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【政治】アベノミクスが失望に終わる理由…2%のトレンド成長率の実現は難しい。今日議論されている、穏当な改革ではとても無理だ[12/19]

1 :諸星カーくんφ ★:2013/12/19(木) 01:48:33.62 ID:???
ソース(JBPress、2013年12月18日付 英フィナンシャル・タイムズ紙、By Martin Wolf)
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39480
写真=デフレを終わらせることはできそうだが・・・
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/2/9/200x/img_2922cf674f4a71c2ede55a53abd02e0951362.jpg

 日本の安倍晋三首相がとても懸念しているのは、自国の経済が中国の経済に比べて衰えることだ。安倍氏が経済の再生を目指して
「アベノミクス」をぶち上げたのはそのためだ。

 では、この施策は成功を収められるだろうか? 答えはイエスだが、その成功は部分的なものにとどまるだろう。デフレを終わらせる
可能性は十分にあるが、経済成長率を大幅に引き上げることはできそうにない。

 アベノミクスは「3本の矢」で構成される。第1の矢は、デフレの終結を目指した金融政策。第2の矢は、短期的には日本経済の下支えを、
長期的には財政の安定性を目指した柔軟な財政政策。そして第3の矢は、投資の増額と経済のトレンド成長率の引き上げを目指した
構造改革である。

■命中する可能性が最も高いのは第1位の矢の金融政策

 この3本のうち、命中する可能性が最も高いのは第1の矢だ。日銀は今年1月、消費者物価の2%上昇という目標を明示した。だが
新しいアプローチが生まれたのは、日銀出身でない黒田東彦氏が新総裁に任命された後のことだった。

 黒田氏のリーダーシップの下、日銀は「量的・質的金融緩和(QQE)」という野心的なプログラムを発表した。上記のインフレ目標を
「2年程度の期間を念頭に置いて、できるだけ早期に実現する」のがその狙いだ。

 具体的には、日本国債の保有額を2年間で2倍に拡大し、その平均残存期間を2倍以上に延長することを公約している。かつて
米大統領経済諮問委員会(CEA)委員長の職にあったクリスティーナ・ローマー米カリフォルニア大学バークレー校教授はこの方針を、
米国による1933年の金本位制離脱に匹敵する「レジーム転換」だと称賛した。

 黒田氏が本紙(フィナンシャル・タイムズ)とのインタビューで語っているように、日銀の新しい政策は金利の引き下げ、比較的リスクの
高い資産の保有増加、そしてインフレ期待の引き上げという3点を通じて経済に影響を及ぼすことにある。「まだ道半ばだ」と黒田氏は
話している。「最新の統計によれば、インフレ率は0.9%に達している。だが、先はまだ長い」

 楽観論を弁護することは可能だ。第1に、消費者を対象とした調査の結果や債券市場の動きからは、インフレ期待が上昇しつつある
様子がうかがえる。第2に、経済全体の供給力の余剰(GDPギャップ)は恐らく非常に小さい。日銀はこれを潜在GDPの1.5%にすぎない
と見ており、現在の失業率が4%前後であることはその裏付けとなっている。

 第3に、日本経済は向こう2年間、潜在成長率の2倍のペースで成長すると予想されている。その通りになれば、供給力の余剰は解消
されるだろう。第4に、日銀は日本経済をインフレにするのに必要なことは何でもやるとの決意を明らかにしている。

 そもそも中央銀行というものは、その気になれば、自らが創造している貨幣の価値をいつでも引き下げることができる。ただその場合
には、インフレ期待が2%で安定するどころか大幅に高まってしまい、日銀が金融引き締めを余儀なくされるというリスクがある。

>>2以降に続く)

2 :諸星カーくんφ ★:2013/12/19(木) 01:49:05.11 ID:???
>>1の続き)

 黒田氏はまた、期待インフレ率がプラスになれば経済活動が促進されるとも述べている。なるほど、期待インフレ率がプラスになれば
実質金利はマイナスになり、家計や企業の支出が促されるだろう。もし投資が増えれば、持続可能な経済成長率も上昇するだろう。

 さらに、もし民間部門の資金余剰(昨年はGDP比11%)が急減するようなことがあれば、財政赤字が次第に、経済活動にダメージを
及ぼすことなく縮小していく可能性もあるだろう。

 このように日銀の新しい戦略は、期待インフレ率を2%にとどめることができずにデフレの期待を不安定化させてしまうリスクはある
ものの、経済の再生をある程度促進するかもしれない。しかし、金融政策では経済内部の構造的な不均衡を解消することはできないし、
基調となる経済成長率の底上げに大きく寄与することもできない。

