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【調査】サラリーマンの去年の平均年収は409万円、平成元年と同水準にまで低下--国税庁 [09/27]

1 :ライトスタッフ◎φ ★:2012/09/27(木) 18:39:13.03 ID:???
去年のサラリーマンなどの平均年収は、前の年を下回る409万円となり、平成元年と同じ
水準にまで下がったことが国税庁の調査で分かりました。

国税庁が、去年1年間を通して民間企業で働いた会社員やパート従業員ら4566万人を調べた
ところ、平均年収は、前の年より3万円少ないおよそ409万円でした。これは、ピークだった
平成9年の467万円に比べると、およそ58万円少なく、平成元年と同じ水準にまで下がって
います。

業種別では、電気、ガスなどが713万円と最も高く、次いで金融、保険が577万円、
情報通信が570万円となっています。

最も低かったのは、アルバイトの比率が高い宿泊、飲食サービスの230万円でした。

また、年収が200万円以下だった人は1069万人に上り、全体に占める割合は23.4%と
前の年より0.4ポイント増えました。一方、1000万円を超える人は、全体の3.9%に
当たる178万人余りと4年ぶりに増えていて、前の年に比べて格差が開いた格好です。

◎国税庁--平成23年分民間給与実態統計調査結果について
http://www.nta.go.jp/kohyo/press/press/2012/minkan/index.htm

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120927/t10015333821000.html

2 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 18:43:12.18 ID:NRYYKiK+
オレの年収は株で損してマイナスが何年も続く

3 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 18:43:41.77 ID:vBTydBmc

公務員特権マジうめえwww
くすね放題補助金ジュウジュウ 実働3時間以下のヌルヌル仕事に意味不明の不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
何しようが退職金満額ゲッツにコネ再就職で人生無限コンティニューw
お決まりの「公務員だけど手取り20万以下、言われる程貰ってないよw」てカラクリ、
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけですからw
その他目に見えない公表されない厚遇目白押しw
「朝三暮四」で言う所の「暮四」を知らずに「朝三」だけ聞いて
「うは☆俺余裕で朝五(だけw)は稼いでるわw公務員マジ雑魚すぎ」とか言ってる連中サル以下www
しかもその「稼いだ」額って本来の額から一方的な名目で合法的にリスク無くくすねた「残飯」なんすけどwww
そしておサルさん相手に悔しがってる振りして「俺も民間行けばよかった・・(涙」とか言ってあげてる俺大人すぎww
待遇維持の為(だけ)の増税マンセー!!!!
納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンwウマッウマッウマーーーーー!!

               。    _|\ _
            。 O   / 。  u `ー、___
          ゚  。 \ヽ / u ⌒'ヽ゛  u /   ゚
          -  ・。 / ; ゚(●)  u⌒ヽ i   @ 。
        ,  ゚ 0 ─ { U u r-(、_, )(●) .| / 。  ,'´ ̄ ̄`',
         ゚ ,,、,r-'⌒l u //トェェェ、 ) 。゚ / o    ,! ハ ハ !
      。 ゚ r-'⌒`ー-'´ヾ,. ir- r 、//u / 。 ・゚  l フ ム l
        ヾヽ、_,,,、-、/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-、\   ∠  ハ ッ j
          ー = ^〜、 ̄r'´ ̄`''jヽ、  〃ヾ ゚ 。 ヽ フ   /
 jヽjvi、人ノl__     / /  ヽ´{ミ,_   ̄`'''-ヽヾ    ` ̄ ̄
 )   ハ   7      /  / `'='´l  ̄i'-、_,,ン ノ 。
 )   フ    て   /  /   !。 l  l  - ニ
 7   ッ    (  __ヽ、__l ___ .!。 l__l__,-=-,___
  )   !!     ( ,-=-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,l  l-=二=-,

4 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 18:45:18.89 ID:HSSg2F+v
税収は55兆円から42兆円に減ってるね

5 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 18:45:19.93 ID:xFBKKmp5
あれっ?
平成元年てバブルの真っ最中じゃん

平成9年て「失われた10年」のまっただ中でしょ

結局不景気だ不景気だといいながらお金持ちになってたわけか






バブルの頃に戻れてよかったね



6 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 18:47:23.72 ID:VkNfK4HL
>1000万円を超える人は、全体の3.9%に
>当たる178万人余りと4年ぶりに増えて

俺が誰かの養分になってる数字だわ

7 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 18:47:34.14 ID:8FtRGI0X
総人件費が同じなら社会保険料の会社負担分の増大分だけ給料は減るだろ
社会保険料はここ数年で5%以上も上がってるんだよ


8 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 18:48:10.03 ID:bk5mFCd5
公務員は年収600万とかあるんでしょ?唖然とするわ

9 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 18:49:42.90 ID:EU1Qj4i1
>>7
たしかに社会保険料の会社負担は毎年増大している
それが原因で従業員の賃上げ原資を確保できない。

まあ、言い方を変えると従業員の実質賃金は社会保険を通して増えていると言えるのだけれども

10 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 18:50:40.92 ID:IvXL2Qwj
>>8
流石にそんな薄給な公務員はいねぇよ
平均でも700〜800万はある

11 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 18:50:52.27 ID:NWXaE93x
バブル真っただ中の時でこの給料かよw

12 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 18:51:16.26 ID:TXqoVTTF
>>8俺は850万だよ。市役所勤務で。5分で通勤できるから俺より勝ち組はそう多くないだろ。

13 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 18:51:27.12 ID:YVQkmbPP
平成元年550万円、現在200万円。
でも、お金では買えない価値で何とか生きています。

14 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 18:51:52.15 ID:Mr7oX5bi
409万円って手取り?

15 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 18:51:53.65 ID:fShsHFnI
世界的貧困を終わらせることは可能ですか?

ラビ・バトラ博士:
可能であるだけでなく、それは必然です。アメリカや他の国々は、
生産性をはるかに下回る賃金を維持する政策に従っています。賃金と
生産性の格差が世界中の経済的問題の主要な原因です。そのために
住宅への投機が起こり、1990年代に株価が上昇した後で市場が崩壊
したのです。原油価格が高いのもそのせいです。この格差が投機を
生むのです。CEOがあまりに多くのお金を持ち、彼らが政府高官を
堕落させているのです。政府が汚職を除去しない限り、そしてその
汚職は生産性が上昇しても賃金を低く抑える政策に反映されている
のですが、問題は起こり続けるでしょう。経済は基本的に需要と
供給です。賃金が需要をもたらします。生産性が供給を提供します。
低賃金は需要の低さを意味します。高い生産性は供給過剰を意味
します。コンピューター化、新しいテクノロジー、そしてアウトソーシングの
ために、人々が供給に追いつかなくなり、企業は輸出やレイオフに
走ります。賃金の格差を減らすためには、私たちはグローバリゼーションと
CEOの自己利益追求に反対して行動しなければなりません。
それには革命が必要でしょう。

http://sharejapan.org/sinews/magazines/lutefl/fkmww5/4yqzfi

16 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 18:54:22.75 ID:pZ2zjo9R
パート(アルバイト)を含めちゃうと、そりゃあ低くなるでしょ。
主婦なんて、税金対策でわざと稼がないようにしてるんだし。
フルタイムで働いてる人だと、どうなんだろ?


17 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 18:54:39.38 ID:CX3huGih
これ年収だからボーナス入ってるんだよね?
派遣で事務(庶務)やってるだけでも月30万×12カ月で360万以上いったんだけど、
正社員とあんま変わらないってことか。

18 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 18:55:51.92 ID:lKMYgGXA
>>14
こういうデーターは基本的に額面

19 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 18:57:03.98 ID:skpzH6xI
手取り月給13万円の派遣社員なのだ


20 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 18:57:47.78 ID:tvNzoK8V
俺の年収は1080万(90×12ヶ月)のはずなんだけど、手取りは100万位だ。何故だ。@自営

21 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:00:18.13 ID:OkjGykVN
490万はましなほうなのか

22 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:00:36.42 ID:0ACuFO3+
求人で見るかぎりボリュームゾーンは300万円台だな


23 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:01:01.91 ID:icYIcJA+
まだまだ下がりますよw  日本の腐れ経営者を舐めてはいけません。

24 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:01:10.96 ID:xFBKKmp5
で、公務員の平均はというと

25 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:01:39.39 ID:B/lGseNY
大卒・大学院卒平均年収
年齢     平均  1000人以上
20〜25歳  297万  314万
25〜30歳  374万  409万
30〜35歳  444万  481万
35〜40歳  540万  613万
40〜45歳  625万  671万
45〜50歳  613万  714万
50〜55歳  597万  672万
55〜60歳  660万  735万
60〜65歳  692万  758万

26 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:01:52.27 ID:LR3oeZls
マスコミが1位、金融が2位じゃないのか?

27 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:02:41.27 ID:OzW2mwMi
ありがとう民主

28 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:03:12.72 ID:OnEXQE0b
公務員の平均年収は確か670万円くらいだな
と言うことは、2割下げても未だ高いのか。

29 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:03:40.08 ID:KdjjM7Gw
なんだかんだいって、男性の平均は500万なんだな。



30 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:04:56.26 ID:SQ2WCJut
なんとかこの平均年収はクリアしてる
今のところはだが

31 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:05:40.71 ID:TXqoVTTF
公務員コンプざまぁw

32 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:05:47.10 ID:0ACuFO3+
じゃあ409万±50万は中流ということにしよう

33 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:06:04.35 ID:ylgwNytP
俺の仲間は3.9%しか居ないのか

34 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:06:53.01 ID:Mr7oX5bi
>>18
サンクス。少ないね。

35 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:11:50.20 ID:XVzPF/FT
まじでこれくらいしか貰えないのか

36 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:12:17.09 ID:lKMYgGXA
>>25
それいつのかしらんけど いまだと600万くらいで頭打ちになる
昔は大手なら800万くらい貰えてたけど

それに今は50歳すぎると 子会社とか関連会社に出向させられて給料下がる人の方が多いと思う
管理職で上にいける人は給料上がるだろうけど

37 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:12:45.91 ID:bvxiMVyt
公務員の平均年収は950万

38 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:12:55.55 ID:H1ioWNOg
歯止めのないグローバリズムは抑制されなければならない。
歯止めのない先進国から自称途上国への雇用移転は抑制されなければならない。

39 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:13:51.48 ID:bvxiMVyt
>>14
今時、手取りなんていう連中は、公務員以外にいないからw

40 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:14:58.52 ID:B/lGseNY
http://gyokai-search.com/5-nensyu.html
業界別 平均年収ランキング (平成21年)
 順位 業界名 平均年収(万円)
1 総合商社 1,116
2 テレビ    910
3 通信     854
4 石油     841
5 ビール    841
6 損害保険  815
7 電力     800
8 海運     789
9 携帯電話  754
10 プラント   727

これはやや古いデータだけど順位が全然違うなあ

41 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:16:10.41 ID:b2/4/0GJ
30歳でこの平均に届いてない俺は負け組ってことでいいのか?

42 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:16:31.99 ID:vjggHl1C
俺今38だけど、10年前より給料が100万下がってるぜ・・・

43 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:16:34.79 ID:LggWneX5
児童福祉手当っておかしくねえか?

44 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:17:08.05 ID:149qWPLQ
平成元年といえば、ちょうど庶民がバブル景気を感じていたころ
デフレで貨幣価値が上がってるから、相変わらずバブル期より現在の方が豊かってことだ

45 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:17:16.83 ID:M9w8Ulu+
年収400万ですら勝ち組に見えてくる不思議


46 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:17:32.91 ID:1yYWPOSX
サラリーマンの平均年収が、カツカツな生活の俺よりも少ないなんて信じられない。
普通のサラリーマンって、家族持ち、車持ちだろ?
俺は家族無し、車無しで外食もほとんどしてないのに、普通の平均的なサラリーマンは、
どうやって生活してるんだ?

47 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:18:10.83 ID:hnvWhaFb
てかボーナス5か月入れたら
一般的な大手初任給でも400万近くいくよ・・・

48 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:18:18.06 ID:RwFTCh7q
>>5
バブルの頃は今より物価が安かったから
同じ給料でも暮らしやすさが全然違ったんだよ
消費税もない時代で現在120円の自販機ジュースが100円だった
土地だけはバブルで高かったけどね

49 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:18:18.99 ID:pZ2zjo9R
200万以下ってのは、パート/バイトがほとんどだろうね。
たぶん、フルタイムの平均は500万くらいなのかな。
なるべく低くみせて、見た人が自分の給料が安いことに気づかせないように
してるとしか思えない。


50 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:18:38.89 ID:YDVRl82t
37歳。平均以下だ・・・orz

51 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:19:29.31 ID:IlcPnDp4
だから中央値をかけと何回言えば

52 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:19:38.15 ID:E4vA8qWH

開成→東大→弁護士 年収300万
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/33568

53 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:19:47.55 ID:U+V3oTR7
新車買うと収入が10万円UP

54 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:20:13.15 ID:LpzcwagH
ローンがなければ年収低くてもなんとでもなるぜ

55 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:21:15.62 ID:0a+vpIa8
大手電気メーカー
入社5年目:たぶん650万くらい
学歴:旧帝大の院卒

ごくごく普通の人生過ぎて
そろそろ踏み外したいと思う

56 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:21:38.55 ID:Fn3cTUIH
NHK職員   1400万円
地方公務員  750万円

常に搾取側に回ることを考えないと駄目

57 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:24:24.44 ID:DZTKUrSQ
>>1
統計データをごまかして都合のいいデータだけだして東京もんはしれっとウソつくから
今年の首都圏人口がどれだけ流入関係なしに増えてるのか調べ直してみたら
放射能の影響で北関東+千葉の人口急減しててワロタ
広域の首都圏では、今年に入って 24,988人も自然減じゃねーか

北関東+千葉のすべての県を合わせて人口が22,303人も自然減
しかも千葉県が7、8月だけ自然増加しただけで後は全て自然減

突然死10倍増の東京都なんか、4,728人も減ってる
千葉県は放射能での自然死増と放射能と液状化を嫌って人口流出が顕著

ウソばっかり言ってる東京もんがいくら季節変動だとごまかしても
北関東+千葉は放射能の影響で人口自然減で、急速に衰退期に入ったのが今の首都圏の実態
統計から見ても、自然減少し続ける北関東と千葉の衰退は、今後も続くという予測は
今年あと4ヶ月残してもしっかり当たってるじゃねーか

そしてチェルノブイリのウクライナみたいに子供が生まれにくく
自然死増えるため今後も平均寿命下がり人口減少進む傾向はずっと続く
東京のマスゴミは、こんな事実は絶対流さないだろうがな

★首都圏 都県別人口自然増減数 2012年1月1日〜8月1日
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/jsuikei/js-index2.htm  東京都 -4,728人
http://www.pref.saitama.lg.jp/site/03suikei/          埼玉県 -2,814人
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f6774/p20881.html    神奈川県 588人
http://www.pref.chiba.lg.jp/toukei/toukeidata/joujuu-geppou/index.html 千葉県 -3,990人
http://www.pref.ibaraki.jp/tokei/betu/jinko/getsu/index.htm 茨城県 -5,644人
http://www.pref.tochigi.lg.jp/c04/pref/toukei/toukei/popu1.html 栃木県 -3,891人
http://toukei.pref.gunma.jp/idj/index.html           群馬県 -4,788人

58 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:26:29.41 ID:h/2O0s/V
バイトを混ぜるなよ
正規雇用だけでやり直したら500万はいくだろ

59 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:26:51.22 ID:0ACuFO3+
いかねぇってw

60 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:27:07.33 ID:8AgknfHV
ウソつくな。400万で家族を養える訳がない。

61 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:27:13.49 ID:rvabKBlv
景気のせいじゃないよ
利益の還元先が従業員から株主に変わっただけだから

62 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:27:49.30 ID:VNpjrUCJ
そろそろ破壊活動開始するか

63 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:28:04.69 ID:I7t0GdTM
みんなが近づいてきて
相対的に俺のランクが上がった

64 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:29:23.52 ID:i/t/eI/E
バイトもいれて400万ってまだまだ安泰だろうが

65 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:29:29.48 ID:zfW7JV5S
白川君の年収は?
何も手を打たない白川君の年収は何千万なんですか?

66 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:29:39.66 ID:Uifpufwl
平均200万ぐらいじゃないとダメだろ
景気回復しないよ

67 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:29:42.12 ID:RwFTCh7q
>>60
既婚者は税金安くなるから可能だよ
年収300万以上と以下では既婚率が大きく変わるらしいから

大企業はともかく日本の97%を占める中小企業では
おっさんになっても年収300万代は珍しくないよ

68 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:30:42.71 ID:/XyZAWLm
働いてない俺が入ってないのにこの額なのか、、、、

69 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:30:49.76 ID:Uifpufwl
>>48
消費税あがったら150円ぐらいになるだろうね

70 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:32:31.94 ID:qbrNob/P
>>58
首都圏の正規雇用の平均値とれば、500〜600万くらいになるだろ。
地方&バイト・パートが平均値を下げている。

71 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:34:31.49 ID:2NbM4fSd
都市部と地方をわけろや。
東京じゃ400万だとカツカツだが、田舎なら余裕だし。

72 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:34:36.23 ID:Hjx1/weC
有り難う民主党。
1ドル110円のとき→年間賞与180万円
現在→年間賞与20万円


73 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:36:24.59 ID:6QScTr1i
>>71
時系列での比較に意味がある

74 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:36:47.16 ID:c2yU6wqN
空洞化で国内産業と雇用と内需が滅茶苦茶になってるのがな
税金と社会保険料は値上げ続きだし本当に国内は酷いもんだ

今の経済外交ではワープアと生活保護が
今後もどんどん増える一方てのがやばすぎる

75 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:37:02.83 ID:ug688HA/
バブル崩壊直後と同水準になったかw

76 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:37:43.60 ID:pYt5NFXV
中央値と最頻値はいくらくらいなんだろ?

77 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:40:06.54 ID:sYdDm5go
おまえら、そんなに貰ってるなら景気よくカネ使えよ

78 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:40:15.93 ID:I7t0GdTM
生活が便利になってはいるが
物価も考慮するといつ頃並み何だろう

79 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:41:38.65 ID:Oz5WDgQ5
皆様のNHKの職員平均給与1700万円。お前ら受信料ちゃんと払えよ。

80 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:41:58.52 ID:0ACuFO3+
体感的には昭和50年頃かと

81 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:42:47.20 ID:i/t/eI/E
まえ平均年収300万とかいってなかったか?


82 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:43:09.16 ID:uY64SJCz

業績伸びてないのに役員報酬だけは上がる大手企業の不思議

83 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:43:54.04 ID:aylFGbxL
結婚できない低所得層が増えてて「子供をふやせ」
どうしたら増やせるのか?
天才の私にも、どうしても解けないクイズです

84 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:45:05.77 ID:pZ2zjo9R
>1のリンク先見たら、男性の平均は500万だった。


85 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:46:02.97 ID:0UZkYYyh
結婚しない奴は実はバカ。
夫の給料250万円、妻の収入110万でも合計360万円。
子供がいても無理しなければ普通の生活が出来る。

ただ、馬鹿嫁が毎年海外旅行だ、週1エステなどほざいたり、
タバコ、パチンコ、酒を男の甲斐性とおもう男だと絶望的な人生。

つつましくまじめに生きることだな。

86 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:47:24.50 ID:onljuo3e
元年って、バブル真っ只中じゃないか。w

87 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:48:34.35 ID:FAfl0akA
>>60 ソース確認しる。
男性5,038千円、女性2,679千円、これはパート/アルバイトも含んでる。
つまり、一家の大黒柱=家族持ち男性の平均年収は、5,500千円前後だな。


88 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:49:17.84 ID:i/t/eI/E
500万かよ
なにが問題だ?

89 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:49:17.93 ID:1s7rPw+m
>>20
それ年商では?

90 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:49:39.65 ID:muLqXgV2
デフレがスタートしたのが大体平成元年だとすると納得できないな。

生活は苦しくなってる感覚しかないのに当時と一緒ってのはどういうことだ?
携帯とか固定費がかかるようになったり、税金の上昇分生活がきつくなっただけなのかな

91 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:49:46.92 ID:qbrNob/P
>>84
本当だw

男性504万円、女性268万円と書いてあるな。これなら納得。
新卒の若い子でも、400〜500万貰える会社は結構あるからな。



92 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:49:51.28 ID:OQUHFxGW
俺IT土方だけど年収200万でっす

93 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:50:06.63 ID:SAIaT2+T
>>1

これ4分の1程度は年収100万円程度の主婦パートだからね・・・。
「実際のサラリーマン」の平均年収は550万円程度になる。

ただね、主婦パートの年収は15年間ほとんど変わって無いわけで
それを除外した「実際のサラリーマン」の年収は100万円近く減少してることになる。

94 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:50:13.45 ID:Hpfm/dTK
>>70
上場企業のみの平均値がそのくらいのはず


95 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:51:26.97 ID:i/t/eI/E
女性の平均年収より低いわ
終わりました

96 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:52:04.88 ID:4kP9HFVF
ひとつ言っておく。

貧乏だから負け組になるんじゃなくて,
「努力しないから負け組」なんだよ。

俺は貧乏だったが,一生懸命勉強して
ロースクールを卒業しハイスクールに進学し,
アメリカの国立大学を卒業したぞ!

そして現在,スイス語を勉強中。

努力しろよ!


97 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:52:53.34 ID:H+mvVVaY
>>1
それで物価はどうなったの?
デフレ進行してるんだからそりゃ給料も下がって当然でしょ

そもそも平均年収なんて大した指標にならない情報がなまされすぎ

98 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:55:47.57 ID:DzmiNb0h
>>96
このコピペ全然面白くないし煽りとしても中途半端。

99 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:57:06.28 ID:ug688HA/
>>96
コピペ化を狙うなら、もうひとひねり欲しいところ

100 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:58:20.22 ID:muLqXgV2
確かに平均だけじゃ所得格差が開いていることはわからないな
ここ20年でかなり一番変化してるだろうし


101 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 20:02:12.52 ID:U+V3oTR7
年齢で分けなきゃ
収入高いのは45歳以上だろ
まぜて平均にしただめ
バカはなんでも平均にしたがる 年寄りは頭が悪いから

102 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 20:03:37.37 ID:3znanTfm

  ∧_,,∧ ウェーハッハッハ!
  < `∀´> ∧_,,∧ ウェーハッハッハ!
 (    ) < `∀´>
 し―-J    (    )
        し―-J

すげー勢いでチョッパリが凋落していくニダw

103 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 20:03:50.33 ID:Hpfm/dTK
結婚できる最低ラインが400万っていわれているからな(男の場合)
確実に昇給できる保証があるならそれ以下でもOKだけど



104 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 20:04:32.28 ID:R8c866Lv
【マスコミ】 「安倍氏、総裁選前に3500円カツカレーで景気づけ…庶民感覚なし!」…平均年収1200万円超の毎日放送(動画)★6



http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348738159/l50

※関連
・毎日放送の社員平均年収は約1267万円

http://nensyu-labo.com/kigyou_mbs.htm




105 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 20:06:11.02 ID:YcfHW1TH
物価は15年くらい前と比べて下がっている気はする。
だが年金やらの社会保障費などが昔より高くなってるので
昔よりも暮らしにくい。これで消費税上がったらヤバすぎだ。

106 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 20:08:47.28 ID:zYgsMDZn
>96

スイスはドイツ語だ。
もしくはフランス語、一部イタリア語。
スイス語という言い方はしない。
どうしてもスイスと言いたければ
スイス・ジャーマン(ドイツ語のスイス方言)という言い方をするんだよ。

107 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 20:09:26.29 ID:U+V3oTR7
そのうち中国と同じようになるかもな
反対デモだらけ 終わるな

108 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 20:13:01.26 ID:I7t0GdTM
物価てどーでもいいものは下がって
必要な物は上がってる気が・・・
耐久消費財も使い捨てみたいに壊れるし

109 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 20:13:36.73 ID:OCZINFXm
平成元年て景気よかったんだろ??????????????????????

