16.72 ID:LQyPdZIl
>>929
>「小異にこだわっていたら」の発言の切り貼りは、一次ソースノーカットを両方何度も前後を含めて見たけど
>「同義語を前後させた」という以上の意味は無かったとしか思えない
>恵のアレは当時のスタジオでもその後の放送でもスルーされてるし、そこまで重大な捏造かというとちょっとね

単発で考えればそうかもですが、こういう事の積み重ねで不信感が蓄積されていく訳ですし。
逆に、石原都知事の日韓併合発言をぶった切った時みたいなやり方だとマズいと判断して
今回みたいなやり方でやってるとしたらさらに悪質ですわなあ。

946 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 16:43:15.18 ID:/6ftGzXz
何が一番腹が立つって
僕は直接悪くはないけど、総裁が悪いことしたから僕も間接的には悪いんだよね
だからごめんね、僕は悪くないけど代表して謝るよ!ってとこ

総裁sageってところはマスコミと大して変りない

947 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 16:47:10.81 ID:3d7K8svz
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18805048
吉祥寺の街頭演説がニコに上がってたんで貼っとくわ。

わりといつも通りっぽくて安心した。

948 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 16:58:25.15 ID:0avPgA0X
>>937
>「報じられております情報は、私どもから発表させて貰った物ではありません」

「大阪維新の会のスタッフ」と「維新の会を使って国政への影響力を強めようとする人々」の間に溝があるみたいですね


勝手に国政行け・第2自民党か…維新府議ら不満

地域政党・大阪維新の会(代表・橋下徹大阪市長)の執行部が加速させる国政進出への
動きに対し、所属地方議員らが反発を強めている。
 政党要件を満たすため、民主、自民両党の国会議員らと合流する新党構想など、執行部が
進める隠密行動に、蚊帳の外に置かれた大阪府議らが「だれが何を決めているのかさっぱり
わからない」と不満を募らせているからだ。 (後略

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120905-OYT1T00789.htm?from=top

949 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 17:34:38.10 ID:t49NXJpT
>>927>>930
一種の話術テクニックみたいなもんじゃないですかね。
一応謝っておくとこちらの意見を聞いてもらえやすい。
但しこれが通用するのはほぼ日本人相手のみ。
ゲルって誠意をもって謝罪し説明すれば相手はいつかわかってくれると
思っているふしがあるな。

ゲルは良くも悪くもテレビ慣れしているし人前で話すのも慣れている。
だから謝る言葉もスラスラっと出ちゃうんじゃないのかな。
「ゲルは謝らなくてもいい時に謝るのが欠点」と
どこかのスレに書かれていたのを見て納得してしまった。

950 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 17:35:00.95 ID:cl/ALAAB
TBSの件だけど、石破がファンだからということでキャンディーズに引っ掛けてあれこれ
奴の紹介しとったな。票の行方とか。そのへんな構成にアホか、と思ったが。
むしろそっちの印象操作の方が問題じゃないんか?て気がするんだがね。

まあそんな訳で「ごめんなさい」の件は全然気にならんかったのよ。当然メシ食いながら
見てたんで全然集中してないし。

951 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 17:43:33.88 ID:g9QAef/a
>>946
同意
対ミンスで一致結束しないといけないときに仲間を叩くのは気がひけるがこれはもうどうしようもない
与党時代にも何度かやっちまってるのでたぶん性分 無意識なのでたぶん治らない

自民党を代表して謝る自分←周りには良い顔=謝ってる自分以外は悪者、責任とってない、と周りからは見える
これを裏返すと「僕は悪くない、僕には責任ない」だから
酷い例えになっちゃうけどオカラとかがジミンガーしてるのと精神構造は同じ

国会で弁たつし能力もあると思うけど味方を撃ってまで自分を良く見せようとするのは大将の器ではない
一議員としてなら適材適所で使う分には非常に有能なのは間違いない


>>949
そういう人は国内政治で頑張ればいい
しかも誠意の通じるマスコミを選んで露出するべき

952 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 17:50:31.72 ID:vuyms8Ot
>>946
原口一博の手法に似ている

953 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 17:51:06.07 ID:GBTsRy3d
>>941
公明党は「わりと」まともな党だぞ。
ネットで話題になるのはアレなところばかりだけど。