■2%のトレンド成長率の実現が難しい理由

 日本政府は、実質ベースのトレンド成長率を年2%に引き上げたいとしている。これは不可能ではないが、かなり野心的な目標だ。

 日本の生産年齢人口(15〜64歳)は年率0.7%ほどのペースで減少している。また2012年のデータによれば、15〜64歳の男性の
就業率は80%で、ほかの主要な高所得国より高い。女性の就業率は61%で、米国(62%)や英国(66%)、ドイツ(68%)に大きく
離されているわけではない。つまり、女性の労働参加率をさらに引き上げることは可能なのだろうが、それで経済成長の見通しが
大きく変わるということにはならないだろう。

 上述の経済成長率の目標を達成するには、就業者1人当たりのGDPを年2.5%に近いペースで伸ばさなければならない。だが、
1990年から2012年までの期間に、高所得国の生産性のトレンド上昇率がそのような高水準に達した例はない。

 確かに2012年には、日本の就業者1人当たりのGDP(購買力平価ベース)は米国のそれの71%相当額にすぎなかった。しかしこれも、
ほかの主要な高所得国に大きく離されているわけではない。労働生産性の遅れを挽回する余地は、主にサービス業でまだ残っている
ものの、追いつこうとすれば社会的・経済的な大変動が生じることになるだろう。今日議論されている穏当な改革ではとても無理だ。

 また、今日議論されていることは日本の構造的な不均衡への対処にもつながらない。ここで言う不均衡とは、民間の過剰な貯蓄が
巨大な財政赤字によって吸収され、公的債務残高の急増という形で顕在化していることを指す。

 実際、日本で行われている議論は、企業部門で莫大な資金余剰が発生していることを、そして家計の可処分所得や個人消費の
GDP比が低いことを全く無視している。つまり現在の財政政策は、少なすぎる消費にかかる税を引き上げる一方で多すぎる企業収益に
かかる税を引き下げることを目指しているのだ。

 アベノミクスには、いつもながらの「構造改革」の方策が盛り込まれている。だがこれらは、真の構造問題とは無関係だ。

(さらに続きます)

3 :諸星カーくんφ ★:2013/12/19(木) 01:49:37.10 ID:???
>>2の続き)

■日本の真の構造問題

 スミザーズ・アンド・カンパニーのアンドリュー・スミザーズ氏は、企業が損金に算入できる減価償却費を減らすことを推奨している。
企業収益から家計へと所得を移転させなければ、経常収支の黒字が大きく拡大しない限り、構造的な財政赤字を解消することは
できない。経常収支のさらなる拡大という戦略を取るのはユーロ圏だけでたくさんだ。日本は同じことをしようと考えるべきではない。

 新しい金融政策にも支えられて、今日の日本は景気の循環的な上昇を謳歌している。デフレは解消されるかもしれない。だが、
経済のトレンド成長率も加速するのではとの見方は楽観的すぎるし、構造的な障害に関する議論も限定的すぎる。人口動態を
考えれば、日本は年1〜1.5%の経済成長を遂げれば上出来であろう。

 また、GDPに占める消費の割合を高めなければ、経済の活力を財政再建に結びつけることもできないだろう。家計の貯蓄率は低位
であるため、企業からの所得移転がなければ消費の割合は高まらない。だが、この課題を認識するつもりは誰にもないように見受け
られる。それどころか日本では、既に過大な水準にある投資をさらに増やすべきだと思われているようだ。これは間違っている。

 では、アベノミクスの1年目はどう評価できるのだろうか。筆者の見立ては、早々と成功したが完全な成功にはほど遠い、というものだ。

(終わり)

4 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 01:51:47.88 ID:TSV/HDZH
正直目標達成はちと厳しそうな気がする

5 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 01:56:04.73 ID:Gq5z8wHr
要するに人口減を何とかしないと経済成長は無理と
まあそりゃその通りだが
やっぱ移民しかないな

6 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 01:56:25.37 ID:mIc6MThL
少子化を放置して経済だけよくなるわけないだろ

7 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 01:56:49.31 ID:YCmr/vzY
アスペルガー症候群の容疑者は大量殺人に執着、動機は不明…米小学校銃乱射で最終報告