110 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 20:14:29.21 ID:Lm4G2IBl
>去年1年間を通して民間企業で働いた会社員やパート従業員ら
>4566万人を調べたところ、

会社員に限ると600万ぐらいなんだよね。

111 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 20:17:34.63 ID:WL2EoSiJ
団塊の高給取りが定年迎えているからじゃね?

112 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 20:17:49.24 ID:aCsdWvwL
デフレを放置するからこういうことになる
つまり半分くらい日銀の責任

113 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 20:18:40.82 ID:OQUHFxGW
おおかたこんな計算で平均だしてる
年収2000_1人
年収1500_3人
年収1000_4人
年収800__6人
年収600__15人
年収400__32人
年収200__30人
年収100__19人

(2000+4500+4000+4800+9000+12800+6000+1900)÷110人=409万

114 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 20:23:59.75 ID:LE/sPw9a
知るかバカ


115 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 20:25:35.43 ID:jkzVJsN6
まー、でもこれ2011年のデータだからな。

アホでも分かるが、
2012年はもっと減る。
夏のボーナスが上場企業で-4.7%。
冬次第だが、ベースが同じペースで下がれば、
夢の300万円代も見えてくる。

116 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 20:27:57.89 ID:8Y3sJ2DQ
日銀が万札刷れ

117 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 20:28:21.27 ID:pZJNGBy+
公務員もここまで下げていいってことだよね 大企業の平均とかじゃなくてさ

118 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 20:28:47.61 ID:GhS465WF
超高給取りの集団だった団塊世代が統計からすっぽり抜けたからねえ

119 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 20:31:47.13 ID:kbn6ahmd
400万もあれば生活できるわけだけど
本当にまだこんなに高い水準なのか?

120 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 20:31:47.52 ID:5dehdAyL
公務員は600万
下は安いが
無能の高給取りが民間に比べて
圧倒的に多い
これが問題
300万レベル以下を倍の給与で雇っている

121 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 20:32:11.16 ID:kfTwj0hA
40歳で1000万いく企業

2chのスレからです。

【銀行】三菱東京UFJ、三井住友、みずほ、三菱UFJ信託、住友信託
【投資銀行】大和SMBC、みずほ証券
【政府系】日銀、DBJ、JBIC、農中、信中、商中、中小
【証券】野村、大和、日興、三菱UFJ、東証
【生保】日本生命、第一生命、明治安田、住友生命
【損保】東京海上、損保ジャパン、MS海上、あいおい損保
【リース】オリックス、住商リース、ダイヤモンドリース
【その他金融】武富士、ジャフコ
【シンクタンク】野村総研、三菱総研、大和総研、みずほ情報総研
【メーカー@】ソニー、松下、富士ゼロックス、リコー、キーエンス、キャノン、ファナック
【メーカーA】トヨタ、ホンダ、日産、豊田自動織機、デンソー、トヨタ車体、味の素、麒麟麦酒、サントリー
【メーカーB】武田、エーザイ、第一三共、中外、旭硝子、任天堂、JFE、新日鐵
【不動産】三菱地所、三井不動産、住友不動産、平和不動産
【運輸】日本郵船、商船三井、川崎汽船、全日空、日本航空
【インフラ】東京電力、関西電力、NTT各社、KDDI
【エネルギー】新日石、出光、ゼネラル
【IT】ソフトバンク、楽天、伊藤忠テクノ
【商社】三菱商事、三井物産、住友商事、伊藤忠、丸紅、豊田通商
【放送】フジテレビ、日本テレビ、TBSテレビ、テレビ朝日、日本放送協会、NHK
【新聞社】朝日新聞社、読売新聞社、日本経済新聞社
【広告】電通、博報堂、リクルート
【出版】講談社、集英社

122 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 20:32:36.78 ID:eSAicq+0
その一方で高所得者の平均給与は上がってんだろ?

123 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 20:35:58.32 ID:GHD38KXO
まず年収100万超えたい
まーどうでもいいけど


124 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 20:36:56.83 ID:JY/Zlnd4
>>121
数字が達成できないとドロップアウトしないといけない会社以外で40歳1000万はもう無理
40歳800万で幹部候補以外放出なのが現状だ

125 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 20:37:06.57 ID:jVcBWQWe
年収三百万以下の人は仕事やめて生活保護受けたほうがいいだろ

126 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 20:37:40.90 ID:8EW7Dhiq
>>113
平均所得は中央値で算出
平均値なら600越えるが

127 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 20:38:25.98 ID:AjqcfHXI
>>121
40代で1000万円なんか普通いくだろ?

128 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 20:40:03.94 ID:pWVfMNB8
購買力で比較しろよ

129 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 20:43:35.76 ID:Kil3FkUd
為替換算なら世界トップじゃねーの平均409万はよ

130 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 20:44:56.73 ID:bMxJGPGs

せせこましい競い合いはやめて、

ありがたいなぁ、という気持ちだけで生きてゆければこれ幸い。

働いてお金がないのも大変だが、働かなくてお金があるのもまた大変。

ありがたいなぁ。



131 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 20:45:29.75 ID:/D6qzq02
>>127
40代で年収350万円の俺に謝れ

132 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 20:48:46.91 ID:h8bw+UQS
>夫の給料250万円、妻の収入110万でも合計360万円。
>子供がいても無理しなければ普通の生活が出来る。
おいw

普通の生活の基準が知りたいわ。
旅行とか趣味とか諦めても、600万は無いとかなり生活が苦しいと思うが。

133 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 20:48:52.52 ID:OKox5dHi
公務員は相当減らさないとならんね

134 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 20:49:59.66 ID:/mr2inBB
当時より物価が安くなって暮らしやすいはずなんだが。
新聞と書籍雑誌の値段だけは跳ね上がってるがなww

135 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 20:52:37.63 ID:ejB4v44K
こういう記事は物価の下落状況も一緒に説明すべきだと思う。
この24年で物価はかなり下落したんじゃないか。

136 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 20:52:48.45 ID:IvXL2Qwj
>>134
物価が下がったと言ってもそれは主にGDPデフレータベースでの下落
消費者物価でみればほぼ横ばいで動いていない
単純に言えば企業活動に関係する部分で価格下落がガッツリ進んで経済低迷してるだけで
決して生活に関わる物価が大幅に下落している訳ではない

137 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 20:55:27.43 ID:IvXL2Qwj
>>135
残念ながら24年前に比較すると消費者物価は11.2%も上昇しているw
それなのに当時と同じ所得水準まで下がってるから生活苦しくて当然
デフレ=消費者物価の下落ではないことに注意

138 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 20:56:42.96 ID:kbn6ahmd
これ本当なのか?
バイトも含んで400万もいくわけないだろ
どっからその数字はでてくるんだよ

139 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 20:57:44.72 ID:dB6OZLgc
ボーナス2ヶ月と考えると月給28.5万か
ちと子育てするのは厳しそうだな

140 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 20:57:52.14 ID:Kil3FkUd
物価下落したのってバブル期から見たら衣料品くらいだろ
あと100円ショップ類の日常品で買える奴
他の食、住、車は確実に上がっとる
本関係も猛烈に上がってるな


141 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:01:05.40 ID:bMxJGPGs

公立高校とか消防隊員、区役所勤めの知ってる人、
30代終わる頃でも多くて500万いけばいい方で、定年前でも、6,700が限度だと。
いったいどこらへんがつり上げてるのかわからん。教えて

142 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:02:27.19 ID:uA5AVYUF
>>140
だよな。牛丼屋や100均だけ見て物価下落とか言われてもなあ。

143 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:03:12.84 ID:h8bw+UQS
>>141
うちの嫁、小学校教員だが30代前半で550万あるぞ。
公務員でも職種や地域、学歴とかによって給与差があるんじゃない?

144 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:03:36.76 ID:pmrtAKZy
>>138

残念ながら、バイト君の君が思っているよりも世の中はずっと稼いでいるという
受け入れがたい事実は受け止めるべきだ。

145 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:04:07.01 ID:JY/Zlnd4
新規採用が減って昔の昇給で年収の高い奴が多いから平均が上がってる
所得が増えても最近の増税ラッシュで余りいい事ないし働き方とのバランス取るのがいいんだろうな

146 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:04:23.93 ID:GaDWKvPO
>去年1年間を通して民間企業で働いた会社員やパート従業員ら4566万人を調べた

だから底辺企業や非正規の多い企業を対象から外せばこんな数字をどうにでもなるわな

147 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:04:38.47 ID:IvXL2Qwj
>>141
教師や警官の給与は異常に高いよ、あと当然医者もな


148 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:05:17.26 ID:n9y6SJh6
>>143
地域調整手当の差が大きい。
全く付かない地域で勤務してたら40歳で600万行かない。
逆に東京みたいにガッツリ付くところなら30代前半で500万超えるよ。

149 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:07:44.39 ID:LjRRDTj+
>一方、1000万円を超える人は、全体の3.9%に
>当たる178万人余りと4年ぶりに増えていて、前の年に比べて格差が開いた格好です。


これは格差がひらいたわけじゃなく、企業が役員の数を絞り込んだから
一人あたりの役員報酬がアップしただけだろ。大騒ぎしすぎだよ


150 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:09:08.10 ID:To32lWnq
非正規こみかよ
普通の会社員は600万円くらいか?

151 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:12:29.74 ID:h8bw+UQS
>>149
おい、ちょっとまて。
年収1000万円なら普通の管理職だろ。
役員クラスって、どんなに給料が安い会社でも最低2000万はあると思うが。

単純に労働者人口の高齢化が進んでいるだけだろ。
高齢の労働者(年収が高い)の割合が増えただけ。

152 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:12:43.42 ID:nB3xj8ES
男性は500万ってかてか
はぁ

153 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:12:58.86 ID:FdC09wHO
おまえらの税金で今日もビールが美味い。

154 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:13:33.07 ID:WIgWSmmH
そんなにもらっていたら不景気不景気とかおかしくね?
なら増税してもかまわないだろ?
なにが大反対だよ

155 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:17:04.86 ID:F3CLmXIA
要は高年収と低年収の二極化が進んだって事だろ

156 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:17:36.57 ID:LjRRDTj+
>>152、154
平均で500ってことは中央値はもっと低い。300〜400がボリュームゾーン
だろ。みんな生活は苦しいって。少数の勝ち組が数字上げてるだけだよ

157 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:19:59.38 ID:bl0UmzfR
経団連のボンクラどものおかげやな、このままでは購買力がどんどん落ちて
そこへ消費税の追い討ちがあって、この国は終わりやな。
ほんで経団連も共倒れ ということや。

158 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:21:17.81 ID:leAeBS0l
>>156
パート含んで409万円ですから。(スレタイがミスリードしている)

159 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:21:19.18 ID:Z3/Wf2Pm
年収409万だと手取りはどのくらいになるの?

160 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:21:34.31 ID:wTHHXCzC
>>1
>業種別では、電気、ガスなどが713万円と最も高く

財源は税金と電気代値上げです by東電

161 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:21:55.94 ID:I1y8hGUa
7掛け〜8掛け


162 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:22:15.97 ID:JY/Zlnd4
大手なら30歳600万700万は普通にいく

幹部ポストが減ってるのも大きいんだろうけど
だろうけどそれ以降の上昇が緩くなってる感じ

163 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:23:08.16 ID:/YmpC1mw
皆さん、たくさんもらってるんやね。ワシ… もう生活できまへんわ… サヨウナラ

164 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:25:55.44 ID:0ACuFO3+
東京都内でも中小企業だと500万切るんだね

165 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:26:23.91 ID:LjRRDTj+
>>158
俺が言ってるのは正社員の平均。500くらいじゃないの?

166 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:27:02.75 ID:jcV7i4p1
>>86
♪バブルの時代が 夢なんて〜 後から ほのぼの想うもの〜♪

167 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:27:11.75 ID:23h5rvJ0
まだまだ下がるんだよねw

168 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:28:53.51 ID:F3CLmXIA
平成元年に戻りたいわw

169 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:30:03.27 ID:/mu7tN5c
そして租税負担を差し引いた手取りだと…

170 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:30:10.58 ID:+zLrbP8G
やっぱインフラ系って相当ボッタクってんだな

171 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:30:26.14 ID:R9uGVJAv
一部上場だけど残業まったくなしだとちょうど平均ぐらいだわ
地方だししゃーないか

172 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:30:46.10 ID:XcVGRpM3
これも40以下とそれ以上で区分して平均だしてほしいもんだわ
多分倍位差があるだろうからな

173 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:31:29.03 ID:pR4XSi/g
正規雇用だとどのくらいだろ。
年収500弱だが正規平均いってるかな。

174 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:32:10.06 ID:Gkgdtx75
重税で平成元年より手取りは少ないよね。物価も上昇してるし。

175 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:32:51.73 ID:7mVF5Ghy
>>125


176 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:33:40.55 ID:JdJzNBtX
額面が同水準なら可処分所得は今のほうが低い

177 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:34:32.71 ID:AQEi7gw8
ピークの平成9年の次の年に消費税率アップ
さあ350万を下回るのはいつになるのか

178 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:34:42.28 ID:pJW8IYUT
インドの庶民は年収200万ぐらいでも新車買ったりしてるぞ
日本人はちょっとビビリすぎでは?

179 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:36:19.10 ID:I1y8hGUa
インドの給料ってそんなにいいの??

ついこの前、北京 上海の平均年収が100万円以下と聞いたんだが


180 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:36:49.25 ID:YKstqSMK
平均年収が500万きって発表されたの去年からじゃなかったっけ

181 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:38:12.42 ID:LjRRDTj+
>>178
新興国の人件費が安いから、海外移転がこんなに進んでんだろ。

182 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:38:17.51 ID:VaBmdXQo
>>157
いや経団連は関係ないだろ

183 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:38:35.06 ID:OQUHFxGW
だれか新しい電力会社作れ、もうかるぞ

184 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:40:27.69 ID:yQKFO6x7
>>5
ヒント 平均年齢
若年層は悲惨です

185 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:45:47.35 ID:xN23G/LB
え?銀行で事務してる私20代後半でも450はあるのに、これマジ??

186 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:45:57.66 ID:pJW8IYUT
インドは一流企業の中堅社員で年収200万ぐらい
車は最も安いモデルでも80万ぐらい、フィットクラスの車は120万ぐらいするよ

187 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:46:25.21 ID:BspQvr2P
デフレが続くよどこまでも
借金は更に重くなるよ

188 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:48:24.93 ID:kmbXv9Cx
<私立大学職員の学部卒★22歳★初年度年俸例>
初任給  224900円
調整手当 月収の14%
住宅手当 40000円
交通費  20000円(水増し分)
計    318666円×12ヶ月=3823992円

賞与 夏3ヶ月(基本給+調整手当)+15万
   冬4ヶ月+16万
   春1ヶ月+5万
計  2875336円
入試手当+催事手当+繁忙期手当=550000円

★年収 7259328円(残業無しと仮定) ★
これが私立大学職員の平均程度の初年度年俸例です。

>410 : ジャーマンアイリス
>生涯賃金ランキング
>http://shushokurankingu.seesaa.net/article/39712682.html
>私大職員はこれによると★生涯賃金6億円★
>
>主な先進国・日本の業界の年間労働時間
>http://mimizun.com/log/2ch/job/1202838335/9
>私大職員はこれによると★年間労働時間1350時間★
>
>退職金ランキング
>http://2chreport.net/com_35.htm
>私大職員はこれによると★退職金1億1000万円★

189 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:49:59.00 ID:Ev1N/BS2
40すぎてますが年収70万です

190 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:53:02.92 ID:KKOGbIVD
当時は2万ドルだけど今は5万ドルだよ?
2.5倍も増えてるww

191 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:53:44.63 ID:fvbLNwS1
>>165
自分を基準にして甘く見ているのか知らんが仮に
40歳ぐらいを平均年収としたら600万は普通に男だけならあるよ。
つかガキが二人いてガッコに通わせてマイホームでも買ったら
その金額でもきつすぎ。嫁はパートだろうな。


192 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:57:40.39 ID:mHpXZW5p
同じ500万でも大企業正規は会社から家賃出るから手取りがほぼ可処分だけど、
非正規はそこからさらに家賃を支払うからな。

193 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 22:02:25.87 ID:XHZ+iHts
公務員になれない白痴が公務員に嫉妬するスレはここですか?

194 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 22:16:26.19 ID:AhycZ2qp
平均年収はそろそろ底を打つでしょ。
10年以上も下がっているということは相当に割安ということ。
多くの人が自分の働きに対して報酬が安いと感じていると思われる。それだけ労働力が安くなったということ。
こういう状況は長くは続かない。(といっても数年続くこともある)
市場原理でいずれ上方修正されるだろう。

195 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 22:18:03.49 ID:leAeBS0l
>>194
市場原理に従うなら、新興国とバランスするまで下がり続けるってw

196 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 22:20:23.65 ID:B/lGseNY
>>195
グローバル化というやつですね

197 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 22:21:14.91 ID:Y0+GbJ7R
50歳前だが仕事辞めたよ
今まで真面目に働いたので金はあるし
これ以上働いても無駄な税金納めて公務員が喜ぶだけ
これからはのんびり働かず、遊ぶ時間を大切にする
もちろん形式的には無収入なので税金も納めない

納税、勤労の義務なんていう日教組の洗脳にこの歳で気がついた


198 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 22:28:54.04 ID:AhycZ2qp
>>195
お前はなんということを言うんだ。
こんだけ年収が下がって、まだ下がる、まだ高いという。
それじゃ今の日本人の年収自体が何らかのバブルみたいじゃないか。
そんなわけない。多くの日本人が自分の報酬は妥当でない(低すぎる)と思っている。

199 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 22:30:47.05 ID:F4B3WN0p
派遣だの何だの言わなくなったね

200 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 22:32:00.86 ID:i/t/eI/E
もっと税金あげてもいいな


201 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 22:33:02.91 ID:o84UjslG
ウチの会社でさえ新卒が400万だぞ。平均409万とかフリーターと派遣が下に引っ張りすぎだろ。

202 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 22:34:53.08 ID:i/t/eI/E
↑会社名かいてくれ


203 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 22:35:45.17 ID:eGQJa+/Q
>>197
お前はなんということをしたんだ。
働かずにつらいのは金だけでなく孤独や虚無感
1年後は苦しさで狂いそうになってるよ


204 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 22:36:45.27 ID:OH47X2gQ
>>199
時代は

非正規従業員 VS 正規従業員

から

似非成果主義で永遠に薄給の若年・壮年 VS 年功序列昇進で未だ能力に見合わない高給の年寄

に移ってる

205 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 22:42:13.06 ID:o84UjslG
>>202
製薬系。MRではない。新卒は月給24万。ボーナス6ヶ月くらい。これだけで400。これに加えて残業代と住宅手当があるから実際は余裕で500超える。理系大学卒なら求人あるからどうぞ。

206 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 22:45:51.36 ID:i/t/eI/E
はいはい理系ね納得

207 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 22:45:53.47 ID:mHpXZW5p
>>202
大企業なら2年目400万は珍しくないぞ。
1年目は夏ボーナスが寸志の企業が多いから低くなるけど、
普通は1年目の冬か2年目からは満額出るから。

製薬とかならボーナス8か月/年も珍しくないけど(ポカリ作ってる会社とか10か月だし)、
普通の優良大手なら6か月ぐらい。つまり最低でも月基本給の18倍が年収。
400÷18すれば月給が基本給で22万もあればいいことが分かるだろ。
実際には残業代やら住宅補助やら手当がつくから、もっと低くても達するけどな。

208 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 22:47:40.79 ID:PeFHZqHt
非正規は100−300万程度だからな
しょうがない

209 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 22:48:25.11 ID:mHpXZW5p
>>206
普通は理系の方が安いんだけどね。

研究職なんかは毎日基本的に1か所の研究所に出勤で出張が少ないから。
営業だと毎日外勤になるから手当が発生する。これが馬鹿にならない。

210 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 22:49:58.35 ID:+Rrft3Dj


小泉改革のおかげじゃあボケえええええwww
派遣万歳!!!!!!!!!!!!!



211 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 22:50:04.03 ID:i/t/eI/E
おまえらはエリートの話してるだろ?
高学歴中心か

212 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 22:50:16.34 ID:l+CV/i6i



 マスコミ 平均年収=1,230±235万円(40.9歳)

業種内順位 会社名 35歳平均年収[万円] 45歳平均年収[万円] 年収偏差値 総合順位(1,850社中)

1位 フジテレビジョン 1237.5 1923.9 106.2 3
2位 朝日放送 1221.6 1895.8 104.9 4
3位 日本テレビ放送網 1170.1 1804.7 100.6 7
4位 ニッポン放送 1052.4 1596.4 90.9 11
5位 テレビ朝日 1033.8 1563.6 89.3 12
6位 中部日本放送 1009.7 1520.8 87.3 15
7位 TBS 1009.0 1519.6 87.3 16
8位 朝日新聞社 993.8 1492.7 86.0 18
9位 テレビ東京 982.9 1473.5 85.1 19
10位 アール・ケー・ビー毎日放送 925.9 1372.6 80.4 25

http://www.poor-papa.com/information&communication.htm




213 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 22:50:49.96 ID:IPwiAYhT
会社員です。生活ギリギリです。
給料20万しか貰ってないです。   ← 諸経費込み

公務員だって薄給です!!生活出来ないよ!!
給料20万しか貰ってないよ!!! ← 手取りのみ


214 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 22:52:02.17 ID:OH47X2gQ
>>205
駅弁工学部卒、環境計量士と作業環境測定士持ち、
製薬の下請け会社の品質管理を年収180万でやってる僕でも転職出来ますか?