ネットで話題になるようなアレな所限定なら公明党の逆をやっておけば
間違い無いだろうけどw
そうでないところまで含めると、公明党の逆をやれば正しいというのは
あまり成立しないと思われ。

954 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 17:57:47.51 ID:UigWBy5D
もっと単純だ。

石破は顔が悪い。大将じゃないよ。

955 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 18:03:43.36 ID:g9QAef/a
草加公明の設立経緯から知ってる世代からすると批判はしょうがない
毒饅頭と同義語
今表で活躍してるのは広報担当だろ

別名:老獪なオウム

956 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 18:05:08.89 ID:1WIKr5hr
>>952
原口は「○○さんのおっしゃる事はまさにその通りで」で始まることが多々あるなw

957 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 18:15:28.11 ID:CosPWnVr
問題の部分、有志の書き起こしがあった
http://www.twitlonger.com/show/j5rpue
八代弁護士「言葉を大切にされなかったというところと、あの部分をもって
小異≠ニいう風に捉えられた部分は、非常に国民にとって衝撃だった」
⇒ゲル「はい、総裁の方針に賛成した者として、共に責任は負います。
ごめんなさい。ですけど、秋の臨時国会で問責可決された内閣の下で
国会なんかできるか!って云わんがためには、それしかなかったという
理屈なんだけど、そんなこと聞いても誰も分からない」
⇒恵「分かり辛いですもんね」
⇒ゲル「誰も分からない」
⇒恵「自分たちが決めたことを否定したみたいに見えちゃう」
⇒ゲル「ただね、自分たちが総裁に任せておいてですよ、世の中の評判悪いから、
やっぱりあれはダメだった!と私は言いたくない。一緒に批判は受けます」

うーん… そういえば去年の菅不信任案の時も、
後で「あのタイミングで出すのは良くないと思ったが云々」
とか言ってたので(当時は党三役だったのに)そういう性質なのか
やっぱ今のうちに国対を1度やらせてみるほうかいいかもしんまい

958 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 19:08:01.59 ID:D5jQxRih
自分はこれからも谷垣さんを支持するよ
木道翁が言うように、テレビに流される人は多いかも知れんがね
石原閣下も支持するよ

959 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 19:11:47.86 ID:UigWBy5D
ハニーはもうあくらめれ
筋が悪すぎる

960 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 19:19:59.35 ID:HXKuNtoA
自民党の頑張った人が報われる社会って言うモットー
自民党議員が破ってどうするの?
野党時代に何も名誉もない時に矢面に立って頑張ってた
谷垣に対して、民主の自爆かもしれないけど、形勢が
自民に向きつつあると見たら、自分も自分もと出てくるのは
おかしいよ。何もミスもしてない、落ち度もない総裁なのに。

谷垣を盛り立てる事により自分たちも評判が良くなるのに。
わかってないね。
ま、次の世代をになう総裁候補が沢山います程度の顔見世
として出馬するのなら良いけど。

961 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 19:27:49.43 ID:Q+aXMNz7
貧乏くじ引いてかわいそうっちゃかわいそうだけど
別に政治の世界では珍しくも何ともないことだと思う

962 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 19:33:03.36 ID:3d7K8svz
>>960
同意。
町村さんや安倍さんはまだしも、谷垣執行部で要職を経験してきたゲルとノブテルは、政策的にも谷垣さんと戦うべき理由はないしな。

963 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 19:33:03.51 ID:rBP61WxA
どうせ再選だしせいぜい面白くやるといいよ

964 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 19:33:12.02 ID:sFA15jZJ
そればっかりは民族性。
ようは、頑張っても報われないという自覚。

自覚が無きゃ、○○は頑張ってるなという異見は出ん。

965 : 【北電 83.1 %】 :2012/09/05(水) 19:39:42.90 ID:QdxFklKV
>944
安全保障の専門家じゃなくて、軍オタだから>ゲル
つーか、農水族だべよ。

966 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 19:59:26.37 ID:CosPWnVr
>>961
そもそも、谷垣(と大島)は、下野当初多くの議員に思われてた解党清算役にならず
自分の立場においてここまで勝ってきた。今の谷垣の地位を貧乏くじだとは全然思わん
だが谷垣の路線を本気でこの先も勝たせていきたいなら支持者も相応の働きをしないといけない
泣き言言ってる暇はないな