報告書によるとランザ容疑者は、銃器に強い興味を持ち、自室に引きこ
もっていたとされる。またアスペルガー症候群と診断されたが、投薬治療
を拒み、自室の窓を黒いごみ袋で覆っていたという。

コネティカット州のスティーブン・セデンスキー(Stephen Sedensky)
検事が作成した報告書では、ランザ容疑者は単独で犯行に及んだとしたが、
11分間足らずのうちに26人を殺害した動機については不明とされた。

http://www.afpbb.com/articles/-/3003973

8 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 01:58:11.67 ID:jndVH836
皆それは分かってるんだよ
少子高齢化、晩婚化でどんどん人口が減っていく限りこの国は衰退していくってね

9 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 02:00:38.46 ID:UplCmHO7
でたな。

マスゴミの面目躍如w

1990年代のバブルを終わらせたのも
マスゴミの悪宣伝だからな。

10 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 02:02:10.27 ID:THcK3Vog
×その成功は部分的なものにとどまるだろう
○その成功は東京だけで終わるだろう

11 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 02:05:58.11 ID:EeLVA6pU
頭悪いコメが多いな
人口がずっと右肩上がりの方がよっぽど不自然だろ
小子高齢化だの晩婚化は当たり前の自然の摂理
ならそれに合わせた経済構造にちょこっとシフトすればいいだけの話
爆発的に経済成長はしないだろうが、地道に耐え忍ぶ形をとる…それが本当の少子高齢化対策ってものだろうが
(移民なんてのは下の下策 ほんの一時的な効果だけでデメリットのほうが遥かに大きすぎる)

いくらでもアイデアくらいでてくるだろ、少子高齢化つっても市場にある金の量が変わるわけじゃなし
老人層から金を市場に出すようなものや、言葉は悪いが「老人層の生きがいを餌に」年金くらしでもう衣食住が基本的安定している人たちに出張ってもらって赤字にはならないが儲けもでないような仕事をいろいろやってもらったりな

そんでしばらくして老人層が一気に減る時期がくるのも自然の摂理なのだから、そうなったら社会保障費なども浮いてまた「人口増加フェーズ」にはいるってものだ

12 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 02:07:36.76 ID:Uujg2n6C
筆者の見立ては、早々と成功したが完全な成功にはほど遠い、というものだ
どっちなんだよ

13 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 02:08:18.55 ID:83pusZj6
>>1
失望に終わるも何も、

この2chでは、アベノミクス「円安、デフレ脱却」が発表された直後に、
「このアベノミクスで日本経済は破滅に向かう」って断言してるがなw

一部のアホが、「円安なら輸出がバンバン盛んになって、日本の貿易は大発展する」ってネゴトを言っていたが、
現在、それから1年経って、日本の貿易は、歴史上初めての巨額連続赤字が続いている。

14 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 02:08:55.95 ID:Gq5z8wHr
人口減少を克服するには結局移民しかないのよね
しかし副作用がなあ

15 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 02:09:18.94 ID:CK8JIdVC
>>1
人の失敗をあげつらうのは楽しいかい?
君、そんなに頭が良いのなら、どうやったらもっと良くなるのか
教えてくれよ。つまり、代案を出してくれよってこと。

16 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 02:12:00.13 ID:9EeUusgJ
>>13
貿易赤字は原発停止してるせいだろ

17 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 02:12:47.70 ID:83pusZj6
>>15
まあ、普通にアベノミクスの反対をすればイイってことだ。
オマエ、ノータリンのアタマで他人に物を尋ねるには、アタマぐらい下げるのが常識だぜw

18 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 02:18:28.02 ID:83pusZj6
>>16
オマエ、2chの初心者か?w
オマエの言い分は、根拠が無いって、すでに論破されてるぜ。

19 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 02:19:45.73 ID:SNtBYObZ
給料上げて下さいでブラックばかりの日本企業が上げるわけないだろw
金持ってるクズしかいないのにお願いで通ると思ってたんだな。

公務員給与減額しか手本は示せないよ、安倍ちゃん。

20 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 02:20:11.60 ID:UplCmHO7
マスゴミを黙らせれば、

好景気は続きますw

21 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 02:20:40.32 ID:791JIHe3
>>13

2ちゃんねらーが低学歴の馬鹿なのがわかるな。貿易収支と経常収支の区別もつかない。

世界中の経済学者で、経常収支が長期的に赤字であることを危惧する人はいるが
貿易収支が赤字で経常収支が黒字であることを危惧する人は誰一人としていない。

22 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 02:22:59.90 ID:14/kUDxl
>>18

どう論破されてるんだ数字的にはあってるのにw

現実見れないバカが調子乗っちゃったの?