215 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 22:53:39.33 ID:mHpXZW5p
>>214
せめてマスター持ってないと…。

216 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 22:54:27.75 ID:o84UjslG
>>211
ウチは旧帝大学なんて全然いないよ。日大とかマンモス私大の奴らもわんさかいるし。ただ聞いたことない大学の奴はいないな。これを高学歴とは言わんだろうけど。

217 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 22:55:36.18 ID:o84UjslG
>>214
余裕です。

>>215
マスターいるのはメーカーの研究開発部門だけ。

218 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 22:57:56.12 ID:i/t/eI/E
死ねよ

219 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 22:58:00.60 ID:mHpXZW5p
>>217
製薬系でメーカーじゃないってどういう業界だ?
さすがにCROとかでそこまで待遇良くないだろうし。

220 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 22:58:49.10 ID:MKlcs7gX
もはや革命しかない

221 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 23:00:23.30 ID:VTSG2air
>電気、ガスなどが713万円と最も高く、次いで金融、保険

なにこの腐った国wwwwww

電気、ガスなんて給料低くないとおかしいやん


222 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 23:04:48.40 ID:o7Reboq9
平均出しても、意味ないでしょ。
地域差大きすぎるよ

223 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 23:05:14.46 ID:o84UjslG
>>219
CROそんなに悪くないよ。700くらいで頭打ちするけど。

224 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 23:08:47.42 ID:fvbLNwS1
>>221
うむ、めずらしくまともなつっこみだな、クズばかりかと思ったら。
電気、ガスってのは高卒の比率も高いんだよな。JR東海とかもえらい給料いいけど。
しかもほぼ独占のくせに高いのは、長い間の自民党政権の政策のおかげ。
また自民が与党になりそうだから、なーんも変わりはせんよ。



225 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 23:11:11.65 ID:o7Reboq9
日本って、既得権益の国。
安定している職業のほうが、給料が高いという逆転減少。それでも、国民は動かない。

あと、50年すれば消えているかもね。

226 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 23:13:00.96 ID:o84UjslG
>>224
既得権益がある業界の給料が高いのは世の常。
ほぼ誰でも始められる飲食や、規制緩和されたタクシー業界は真逆の立ち位置で、薄給なのは言わずもがな。

227 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 23:13:40.84 ID:E611pmu/
世界から見たら超金持ちな訳だからおまえら安心しろ!

分かりやすいグラフか表、いまから作ってやんよ

228 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 23:13:40.86 ID:XW3nGK9C
>>195
先にグローバル化したアメリカの例に習うなら、平均収入は少しづつ微減だが、
一部のとんでもなく稼ぐ層とほとんどの年収300万以下くらいに構成が変わる。

229 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 23:14:21.64 ID:mpO91SLb
電鉄も高いよ
40歳で1400万↑

230 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 23:14:38.32 ID:GAtpPx19



増税とかやる前に全ての公務員の総人件費を50%以上削減して、

公務員の平均年収を恒久的に300万円以下に引き下げろ!!


早く引き下げろ!!    早く引き下げろ!!    早く引き下げろ!!

早く引き下げろ!!    早く引き下げろ!!    早く引き下げろ!!

早く引き下げろ!!    早く引き下げろ!!    早く引き下げろ!!



231 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 23:14:55.45 ID:mpO91SLb
229
40歳、課長で

232 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 23:17:01.59 ID:h8bw+UQS
>>229
大手の大卒総合職の課長なら、どこもそのレベルだろ。

一方で高卒現業社員の給与は企業によってかなり違う。

233 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 23:21:52.10 ID:o84UjslG
>>227
自分よりも下を見つけて安心するとか現実逃避のメルヘン思考だよ。

>>229
電鉄ってそんだけ行くんだ。一部上場、東京勤務、男性正社員限定とかの給与集計ないんかね?

234 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 23:24:45.09 ID:Jygvu/4U
30歳で650かな

235 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 23:25:37.94 ID:WsoD1N/w
ぶっちゃけ、200万でも余裕で生活できるけどな!
他人と比べるから多い少ないっていうんだよ
ほんと欲を出すときりがない
人間死ぬときは死ぬ
それでいいじゃん


236 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 23:28:22.18 ID:E611pmu/
**********年収5000万円************ 世界上位0.001%  上位10万位以内
**********年収2000万円************ 世界上位0.18%
**********年収1200万円************ 世界上位0.63%
**********年収800万円************* 世界上位0.85%
**********年収600万円************* 世界上位0.96%
**********年収600万円************* 世界上位0.96%
**********年収409万円************* 世界上位4.45%  去年の日本サラリーマン平均
**********年収200万円************* 世界上位11.7%

**********年収100万円************* 世界上位13.6%
 大多数の2ちゃんねらはココ
**********年収50万円************** 世界上位14.5%

**********年収20万円************** 世界上位21.4%
 大多数の地球人はココ
**********年収9万7700円*********** 世界上位50.0% 年収世界平均
 大多数の地球人はココ
**********年収6万円*************** 世界上位78.1%
 大多数のニートはココ

237 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 23:29:41.21 ID:IMbFgy01
全然成長しなかった時代、平成

238 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 23:30:00.70 ID:7TJKIreb
それで消費税10%になって数十万の負担か。楽しい世の中だな。

239 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 23:30:59.53 ID:rizL+BtX
ドル換算してんのかね、その表組は

240 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 23:33:53.91 ID:hmvXaPsl
額面400だと手取りは300ほどか、しかも平均がこれじゃ・・
そりゃ結婚しない奴増えるわな


241 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 23:36:56.28 ID:wr3U1VWm
ナマポ最高

242 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 23:38:12.91 ID:79uh07a1
>>190
おまえ1円もふえてないだろww

243 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 23:40:30.80 ID:Mkukwb4v
年収400万円なら手取りで350万円てとこか。
これが平均年収だとしたら、

生活保護者は毎月14万円×12か月で年収168万円。
光熱水道費、NHK、医療費の免除や優遇があるから
実質手取り年収200万円。それも働かず家にいるだけで…

どれだけ生活保護者が恵まれてるんだよ。
マジで自民党政府に生活保護の見直しを期待する。

244 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 23:46:32.43 ID:hmvXaPsl
>>243
額面400で手取り350もないぞ
俺は去年の源泉みたら額面410で手取り298だった。
ボーナス2回で税金と厚生年金で30万ぐらい引かれてるし


245 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 23:47:21.70 ID:VwYg2iDf
32歳独身、去年の年収350万円。手取りは227万円。
平均よりちょっと安いのかな。地方だからやっていけるのかな。

246 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 23:48:06.68 ID:E611pmu/
これがホントのリーマンショック

247 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 23:48:25.93 ID:/LhvhuGV
貯金に励んで金融資産膨らましてもこわい世の中だからな。
収入に応じた使い切りにしてった方が勝ち組のような気もする。

248 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 23:49:21.78 ID:wGIgI8+r
>>244
おまおれ
30額面手取り24ってどうよコレ、と思う

249 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 23:53:44.66 ID:5I4CxzL1
>>121
@のメーカーだけど、頑張って30位でなんとか1000万超えたよ。
数年前までは忙しい部署であれば普通だったな。
ただそのあとは坂道のように下り坂だが。


250 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 23:55:53.25 ID:FqHmljCQ
まあこのままドンドン給料が減ると少子化も止まらんだろうね。
しかも雇用数も同時に悪化する一方だし。

移民って言ってたアホも海外の移民予備軍、特に中韓の怖さは
少しは分かったと思いたいがわかってねえだろうなあ。。
日本に中韓からああいう奴がくれば、イオンの店とかみたいに
会社がなるわけだろうなあ。。

251 :名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 23:56:35.00 ID:NNJ26TBp
田舎の工場(正社員)で28歳408万円だから、ギリギリセーフかな

252 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 00:00:04.23 ID:FB6+ZdIl
田母神俊雄 ?@toshio_tamogami
公務員叩き、、東電叩き、政治家叩きなどは行き過ぎると国を危うくします。
これらの人たちには国民生活の並み以上の生活が出来ることを保障してあげなければ国家、
国民のために尽力する、サービスするという気風は失われていきます。 公務員や政治家や電力会社などが自分の生活だけを考えてしまいます


253 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 00:01:43.93 ID:tG/Uw8K6
旧国鉄の地方JRの旧帝大卒の総合職29歳
年収ベースで480万ってところ
大学同期と、話すと1番給料安いwみんなやっぱり結構もらってる
下と上で格差ありすぎるだね
北海道だと考慮しても安いわ

254 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 00:05:48.42 ID:eR66GlK5
ナマポと並んだかw

255 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 00:10:36.83 ID:JeAgaeWG
公務員は残業代だけで800万円近くもらってるというのに

256 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 00:19:28.69 ID:vog5lixq
1、2千万円の人が10%で、残りは300万円未満の人

257 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 00:23:00.38 ID:QLuOSA5Q
しかし、デフレなせいか、生活水準は上がってるような気もするんだが・・・
浮ついた空気はないけど。


258 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 00:24:52.47 ID:rsCCTafb
平均年収400万なら悪いイメージは無いけどな。
ナマポが高待遇すぎるんだよ。

259 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 00:25:26.28 ID:P/NoKkbo
額面409て…
これじゃあ結婚しようにも二の足を踏むわな

260 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 00:27:28.79 ID:rsCCTafb
>>259
結婚と収入は関係ないと思うぞw

261 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 00:27:30.28 ID:W8BP5mxG
これは男女全体でパートやアルバイトも含めた平均だから
男性・正社員に限れば平均年収は軽く500万円超えるよ

262 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 00:29:39.90 ID:7hPudgSB
インフレ率を考えたら今の年収400万は平成元年時の年収300万程度の価値しか無い

263 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 00:32:37.79 ID:a/5VZZb3
>>262
逆逆w
インフレどころかデフレなんだから500万円ぐらいの生活が送れる
ようになってるw
例えば当時では、まともなテレビやPCなんて数万じゃ買えなかったろ?

264 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 00:33:31.94 ID:u90VC3we
10年で年金の満額が4万円減り、納付額は2000円アップした。

265 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 00:47:59.07 ID:7hPudgSB
>>263
インフレの意味がわかっていない馬鹿?
平成元年当時と比べたら今の貨幣価値はインフレだ。
平成10年頃まではずっと数パーセントのインフレだったからな。

266 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 00:50:31.59 ID:/ys6rvqh
若い時、しっかり努力しないから、こんな結果になるんだよ。
学歴とか関係ないから。公務員でも職人でも男女問わず、新卒ならともかく、三十路過ぎてこんな低いのはあり得ない。

267 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 00:52:37.81 ID:8ZuiNZWT
>>198
年収100万以下があたりまえにならないと中国や韓国との競争には勝てないだろ

268 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 00:53:53.74 ID:a/5VZZb3
>>265
給料下がってるのにインフレなわけねーだろ。
需要より供給の方が大きいゆえにデフレなんだから
給料上がるわけねーんだよ。
むしろ下がってるからデフレなわけ。

269 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 00:54:50.19 ID:XJRgkSkX
貧乏になったよな。・゜・(ノД`)・゜・。

270 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 00:56:16.76 ID:rsCCTafb
しかし、年収400万あれば普通の庶民生活は出来ると思うけどな。
しかもこれって平均値だろ?

格差社会とか言ってたのは何だったのかという統計結果。

271 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 01:18:58.62 ID:Gxp3eQli
300万円台にすれば、地方のサラリーマンは精神的に救われるだろう。
ただ首都圏サラリーマンの実態や、対外的に弱いデータは許されないんだろうな。

272 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 01:19:26.18 ID:duY5eQbK
うそくせ〜

当時の大卒初任給19マン弱×12で230マソ+残業いっぱい
ボーナスはよかったから年間 ×7ヶ月弱で140マソくらい

合計は最低370+各種手当てで簡単に400オーバー

どうみたってウソだな



273 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 01:28:58.74 ID:c4qL8caq
あくまで平均であって下のほうが底抜けている感じ

274 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 01:32:40.25 ID:L/wAMY0Z
ほぼ物価変動と同じ動きだから、
この24年間生活水準が変わってない
ということだな。
"今の貨幣価値では"なんてしなくていいから、
世代間の話が非常に楽だ。
気にするべきは平均ではなく格差だろう。

275 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 01:39:00.25 ID:a49dyd2Y
サラリーマンの給与総額が平成9年が211兆円、平成23年が186兆円
約12%も減ってる
消費が冷え込むわけだな


276 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 01:59:45.08 ID:2oPOJpk8
「民主党政権になれば所得倍増!」

…、だったっけ?

277 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 02:00:16.52 ID:CxPJCSab
これ平均だから、騙されるなよ
上の奴らや公務員共は、昔より確実に給料増えているから
それで平均がこれだけ下がるって事は
中間層以下の収入は、これより遥かに激減してるって事だよ
こんなんで内需云々言っている奴は
単なるバカ以外の何者でも無し

278 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 02:09:26.78 ID:BG1Cb7Lc
俺が平均以上だ…と…?

279 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 02:12:56.64 ID:nS3VBoAE
対象:従業員(パート、アルバイトを含む)、役員

*パート、アルバイトを含む
*パート、アルバイトを含む
*パート、アルバイトを含む
*パート、アルバイトを含む

男性504 万円、女性268 万円でパートのおばちゃんが平均を下げている
データですよ!!


280 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 02:14:17.94 ID:7v9vErTF
パート、アルバイト、非正規含めた平均だからな

この低所得3部隊を覗いた男性平均年収は
660万円程度というのが俺の予想

281 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 02:16:26.88 ID:Xc0JaoCI
>>277
そうだよな
実際、高所得者はバブル時より増えてる
中間層の低位から順に下位に落ちて二極化が進行してるのが現実
東大生徒の親の年収450万以下もこの20年間で全体の10%→15%になってる

282 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 02:27:43.88 ID:bBMfqgOc
>>1
もっと下がるだろうな。平成元年どころか昭和40年台も覚悟しないといけない。

283 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 02:35:22.25 ID:5e3I2qnF
平均じゃなくて中央値を知りたい。

284 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 02:36:25.50 ID:hZAcdp5b
給与に対する所得税の割合が4%ということから消費税がどれだけ根こそぎかわかるね

285 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 02:43:55.71 ID:VNfL+wKR
409万とか嘘ですな(´・ω・`)
かの鳩山総理はサラリーマンの平均年収は1000万だと仰っておられた
マスコミも庶民感覚がなってないと叩かなかったので、きっと合ってる
なにせ総理が言うことですからな

286 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 02:49:53.76 ID:QY+PvSkd
平成元年か、、、以外だな
昭和50年台くらいかと思ってたが

287 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 02:53:44.58 ID:Wrc+MwlA
インフラ系独占企業の給料が高過ぎる

288 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 03:17:07.67 ID:rWyjWvMe
俺の業界は30年前の水準以下だわ
今の若者はかわいそうだな

289 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 03:54:14.10 ID:z1SV1Zbj
さあー公務員給料もどんどん下げな納得しないぞミンス。
特別公債法案の通過前に一気に下げよ。


290 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 03:58:30.57 ID:eCuoF9XS
>>282
いや、こんな放漫財政続けてりゃどこかでインフレになるだろ
今はデフレで物価まで一緒に下がってるから平均的な生活水準は変わってないが、
日本人の生活水準まで低下するのはそれから


291 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 04:16:08.02 ID:aNnW4LXD
飲食業の従業員なんか仕事辞めて生活保護受給者になった方が現実的だなこれ
ここまで下げたら生活保護批判とかあり得ない話だわ
まともに生活が出来る給料が払えない産業なんて潰れた方が良いだろ
特に飲食とか外需産業じゃ無いんだから給料にしわ寄せしてまで下げる必要も無かろうに

292 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 05:08:35.15 ID:XDB8sPoz
製造業だけど460万だった去年
正直もっと欲しい

293 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 06:03:13.74 ID:NW+20+U1
32才年収250万。北海道の事務正社員。結婚したくても出来ません。

正社員、地域別の平均が知りたいな。

294 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 06:20:55.70 ID:PpKmJlZl
400どころか300も無いです。。

295 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 06:49:01.43 ID:w0XJudf5

>>91
新卒で400貰える会社なんて稀だろ
たくさんあるなら教えてくれ

296 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 06:50:07.21 ID:Zzmbx14+
へたしたら大阪のゴミ収集人とかの方が高収入になりそうだな

297 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 06:59:07.52 ID:ccyxCuLE
青森の非正規だが、250万強ってのはかなり恵まれてるのかも試練な…

>>293
>>295
そういう従業員がいないと上の人の生活がなりたたない
そんな時代なんだよ

資本主義は共産主義の産みの親なんだなと実感するよマジで

298 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 07:18:21.15 ID:JosUIBjh

日本のギリシャ化ハンパねぇwww 維新叩く奴の大半が公務員やインフラ関係者()


299 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 07:20:28.62 ID:L/wAMY0Z
>>295
高学歴では稀ではないが、低学歴では稀だろう。
学歴が違えば、話も合わないだけの話だ。

300 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 07:21:56.83 ID:dd8+FWzb
30歳
学歴は平均以上
年収は平均以下
終わったわまじで


301 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 07:23:22.61 ID:NW+20+U1
>>297
いずれ、働いているだけマシとか言われるようになるんだろうな。

田舎に生まれた長男は悲惨だ。

302 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 07:37:40.64 ID:PDQNEFvB
国税庁の調査が一番正しいわ、(恣意的な)サンプル調査とは一線を画してる。
都市部と地方の格差やパートなんかを考慮しても、>>1 は地方が下げまくってるんだろう。

もうダブルインカム・セカンドインカムがないと駄目な状況、
英語だと聞こえがいいが、共働き・副職(内職)と言えば悲惨な感じがするな。

303 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 07:38:08.53 ID:ODtjvl1a
>>290
デフレデフレと言われてるが、それはマクロ的な視点で見た場合であって、一般庶民の身近な生活でデフレを実感することはほぼ無いぞ?
給料は身近に明らかに下がってると実感できるけどね。
経済学の原則に従うなら、超円高+デフレで物価が激安になってもおかしくないんだけど、物価はほとんど変わってないからね^^;
物価下落よりも所得低下のスピードの方が早いんだから、庶民の感覚としてはスタグフレーションになっちゃってるのが現状だよ。

304 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 07:43:45.58 ID:ODtjvl1a
>>279
あいつが俺より所得高いから、あいつの所得も俺並みの水準に引き下げろ!ってのはあまりにネガティブすぎるだろ。
弱者が弱者どうし争って賃下げ競争したところで、馬鹿を見るのは弱者自身なんだぞ?
そうじゃなくて、労働者を非正規やワープア、生活保護に叩き落として莫大な国富を独占してる富裕層に対して批判すべきだよ。
俺たちの生活水準を上げろ!ってね。

305 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 07:44:54.15 ID:p8vrsTxe
>>291
その理屈で行くと今の日本に存在出来る産業なんて皆無じゃね?
ナマポ立国を目指す流れかwww

306 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 07:48:07.35 ID:17sth19r
これパート入れてるにしても低過ぎないか
リアル底辺と思ってたら意外に平均だった

307 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 07:51:07.52 ID:FtLApw+M
公務員の給与も この水準にしろよ

308 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 07:53:27.65 ID:avoXgcIP
地方公務員の俺は26歳で550万あるわ
高卒なのに悪いね
しかも月に11日しか出勤しないのに

309 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 07:55:37.36 ID:3fYZqAKy
まだ金融、保険業が平均より100万以上多いとはw
おまえら低収入なのに銀行から借金したり高い生命保険はいってんだなw
まだまだ余裕あるじゃんw

310 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 07:57:26.82 ID:3fYZqAKy
>>308
消防は24時間勤務だろ
そんぐらいもらって当然だw

311 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 08:01:53.54 ID:RnIWtUcf
>>308
部落出身の環境局職員乙

312 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 08:01:55.59 ID:UkTKR59t
平成9年(1997年)、この年に消費税が上がり橋本緊縮財政が始まった。
この年以来自殺者数は3万人台に跳ね上がり、所得は下がり続け、失業率は上がり続ける。

313 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 08:03:14.14 ID:QkU1xzri
さすがに中央値は500〜600くらいはあるだろ
というか、普通の会社なら初年度でも500くらい行くでしょ

314 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 08:03:58.29 ID:avoXgcIP
>>310
おっ消防ってばれたw
おいらは救急車の機関員だがドライブ好きだし楽しいよ
ゲロやうんこつくこともあるからスカトロ好きも是非受験しましょうw

315 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 08:08:01.42 ID:8J5HT54q
>>304
金持ちを貧乏にしたって貧乏人は救われない。
分かりやすい例を挙げよう。
日産のゴーン社長は10億もの報酬を得ているが、仮に彼の報酬を0にして従業員に分配したところで月収は1000円も増えない。
なぜなら、従業員は15万人以上いるからだ。こ


316 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 08:13:07.43 ID:dd8+FWzb
らしくない書き込みするやつはなんなん?

317 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 08:17:24.45 ID:IyJaWvaX
>>1
バブル時代と同じか
やったぁ

318 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 08:20:18.69 ID:iQoKrXxi
37歳男年収300零細企業勤務

319 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 08:30:30.34 ID:LDN/XPqE
よく国も認めたな。この手の数値っていつも嘘だと思ってたんだ。
で、デフレ否定、増税の根拠にすると。

統計のとり方がどうであれ、ほぼ同方式での数値が20年以上前と同じなんて、
そんな国有史以来あったのか?
マジで超絶デフレであることの証明だな。
よくまだ資本主義成立しているよ

320 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 08:33:08.95 ID:ccKBq+kH
>>1
> 業種別では、電気、ガスなどが713万円と最も高く、次いで金融、保険が577万円、
> 情報通信が570万円となっています。

民間の高額レベルでも公務員一般職のヒラ職員の平均(約750万?)以下かよ・・・・
しかも休日の日数や各種手当のおまけまで考慮すれば大変なことだぞ。
さいたま市職員で話題のの1500万クラスなんて、ざらにいるんだろ。

321 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 08:35:16.96 ID:rsCCTafb
>>319
共産主義なら2000万人餓死とか、200万人粛清だぞw

322 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 08:38:37.15 ID:69VbWuri
俺地方中小企業正社員だけど、そんなもんだわ。パートアルバイト入れてか…やっぱり安いんだな…

323 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 08:44:44.96 ID:LDN/XPqE
IT業界だが500万以上なんてそういないな。
台湾だと100万あたりが平均なんだと。社員の質やスキルは日本人よりちょい上ぐらいに感じるのに。
そりゃ日本高すぎて勝負にならんと思ったわ。

324 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 08:45:21.70 ID:FH/cLK/B
1位の業界はマスコミだろ。

325 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 08:46:52.97 ID:MQ9KR8nz
>>324
公共の電波つかって自分達の聖域を守る放送してんだもん

326 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 08:51:49.65 ID:ufoy2wNV
パート従業員まぜてたら、そりゃ低くなるよ
労働時間も少ないしね

327 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 08:54:47.98 ID:HZfbyPvY
マスコミの平均年収は1000万超えてる。

フジ、日テレは1500万だぞ。

マスコミが日本の景気を悪化している。

広告収入などを少なくして、企業のCM料を少なくするべきだ。


328 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 08:55:29.19 ID:Rw6F6weg
平成元年と言うといまいち伝わらないが、80年代後半と言われると驚愕する。
年間210兆円くらいあった給与総額も、今では190兆円程度。
20兆円も給料が減ればそりゃ消費も低迷する。

329 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 08:55:40.96 ID:D0dZMeX8
学生の書き込みと 実際に働いてる人の書き込みのギャップがすごいな
まあ学生は働けば 全然みんな貰ってないってことがわかるよw

昔みたいにリーマンやれば誰でも600万とか貰える時代じゃねーから

330 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 08:56:09.47 ID:L/wAMY0Z
>>323
ネットで確認する能力も無いクセに
IT業界なんて無理しすぎだよw

331 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 08:56:45.96 ID:7iRYYHUx
何でこの国は暴動が起きないんだろう
馬鹿か?