967 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 20:16:27.69 ID:cvVZ47RV
石破の言はわざとでしょう。
あの男、総裁選に勝つために現総裁sageをやらかしました。
谷垣は国会終了まで出馬表明すら自粛しているというのに・・・。
これは石破には自民党総裁の資格なし!と断言できますよ。
彼には責任を取ってもらい、出馬断念を迫るべきです。

968 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 20:19:48.92 ID:Q+aXMNz7
なんだそれw

国会が終わるまでは出馬表明してはいけないなんてルールはないでしょ

969 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 20:23:45.69 ID:rBP61WxA
どうでもいい

970 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 20:24:53.78 ID:5/sa45gz
>>968
ルールは無いかもしれないが
事実上当選できなくなりそう
国会よりも自民党を優先するのかって言われる

971 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 20:25:38.23 ID:Pcu6nIYQ
捏造言いがかりに乗っかり理解あるふりをしながら、やんわりと批判
世間の批判は受けると言いながら自分には弾が当たらないような言い回し
結果総裁だけが欠席裁判で印象sage
ボクは潔いでしょとアピール
心理学的には効果的でも、まあ小賢しいやり方だな
真正面から弾よけになるか、俺には関係無いと言い切る方が男らしい
アピール好きな小賢しいヤツは好きじゃない

972 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 20:25:54.03 ID:cvVZ47RV
>>968
>>769

769 名前:木道 ◆VEkb2cSbK2 [sage] 投稿日:2012/09/04(火) 19:10:58.34 ID:1F4H1TDs [4/4]
>>763
 その煽りは本当によく見かけるんですけど、本当に気をつけてね。
 今現在、国会はまだ「会期中」ですからね。
 http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index.htm
 9月9日を過ぎてから、出馬表明は正式にしないと「国会の会期中に何やってるんだ!」の批判が通るからね。
 明日だって、まだ開かれる委員会はありますからね。
 http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php
 国会の会期が終わる前に表明したら、「国会なんかどうでも良いです」って公言したのと同じになりますからね。
 本当に、その煽りは多いんですけど、念の為、気をつける方針でお願いします。

973 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 20:29:21.03 ID:BPJMlbAd
谷垣氏今更出馬表明!って来週には書いてそうで

974 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 20:42:39.75 ID:Q+aXMNz7
>>972
実際批判されたわけじゃないでしょ?
この人がそう思ってるだけで

975 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2012/09/05(水) 20:49:29.26 ID:dR+zefHd ?2BP(2345)
次スレ逝きます
連投規制対策のため、時間を戴きますのでご了承ください

976 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 20:52:20.69 ID:vuyms8Ot
この社会には規則で出来ない以外にもできないことってたくさんあるんだよ、坊や

977 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 20:54:20.52 ID:O716cKoe
というか、ゲルは出馬表明してないよね。
今日も恵たちが必死に言質を取ろうとしたけど言わなかった。

978 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 20:56:16.00 ID:5/sa45gz
>>975
よろしくお願いします

979 :なんという勇者 ◆777hlE1sX2 :2012/09/05(水) 20:58:33.67 ID:saJbPkas ?2BP(2345)
次スレ〜
なんかこれで作ったような気がするけど気にしない(マテ

【信無くば】谷垣自民党研究第63弾【立たず】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1346845865/

980 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 20:59:14.05 ID:vuyms8Ot
>>979
お疲れ様です

981 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 20:59:59.40 ID:873FKNdX
既視感 いっぱいの題ですなぁ




982 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 21:00:46.15 ID:0If08Prj
>>979
乙です。

983 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 21:25:54.71 ID:PFOIx8+y
>>977
しかし、恵も必死だなw
相方は余裕で仕事こなしているけど、コイツはここ辞めたら仕事全くなくなるだろうからな
大和田獏や福澤みたいな先達が居るだけに、TBSにしがみつくしかない訳か

984 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 22:03:28.48 ID:9T1d+GV8
恵は生理的に受け付けないわ

985 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 22:12:22.12 ID:+Owr7ACF
MUSICFAIRだけならともかく、ワイドショーまでやれる見識は感じた事がないんだよな

986 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 22:28:09.61 ID:+VS3wbRm
>>985
政治家の揚げ足とって茶化すだけなら、そう難しくはないでしょう。