332 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 08:59:21.52 ID:tgRGG5gM
>>315
何もしないよりマシだろ

333 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 09:00:06.98 ID:gKBLtaWa
>>331 ・暴れても給料ふえないから。
・ろくに食べてないので暴動に行く体力がもう無いから。

334 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 09:06:35.90 ID:F3HjZpVw
マスコミは酷いな。莫大な広告料は消費財の価格をつり上げてるし、その収益は無能芸人の高額出演料に化けている。


335 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 09:08:31.27 ID:AaWkCsOz
>>334
マスコミが何人いるっていうんだよ?
公務員一択だよ。
中国もそうだがアジア系は公務員が横暴になりすぎる。

336 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 09:10:42.19 ID:FCNcY6jT
>>326
非正規がほとんどな業界もあるんだから含めないとダメでしょ

337 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 09:13:11.33 ID:jUv+GMd8
平成元年と比べるのは良いが、これって課税対象所得なんだよな?

配偶者控除と扶養控除,基礎控除枠が減った上に消費税導入,社会保険料
(介護保険)は増...有効可処分所得がどれだけバブル期より減少したかに
着目すべきだよなぁ...

...携帯電話の普及浸透が家計に深いダメージ与えてるのは確実だが...

338 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 09:39:13.74 ID:Jl7zunzJ
正社員限定ならぜんぜん下がってないけどな。
大企業の新卒の給料なんかむしろ上がってるし。
まともな企業には入れたと奴とそうでなかったやつの差が激しくなってるんだろ。
大昔はタクシー運転手でもそれなりの給料があったから。

339 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 09:50:51.72 ID:Z0jbG5ub
>>338
その正社員の垣根が高くなりすぎちゃったんだ。
一昔前は普通だった大手メーカーの高卒正社員が壊滅状態だからね。
そりゃ大学進学率も高くなるよ。

340 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 09:51:15.91 ID:MbqQOmmt
>>331
>>333
暴れたヤツを鎮圧する側に廻ったほうが安全かつ得だから

341 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 10:08:03.73 ID:erErNQJa
>>261
今や男性・正社員ってのがマイノリティなんだが

342 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 10:18:04.85 ID:2GS1aT6g
デフレじゃなかったら58万も多く貰えてたんだよなあ(´・ω・`)

343 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 10:18:35.09 ID:85mgNW4J
体感格差は、庶民間の場合の方が大きいんだよ。
庶民が年収700万と300万に分かれた場合、300万の人々の生活は壊滅する。
一部のごく少数の金持ちは昔からいたけど、これは庶民の生活にはあんまり関係ない。
昔は、ごく一部の金持ちを除いて、庶民の年収に格差がなかったから、格差が意識されることもあまりなかった。

今は庶民間で格差が出来てしまってるから、これがすごく庶民の生活には影響が大きいんだよ。
たとえ300万で経済的には暮らせていたとしても、身近にいる700万の人と比較されて相対的にダメ人間のレッテルを貼られるから。
問題なのは庶民間の格差で、これはできる限り縮めないと、下側の人々の生活はたとえ経済的には
維持可能でも、生活そのものとしては壊滅してしまう。

344 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 10:20:34.60 ID:AMds877m
まぁ新卒で大手か公務員に入ったもの勝ちってことだね
中小の蛆虫さん達乙です

345 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 10:23:30.53 ID:xCD1Dc3H
給料引き上げてるのはバブル世代の40歳以上。今は30歳前後で昇級が止まる。NTTグループも35歳で昇級は止まる来年から。

346 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 10:25:56.66 ID:f7+v/YwT
リスクの低い業種ほど年収が高いというのは、間違っている。
是正すべきだろう。


347 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 10:27:15.15 ID:Nb/EZBXj
日本式組織がフリーライダー量産機

348 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 10:36:43.76 ID:ogbCDHTA
平均年収500万ぐらいって数字と400万って数字があるよな。
よくわからん

349 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 10:45:14.33 ID:AJlRIWh4
さらにいうと、日本政府の財政を考え合わせると
これ以上よくなることは無いという

350 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 10:45:24.99 ID:Z0jbG5ub
>>345
42歳も氷河期世代らしいぞ!

351 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 10:58:13.26 ID:uVGhLSZt
5年前と比べると高所得者層が減って低所得者層が増えているのがよくわかるね。
日本人は確実に貧乏になって行ってるな。


352 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 11:12:25.80 ID:/x8A9Ip3
公務員給与まで追いつけよという民間シバキ上げが20年続いてる

353 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 11:15:48.23 ID:obThSMPI
消費増税でもう1割下がるよ

354 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 11:18:11.13 ID:3o7FkOqr
>>350
大卒は42歳から(1993年卒から)
高卒は38歳から(1993年卒から)就職氷河期
38歳〜42歳では高卒なら超大手、大卒ならブラックや非正規といった
学歴下剋上が現実に起こっている

355 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 11:20:44.90 ID:MBBih5G4
転職したい・・・
残業地獄・慢性過労・慢性睡眠不足・メニエール病から脱出したい・・・
しかし今の会社、残業代とボーナスしっかり貰えるんだよなぁ・・・

356 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 11:23:32.15 ID:4nVLIA/q
物価は上昇してるから実質的にはもっと酷い状況だよね。

357 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 11:24:46.18 ID:z8uaH7bb
東電 大卒社員 35歳年収1080万→37歳年収720万へ激減、子どもは習い事を辞め、妻はパートへ
 「がんばって勉強して、いい大学を出て、東電に入って、それでこの給料かよ!」

SPA!5/29・6/5合併号 「給与明細の天国と地獄」大調査で明かされた、東京電力地獄の給与明細 40ヘページ

東京電力 37歳法人契約対応担当

2010年度年収1080万円(月給75万円×12ヵ月+ ボーナス180万円)
            ↓             
2011年度年収 900万円(月給67.5万円×12ヵ月+ボーナス90万円) 給与1割カット+ボーナス5割カット
            ↓ 
2012年度年収 720万円(月給60万円×12ヵ月+ボーナス  0 円)   給与2割カット+ボーナス全額カット
    (見込み)  

2011年4月の給与明細 基本給34万円+時間外28万円+各種手当15万円=総支給額77万円(手取り56万円)
2012年4月の給与明細 基本給33万円+時間外19万円+各種手当12万円=総支給額64万円(手取り45万円) 

「生活設計を根本から組み直さなければならず、本当に大変です」と嘆くのは東京電力で法人契約対応を担当している原田さん(仮名)。

約180万円の年収減を見越して、マンションのローンを組み直し、妻のパート勤務開始、子供の習い事の整理などを余儀なくされた。

「上の子はもう中学生になりますから、新聞やテレビの報道を見て大体の状況をわかっているんでしょうね。
 習い事をやめてもらうときも文句ひとつ言わないのがまた切なくて・・・・」

「先日はついに夏のボーナスゼロが決定。基本給も現状の1割カットから2割カットに。自業自得と言われても仕方ないのは重々わかっているんですが・・・」と肩を落とす。

「がんばって勉強して、いい大学を出て、東電に入って、それでこの給料かよ!という気持ちにどうしてもなってしまいます」

嵐が過ぎるのをじっと待つ”ぬるま湯社員”を横目に、現在は転職も視野に入れているという。

358 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 11:28:15.99 ID:AJlRIWh4
正直1970年代レベルの豊かさにもどると
2chネラーは政府関係者だけになるらしいぞ

359 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 11:35:05.74 ID:uVGhLSZt
>>357
月給の割にボーナス少ないね。以外だな。

360 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 11:37:23.44 ID:Xvgk4EXF
去年所得税が増税され
今年住民税が増税され
去年今年来年と、健康保険料が1.1倍ずつ上がっていく。


現役若者世代に負担押し付けすぎ。
年寄りの病院窓口負担だけでも3割にしろよ

361 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 11:40:14.21 ID:+b5hHO/5
金額がどうだこうだ話してるだけじゃ意味ないだろ。
やってる労働が、金額にみあってるかってことが重要じゃないのか?
そうするとグローバルの視点でみなけりゃいけなくなって
日本人みんな貰いすぎってことになるんじゃねーの?
まあ、強固な仕組みによって絶対給料下がりませんみたいな連中をたたくよりは
その仕組みを認めてる政治家や官僚が、悪いんじゃねーの?
近代的奴隷制度とでもいえばいいのか?
貴族層にとって一番困るのは奴隷がいなくなることだし
それに対抗する形で少子化になってるわけだし
日本人は賢いよ

362 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 11:53:34.64 ID:Sqf+bCdA
平成元年も悪くなかったけどねw

363 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 12:09:01.82 ID:GFQUbBjD
元年てバブルだよな。

364 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 12:22:10.98 ID:2fz60DTK
これサラリーマンなんていいながらフリーター、アルバイトの給料いれてるのは何事だよ
死ねばいいんじゃねーの?

365 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 12:26:51.72 ID:bFC0PBha
時給換算とかでだしてくれればパート入っていようが
比較可能なんだけど、国税庁では労働時間までは
把握してないからなぁ。

366 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 12:29:10.06 ID:/fj5oJ6n
企業でさえ従業員の労働時間は把握してないと思う

367 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 13:09:34.56 ID:IYVf78KD
平均て
出す意味ないよな
もっと分析したデータを公表しろよ

368 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 13:12:07.46 ID:Z0jbG5ub
>>367
関係無いけど、子供の頃、学年の平均点なんて楽々クリアしてたよな。
社会人になって平均以上を維持するのがどんなに大変か判ったわ。

369 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 13:13:33.90 ID:tgRGG5gM
同条件で比較だから意味あるだろ。

370 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 13:34:01.18 ID:2Xky4ocU
金がない金が無い今の若者には金がないんだ、と言う奴が必ず出てくるが、
いつの時代の若者も金は持ってない。昔の若者は金持ちだったとでも言うのか?
25年くらい前はバイトの時給400円台の中、ミネラルウォーターは450円もするし、
チャチなラジカセも数万円もするし、百円ショップもアウトレットモールもディスカウントショップも無い。
とにかくありとあらゆる物が高い。インフレ時代はとにかく物が高い。若者は何も買えない。
現在はどうだ?ファストフードは安く(ハンバーガーが59円になったり、牛丼が250円になったり)、家電も安く、
誰でも高い教育(誰でも私立高校大学に入れる)を受けられ、働かなくても「不景気だから」と同情される。
そもそも世代人口が大幅に減ったのに、正規雇用数は横ばいか微増なわけだから、
若者の正規雇用率は進学率と同様に高くなってる。
その上に物が安い。これで本当に金がないのか?通信会社の養分になってスマホにつぎこんでるだけだろ。
一部はアイドル商法に踊らされたり服を頻繁に買い換えたりする。
凶悪犯罪蔓延と公害病、寄生虫感染率、子ども死亡率も高く、
親も社会も貧困で何の情報もなかった労働同調圧力の団塊がうらやましい?
エコノミックアニマルと白人に嘲笑され、国は金持ちだが国民は貧乏と言われ、
過労死薄給物価激高イジメ地獄受験地獄のバブル期がうらやましい?
無知な奴が印象論で「今の若者に金がない」とか「雇用が全く無い」だとか喚き散らす。
物に溢れかえっており、十分に満たされてるから金を使わないだけだろ。デフレ下では貯金が有利だ。
金や資産を持ってる若者が大勢いたと言うなら一体いつの時代のどの国のことなのか詳細に教えてくれ。

371 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 13:36:53.02 ID:tgRGG5gM
若者以外も含んだ話だろ

372 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 13:39:05.76 ID:gMltJH4w
>>370
5年先に金がない
10年先に金がない
40年先に金がない

373 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 13:52:17.50 ID:Xvgk4EXF
むしろ長文を読んだおまえに拍手したい
ナチュラルに読み飛ばすがw

374 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 14:00:21.46 ID:fjeQVSAA
さいたま市の公務員は年収1500万円を越えてるけど
世間はあと数年で300万円台に突入するな

375 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 14:03:13.07 ID:/fj5oJ6n
>>370
いつの時代も若者は金もってないが、若者じゃなくなる頃には金を手にできたんだよ
一般論として今の若者は年食っても金を手にできない公算が高い

もし仮に過去と同じように所得が伸びたとしても、社会保障費負担が上がることは確実なんだから可処分所得は減るよな

376 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 14:06:30.48 ID:+b5hHO/5
>>370
日本の財政わかってる。
1000兆の国債に、韓国みたいに6%の金利付いたら
金利の支払いだけで、税収超えちゃうんだぜ
社会保障費は増え続けることが確定してるし
ものづくりは、人件費高い日本ではもはや将来ないし
世界的な景気も中国・インドが終わったら、それ以上の人口のところは
ないから、成長のしようがない
若い奴らは金ないどころか、これから稼ぐお金も大変だし
その稼いだお金も強制的に、徴収されるのがほぼ決まってる
働きゃよくなるっていう、希望があるだけ昔の方が相当まし

377 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 14:09:55.50 ID:+N7pKPMH
>>370
>25年くらい前はバイトの時給400円台の中

駄目な人間はどの時代でも駄目なんだとしか…。

378 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 14:18:56.78 ID:icjYjRDc
俺は平成元年頃の年収800万だけど今200万・・・

379 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 14:21:05.35 ID:VNfL+wKR
>>319
だってデフレ下なのにインフレ対策の政策してるからね
そりゃあデフレが継続する(´・ω・`)

380 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 14:23:36.97 ID:dCaBWxug
非正規が含まれて平均下げてることより非正規が正規になれないのが問題

381 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 14:27:59.39 ID:RuX5ChTl
>>367
まあせめて中位と標準偏差くらいは出した方がいいな。

382 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 14:28:42.64 ID:VNfL+wKR
>>360
来年からさらに所得税に復興特別所得税がつくよ
しかも期間が24年間(´・ω・`)

383 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 14:31:04.68 ID:Xvgk4EXF
昇給額より源泉徴収増えて手取りが毎年減る(´・ω・`)
若者がどうやっても未来に希望が見えない(´・ω・`)


384 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 14:33:29.43 ID:bFC0PBha
平成元年って今より非正規の割合低いよね。
にも関わらず同程度あるってことは正規の給与は
相当あがってるということになるのか?

385 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 14:35:21.32 ID:kpwRmCLe
>>382
具体的にいくらくらいつくの?

386 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 14:35:55.68 ID:gKBLtaWa
物価が同じ勢いで安くなっているから
 問題ないと思うんだけど

387 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 14:37:51.99 ID:gKBLtaWa
平成元年にパソコンは20万円ぐらいしたし、スマホないし、
普通の携帯に数千円払ってたし
100円ショップないし
分譲マンションとか数百万円ぐらい、いまより高かったわけだし

388 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 14:40:05.75 ID:sRAmM6x+
時代は変わってるよな確実に
>>384
1000万以上と200万以下が同じ割合で増えてるから格差が広がった
でも中流は減ってるみたいだから1000万以上が半端なく上にいってしまったのだろう

389 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 14:42:06.93 ID:VNfL+wKR
>>385
【算式】復興特別所得税額=基準所得税額×2.1%
と国税庁さんが言ってた

390 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 14:42:36.13 ID:9VXZqB7h
>>377
アルバイトの時給なんてどこでも400〜600円くらいだったぞ

391 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 14:43:29.53 ID:WlGd5EDg
>>389
社会主義国・官僚統制社会へまっしぐらだな。

392 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 15:33:03.11 ID:0xyYwJvp
20代 貯蓄がない29.9% 平均値468万円 中央値56万円
30代 貯蓄がない24.9% 平均値382万円 中央値196万円
40代 貯蓄がない23.1% 平均値791万円 中央値360万円
50代 貯蓄がない22.2% 平均値1166万円 中央値500万円
60代 貯蓄がない20.9% 平均値1730万円 中央値850万円

http://allabout.co.jp/gm/gc/18693/

393 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 15:35:48.00 ID:ZVYkERfV
雇用不安定な非正規には正社員の給与の1.5倍払うべき。そうすれば雇用が流動的になる。

394 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 16:35:17.19 ID:dd8+FWzb
なにが氷河期だよ
400もありゃ十分やっていけるだろ
首都圏内の平均年収だしていないか?

395 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 17:03:00.44 ID:NW+20+U1
地域別の統計が知りたいね。
沖縄とか北海道は悲惨な事になりそうだ。

396 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 17:18:30.41 ID:UQ78rpbR
最近西友繁盛してるよな。毎日1%割引アメックス持ってる人が周りにじわり。

397 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 17:23:05.94 ID:eZ+EFDuY
35歳750万課長代理だが世間よりは恵まれてるとおもうわ。ただ土日も働いてるけど。問題は一度解雇されたら収入減の雇用しかないよ。

転職して収入増えたのはわしはめぐまれてるとおもう。

398 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 17:49:44.12 ID:4CXWVQHt
管理職以外は600万頭打ちで問題なし
公務員も昇給停止にしないといけない。
課長のポスト1つしかないからと、主事、主事補とか分けわからんライン外れの職能等級
は((;^ω^)イラナイ

399 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 17:53:22.45 ID:3o7FkOqr
>>394
氷河期世代(30代)だけを抽出したら結構悪いと思う
高度経済成長期の50代・バブル景気の40代は給料もらいすぎてるし
就職率が改善したゆとり世代の20代は給料悪くないだろ

400 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 18:05:05.91 ID:Xvgk4EXF
>>392
誰も貯金が有るなんて他人に言わないでしょ。
俺も20代後半で1000万以上あったが「貯金なんて全然ないすよw」
って言ってたし。

401 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 19:26:20.50 ID:rVeBb4TH
>>399
いや、ゆとり世代は非正規が多いしブラック率も高い。
氷河期とはいえ正社員採用の枠組で社会に出た30代の方が全然マシ。

402 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 19:49:15.83 ID:h83uiwBK
内需が駄目になっていってるのがやばい

403 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 19:49:29.40 ID:/fj5oJ6n
>>392
20代→30代で中央値が上がるのに平均が下がるってのがリアルだなw

404 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 19:58:18.00 ID:xCD1Dc3H
先を見ないとだめだろ。10年後の主力になるゆとり世代が氷河期世代より悲惨だから日本はやばいよ。
高級取りの50代が引退したら平均年収200万代になるだろう。
しかし年収より自分の時間が作れるほうが大事だ。

405 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 20:01:55.48 ID:eM4czsqO
グローバル企業は「社会貢献」なんてうたっておきながら、従業員の給料はカットし
従業員の行動を厳しく監視し、従業員を都合のいいようにクビにし、地域から雇用を奪い取り
就職活動を大学3年からやらせるなんて、とんでもないことを学生をやらせて就学の機会を奪い
あまつさえ「補助金くれなきゃ海外に移転するぞ」と、国や地方自治体に揺さぶりをかけている。
笑わせんじゃねーよ、何が「社会貢献」だよ。
そりゃあ世界規模的にみれば社会貢献してるように見えるかもしれないけど
自分たちの国(日本)でやってることは、日本国民の資産を吸い取るだけ吸い取って、もうこれ以上
吸えなくなったら、海外で代わりのエサを見つけて吸い取ろうとする、吸血鬼とおんなじじゃねーかよ。
山形大学は、そんなとんでもないことをしている、トヨタ、ソニー、三菱、日立などのグローバル企業に
堂々とこう言ってやる。「おまえら調子に乗るんじゃねえ」

トヨタ、ソニー、三菱、日立などのグローバル企業は、政府や地方自治体に対して
「補助金くれなきゃ海外に移転するぞ」と、激しく揺さぶりをかけているけど
これは国や地方自治体を相手に、地域の雇用や法人税をだしにして、脅迫をかけてるようにしか見えない。
あたかも「俺たちグローバル企業が海外に行ったら、失業者は増えて国も地方も貧乏になるぞ」的な脅迫を
仕掛けてくるグローバル企業が、「社会貢献」なんて言ったって、ちっとも信用なんかできねーっつうの。
そんな会社は、たとえ何兆円利益をだそうが、われわれ国民に対して還元なんかしてくれねーよ。
だって世界を制覇するには、それこそ「兆」じゃなくて「京」単位の金が必要だって、グローバル企業は
思ってるんだから、たとえ何兆円利益を出したって、未来永劫国民のためには使われない。
世界制覇のための軍資金(準備金)として、ひたすら内部留保でためこむだけさ。
企業がどんどん金貯めこんで、国民の給料が下がれば、万札刷らない限り、そりゃデフレになるってーの。


406 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 20:02:39.76 ID:eM4czsqO
トヨタ、ソニー、三菱、日立などのグローバル企業が「補助金くれなきゃ海外に移転する」っていうなら
どうぞ海外移転でも何でもすればいい。本社も移して結構。大いに出てってくださいな。
その代わり、国や地方自治体は、そんな企業に、ビタ一文補助金なんか出さなくたっていい。
地域の雇用や、法人税が心配だという人もいるかもしれないが
グローバル企業はたとえ国や地方自治体が援助しようが、遅かれ早かれ日本を出て行くだろう。
甘い蜜を求めてね。
日本から吸い尽くせるだけ吸い取って、もうこれ以上吸えなくなったら、日本がどんなに引きとめようが
どうせ出て行く腹積もりなんだろうからさ。
グローバル企業相手に、援助するかわりに何か見返りを求めようなんて、甘い考えは禁物だ。
グローバル企業は、われわれ大学や自治体、国の足元を、ちゃんと見てモノを言ってるんだから。
そんな卑怯なグローバル企業は、どんどん日本から出てって欲しい。いてくれるだけ迷惑だ。
地域の雇用創出と、法人税の増収なら、グローバル企業の代わりに、この山形大学が引き受けよう。

国立大学法人 山形大学は、いまや金の亡者と成り下がり、社会貢献の趣旨を忘れ去った
グローバル企業をはじめとする企業らに代わって、広く国民に対し社会貢献していくことを、ここに宣言する。
大学というのは本来、学生に学問の道を説いて育成し、研究の機会を提供する場所なのであるが
それは大学として当たり前の行為であり、ただ学問、研究だけやってればいい、という風潮が
現在の状況を生み出した以上、大学として反省しなければならない。
山形大学は、ただ単に学問、研究の場を提供するだけではなく、ここに民間企業に代わって
広く社会貢献をすることで、大学としての付加価値を高めていく。
山形大学は、学問、研究、そして社会貢献を、運営の3本柱とし、広く世間にアピールし
この閉塞した世の中を改善し、多くの社会的弱者に夢と希望を与えることを、山形大学の名にかけて誓おう。


407 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 20:28:03.91 ID:1Mqtxv10
介護やれ
2年目で年収250こえるぞ

408 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 20:31:38.90 ID:aaCchJCj
平均年収って源泉徴収の紙に載ってる金額で良いの?
派遣だけどなんとか越えたw

409 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 20:43:56.36 ID:jYuxh+eJ
>>405-406
長いから3行で頼む

410 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 20:49:40.80 ID:AbYH0TDy
貯金は? と聞かれたらゼロ と答える 決して嘘ではない  

郵便口座は持ってないからな


411 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 20:51:14.67 ID:eM4czsqO
>>409
山形大学は、国民を置き去りにしたままグローバル化とIT化を推し進め、利益を上げながらも国民に還元しようとしない企業と
その関係者(ステークホルダー)を厳しく批判し、また非難します。グローバル化・IT化の名のもとに、年々悪化する労働条件を
一方的に提示する民間企業の撲滅に全力を尽くします。生活不安を抱える多くの労働者を解放し、夢と希望を与えます。

412 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 20:57:37.78 ID:PQ33KPpV
男女別ではどうなの?

413 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 21:10:34.39 ID:UkTKR59t
>>376
未だに日本国債の利子を気にするバカがいるんだな

414 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 21:57:42.05 ID:UNLeFMhJ
地方都市在住一人暮らし
額面420万だが生活苦が続くorz

ボーナスは生活費に使うなってなんかに書いてあったから
ボーナスは全額貯金してる。道理で苦しいはず。

415 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 22:10:43.87 ID:P1VXAifD
>>414
かつて日本海側の出張所にいましたが地方は疲弊してるね。現地では350万円とかふつうにありましたから。とにかく貯金ですよ。

いつ何時なにがあるかわからないから

416 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 22:26:06.40 ID:dd8+FWzb
派遣で400はありえんよ

417 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 22:28:18.33 ID:6Z8Wjfiq
平成元年・・・経済周期は2周りか

418 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 22:29:55.32 ID:aPpsTVCm
日給3万5千円の派遣労働者の俺は
自転車操業

419 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 22:32:03.97 ID:dd8+FWzb
三万って嘘やな

420 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 22:38:46.26 ID:UNLeFMhJ
>>415
年間手取りボーナス約100万を貯金のノルマにしているので
生活が苦しいです・・・。
一人暮らしで全部使えるなら死ぬほど生活楽だろうなぁー。

しっかし、2chは高給取りが多いなぁ。








どうせほとんどはネタだろうけど

421 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 22:42:40.61 ID:2OjWkWLZ ?2BP(2008)
誰が何を言おうとスタグフレーションです

422 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 22:46:25.88 ID:dd8+FWzb
多すぎる
ほとんど平均以上やん
年齢が35以上だろうな

423 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 22:52:49.72 ID:IOzXzak2
>>420
いやいや。首都圏の給与水準は決して低くないから。
ttp://uproda11.2ch-library.com/365730Qqt/11365730.jpg

424 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 22:54:21.03 ID:4fQY0HIi
サラリーマンの年収を下げます!by民主党

425 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 22:57:23.74 ID:UNLeFMhJ
>>423
すいません。


426 :397/415:2012/09/28(金) 23:01:41.23 ID:WXn9FLhd
>>420
給与よりも解雇されないかどうかの問題もある。弊社では合併して社員を二割へらしたよ。給与はたかいかもしれないが明日も明後日も出勤で、月曜日から出張。

確かに2ちゃんねらーは何故か給与水準たかい。東急沿線で2ちゃんねらーで書き込みしてるひとおおかったぞ。

厚生年金基金解散とかなめたはなしもあるし貯金ですよ。なにいわれても変わらないな

ただどれだけかわからんわ。

427 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 23:03:18.91 ID:0jOPAHWv
***************************************************************

 朝日新聞社ビル内のレストランでは
  
   ビーフカレー 3,675円  があります wwww


 年収1000万超えの朝日新聞社社員は年中食ってるんでしょうなぁw


***************************************************************


〒104-0045
東京都中央区築地5-3-2 朝日新聞ビル2階
レストラン アラスカ 朝日新聞社店
http://www.alaska-net.co.jp/asahi/dinner.html

アラスカ伝統のカレー
極上黒毛和牛のスペシャルビーフカレー 3,675円

アラスカ朝日店の逸品メニュー
ロイヤルハンバーグ 3,675円
サーロインステーキ 4200円

朝日新聞社ビル



428 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 23:04:08.63 ID:GXpQxUjc
すごいじゃん
バブルの頃と同じじゃん
どんだけ贅沢になってるんだよ日本人は
おまえらもっと貧しくなっていいんだぞ

429 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 23:17:50.74 ID:He9LEicY
お小遣い制度の亭主族は自分の手取りお小遣いを最大にしたい
とすると子供は永遠に作れない(棒
お小遣い制度の亭主族を親に持つ子供世代は自分の手取りお小遣いを最大にしたい
とすると結婚(恋愛)すら永遠にしない(棒
世帯数は増えているのに人口は減り続けるとあれほどなんたら(棒

430 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 23:28:47.70 ID:7VTOCRPY
給付付き税額控除だっけ?
パートなんかも含めた試算なんだし年収409万円を境界にしたらいいじゃん


431 :名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 23:56:37.04 ID:4mZ0lJOL
国民年金が1万くらいから、1万5千位に上がってる。
後、介護保険?もいま払わなくてはいけない。


432 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 00:28:48.28 ID:bW759KAI
しかし、年収は下がってると言っても子供手当だの何だので、
収入自体は増えているはずだけどな。

あれも実際に100%養育費に充てている家庭は少ないんだろ?
何だかな、と思う。

433 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 00:31:11.83 ID:A80YZxIo
>>432
可処分所得は明らかに減ってる。
子供手当だって、控除を廃止したバーターだしな。

今後も少子高齢化が進むから、可処分所得はさらに減るのは間違いない。
このままの社会保障を続けていたら、庶民でも給料の半分以上持って行かれる世の中も近いと思う。

434 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 00:41:33.57 ID:1pMAOv0e
うちの会社は定年制がありません。
仕事はかなりきついですが給与もいいので滅多にやめる人はいません。

435 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 01:01:50.87 ID:MiwLKxtW
400万円割れも時間の問題だな。

436 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 01:04:39.08 ID:bW759KAI
>>435
それで良いと思うよ。
例えば、500万円貰ったとして一体何をするんだよ?

何も無いんだろ?

437 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 01:05:12.07 ID:W99Dif7D
東電や野村やNTT入れて平均400万てお前らのような下々の者の平均値は
相当低そうだな

438 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 01:11:39.85 ID:w8bIKcOz
>>1
鳩ポッポは、サラリーマンの収入1000万円とか言ってたなあ
3500円とか言ってるマスゴミも問題としなかったなあ・・・


439 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 01:11:41.09 ID:3SbY/A24
>>436
お前の貯蓄俺に全部くれ
どうせ貯めてても意味ないから

440 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 01:13:35.74 ID:bW759KAI
>>439
スマンけど将来的に日本脱出予定だから、順次ゴールドに変えてる。

441 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 01:19:03.84 ID:gY01CjHc
年収以外にも年金とか福利厚生も悪くなってるんで
そういう年収以外の部分の考慮すれば
実態はさらに悪くなってると思う。
昔は転勤するたびに無茶苦茶金もらえたんだけどなあ。

442 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 01:34:34.54 ID:BZOi+fxu
ハンバーガーとかつまらんもんだけ安くなった

443 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 02:01:36.26 ID:JdHS4eED
いくら年収が下がっても、
法人の社員なのに8年連続年収12円の俺様にかなう奴はそういまい。


444 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 02:07:55.51 ID:DKaC7pub
>>49
正規かパートかで分けないと意味ないよな

445 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 02:08:06.09 ID:LQgCLl37
>>435
そりゃそうだ
再雇用と専業主婦を含んだ数字だからな
扶養とか厚生年金の支給停止の関係で
低く出るようになってるんだから
これから高齢化が進んで再雇用が増えれば増えるほど下がっていくよ
まぁ公務員叩きの道具の一つさ

446 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 02:11:04.97 ID:2ryvc9xg
俺のまわりみんなフルタイムで300万くらいだけどね★

447 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 02:37:22.62 ID:43TwVwby
>>420
大手企業の中堅社員以上なら1000万円なんて珍しくも何ともないだろ。
うちの部長一歩手前の人は毎年確定申告してる。

448 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 02:41:11.64 ID:gScmyqbK
>>437
まあ、1500万が1人に対して300万台が10人くらいの割合だろうから・・・


449 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 02:42:55.54 ID:n3qZbqX6
>>447
大手でも業種によるんだよ 前ほど景気のいいとこは減ってるしな
東証一部平均 664万円 39.8歳 15.8年

450 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 03:22:58.15 ID:/ubtaDAU
国家公務員の平均年収は550万円
地方公務員の平均年収は750万円

451 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 04:20:47.89 ID:I3VoFsax
>>449
非正規含めて600万超えるんだからすごいよねー

452 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 04:21:56.34 ID:jo5zFR48
ここまで下がって庶民は苦しんでるのにB級グルメのカツカレーごときで
3500円も掛ける政治家がいるとか狂ってるわ

453 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 04:27:14.32 ID:V2GxXIk+
平均じゃなくて中央値を教えろ

454 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 04:37:23.15 ID:s+mcZ7KD
>>452
鳩山さんの時はセレブだからリーマンの平均年収1000万でしょって言っても許される雰囲気なのに
安倍ちゃんだとカレー
麻生さんだと米の値段は当ててもカップ麺の値段間違えて叩かれる
現実って悲しいよね

455 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 04:45:16.41 ID:dMSXXgmJ
大卒男子限定で平均比較しないと参考にならんなあ

456 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 04:58:38.85 ID:HdqRIYBI
マジで貧乏人の方がいいかも
住民税も所得税もとられない程度の低収入で楽な仕事
節約すれば何とかなる

457 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 05:03:15.27 ID:HdqRIYBI
ゴーンの給料10億をゴーンごと首切ってリストラすると、たぶん日産の株価は500〜1000億下がる
ステークホルダーはほぼ皆、涙目になる

458 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 05:05:29.44 ID:IDUSopVm
>>1
平均だけじゃなく偏差も出してくれ

「409万」は「男性平均の503.8万」と「女性平均の267.9万」のそのまた平均値だし、
業種でも上位の「電気・ガス・熱供給・水道業の713万」と下位の「宿泊業,飲食サービス業の
230万」では全然結果が違うじゃん




459 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 05:10:22.55 ID:Vyh1wpWb
>>457
価値のある人には金を惜しむなよ

460 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 05:33:24.55 ID:9xdHp9mX
リストラ、失業、就職できないよりはマシ。
あぶれるよりマシ。


461 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 06:08:43.96 ID:qKmwL2Cp
25歳〜35歳まで400万でほぼ固定だった。
その後の5年で850万になった。
ただの年功序列なんだけどね。

462 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 06:20:13.60 ID:9xdHp9mX
>>461
つ 椅子取りガマンゲーム


463 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 06:30:39.70 ID:gQfcwUIM
完全歩合制、零細士業事務所、社会人2年目で平均だわ

464 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 06:40:11.99 ID:3WXFxP4E
>>453
ソース違うけど平成22年(平均412万)だと、300万台がもっとも多い
2位400万台
3位200万台
http://nensyu-labo.com/fireworks/sala-g-kaisou.gif

465 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 07:35:35.74 ID:mn7Ac94b

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/189


466 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 07:44:47.15 ID:SnKkLlqO
パートも入れてる時点で捏造じゃないか

467 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 07:46:08.00 ID:BZOi+fxu
平成元年も同じように非正規含んだ統計だから問題無いだろ

468 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 07:54:35.94 ID:8m9WysYa
一般従業員の残業時間を規制し給料を激減させ生活苦に追い込む。管理職には、何にも関係なしで給料は安泰状態

469 :397:2012/09/29(土) 07:55:59.38 ID:e//LPgJa
>>466
パートが増えてきてるし、ある程度実態だとおもう。注意するポイントは高齢者の再雇用で収入が少ない人も増えてるくらいだよ。

しかし低い方の偏りが厳しさをものがたる

470 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 07:59:24.12 ID:+D60xWso
一般従業員の残業時間(サービス残業含む)を規制することにより、金銭的、精神的に追い込むことが可能である

最近の研究結果です
 

471 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 08:09:52.59 ID:zzwBPu1o
景気悪いから年収が下がるのはわかるけど
年収400万しか稼げない人は、やっぱり年収400万しか稼げない生き方をしてる

たかが年収1000万程度の俺だけど、俺から見て年収400万しか稼げない人は
低い年収への問題意識と、稼ぐための努力とか行動力がやっぱり足りない
どこか現状に甘んじて、言われたことだけやって、自分で考えて、新しい行動することを避けている

そんな感じで、何も考えず、だらだらと働いても、今の世の中では年収400万しか稼げない
景気悪くたって、就職難だって、学歴低くたって、稼ぐ奴は何かしら努力して稼ぐ

ただし、それで幸せかどうかは別だけどね・・・(´・ω・`)

472 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 08:11:25.65 ID:SfkqHZIx
おれはちょうど平均の倍くらいだな
我慢するしかないか

473 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 08:15:42.96 ID:Zsq9DEuz
年収1000万って海外でいうと1億もらっているということなんだよね。
日本でそこまで価値ある人って極ひとにぎり。
まだまだ落ちるね。落ちなくても非正規といういびつな構造がさらに進む。

474 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 08:38:44.33 ID:FaEM2QPb
なんとかだからよりましだからもっと働けと言って追いこむんだよな。江戸時代から何も変わってねぇ。士農工商かよ。

475 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 10:14:35.26 ID:ZwFUu7sa
金持ちになりたいなら電気かガス会社開設しろよ
競争ないからボロ儲けできるぞ

476 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 10:16:55.65 ID:JDKjxESv
公益会社は従業員が株主の富を搾取しているから、会社自体の儲けはたいしたことない。

477 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 10:17:49.58 ID:N3j3h2Nv
>>471
お前がどういう幻想を持っていようと
現実の日本では高年収の労働者と言えばその殆どが公務員で民間人は極少数
また超高額所得者になるとほぼ医者かパチンコ・サラ金関係しかいない
それ以外の業種では社長と言えど大した所得を得ていない
10万人からの競争に勝ち抜いた一部上場企業の役員でもただの開業医より所得が少ないのが現実

478 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 10:21:22.39 ID:rFg2o3cB
公務員よりは民間の大きい会社の方がいいだろ
安定してていいな、と思う半面、
40年役所にいたら確実に気が狂うと思う
しかも何らかのミスで失職したらマジで仕事ない

479 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 11:12:43.24 ID:ONxVQq3j
>>477
お前公務員にどんだけ幻想いだいてんだよw
普通に一部上場企業・優良非上場企業の方が良い金貰ってるわ

480 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 11:20:15.27 ID:LhWdBqdO
週刊ダイヤモンド 2011.10.15 おいしい公務員
http://usamimi.info/~linux/d/up/up0771.jpg
http://usamimi.info/~linux/d/up/up0772.jpg

地方公務員の横並び厚遇 50歳で大半が1000万円突破

<足立区>

25歳のヒラ係員こそ年収351万円で民間並みだが、40歳の係長になると726万6000円に跳ね上がる。

そして45歳課長で1000万円の大台を突破。50歳部長では1279万7000円が支給される。

★40歳係長(4級61号)で、出世を希望せず可もなく不可もない成績で50歳まで係長のまま働いたとしても
                =================================
               
エリートコースを歩んだ部長とは2割しか差がつかない。 50歳前後で大半の職員が1000万くを超える年収がもらえるのが現状。
=======================


有給休暇の平均取得数は民間の倍。難関大の学生もこぞって採用試験を受けている

481 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 11:20:33.46 ID:LhWdBqdO
総務省 地方公務員給与実態調査結果
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo/h20_kyuuyo_1.html
第2 統計表I [指定統計調査関係] 一般職関係 第4表〜第8表(PDF)
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo/pdf/h20_kyuuyo_1_03.pdf

第8表団体区分別,会計別,職種別,学歴別,経験年数別職員数及び平均年間給与【全学歴】

             全自治体 都道府県 指定都市   市   町村   特別区
       5年未満  372万   360万    406万   376万  332万   408万
5年以上10年未満   433万   429万    485万   433万  391万   474万
10年以上15年未満  523万   531万    587万   522万  469万   579万
15年以上20年未満  613万   632万    681万   605万  539万   667万
20年以上25年未満  708万   730万    785万   695万  622万   756万
25年以上30年未満  779万   790万    866万   772万  702万   839万
30年以上35年未満  822万   833万    913万   814万  741万   882万
35年以上        843万   861万    933万   843万  775万   899万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
合計           681万   693万    752万   671万  614万   760万
平均勤続年数     22.8年   22.7年   22.8年   22.7年  23.1年   24.4年

【大卒のみ】
             全自治体 都道府県 指定都市   市    町村   特別区
25年以上30年未満  822万   823万    922万   812万  746万   900万
30年以上35年未満  874万   872万    968万   866万  790万   957万
35年以上        930万   916万   【1001万】  926万  835万   【982万】

                  政令市や特別区は大卒勤続35年以上平均年収が約1000万



482 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 11:21:29.76 ID:LhWdBqdO
大手は使えないやつはリストラされ、出世できなかったら出世した同僚や後輩と大きな差がつく。
子会社や関連会社へ出向・転籍させられる社員も多い。

しかし、公務員は出世しなくても出世しなかった人間と2割しか差がつかない。

大手の収入が高いのは、大手は「プライベートな時間」を会社に売って金に換えてるだけ。

地公にも大変な人はいる。でも大手民間で楽してる従業員の割合と地公で楽してる職員の割合を想像してみればいい。

なぜ、民間サラリーマンが子供を公務員にしたいと考えるか、なぜ東大生の就職先で地方公務員が激増しているのか
理由を考えれば自然と答えは出てくる。


483 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 11:22:01.12 ID:LhWdBqdO
地方公務員の月間残業時間http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnntime.jpg

残業なし    31.7%←残業なしの地方公務員は3人に1人もいない。
10時間未満  38.3%
10時間以上  14.6%
20時間以上   5.8%
30時間以上   2.5%
40時間以上   1.2%
50時間以上   0.7%
60時間以上   0.5%
80時間以上   0.5%←過労死ラインを超えて残業している地方公務員もいる
無回答      4.2%   

厚生労働省就労条件総合調査結果
             年間休日 有給消化  休日合計
従業員1000人以上  116.1日   10.6日   126.7日
従業員 300人以上  112.4日    7.9日   120.3日
従業員 100人以上  109.8日    7.9日   117.7日
従業員  30人以上  103.5日    6.5日    110日
公務員         128.0日    15日    143日←公務員は民間より20〜30日(約一ヵ月)休みが多いのは利点


484 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 11:22:48.09 ID:LhWdBqdO
東大卒の地方公務員が激増

         09年    11年     12年
国家公務員 226名 → 225名 → 183名
地方公務員 34名  →  93名 → 105名

東京大学 2012年3月卒業者の公務員就職 (新卒のみで浪人は含まない、教員、警察、消防は除く)

国家公務員183 地方公務員105名

地方公務員内訳

33名 東京都 
 5名 千葉県 横浜市 
 4名 富山県 
 3名 福岡県 愛知県 埼玉県 宮崎県
 2名 福岡市 熊本県 山梨県 福井県 愛媛県 豊島区 川崎市
 1名 岡山県 兵庫県 高知県 奈良県 新潟県 神奈川 石川県 京都府 宮城県 青森県 
     栃木県 岩手県 香川県 長野県 茨城県 静岡県 台東区 荒川区 岡山市 臼杵市 
     筑後市 和光市 霧島市 川口市 浜松市 神戸市 秋田市 藤沢市 市川市 伊勢崎市 
     東広島市 つくば市

ソース 東大2013 東京大学新聞社

485 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 11:23:06.27 ID:LhWdBqdO
地方公務員就職者数(2012年3月卒業、教員除く 新卒就職者のみで浪人は含まない)

東京一工  275名 (東大105 京大99 一橋49 東工22)
地方帝大 1036名 (阪大162 北大202 東北237 名古屋221 九大非回答 神戸214)九大非回答のため神戸をカウント
早慶上智  640名 (早稲田437 慶應118 上智 75 ICU10)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ここまで  1951名

MARCH  1381名(明治323 青学135 立教159 中央437 法政327)
関関同立 1046名(同志社217 立命館380 関西学院173 関西276)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
マー関   2427名

旧帝一工神早慶マーチ関関同立卒の新卒地方公務員合計 4378人

就職に強い大学2013(読売新聞社)より



486 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 11:40:53.92 ID:8iB/7P+x
ブラック中小 実残業時間月150-200時間程度 年収500万 28歳

地方公務員目指すか考えてる
特に技術が身に付く仕事でもないし、
このまま何も動かないでいる=正直人生詰んでる状態

487 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 11:48:42.07 ID:OU7bKhS+
>>486
命を削って生きてますね。

488 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 11:50:25.28 ID:SACvAQYw
やったー
時代がオレに追いついてきた!
零細製造業の海外営業38才
年収390万

489 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 11:52:05.76 ID:ONxVQq3j
俺残業50時間もやったら世界で一番働いてるんじゃねーかくらい思うのに、
200時間とか無理だろ
人間の肉体で耐え切れるとは思えない

490 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 11:58:10.66 ID:bW759KAI
>>479
地方公務員に関しては警察消防以外は大幅に賃下げするべきだと思う。

491 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 12:00:36.58 ID:6Mngf62F
今年後半から来年にかけて、大手企業の大量リストラあるから
来年のリーマンの平均年収はもっと減るだろうな。
結果発表は再来年だけんど。

492 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 12:01:09.44 ID:IW1MB5If
>>488
どこの国に住んでるか知らないけど、物価の安い国なら勝ち組だな。
そんな俺は日本で280万(;´д`)

493 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 12:07:24.04 ID:8iB/7P+x
>>489
転職してからもう1年近く続けてるけど、慣れると大したことないよ。
普通の出勤日は、830-2430勤務が基本。
これで1日7時間×22日で150時間程度。
あと休日出勤とか自宅作業合わせると200時間弱。

未来は間違いなくないからどうしようという感じだね。
退職金も出ないし長くいる道理もないが、また転職か。。。

494 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 12:08:20.17 ID:Zb4sHzb9
>>490
職種もそうだが、地方公務員は地域で差を付けるべき。

教員なんかも今の給料でも都市部だと誰もなり手がいない。
一方で地方はコネコネ天国、と状況が全然違う。
地方は給料下げて、都市部は少し上げるくらいやったほうがいい。

495 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 12:17:29.87 ID:bW759KAI
>>494
むしろ、東京や大阪こそ地方公務員の賃金を下げるべきだと思う。
橋下も威勢良かったわりに誰一人クビにしてないみたいだしね。

もはや、893じゃん。

496 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 12:53:15.39 ID:+BZvCaWR
平成元年に比べたら物価下がってるけどね。
当時は店でコーヒー飲むと500円以上したのでは?
コンビニにATMもなかったし、携帯電話もなかったから公衆電話。
100円ショップができてだいぶん物価下がった。

497 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 12:58:20.86 ID:L33wNj9g
警察、消防、教員の給与は下げないで


公民館とか市役所で働いてるバカの給与を下げてくれ。

498 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 13:08:59.83 ID:bW759KAI
>>497
教員はいらんだろ。
日教組や各種不祥事を見ててもアホばっかりなんだし。

499 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 13:17:42.18 ID:BENFUQrn
>>496
兎に角よく覚えているのは、コンビニで弁当+おにぎり1つ+お茶+ビックコミックスピリッツで1500円近くかかったこと。
今なら1000円かからんのとちゃう?