987 :日出づる処の名無し:2012/09/05(水) 22:46:25.44 ID:VoeGzY67
政治バラエティやワイドショーで批判ばっかりしているからな
何が良くて何が悪いって言える人がいない

988 :日出づる処の名無し:2012/09/06(木) 00:21:01.79 ID:dDm9kN5t
石原氏に「守旧派」批判=世代間対立の様相も−自民総裁選
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012090501022

ノビテルは今回はお休みかなぁ

989 :日出づる処の名無し:2012/09/06(木) 00:28:44.06 ID:eVa1wyBP
ageて落とす
いつものこと

990 :日出づる処の名無し:2012/09/06(木) 00:31:11.28 ID:/Z4F39j9
ゲルの発言、無党派や自民党のアンチはどう取ったかが気になる。

991 :日出づる処の名無し:2012/09/06(木) 00:39:18.03 ID:EuJn87/U
結局マスコミは自民党を叩きたいだけ

992 :日出づる処の名無し:2012/09/06(木) 01:26:23.65 ID:ReN++u+h
ゴミとしては「権力に群がる自民党重鎮」の絵を撮れただけで十分自民sageできたんじゃね。お得意の捏造も必要なかったし。

993 :日出づる処の名無し:2012/09/06(木) 02:37:37.61 ID:o6jpMfr+
>>960
もちろん総裁候補の顔見世の意味合いもあるでしょう。
候補が出なかったら出なかったで「人材不足」って叩くでしょうから。
次世代のリーダー候補を知らしめる事もできる。
ゲルも谷垣を支えるってずっと言い続けているよ。


994 :日出づる処の名無し:2012/09/06(木) 05:45:58.61 ID:SUH0+unj
谷垣石原古賀で一本化に向け会談だとやってるな

995 :木道 ◆VEkb2cSbK2 :2012/09/06(木) 05:59:05.92 ID:tUxwcInm
>>990-992
 高く持ち上げた方が落とした時のダメージは大きいでしょうね。
 いつ、落とすかなんてタイミングは、皆さん、ご存知の通りです。
>>979
 原点回帰、乙であります。
 なら、その次は、これですね
 【みんなで】谷垣自民党研究第64弾【やろうZE】

996 :日出づる処の名無し:2012/09/06(木) 05:59:30.43 ID:Yi9s4Bad
>>994
NHKでは谷垣大島石原が党本部で会談とあった。
あと、山崎派議員が執行部の分裂を防ぐ為にも石原に譲ってくれと谷垣支持議員に言ったとか。
話半分としても、今の状況に陥ったのは石原本人の失言が原因なのに何言ってんだと。

997 :日出づる処の名無し:2012/09/06(木) 06:27:18.65 ID:G9eyyo4i
>>993
支えると口で言っていても
実行動をともなわなきゃだめじゃん
影響力の強いテレビ出演で後ろから撃つようなことしてるんだから

998 :日出づる処の名無し:2012/09/06(木) 06:44:23.99 ID:qKrR/s8/
おまいら埋めれ

解散に追い込めなかったのはハニーの責任

セージでトップが負うのは結果責任だよ

努力したかどうかなんてどうでもいい
解散すると騙されたら、騙した奴が悪いが
騙された奴も責任とらなきゃならんのさ

ハケン工が頑張って長時間たってました努力しました見返り下さい
とかいうのとわけが違う


999 :日出づる処の名無し:2012/09/06(木) 06:56:15.49 ID:XMuoifBJ
>>979
乙です
デジャヴではありますがw
まさに今その問題の最中だからな>信なくば立たず

1000 :日出づる処の名無し:2012/09/06(木) 06:58:54.34 ID:XMuoifBJ
1000なら谷垣総裁再選

1001 :1001:Over 1000 Thread
 ″ ゝ ″ ヽ   ″ ヾ  ″ ゝ " ヽ丿〜    。
 ヽ ″ ゝ ″ ヽ ″ ゞ  ″ ゝ ノ 〜  ゚       ゚
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″ ゝ ″ ゞ ″ ヽ ″ ゞ ″ ゝ ノ 〜            ゚
ゞ ″ヽiiiiii;;;;:::::  ″ノ ″ノ ″ ノ 〜  ゚         。
  ゞ   iiiii;;;;;::::: )::/:/                。
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