500 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 13:23:14.91 ID:9tEZFG0q
平均年収409万って平均年齢は何歳なんだろ
独身ならいいけど、家族いると辛い額だね

501 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 13:30:58.75 ID:bW759KAI
>>500
今は子供手当が凄まじいんだが・・・
周囲の話を聞いていても年間20万円以上貰っている家庭が大半。
多い家庭には30万とか40万とか出る。

他にも幼稚園費用などの各種の補助金もあるし、
>>1の収入で家族養ってるとか考えない方が良いよ。

こんなことしてるから財政破綻するんだろ、と笑えるからw

502 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 13:35:44.14 ID:gd++2IS4
物価が下がって給料が増えるほうがおかしい

503 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 13:38:10.22 ID:Mfg0i4tj
>>496
>>499

>>370

504 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 14:03:04.45 ID:l+XZ7YXn
>>501
お前ガキだろ
子ども手当ては年少扶養控除廃止増税とセット
1ヶ月1万円。第3子は1万千円
こども1人なら年12万。2人で24万
控除廃止の増税が所得税10%で、こどもひとりで住民税もあわせ5万ほど
所得税率30%なら子どもひとりで10万以上増税
年収800万以上の世帯は所得制限があるから、大増税だけが残ったわ


505 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 14:09:17.89 ID:B0Sf0hgY
格差に対応して衣食住は昔より安くなったんじゃね?
一方、通信費と年金代は上がってそうだが。
このまま40歳になったら介護保険料も払うとなると滅入る。
いつクビになってもいいように貯金だけは続けたい。



506 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 14:12:00.35 ID:bW759KAI
>>504
どんなに言い訳しても子供有り世帯が特別な"貴族手当"を貰っているのは事実なわけでね。
生活保護受給者と一緒じゃんか。

それを隠して>>1だから生活が苦しいとか、ミスリードするから叩かれる。
子供有り世帯の収入には>>1に加えて各種手当、補助金がド〜ンと加算される。

乞食なんだから、せめて正直に生きろよな。

507 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 14:35:42.57 ID:SxMjap3M
>>506
アホか?
わしは年収1800万で子どもが3人だが
年少扶養控除廃止で子ども一人当たり
所得税38万x税率33% + 住民税33万x税率10%
合計15万8千円増税, 3人で47万以上増税になってる
子ども手当て改め児童手当は所得制限で1ヶ月ひとり5千円だけ
合計年間18万が戻るだけ
民主党政権になって29万円の子育て妨害増税になってるのに
死ね糞無知なガキ。
ちなみにわしが払ってる所得税は年間300万、住民税が130万、健康保険税が61万
厚生年金が87万、介護保険が11万、雇用保険が11万とられてる
合計600万近く租税負担があるのに
税金をまともに払ってないガキの分際で、ひとがましい口をたたくな

508 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 14:39:59.70 ID:bW759KAI
子供手当って年収1800万円の世帯にまで支給されるんだな・・・

こりゃ生活保護より性質が悪い貴族制度だわ。

509 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 14:41:55.52 ID:tHD38FZb
野田のせいだぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
野田が悪い!
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510 :507:2012/09/29(土) 14:42:23.79 ID:SxMjap3M
>>508
子ども手当てじゃない児童手当の所得制限世帯への特別支給だ
18歳以下の子どもの扶養控除が廃止になったから
大増税になってるということが理解できん白痴か?

お前は18歳以上のニートだろうから
お前の親は扶養控除があるだろうけどな

511 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 14:45:06.04 ID:SxMjap3M
ID:bW759KAI
算数もできない白痴

ゆとり世代のFランク大卒でニートなんだろう

512 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 15:20:19.48 ID:gvxPe5Ak
会社平均だと派遣ねーちゃんばーちゃん達の賃金が入ってないんだから、高くでちゃうだろ。
株主におくられてくる会社案内みたいなのを人に見せてもらったけど、半分ぐらい非正規の会社あるし。

513 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 15:36:29.11 ID:aSFYhZnL
>>507
納税ありがとう。
>>512
連結で中国の子会社とかあるから平均給与なんて連結ベースでいみをなさないよ。それだけ海外の人間をこき使ってるということ。

514 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 15:55:50.41 ID:bW759KAI
>>510
何に対して火病起こしてるのか全然分らんのだが・・・
俺が子供手当を非難したからフォビョってるのか?

悪いけど俺は自由主義者だから、
子供手当に限らず、補助金や手当、社会保障制度の類は全て反対の立場だよ。

515 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 16:21:18.75 ID:Df322t0b
これは30代国民年金未納文明大好き君の予感

516 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 16:42:54.83 ID:wuX83gXJ
デフレなんだから給料さがって当たり前

517 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 16:43:03.80 ID:VKZNYVwF
>>514
子供が生まれなければ国が滅ぶ

518 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 16:44:57.18 ID:bW759KAI
>>517
ふーん、制度が子供を産むのか。
そんな国こそ滅びるな。否、滅びていいと言うか。

519 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 16:46:03.54 ID:jEuwhw+x
日本のパチンコによる損失総額は国の財政赤字に匹敵するくらい巨額である。
このパチンコで日本を食いつぶす仕組みをすすめてきたのは韓国である。
韓国は日本の政治家らに巨額の裏金を送り、違法なパチンコを無理やり推進させてきた。これは本当の事である。政治家や警察は韓国にコントロールされてきた。
これによる日本の損失総額は数百兆円に達する。これがなければ日本はほぼ財政赤字はない計算になる。
すぐにパチンコを廃止しよう。パチンコ産業全体がほぼ韓国人と朝鮮人のため、全廃が必要である。

日本は経済が発展したのにそのわりになぜ国民は貧しかったのか?
そのカラクリはパチンコで奪われていたためである。
パチンコ産業の経営者はほとんど韓国人と北朝鮮人である。

韓国政府主導によるウォン安誘導、スワップ協定、短期間で日本円に対して4割もウォンは下落した。短期間で4割も円高になったという衝撃的な出来事により韓国企業は優位に立っている。
パチンコ、ウォン安誘導、スワップ協定。これにより韓国に日本経済は食いつぶされてきた。メディアは一切報じないがこれは本当の事である。

日本を叩くことに手段を選ばない韓国。
日本の大震災で大喜びしていた韓国。
韓国を旅行していて日本人だとわかればすぐに値段を吊り上げて馬鹿が高く買っていったと日本人を小馬鹿にする韓国のショップ。
驚くことに韓国国内での反日活動を日本のメディアで報道することはタブーとされている。それは今も続いている。
だから韓国の芸能人や政治家は韓国国内では毎日のように日本の悪口をさまざまなメディアで繰り返しているのにその事を日本のメディアはまったく報じない。
それが何十年もずっと繰り返されてきた。
本当に恐ろしいことである。

520 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 16:48:45.78 ID:VKZNYVwF
>>518
君も何らかの手当ての温恵を受けて育ったんだよw
高齢化&少子化は君が思っている以上に大きな問題
子供を生みやすく&育てやすくする制度は大事だよ


521 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 16:51:09.07 ID:bW759KAI
>>520
>高齢化&少子化は君が思っている以上に大きな問題

詳しく頼む。
ただし、俺は自由主義者だぞw

522 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 16:52:00.46 ID:2Uchl86E
>>520
制度の整備ではなく、経済環境が好転すれば生みやすく、育てやすい
環境になるんだけどな。
いつまでも緊縮財政なんかやってデフレ長引かせてるから問題なわけで。

523 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 16:52:38.29 ID:VKZNYVwF
>>521
結婚して子供が産まれれば分かるよ



524 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 16:52:40.62 ID:wuX83gXJ
2chでは神扱いされている4大内需サービス業

卸売業,小売業
358万円(正社員率5割強)

サービス業
322万円(正社員率4割)

医療,福祉
386万円(正社員率6割強)

宿泊業,飲食サービス業
230(正社員率3割)

この四業種で内需サービス産業の大部分を占めている


2chでは悪の組織、全てがブラック企業として認定されている製造業
462万円(正社員率80%)



ちなみに円高になると内需産業が成長し、外需産業(製造業)が衰退するので
確実に平均正社員率や年収は激減する

525 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 16:53:49.06 ID:CxCOGvEJ
ようし、もう少しで昭和にカムバックだ

526 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 16:54:31.78 ID:VKZNYVwF
>>522
簡単にデフレ脱却できれば誰も苦労しないよ
昔と違って良いものを早く作っても安くしか売れない時代なんだから

527 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 16:56:11.80 ID:bW759KAI
>>523
やっぱり、説明できないんじゃんw

 君達は子供や高齢者を人質にとって自己保身しているだけだ。(ビシッ!!

>>522
なので、俺は緊縮財政を主張している。


悪いけど自由主義の俺には人質交渉は通用しないのよ。
人質を取って保身を図るような連中は文明社会のためにならないと考えている。(ジロッ

528 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 17:00:41.85 ID:VKZNYVwF
>>527
説明できないって・・・
高齢化と少子化に何の説明が必要なんだよw

自由主義とか喚いてないで
ちゃんと働いて納税して
結婚して子供作ってくれ
頑張ってね

529 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 17:06:54.24 ID:bW759KAI
>>528
>高齢化と少子化に何の説明が必要なんだよw

俺は少子高齢化は『社会問題ではない』という立場。
なぜなら、具体的な問題点が何も見当たらないから。

問題では無いことを問題視して社会コストを割くとか有り得ないからね?
子供じゃないんだから、自分の生活は自分でしてください。

さもなくば生活保護受給者と全く一緒。
もう一度言う。我々は人質交渉を要求するテロリストに応じない。
だいたい、そんな自作自演の人質を連れて来られても俺たちには意味が分からない。

530 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 17:07:30.09 ID:wuX83gXJ
卸小売業+製造業で2000万人も雇っているので
大体この2産業の平均がサラリーマンの平均と言えたりする

(358万(卸小売業)+462万(製造業))/2=410万円

531 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 17:09:53.68 ID:0CRqNThm
格差が嫌なら共産主義をめざせばいい

532 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 17:11:48.19 ID:2Uchl86E
>>526
国が金使えばいいだけだ。
現に国が金突っ込んだ東北は好景気なわけでさ。
これを全国でやればいいだけ。
デフレ期に企業や国民は使う金無いんだから、国が金使うしかない。

533 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 17:13:38.14 ID:Nq7JiRsL
>>507
健康保険税ってことは国民健康保険?
厚生年金だからサラリーマンじゃないの?

まぜっかえすつもりじゃ無く、純粋に教えてほしい。


534 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 17:16:40.21 ID:bW759KAI
>>532
その結果が公的負債1000兆円だ。
どうすんだよ?おおん?お前が返済するのか、これ?

535 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 17:20:04.52 ID:2Uchl86E
>>534
なにか問題あるの?具体的かつ現実的に。
国債なんてインフレとロールオーバーで償還するものなんだし。
個人の信条として借金は嫌だという感覚で国家経済、財政を考えてないか?

536 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 17:22:40.51 ID:Zb4sHzb9
>>529
少子化の問題点
・高齢化率が上がって社会保障費が増加する
 ⇒国民の可処分所得が減って消費が減退し、景気に悪影響が及び、国民の所得も低下する
 ⇒企業の利益も減って、投資余力、国際競争力も低下する
・人口が減る
 ⇒内需メインの産業が成り立たなくなり、雇用が減少する

ぱっと考えただけでもこれくらいはあるし、
すでにこれらの問題は顕在化しつつある。

537 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 17:23:23.02 ID:wuX83gXJ
内容によっては公共事業良いと思うよ
建設業は劣悪きわまる内需産業の中では相当良い労働環境を提供していたりする

製造業より給料とボーナスが少し安いけど、平均年収を上げている産業の一つだ
http://careers.job.nifty.com/sp/08/heaven_hell/images/top_img_mdl1.gif

538 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 17:24:03.49 ID:K5vc6q3z
よく年収***万円!と書かれていますが、通常

・手取り額 の事を書いているのか?
・(税や年金、健康保険)込みでの支給額 なのか?

どちらなんですか?

539 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 17:24:08.61 ID:Zb4sHzb9
>>529
人口減少によって需給バランスが崩れ、地価が下がるというのも問題だな。
日本の場合、土地の値段が経済の原動力だったから。

540 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 17:26:21.40 ID:wuX83gXJ
建設業の平均年収は441万円で平均の409万より上だな
産業の規模はイマイチだが、労働環境は製造業に近いレベルだと言って良い

541 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 17:27:10.88 ID:myJhQRcw
>>538
普通は支給額でしょ。

542 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 17:29:32.77 ID:+BcSh2ws
オススメアプリをただまとめただけ
http://mappe.xsrv.jp/662.html

543 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 17:33:58.65 ID:+D60xWso
>>538
源泉の額面

通勤手当も入ってるから、高崎とか那須に住んで新幹線通勤したら
年収は100万円くらい増えるよ (´・∀・`)



544 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 17:34:51.26 ID:CxCOGvEJ
三丁目の夕日の頃は良かったなんて人がいるんだから、
その時代の水準まで戻ればいいんだよ

545 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 17:36:15.63 ID:+D60xWso
とりあえず、PCは禁止な  ネットなんかもってのほか


546 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 17:37:28.81 ID:Zsq9DEuz
交通費含まれてんの?

547 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 17:46:12.02 ID:+H58T2SD
男性平均500万
駄目じゃん俺。貧困層だった。

548 :538:2012/09/29(土) 17:51:20.60 ID:K5vc6q3z
>>541 >>543
dクスです m(__)m

549 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 17:52:23.95 ID:Df322t0b
三丁目の夕日の頃の水準と言うことは2020年には平均年収800万までいくということか
確かに良いな

550 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 17:52:26.57 ID:Qxr5FMwj
 今は会社の給料だけじゃベーシックインカムと同じだ。それなりに豊かな
生活がしたいなら投資で稼ぐか、副業やれば良い。今は年収300万円の奴でも
株やFXなどの投資で稼いで平均年収以上の奴が結構いるからな。
 ちなみに私も会社以外で年収の20%以上は投資の儲けや配当金やJ-REITの
分配金収入や副業で稼いでいる。国は私の年収を正確に把握できてない。
投資でもFXや信用取引で年収20万円以下の奴は申告してない。

551 :538:2012/09/29(土) 17:55:36.92 ID:K5vc6q3z
スレ汚しすみません。

>>541さん と >>543さん の認識が違います。

手取り と 税込 だと年収に大きな差が出るので
このような記事を読む時、戸惑うのです。

552 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 17:58:07.68 ID:PdXKgDKg
>>550
利益を得ているのはほんの一握り
ほとんどは金融業者の肥やしになっている


553 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 18:00:29.89 ID:+D60xWso
>>552
逆 負けているのは機関投資家側  もっと負けているのは機関投資家に信託してる個人



554 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 18:24:15.21 ID:877axBUq
>>1
おまいら良かったな。
とうとうバブル期の水準になったそうだ。

555 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 20:50:22.21 ID:j1R0b+tQ

 >497 消防はわからないが〜 警察と教員と自衛官は、大幅に給与と手当下げていいでしょう。

  警察は裏金常習犯、めんどくさい事件、指示のある事件は捜査せず…
  教員は教科書棒読み人種、いじめなんぞ知りません、生徒が自殺してもしりません族でしょ。
  自衛官も人間資質的にはドカタ、フリーターレベル、抑止力として役に立たず尖閣や竹島はあの有様w
   災害派遣で体調不良で死亡!普段ヌルすぎる仕事してたのがばれるw

556 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 20:56:22.84 ID:nzD2QzGD
>>553
個人も機関も負けてるなら勝ってるのは誰なんだよ?w

557 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 21:34:06.43 ID:0h3b9+79
>>555

「私は馬鹿です」まで読んだ

558 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 21:35:50.09 ID:+D60xWso
>>556
自分でやってる個人は勝ってるやつが多いよ  投資信託にぶっこんでるジジババは負けてるけど・・・
株価低迷時に含み損を抱えながら、インカムとって、だいたい5年周期の暴騰時に利益確定させていくから
今みたいなときは個人が負けているように見えるだけ。   退場せずに、下値を丁寧に拾っていけば、勝つのが普通。

機関も、金融系会社は、損益ラインがかなり低く、勝ってる様子 
自己売買部門は、勝ってるのが多いけど、負けたときはでかいので、それがみんなの肥やしになるww
年金組合や、学校なんかの団体さんの機関は、ボロ負け  

つまり、個人も機関も、勝ってる奴 負けてる奴がそれぞれいるってこと  


ま、ある意味一番の負け組は、労働者かな・・ 

559 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 22:01:59.18 ID:bW759KAI
>>536
>高齢化率が上がって社会保障費が増加する
社会保障費の総額は固定制にすれば良い。そもそも、無制限なんてことがおかしい。

>人口が減る
人口は増えたり減ったりするもの。
君の論法だと、増えるときは抑制しろということになるね?
人間は家畜じゃない。論外な思想。

自分の言っていることのおかしさが分かったかい?
社会主義思想なんて簡単に破綻するということを忘れるな。

560 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 22:16:00.19 ID:Zsq9DEuz
単純計算で言えば個人消費が上向くことないわけだ。
ひたらすら下降していってるわけだ。
シェアの奪い合いに終始して資本主義の末期だな。

561 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 22:24:26.01 ID:j1R0b+tQ

 >557 統合失調症かもしれないぞ… 休み明け、早めに通院したほうがいいぞw

562 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 22:32:46.51 ID:bW759KAI
>>560
俺には社会保障制度の大崩壊という、日本式社会主義の終焉に見えるよ。
日本でもようやく近代的資本主義が勃興しようとしている風に見える。

その進歩に同調せず、未だに反文明的な社会主義思想を抱いているものには地獄だろうね。

563 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 22:56:31.26 ID:+CU+Xafh
>>562
まず、部屋から出て就職しようね
お前の母ちゃんは泣いてるぞ
自由主義というのは部屋に篭る自由のことじゃないぞ

564 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 23:02:04.02 ID:tmGaNwMx
>>563
確定申告うp

565 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 23:07:13.44 ID:bW759KAI
>>563
どういう煽りなのか意味が分からないのだが・・・
普通の人は社会保障制度が無くなっても困らないはずだけどな。

566 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 23:09:47.05 ID:XhNegdjY
俺ごとき底辺負け組が平均とは、世も末ですな〜

567 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 23:18:49.15 ID:i050x71K
>>565
健康保険制度がなくなったら風邪で医者にかかるだけで数万とられるぞ。


568 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 23:28:20.34 ID:q1ST/lX6
アルバイト込みの統計みたいだね。
男性正社員平均550万。
女性正社員平均400万。
契約社員アルバイト平均250万てとこ?

569 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 23:29:45.08 ID:55w1xTld
平均であって中央値ではない

570 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 23:34:09.38 ID:6P0zRlkd
>>565
そうね、お前が飢えた強盗に殺されても困らんわ

571 :名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 23:44:42.75 ID:bW759KAI
>>570
何それw
左翼の恫喝?

空腹でフラフラの強盗なんて怖くないんだけどww
左翼はアンパンの万引きしてろw

572 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 01:19:56.11 ID:3gDFIbE5
年収1千万だけど、
手取りは悲しいな・・
250万も抜かれて、
仕事のモチベーションも下がるね。

573 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 01:20:18.82 ID:rwvIyxds
週刊ダイヤモンド おいしい公務員

http://usamimi.info/~linux/d/up/up0771.jpg
http://usamimi.info/~linux/d/up/up0772.jpg
地方公務員の横並び厚遇 50歳で大半が1000万円突破

副業すれば余裕で1300万はいくよな。



574 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 01:24:21.36 ID:upzgoMwT
しかし恐ろしい世の中だよなあ

仕事しないほど給料がいいんだから

575 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 02:32:34.20 ID:7i6XkWqX
だいたい
409万+(年齢-41)*年齢/3
が同世代の平均年収だと思えばいい


25歳 … 409+(25-41)*25/3 = 276万
30歳 … 409+(30-41)*30/3 = 299万
35歳 … 409+(35-41)*35/3 = 339万
40歳 … 409+(40-41)*40/3 = 396万
45歳 … 409+(45-41)*45/3 = 469万
50歳 … 409+(50-41)*50/3 = 559万


リーマンの平均年齢が41歳なんだから
41歳の平均409万円に30歳が届かないのは当たり前

平均年収以上じゃないとイヤとか言ってると
ジジイしか結婚できなくなる

576 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 02:39:54.98 ID:r7+HV6lG
御尊顔
http://blogs.yahoo.co.jp/teru422/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fimg5.blogs.yahoo.co.jp%2Fybi%2F1%2F01%2F0c%2Fteru422%2Ffolder%2F86007%2Fimg_86007_749772_0%3F1111539680

577 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 02:43:59.31 ID:NbUtMAQX
総務省 地方公務員給与実態調査結果
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo/h20_kyuuyo_1.html
第2 統計表I [指定統計調査関係] 一般職関係 第4表〜第8表(PDF)
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo/pdf/h20_kyuuyo_1_03.pdf
289ページ pdfでは54ページ

都道府県普通会計 警察職 (単位:人・千円)
           
経験年数 平均年間給与
                 大卒平均(職員数)     高卒平均 (職員数)
5年未満           471万3千円(10,643人)   393万9千円(5,032人)
5年以上10年未満     568万4千円(15,938人)   483万0千円(8,458人)
10年以上15年未満    690万1千円(8,152人)    600万7千円(9,102人)
15年以上20年未満    799万4千円(8,152人)    721万2千円(10,600人)
20年以上25年未満    903万2千円(7,916人)    840万2千円(10,860人)
25年以上30年未満    960万9千円(13,726人)   918万8千円(15,911人) ←勤続25年(40歳過ぎ)で900万超
30年以上35年未満    985万5千円(10,927人)   957万9千円(16,828人)
35年以上          997万3千円(2,886人)    985万1千円(29,322人) ←定年前には年収1000万

合計(平均)        799万0千円(75,604人)    828万6千円(106,113人)←高卒警察官10万人の平均年収が830万円!

平均経験年数       22.2年(44-45歳)         25.6年(43-44歳)


578 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 06:12:11.62 ID:NWm5Oq7l
>>496
でも、デフレだと経済成長難しいよ
GDPが伸び悩むし
中国とかその他の国に抜かれたり追いつかれ始めたり

579 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 06:46:54.61 ID:Cu3vN5BG
>>559
社会保障が定額(貰える額が不安定)になると、
皆が自己防衛に走り、消費が減って景気が悪化する。
どちらに振っても人口減少社会では、景気悪化にしか繋がらない。
あと、社会保障費って、ほとんどは健保と年金って分かって言ってる?

人口に関しては増えるほうは基本的には歓迎でしょう。
人口が増えているということは、高齢化率が低いから経済には大きなプラスになる。
人口ボーナスって言葉を調べてごらん。

580 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 07:55:21.30 ID:616EbHRc
>>573
しかも公務員の副業は禁止されているので、ほとんどが無申告(実質経営
だけど嫁や家族名義の場合も)じゃないかな?


581 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 08:04:48.51 ID:RM3/JRO/
公務員の副業で、売春してる人を知って

582 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 08:26:53.17 ID:v99eGAJn
いつも思うけど安すぎて信じられないな。
大卒なら400万なんてすぐだろ。残業代出るとこなら2年目で超えるはず

583 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 08:44:37.34 ID:fMWYVoc8
正社員の枠が決まってる以上、今の非正規の人達が正社員で働けばいいわけじゃないんだよな?
それとも今の日本ってなんだかんだで業種によっては正社員は不足してるの?

584 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 08:45:56.75 ID:ht0SfZcu
>>572
年収900万に下げても税制上手取りはあまり変わらない

585 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 08:52:49.50 ID:dP6vdHov
人件費も料金に乗っけて黙っていても赤字になるのが奇跡の電気・ガスのインフラが高給取りw

586 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 09:01:54.67 ID:a5mqJuwv
>>48
君はバカだな。
量が違う。
100円時代は260mlだ。今の350mlではない。
何も知らない奴が物価が安かったなどとのたまう。

>>184
「「若者はかわいそう」論のウソ データで暴く「雇用不安」の正体」 : 疑似科学ニュース

http://nebula3.asks.jp/28232.html

若年層(15〜24歳)の雇用者の半分が非正規社員であるという点についても、
そのさらに半分は在学生すなわち学生のアルバイトである点が故意に隠されているという。
1980年代に比べて大学生は6割近く増加しているので、アルバイト学生も当然増えるわけだ。



587 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 09:04:06.51 ID:a5mqJuwv
>>401

年卒 卒業者数 就職者数 就職率
2000 538,683  300,718  55.8 ワースト2
2001 545,512  312,471  57.3 ワースト5
2002 547,711  311,495  56.9 ワースト4
2003 544,894  299,987  55.1 ワースト1
2004 548,897  306,414  55.8 ワースト3
2005 551,016  329,125  59.7 ワースト6
2006 558,184  355,820  63.7
2007 559,090  377,776  67.6
2008 555,690  388,480  69.9
2009 559,539  382,485  68.3
2010 541,428  329,190  60.8
2011 552,794  340,546  61.6
2012 559,030  357,285  63.9(正規60.0% 非正規3.9%)

http://hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/houdou/__icsFiles/afieldfile/2012/08/27/1324976_1_1.pdf

新卒が異常な就職難という情報操作も妙じゃなかろうか?
2003年の就職人数は『非正規込みで30万人に満たない』が、2012年新卒は『正規だけで33万人』が就職している。
正規就職数は増え、一時的な職に就く者と進路不明者は減っているのにどこが氷河期より酷いのか?
印象操作で得をする人間がいるのか???これがステイラッサ・マーケッティン?
氷河期世代は「無かった事にされる」ことも含めて、人生氷河期なのか?

588 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 09:07:17.16 ID:a5mqJuwv
ゆとり世代とは

・医療の発達で幼児期の死亡率の大幅な低下
・少子化で一人っ子が多く、親に金をかけてもらえる
・授業時間削減(小学時から週休2日)
・授業内容も削減(円周率約3、理科社会ではなく簡略化された「せいかつか」、運動会は手をつなぎ全員一等賞)
・アニメゲームマンガインターネット携帯電話など遊ぶものに溢れかえっている
・高卒時は、いわゆる「いざなみ景気」で新卒限定売り手バブル
・少子化&大学つくり過ぎ&推薦枠拡大&選考内容不明瞭なAO入試導入などで進学は超絶容易
・ドブスを守る会 ブスリークス ビッチを具現化など次々と大炎上が止まらない幼稚さでも生きられる平和っぷり
・求人数はあるのに大手狙いばかりで内定率落としても「氷河期」とマスゴミにかばってもらい、卒後3年新卒扱い(小中高大職と全てお客様扱い)
(求人数:2010年+2011年=130万6900件、、、2000年+2001年+2002年=144万2800件)
・仮に新卒無業でも、無料で職業訓練を受けられ、月に10万円もらえる制度もある

世界人類史上、日本のゆとり世代ほど恵まれてる連中はいないんだよ

【話題】 今の若者は幸せ? 20代の70.5%が現在の生活に 「満足」と答える
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330238102/

589 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 09:11:52.79 ID:oqzzSxBy
>>582
首都圏に住んでいる人の感覚でしょ?
地方なら409万円でも家を建てて家族と暮らせる。

590 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 09:18:10.02 ID:rK+geT+n
氷河期世代に対する政治の怠慢を訴えると、なぜか>>401のような火消しが湧いて出る。

「新卒が余って余って溢れかえっている」
「昨今では、まともな大学生でもまるで就職できずニート」
「現在は旧帝でも非正規がゴロゴロいる」
「超氷河期絶望期だ」
「300社受けても決まらないなんて普通」
「氷河期世代は中小に渋々流れて楽だったが今は中小でもまったく入れない」
「氷河期世代は安易にフリーターになった奴が多いからそいつらが悪い」
「今は非正規も含んでやっと6割の就職率だ」
「今はいい学校だけ集計しても就職率は異常に低い」

以上が火消しレスの特徴。全部嘘なのだが、ソース>>587を見せられると逃げる。
捨て台詞の定番は、「就職者が増えていたとしてもどうせ全部ブラックだろ」
イメージ操作により、ゆとり世代は社会責任、氷河期世代は自己責任としようとしている。
世代人口が大幅に減っているのに、新卒就職者は増えているのだ。進路不明者は減っているのだ。
ステルスマーケッターの印象操作に踊らされて虚偽情報の伝播に加担するのはやめようではないか。

591 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 09:49:34.64 ID:wT5IQsit
>>582
年収300万円以下が労働人口の4割を占める時代だ。
平均が400万円でも不思議はあるまい。

592 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 11:04:45.66 ID:v6/bm2vU
>>579
だから、何なんだその『脅し』はw
自己保身が受け入れられないと脅迫・恫喝と、
左翼ってほんと糞みたいな思想だよなw

暴力に訴えれば要求が受け入れられると思ってる。
いい大人のやる考えじゃ無い。

593 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 11:16:26.03 ID:UaRj18G1
>>60
共働きなら世帯収入800万円なら大丈夫

594 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 11:24:28.81 ID:v6/bm2vU
>>593
いや、子供手当だの各種補助金が結構出るんだよ。
子育て世帯にどれほどの手当や補助金が出ているか全く記事にならないけどなw

騙されない方が良い。

595 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 12:09:05.56 ID:1ZfwWoAg
>>568
アルバイト・パート込みだけど、1年間を通じて勤務した給与所得者※の平均
※各年の1月から12月まで引き続き勤務し、給与の支給を受けた月数が12か月の者をいう。
だから勤務期間1年未満のバイト・パートや年内開始または年内終了のバイト・パートは省かれている。

596 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 12:12:39.59 ID:zoB564Xl
中間層を増やしたいなら、消費税の発生を3000万円に戻すことだな。

597 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 12:16:00.28 ID:/Mq1wTnO
>>594
またお前か
子育て世帯を呪詛して、デマを書き散らす
算数のできないゆとりキチガイもしくは
子どもを産まないまま羊水が腐ったババア

598 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 12:24:49.29 ID:1ZfwWoAg
男性年齢別平均は次の通り。1997がピーク。
     1997 2011
25-29  413  367
30-34  513  434
35-39  589  498
40-44  645  570
45-49  695  623
50-54  737  641
55-59  702  616
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/tokei.htm

599 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 12:25:00.19 ID:KvNEoFuC
ヒューマンビーイングさんより
氷河期さんの方がキャラに輪郭を感じる

600 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 12:32:31.34 ID:j87bA3sA
「409万円」か。

調査対象となる「サラリーマン」のうち、40代以上は人口も多く年収も高い。
30代以下は
・正規、非正規、性別は勿論のこと、
・世代 (就職氷河期やIT景気)
・居住地 (地方か都市か)
・卒業学校ランク
・親の財産
とかで、分けないとなんというか「自分の属しているグループ」での”平均”はわからないんじゃないかな・・・。
本当は、40代以上でもそうなんだとおもうけど。
おそらく、150万〜300万は多様に分布している我々にとって、十分に”平均的”だと言っていいと思うよ。


601 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 12:35:01.29 ID:1ZfwWoAg
男の給与から見ると1997年に失われた15年がハジマタ
     1997 2011
30-34  513  434 -79
35-39  589  498 -91
40-44  645  570 -75
45-49  695  623 -72
50-54  737  641 -96
55-59  702  616 −86


602 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 12:41:23.67 ID:IOnYWRxN
本当の勝ち組っていうのはNHK職員だけだよ。
高給が保証されていてリストラも無い。


603 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 12:43:23.45 ID:v6/bm2vU
>>602
JRAの職員の方がすごくないか?離職率0%という噂もある。
NHK職員は性犯罪で時々解雇されているからな。

604 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 12:47:07.00 ID:Kiqjzl1X
>>594
子育て世帯への公的支出は日本が1%未満なのに対して、
フランスやドイツなどは3%なんだが。
子供手当だって、控除と引き換えで名前変えただけだしな。

この国は目先のことが重要で、将来を作る若い世代
特に子供に対しての無関心さは世界トップレベル。
そんなんだから世界トップレベルの少子高齢化に苦しむことになるんだよ。
まあ、もう今更遅いけどな。

605 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 12:54:09.40 ID:1ZfwWoAg
目玉政策を反古にしたから、何をやっても民主党の総選挙敗北は必至と思われる。


606 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 12:54:59.19 ID:v6/bm2vU
>>604
俺は人間は家畜じゃないと思ってるから、
子育てに手当が支給されるべきではないという意見なのよ。

同じく年金制度にも疑問を抱いている。
年老いて働く体力、思考力を失って何が文明人なのかと。
そんな者を文明社会に置いておくなど思想も何も無い虚構なのでは無いかと。

この疑問に君はどう答えるだろうか?
どうせ糞みたいなセンチメンタリズムしか説けないだろう。

607 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 12:55:54.04 ID:zoB564Xl
>>606
人間は家畜だよ

608 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 13:00:07.12 ID:0Z0rAig4
バブル時代って、こんなもんだったんだね。
その上外食や衣料品の価格とか、デフレ後の今より高かったし。

609 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 13:02:51.30 ID:Kiqjzl1X
>>606
少子化対策も社会保障も全ては経済対策の1つなんだよ。
少子高齢化は経済に悪影響を及ぼすし、
社会保障のない社会は皆が自己防衛に走って経済が縮小する。

君がどう思うかは自由だが、世の中はそう動くからこそ
どの国も少子化対策に金をつぎ込むし、社会保障にも金をつぎ込む。

610 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 13:08:13.35 ID:1ZfwWoAg
>>608
バブルは一般庶民にはあまり関係なかったよ。
バブル全盛の1989年4月に消費税導入したら、庶民をいじめるなってことで
7月の参院選で土井社会党が大躍進したくらいだから。

611 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 13:09:21.50 ID:Kiqjzl1X
>>606
>同じく年金制度にも疑問を抱いている。
>年老いて働く体力、思考力を失って何が文明人なのかと。
あとさ、そう思うなら、年老いるまでに金を使い切ってさっさと死んでくれ。
それが最も社会のためになる。

若いうちにたっぷり金をためておいて、それで老後を過ごす、
というのは経済的には最も最悪な選択だから、それはやめてくれ。

612 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 13:09:32.46 ID:v6/bm2vU
>>607
君はホモ・サピエンス(家畜)に過ぎないのだろうけど、
俺はとっくにヒューマン・ビーイング(文明人)として脱皮しているのよ。
今の人類文明で叫ばれているのはホモ・サピエンス不要論だと思う。

文明が益々発展すれば、ホモ・サピエンスは不要になる。
ヒューマン・ビーイングのみ存在すれば全てが満ち足りる。

>>609
その結果、国ごと左傾化してクビが回らなくなってるんだろ?

馬鹿じゃんw

悪いけどさ?俺はそんなに馬鹿じゃないのよね。
君は・・・【ホモ・サピエンス】・・・だな?

613 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 13:13:29.95 ID:ZfbDUXQz
一度、ヒューマンビーイングも人類文明も使わずに
自分の考えを話してみると思考の整理と進歩の面で良いと思うよ

614 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 13:25:19.35 ID:cgMxbqj4
厨房の悪いところを煮染めたようなのがいるな

615 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 13:34:02.91 ID:v6/bm2vU
>>614
おそらく君にとって『大人になる』ということは
自己保身に走って左傾化することだったのだろうね。

残念だけど、そういう悪い方向には成長しない人間もいるということ。

眩しいかい?
君も最初はそんな大人になるつもりは無かったのだろうけどね。
どこで道を踏み外したのやら・・・

616 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 13:37:23.08 ID:39ea11CD
>>606
病院とか公教育もダメだよ。
家畜用だからネ

617 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 13:45:38.42 ID:XKxd0Ss1
住民税、所得税、厚生年金、社会保険、失業保険を大量に引かれた挙げ句、消費税やタバコ税、ガソリン税、酒税もか?いくら金を払えばいいんですか?こりゃ間違いなく家買えんな〜

618 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 13:50:39.68 ID:1ZfwWoAg
>>617
消費税大幅upワールドも>>617様のご来場をお待ちしておりま〜す

619 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 13:55:30.30 ID:1ZfwWoAg
ぞうぜい きけん あげたら しぬで
多分。。

620 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 14:55:52.77 ID:vat3PaSg
アホしかいなかった財務官僚

621 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 15:00:53.92 ID:NbUtMAQX
【大卒】【大学院卒】【男子】給与所得労働者の平均年収

       大企業 中企業 小企業   大学進学率(男子)
25〜29歳  480万  419万  374万    54% 
30〜34歳  634万  515万  456万    48%
35〜39歳  788万  612万  524万    40%
40〜44歳  927万  729万  653万    40%
45〜49歳 1022万  778万  630万    25%
50〜54歳 1060万  808万  645万    18%
55〜59歳 1019万  812万  641万    13%

・大企業:1000人以上規模、大卒・大学院卒男子給与所得者の44%が勤務

・中企業:100〜999人規模、同上の36%が勤務

・小企業:99人以下規模、同上の19%が勤務

賃金センサス(厚生労働省)
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_10.html


622 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 15:01:11.14 ID:+0oRsTjT
【マスコミ】NHK受信料「公平負担の徹底」で強制執行増の見込み コストカットなど経営努力が求められる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348982656/
 NHKは放送法に基づいて設立された、公共放送を行う特殊法人だ。
放送法64条は「協会(日本放送協会=NHK)の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、
協会とその放送の受信についての契約をしなければならない」と定めている。


623 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 16:31:00.96 ID:PFNUeFxO
サラリーマンで年収500円ってまず超えないぞ。
この平均年収はだいぶ実体に近い。
逆によく実体に近い数値を出してきたな、て感じ。
公務員はさっさと下げろ。

624 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 17:48:02.88 ID:cKZPmKNQ
>>623
年収500円ワロタwww
ボランティアかよw

まぁ金融業だったら部長クラスで1000万ぐらいあるだろうよ

625 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 18:12:16.65 ID:cjRXaIys
>>623
おまえの想定サラリーマンどこの世界だよ。

626 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 18:30:17.34 ID:1ZfwWoAg
>>621 リンクが切れているが、それは平成19年のデータだね。
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/NewList.do?tid=000001011429
の平成19年の「 全国 産業大分類」のデータと一致する。
「きまって支給する現金給与額」×12+「年間賞与その他特別給与額」

627 :626:2012/09/30(日) 18:34:12.77 ID:1ZfwWoAg
最新の平成23年のデータは次の通り
【大卒】【大学院卒】【男子】給与所得労働者の平均年収(平成23年)
       大企業 中企業 小企業
25〜29歳  482万  418万  346万
30〜34歳  611万  494万  424万
35〜39歳  725万  577万  480万
40〜44歳  869万  670万  540万


628 :626:2012/09/30(日) 18:36:25.26 ID:1ZfwWoAg
大卒】【大学院卒】【男子】給与所得労働者の平均年収(平成23年)
       大企業 中企業 小企業
45〜49歳  980万  760万  569万
50〜54歳 1023万  776万  602万
55〜59歳  947万  757万  596万


629 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 18:44:20.80 ID:PFNUeFxO
>>627
なるほどねえ。
40歳から上ってバブル世代だからそこまで大企業に在籍で生き残れたらそこまでの給与水準だろうな。
で、30-34歳のライン、ここはすでに給料上がらないし今後定年まで上がらないだろう。

630 :626:2012/09/30(日) 18:51:16.61 ID:1ZfwWoAg
対平成19年比での平成23年の年収の増減は以下の通り。
たった4年間なのに、かなり酷い下がり方
【大卒】【大学院卒】【男子】給与所得労働者の平均年収の増減(平成19年→平成23年)
       大企業 中企業 小企業
25〜29歳  +2万  -1万  -28万
30〜34歳  -23万  -21万  -32万
35〜39歳  -63万  -35万  -44万
40〜44歳  -58万  -59万  -113万

631 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 18:53:20.80 ID:gqEU5sTX
それ調査対象を厳選してるだけだし
国税庁の調査のが実体に即してるのはいうまでもなし
アルバイト(※ただしフルタイム)と混ぜた数値しか発表しないようにして
官僚の給与決定のための調査結果と比較できないようにしてるだけでね

632 :626:2012/09/30(日) 18:53:40.25 ID:1ZfwWoAg
【大卒】【大学院卒】【男子】給与所得労働者の平均年収の増減(平成19年→平成23年)
       大企業 中企業 小企業
45〜49歳  -42万  -18万  -61万
50〜54歳  -37万  -32万  -43万
55〜59歳  -72万  -55万  -45万


633 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 18:59:07.69 ID:gRdc1Eef
宿泊業,飲食サービス業 230 ▲6.7
飲食低いと思ったらアルバイト・パートも含んでいるのか

634 :626:2012/09/30(日) 19:45:50.08 ID:1ZfwWoAg
>>631
国税庁データ(民間給与実態統計調査)では、
資本金10億円以上(1000人以上規模に相当すると考えられる)の大企業の
男性の年齢階層別平均給与(平成22年)は次の通り。
25-29  440
30-34  537
35-39  637
40-44  749

635 :626(634続き):2012/09/30(日) 19:47:55.60 ID:1ZfwWoAg
45-49  829
50-54  877
55-59  841


636 :626:2012/09/30(日) 19:55:45.55 ID:1ZfwWoAg
国税庁データ(民間給与実態統計調査)では、
資本金10億円以上(1000人以上規模に相当すると考えられる)の大企業の
男性の勤続年数別平均給与(平成22年)は次の通り。
1- 4  437
5- 9  562
10-14  648
15-19  727


637 :626(636続き):2012/09/30(日) 19:57:55.74 ID:1ZfwWoAg
20-24  804
25-29  870
30-34  894
35-39 779

638 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 20:02:49.00 ID:v6/bm2vU
>>629
お前は年収500円なのだから、別の心配をした方がいいと思う。
家畜でも現物支給で500円以上貰ってると思う。

639 :626:2012/09/30(日) 20:10:26.47 ID:1ZfwWoAg
つまり、国税庁の大企業給与データと比べると、
>>621(H19)や>>627-628(H23)の厚労省・賃金センサスの大企業給与データは、
大学・大学院卒のみの平均だということを考慮しても、相当高めに出ている。

640 :626:2012/09/30(日) 20:14:37.30 ID:1ZfwWoAg
そもそも公務員の平均給与を、なぜ大企業従業員(少数派)の中の
大学・大学院卒(少数派中の少数派)だけと比べるのか。
しかも、高めに出ていると思われるデータで。


641 :626:2012/09/30(日) 20:19:26.05 ID:1ZfwWoAg
民間の方は「男性」の平均という条件もある。


642 :626:2012/09/30(日) 20:34:32.06 ID:1ZfwWoAg
ま、さすがに、「サラリーマンの去年の平均年収は409万円」という
報道タイトルもミスリーディングだけどね。。

643 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 21:05:26.41 ID:NbUtMAQX
>>641
公務員は全員総合職なのに、民間の女子は大半が一般職や契約社員・派遣社員だからじゃね?


644 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 21:06:15.77 ID:NbUtMAQX
総務省 地方公務員給与実態調査結果
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo/h20_kyuuyo_1.html
第2 統計表I [指定統計調査関係] 一般職関係 第4表〜第8表(PDF)
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo/pdf/h20_kyuuyo_1_03.pdf

第8表団体区分別,会計別,職種別,学歴別,経験年数別職員数及び平均年間給与【全学歴】

             全自治体 都道府県 指定都市   市   町村   特別区
       5年未満  372万   360万    406万   376万  332万   408万
5年以上10年未満   433万   429万    485万   433万  391万   474万
10年以上15年未満  523万   531万    587万   522万  469万   579万
15年以上20年未満  613万   632万    681万   605万  539万   667万
20年以上25年未満  708万   730万    785万   695万  622万   756万
25年以上30年未満  779万   790万    866万   772万  702万   839万
30年以上35年未満  822万   833万    913万   814万  741万   882万
35年以上        843万   861万    933万   843万  775万   899万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
合計           681万   693万    752万   671万  614万   760万
平均勤続年数     22.8年   22.7年   22.8年   22.7年  23.1年   24.4年

【大卒のみ】
             全自治体 都道府県 指定都市   市    町村   特別区
25年以上30年未満  822万   823万    922万   812万  746万   900万
30年以上35年未満  874万   872万    968万   866万  790万   957万
35年以上        930万   916万   【1001万】  926万  835万   【982万】

政令市は勤続35年以上で【平均年収】が1000万を超える

645 :名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 22:48:34.46 ID:j87bA3sA

 >>1 「サラリーマン平均409万円」と聞いて何を思い浮かべるだろうか。
「サラリーマン」とはかつて、「平均的労働」者の代名詞であった。

 しかし、いったい何割の人が、正規の中規模以上の企業に勤める
フルタイム従業員なのだろうか。

646 :名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 05:30:50.22 ID:yiNDFq69
平均って意味あるか
好景気で新卒沢山雇えば
平均下がるだろ

647 :名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 05:40:10.25 ID:1ZT1OO5R
それも含めての平均だろうね。地域差もあろうだろう。
5千万円前後のウサギ小屋がバカスカ売れている東京都の平均賃金が400万円なわけ無いからねぇw

648 :名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 07:29:01.94 ID:cuyroMpt
たしかに給料下がってるけど、買うものないから生活は苦しくないけどな・・・
クルマ・マイホーム・ヨメを諦めれば悠々自適な暮しが保証されるよ!

649 : 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:8) :2012/10/01(月) 19:54:03.96 ID:3YNaeFZ5
インフラ石原土建

いーかげんにせいよw
大手ゼネコンこそ大型リストラで2-3社に集約できるハズ。

中堅も有りすぎるからいつまでも過剰インフラになる。
人口減により需要もない税収もないのに
ケインズ法で利権ばら蒔いてんじゃねーよ
猿芝居のタヌキじじい!!

650 :名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 20:55:49.48 ID:Dob7yeqW
>>649
つーか、脱土建を図り出してから日本はデフレギャップを埋めることが
出来なくなってデフレ不況からいつまでも脱しないわけだが。
そもそも脱土建で財政再建するどころか、むしろデフレで悪化してるのが
何よりも経済政策の失敗の証拠だろう。

651 :名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 21:00:01.80 ID:iestPIU6
それで増税してれば意味ないでしょ。
高度な産業から金を取ってドカタ産業に金を回すというのは、
バカ国家を目指してるのかね。

652 :名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 21:54:29.31 ID:q1MrqAHf
>>649
みたいのは公務員なんだろうなw
土建屋は潰れまくっているのに未だに無傷なのは公務員だけw
一番悪い奴が最後まで残る仕組み。


653 :名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 22:27:12.91 ID:WMg9/Gq/
>>651
一定数は確実にいるバカを収容する産業はどうやっても必要なんだと思ってる。
高度な産業でその手のを収容してくれればいいけど、「バカでも出来ることは海外でやる」と拒否されそうだし。

654 :名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 22:28:51.72 ID:Lw5Cm9c/
>>1
え〜と・・・自称サラリーマンの事?
少なくともまっとうな会社員の平均じゃないことだけは理解できる

655 :名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 23:16:25.26 ID:UD6ri1AW
>>651
いや、土方にこそ金を回さなきゃいけないんだよ
土方に金を回さなくなったから日本は沈んだんだ

656 :名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 23:30:26.40 ID:Dob7yeqW
>>655
別に土方じゃなくてもいいのだけど、継続的に巨額の需要創出できる
産業が土建しかないというだけであって。

657 :名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 23:42:34.59 ID:UD6ri1AW
>>656
いや土方じゃないといけない。
IT土方じゃない、いわゆるドカチンな。

海外でしこたま儲けてる大企業様から金ひっぺがしてドカチンに流すんだよ。
ドカチンは高い車だって買うし、風俗や飲み屋でバンバン金使う。
避妊しないでさっさ子供作って結婚するし、家も躊躇いなく買う。

世の中に金が回るようになるんだよ。

658 :名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 23:55:19.54 ID:r+2dY5J+
いや、いやぁ、小泉から始まった

「賃金を下げるほど国際競争力が上がって経済が発展する」という基地外理論をいまだに唾棄できないアホ国家日本

659 :名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 23:57:40.83 ID:+GnrexLd
土木工学科出身で公務員にならない奴はアホ

660 :名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 23:59:42.69 ID:N0XgmLd/
>>657
所がそれはもう限界なのだった

661 :名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 00:00:44.58 ID:N0XgmLd/
道幅2mなのに幅4mの車売ったり
コンビニにいくのにダンプカー運転するのは
さすがに通らない

662 :名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 00:03:15.53 ID:Nt1VLe8o
>>652
憎まれ子、VKMM

663 :名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 00:19:21.36 ID:WwXY9Xta
>>644
「東京都の地方公務員(33歳)は年収500万円弱」(公務員本人談)

ソース:日テレ「有吉反省会」(2012年10月1日放送)

664 :名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 00:57:43.56 ID:cSR5TVbt
>>658
「賃金を下げるほど〜」とか、そんなことは誰も言ってないけどね。

665 :名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 01:11:01.34 ID:6fz++r5l
>>657
いや、土方も介護と一緒で若いもんがいないから以前の
ようにはつかってくれないよ。
職人の単価も下がってしまったしね。

666 :名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 01:17:48.46 ID:+aH+nqPT
いや、ちょっと前まで土方と一緒に仕事してたけど、ガンガン金使ってたよ
今は平均1000万越えの商社だけど、こっちの人達の方が堅実だね

まあどっちも結婚率、持ち家率共に高いけど

667 :名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 01:49:07.01 ID:zPOhhqTy
俺350万しかねえわ
正社員なのにオワタ

668 :名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 02:55:46.88 ID:k3zjpwRm
>>663
その辺りの年代から役が付いて一気に上がるんだろう。

669 :名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 03:04:10.31 ID:3mTbYNJ2
>>668
賃金カーブが低くなった(ただし変更後の新規採用者に限る)という説も。

但しその説が正しい場合、旧制度に基づく高給取りのクソ共が一掃されるより先に自治体の財政は干上がってしまうが。

670 :名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 08:10:39.89 ID:1ppzyfS0
>>667
2ch見てるとMARCHで超絶最低学歴、年収500万円が底辺に見えてくるから、
気にするな。

671 :名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 08:23:00.68 ID:M0C1TKUj
正社員32才年収250万の俺は底辺だな。

672 :名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 10:13:17.03 ID:8huh6xcG
>>671
俺も32才超超氷河期だが、昨年末に高校の同窓会があったんだよ。
数年に一回やってたみたいだが、十年くらい無視してたんだけど、今の住処に近かったから
なんとなく足を運んだのが失敗だった。思ったよりも参加者が少ないと思ったら、昔から仕切屋だった女に

「xx君生きてたんだ!」と言われる。なんだそりゃと思ったら、1クラス32名のうち
15人が音信不通、1人が病死、3人が自殺していた。参加者9人の氷河期同窓会は、無論定番の現状報告がある。
そこで恐ろしい事実が発覚する。俺以外全員独身で、俺も含め正社員は一人も居ないのだ。

女どもはすでにおばさんになりかかってるし、男は皆くたびれている。俺が子持ちだという話をすると
大いに驚かれ祝福されたが、その時の彼らの目はどちらかというと嫌なものを見る目だった。
酒が進むと、俺に絡んでくるやつが出てくる。年収はどのくらいなんだよ!とか。

素直に言うと、そんなので子供なんて育てられるのぉ?みたいな話をされる。実際育ててるのだが
お前らの年収はどうなんだよ?と聞き返すと、口を濁される。「いい時は」300万くらい行くよね!とか言われる。
なんだそのいい時はって。なんだかもう無性にその場に居るのがつらくなり、早めに帰ってきた。

就職氷河期だというだけで、なんでみんな不幸なんだ。

673 :名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 11:09:10.48 ID:1ppzyfS0
>>672
コピペだけど、団塊Jrとしてはあながち遠くはずれてないわw

674 :名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 11:53:08.68 ID:sOVWwhjR
>>672
悪いがそこまで悲惨ではないw

675 :名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 12:35:05.57 ID:rSCR8Uby
>>672
コピペにマジレスだが、どこの底辺高校だよ。

34歳の超氷河期世代だが、
うちの高校だと外資コンサル、外資金融、弁護士、医師とかも多いし、
一番成功した同級生なんてグラミー賞取ってる。
しがない上場企業勤務の俺は肩身が狭すぎる。

676 :名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 12:49:49.61 ID:SFTlrxrZ
デフレだし、円高だから給与は実質的にはそれほど下がっていない。
今はバラマキにならないよう気をつけつつ、将来に繋がる公共投資をやるのがよい。
電力買取りに補助金出してるのや、新幹線などでっかい土木工事を今の時期にやるのは悪くない。
しかしバラマキと汚職にだけは用心がいる。

677 :名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 15:14:10.19 ID:fNrIH4GB
>>675
それもまた、どこの進学校だよ、とつっこみたくなる極端な例だろ。
外資や弁護士や医者になれるひとは日本人全体の上位3%ぐらいじゃないのか?

678 :名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 21:06:28.25 ID:HZcDE+By
>>677
2chで前に流行った年収2000万円と同じw


679 :名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 21:43:03.96 ID:hrrkRg/A
>>675
錦城高等学校?


680 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 02:29:10.51 ID:0Lebf3WQ
>>675
>外資金融、弁護士、医者

それがどうしたの、って感じなんだが。

681 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 02:56:15.24 ID:A+CWqL+z
>>1
>平成元年と同水準

20年前のお値段です。

682 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 06:35:08.08 ID:SJya2r6b
世の中、ピンキリだからな。

知り合いに一族全員が何らかの企業の経営者で
息子も外資コンサルも含めていろんな所で修行して
最終的には自分の会社を立ち上げたって人がいるが、
世の中にはこういう一般人には理解不能なレベルが当たり前な人たちもいる。

一方で年収300万円以下のワープアもいる。

683 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 06:48:15.18 ID:22pFYGev
こないだ同窓会したけど、5人中3人、唇が荒れてカサカサだったもんな。

684 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 07:38:40.03 ID:Dt8DLdGl
35才年収300万です

685 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 07:41:21.31 ID:Dt8DLdGl
>>648
今の嫁は稼いでくれるよ。2人で頑張ろうって女結構多いから諦めんな

686 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 08:55:11.04 ID:vgsP8Kkp
>>650
脱土建して金融緩和重視で2007にデフレ脱却目前だったんだが
youtubeで経済勉強した気になるのも卒業しろ

687 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 09:10:59.08 ID:h9h/bQl+
>>685
くっそ羨ましいなくっそ

688 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 09:14:50.59 ID:SJya2r6b
稼げない嫁はゴミ。

年収500万でも、2人で働けば年収1000万だからな。

689 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 10:30:36.79 ID:3JccVM5X
>>675
上原ひろみか

690 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 10:47:08.06 ID:fisO6CoE
俺もう62で働けない
年金収入400万です。サラーリーマンと違って給与所得社控除無いので
税金等が高いです。

691 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 13:15:28.28 ID:podv0jAK
>>690
おじいちゃ〜〜ん
おもちゃ買って〜〜

692 :名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 23:57:50.23 ID:g5dNHooQ
イケメンと結婚して幸せになれる確率は0.00649%
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1349035700/


693 :名刺は切らしておりまして:2012/10/04(木) 00:28:51.34 ID:HoPDvaVa
年収200万でもいいからとにかく働きたい即戦力の中年失業者がたくさんいる!

694 :名刺は切らしておりまして:2012/10/04(木) 00:42:22.68 ID:hpPz84OU
>>496
当時は定期預金の金利が5〜7%あったぞ
ATMは平日6時までで、それも自社ATMしか使えなかったけどな


あと、保険料や税金が上がってる
そして、年金は掛金がアホみたいに上がり、受給額がアホみたいに下がる

695 :名刺は切らしておりまして:2012/10/04(木) 00:44:38.06 ID:nh1HPjr5
ぶっちゃけ、物価が安くなっているから、相対的には、あまり困らない。
4万円そこそこのPCと7万円のスマホがあって、
回線を確保していれば、昔の存在していたすべての嗜好品がそろう。
デジカメやテレビ、書籍、音楽危機、ラジオ、携帯ゲーム機うんぬん。
電池やスペックの問題さえ解決すれば、
walkmanや大型ゲーム機の枠さえ埋めることができるだろうし。


696 :名刺は切らしておりまして:2012/10/04(木) 00:56:27.71 ID:pBAj3hJ4
そもそも優秀で向上心ある奴や人間がしっかりしてる聡明な奴は

起業したり
個人事業主でしっかり稼げるからな。

居酒屋チェーン、アパレルや興業関連、芸能プロ、
不動産ベンチャーや人材派遣とかアダルト関係
などで起業した若者もいる。
毎年年収が一億あるプロ野球とかモデルなどもいる。


社会的地位や知能の高さは年収で証明できる。

頭の弱い奴が薄給で困窮してるだけのことだろ。
いい加減大人になれよ。

697 :名刺は切らしておりまして:2012/10/04(木) 01:27:32.04 ID:H2KtCfas
物価なんて安くなっていないけどなw
安くなっているのは技術革新がすごいPCくらいなもの。


698 :名刺は切らしておりまして:2012/10/04(木) 01:57:11.73 ID:EqMyPx5P
20年前と比べると、不動産や服、外食、ハードカバーも安くなった。
私は行かないのでよくわからないが旅行も安くなってるんじゃないかな。

699 :名刺は切らしておりまして:2012/10/04(木) 04:55:37.57 ID:H1zuNsqh
高くなったのは社会保険料と公共料金と学費と消費税


700 :名刺は切らしておりまして:2012/10/05(金) 19:26:15.26 ID:BHlhuYBt
大学教員事務員を半分にしよう
統廃合をもっと進めよ

701 :名刺は切らしておりまして:2012/10/06(土) 18:39:22.87 ID:nTinH8mM
>>698
内外価格差が解消されれば、今より豊かになれると思ったら、
給料まで下がったでござるの巻

702 :名刺は切らしておりまして:2012/10/10(水) 23:15:47.66 ID:tWVIEPXN
【コラム】“プチ高所得者”の没落 見栄とプライドが招く「貧乏スパイラル」(PRESIDENT Online)[12/10/08]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1349737055/

703 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 06:43:54.88 ID:kLPphiWg
俺と同レベルの奴が1000万人もいるのかwww

704 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 06:58:33.66 ID:21rbnKnY
少なくても私はこのまま下降線のままやあ

705 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 07:20:03.50 ID:jGzF1ArK
額面300あれば結婚できるわ、どこの世界だw

人口10万の都市に住む20代後半だが、
同年代の年収の中央値は260〜320前後だと思う、割とマジで。
それでもみんな家賃5万の2LDK、クルマ2台維持くらい余裕でやってるよ
酒やタバコ、外食やらなければ余裕っしょ。
スマホとか、i-padやらは持ってないけど、家帰っても触ってる暇ねーしいらねーよ。

706 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 07:35:19.34 ID:Ihb8KFid
>>696
アントレプレナー見過ぎw
自営業なんて99%ワープアだぞw
成功している奴の確率低すぎて一般論として話出来ない。

707 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 08:20:14.87 ID:pZykRoSE
>>706
実際自分でやってみると勤めてるのが馬鹿らしくなるよ。

708 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 08:27:46.40 ID:F3q/FIsu
>>6
公務員が高齢化しただけだな。
その分、民間人の給料が減った。


709 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 09:19:25.99 ID:Ihb8KFid
>>707
単に請負契約でその時だけいいように利用されてないことを祈るw

710 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 09:30:55.06 ID:2PcD2RBY
>>705
割とマジで、学歴や地域に強く依存すると思うぞ。
進学校⇒旧帝大で都市部在住だが、20代後半の中央値は500〜600万くらい。

711 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 17:46:45.61 ID:179bCI0A
39歳だけど、仲間内でiPadなんて持ってるの俺だけだわw
年収の中央値はたぶん450万あたり。旧帝の方々はすげーなぁ

712 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 20:17:16.25 ID:crRiIB6K
最近は旧帝大と申告するのが多いのかw
昔は東大や京大だったんだがなw


713 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 21:29:57.58 ID:sxv8KIsR
旧帝大と申告した場合、九州 名古屋 北海道の確率は90%以上

714 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 21:49:31.27 ID:m7OVtrsZ
>>713
東北大を忘れないでください・・・

715 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 22:04:31.69 ID:crRiIB6K
俺は旧帝大。
20代後半の中央値は500〜600万くらい(キリッ

こいつ馬鹿かw


716 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 22:31:03.10 ID:BCOnj/Ia
>>688
賛成(^O^)/

717 :名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 23:14:01.47 ID:sxv8KIsR
俺は早慶上智! といった場合、上智の確率は100%


718 :名刺は切らしておりまして:2012/10/14(日) 23:29:02.18 ID:BdKfMXmO
【社会】「使えるお金1日1000円しかない」…生活保護受給者の発言に異論 ネットの声「俺より贅沢じゃねえか・・・」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1350194268/

719 :名刺は切らしておりまして:2012/10/14(日) 23:31:13.63 ID:LR3ahE5m
優秀な人間、社会的地位の高い人間の定義として
生涯獲得賃金が6億以上ってのが妥当かな。

一流プロ野球選手や芸能人だと30代半ばで上記額を稼いでしまう。

某居酒屋チェーンとか不動産、アパレル実業家、携帯ゲームなどのIT長者
などは、へたすりゃ日銀総裁や内閣総理大臣の十倍の金持ちだからね。

優秀で知能の高い人間が金持ちになるのは極々当然のことだろ?



720 :名刺は切らしておりまして:2012/10/14(日) 23:41:54.79 ID:Rk9hrFz3
5万ドルを超えてるから、昔の3倍近いよ?
日本は世界一の金持ちの証拠w

721 :名刺は切らしておりまして:2012/10/15(月) 01:18:01.00 ID:p8VDeN/Y
>>719
経済活動での成功ってのは、上前ハネる機会をうまく勝ち取った
とか、スタートの立ち位置のアドバンテージに恵まれていたとかの
類も多いから、生物的に優れている証になるとは思えない。

例えば、今ここでネット繋いで
御宅並べることができるのは、自分の資質であるよりは、日本
に生まれたというだけの理由が大な訳だよ。
もし、アフガンやカンボジアで生まれていたらその日食うや食わず
の生活を送っていたと思う。

722 :名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 11:55:54.83 ID:DbqlM/yS
>>718
十分暮らせる

723 :名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 12:09:01.49 ID:5EB6P40C
平成元年ってバブル時期じゃないか。


724 :名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 13:02:43.03 ID:pNSxgQuf
1980年代前半は、大卒の初任給18万位だったけ?

725 :名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 14:07:20.52 ID:iTFqwXjr
円で見ると下がってるのかもしれないけど、円そのものの価値が高くなってる。

726 :名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 05:48:34.63 ID:4mWVDuRt
消えたぶんは売国過当競争に回りました!

727 :名刺は切らしておりまして:2012/10/26(金) 01:18:48.20 ID:0K1e8qpk
>>695
賃金が物価より下がってるからダウト
ttp://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpaa230301/b0015.html

728 :名刺は切らしておりまして:2012/10/26(金) 02:48:39.14 ID:Yk0hmQNs
一部の底辺が思いっきり平均を下げてるだけ

729 :名刺は切らしておりまして:2012/10/26(金) 03:08:51.84 ID:Yk0hmQNs
>>93
東京にパート主婦なんているのかよw
マックやコンビニ、カフェなどの店員は店長とおぼしき人以外は
学生か特ア人しかいないぞ
スーパーは日本国民のおばちゃんたくさんいるが
大体、客単価1000円以下の都内の店なんて、コンビニやファーストフード以外
客だって特ア人ばかりだぞw
ハングルと片言の日本語でうるせーうるせー

730 :名刺は切らしておりまして:2012/10/26(金) 19:46:01.52 ID:JkjIbSsK
>>728
通年労働者の3人に1人が底辺なのに一部とはw

731 :名刺は切らしておりまして:2012/10/26(金) 20:00:25.49 ID:BWfq05QV
>>728
底辺が増加してんだろ?
実質庶民労働者の平均賃金は300万程度だろうな?
とくに35歳未満なんかは。

732 :名刺は切らしておりまして:2012/10/26(金) 20:02:57.98 ID:GSHhhaUO
大学まで出る必要無いかもね


733 :名刺は切らしておりまして:2012/10/26(金) 20:17:06.24 ID:GfvpQJ4P
比較的に高給な人間が定年迎えて退場になって、全体的なベースアップがないんだから
平均年収なんぞインフレのお化粧でもない限り低下の一途だろ。

734 :名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 13:52:46.97 ID:d8WdrxJT
今30台だけど、同じ会社なのに、今50代だった人の20年前と比べると
100万くらい年収違ってる。
それで俺より年下は、自分の同じ年齢の時よりさらに低くなってる。
他のところもそうなのかな。

735 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 11:19:26.63 ID:cQf2Zx36
バブル後賃金システム再編(切り下げ)したところ多いからね。
しかも既存社員は据え置きとかで。
ジジィしねってなもんですわ。


736 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 11:36:15.71 ID:yoG9KYv6
高級の50代が引退する10年後が楽しみ☆

737 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 11:59:22.29 ID:gSrs+Pxs
院卒当たり前で定年早くなってるのに給料は増えないし、生涯賃金の圧縮感が半端ない。
院卒以上は定年延ばしてくれと思う。

738 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 12:49:27.76 ID:B1/jMEy+
>>734
>>737
ざまあwwwwwwwしねえwwwwwww

739 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 12:51:56.28 ID:FOgNy1Xj
>>732
確かに。
大卒が1/2もいるのに平均年収ががこの水準ってことは、かなりの大卒者が
大学出てる意味無いじゃんってなりそうだな、この先。

まあもっと給与が下がってくのかもしれんが

740 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 12:54:44.34 ID:HcDw3xCy
年齢で年収を決めたい人もいると思うけど止めて欲しいわ
仕事内容と成果で決めればいいだろ

741 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 12:58:17.75 ID:k2oVeZRX
大卒700万、高卒300万で正社員平均500
こんなもんだろ

742 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 13:04:40.84 ID:FOgNy1Xj
>>741
大卒700万もいくわけないだろw
大卒500まんぐらいじゃねーの?
それでも地方なら余裕で生活できるけどな。

743 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 16:13:08.87 ID:BXaXEqp6
バブルの頃ってそんなに年収低かったのか

744 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 16:28:10.08 ID:CCui7cpF
今年は昭和だな。

ところで、家や車の値段は当時と比べてどうだろう?
食品や衣料、燃料代や交通費、医療費なども気になるところ。
パソコンは凄まじく安くなったと思うが。

745 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 16:46:11.74 ID:6Bf/yw1w
今年は昭和62年だと思えばいいんだな

来年の末あたりには、テレビで毎日「天皇陛下のご容態」が流れることに・・・


746 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 17:22:51.90 ID:O9hYDU7z
バブルの時代って、給与外のプラスαがでかかったんでしょ
会社の経費で遊びまくったりとか

747 :名刺は切らしておりまして:2012/10/28(日) 17:54:06.71 ID:cQf2Zx36
経費の接待で豪遊とかタクシー券使い放題とか色々あったみたいね。
タクシーなんか景気良すぎて安そうな客は無視して乗車拒否とか。
そのせいでタクシーは嫌われて今の苦境に繋がってるとか。


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