23 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 02:28:30.59 ID:jndVH836
>>11
頭悪いのはお前だろ
>人口がずっと右肩上がりの方がよっぽど不自然だろ
生産年齢人口が減ってるのが一番の問題なんだろ

>ならそれに合わせた経済構造にちょこっとシフトすればいいだけの話
>いくらでもアイデアくらいでてくるだろ

ならお前がやってみろよww

24 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 02:28:47.01 ID:x1W3op3o
経済政策語るのに消費税が出てこない時点でアレな記事だ

25 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 02:31:48.11 ID:o62fHqQE
少子高齢化対策として、とりあえずはやいところ年金と生活保護費は全て使用期限一年の特殊金券にしろって
絶対にタンス預金等にはさせないで市場に吐き出させろ
それだけでもかなり違ってくるぞ

26 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 02:34:42.17 ID:REuAi9oJ
>>5 >>6 >>8 >>11 >>14
人口減は大した問題ではなく、それ前提で企業から家計への所得移転の重要性を述べてるね
まさにこれ
「この課題を認識するつもりは誰にもないように見受けられる。」

27 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 02:37:21.48 ID:JH07MZlK
消費税増税しなけりゃなぁ

28 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 02:38:14.12 ID:o62fHqQE
>>23
>生産年齢人口が減ってるのが一番の問題なんだろ

あんま生産性が無いが社会には必要な仕事ってのが色々とあると思うけど、そういうところで年金暮らしの人たちでまだ身体が動く人たちを超格安で働いてもらおうず
生活保護の人たちでも出来うる限りでそう言うところに行ってもらう、チケット売り場の売り子とかそういう簡単な座り仕事くらいできる人おおいでしょ

そうしたら今までそういうところに従事していた生産年齢さんが他の生産性のあるものにつけて生産年齢人口が実質的に増えることになるしw

29 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 02:42:26.47 ID:D8uvEipQ
国益になる仕事をしなくなった労働者が一番悪い。
全く生産性がなく、自分の利益しか考えてない

30 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 02:45:15.38 ID:dt/HAeWN
>>24
ちらっと出てるぞ

GDPに対して少なすぎる消費にかかる税を上げ(消費税アップ)
既に過剰な企業の溜め込みを減税(法人税ダウン)しようとしている

それは間違っていると筆者は述べている

31 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 02:46:43.37 ID:6FUrslVg
2013/04/21(日) 02:02:13.18 ID:owvVkubM0
日本経済が回復に向かい喜ばしいことではあるし、今まで何とか持ちこたえてきた
企業は業績が好転していくケースが多いだろうと思うんだけど、だからと言って
民主党の犯してきた罪の数々を決して忘れないことが大切だね。
復活が期待できる企業は良いが、民主党の滅茶苦茶な政策(政策と呼べるかすら
疑わしいが)のせいで消えてしまい二度と取り返しがつかない状況になってしまった
組織は明石のタコフェリーや九州の畜産農家からエルピーダに至るまで枚挙に
暇がない。
増してや命を絶つまでに追い込まれた企業や畜産農家の経営者達はもう二度と
家族の元へ戻っては来ない。
俺達はたとえ自分の生活が楽になっていったとしても、民主党の行ってきた悪行を
絶対に忘れてはいけないよ。

32 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 02:48:46.72 ID:SNtBYObZ
とりあえず労働派遣法なくせ、腐はそこから始まってる。
あと裁判の刑罰範囲広げろ、過去の裁判例を持ち出さず裁判官に思考判断させろ。
法に穴と薄っぺらな部分がありすぎる、それを国民は見透かしてる。
そして不信感が募りまくる、そして守りに入る。

政界・経済界において年寄りはグローバル化に対応できてないからモラル・価値観がズレている。
しかし権力だけはあるから厄介。

33 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 02:53:25.54 ID:8iFdFTbK
アベノミクスが失敗する原因は消費税増税と財政出動の不足だよ
成長戦略も供給過剰を助長するようなことをやれば失敗の原因になる
需要と供給の法則に忠実であれば良かったのに……

34 :消費税廃止:2013/12/19(木) 02:54:37.07 ID:MGHiBQCp
財政出動しないからだよ

35 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 02:59:18.57 ID:qYpE4sCh
まぁエロゲみたいに子作り法令を命じたら大丈夫だからなw
日本/(^o^)\って考えてる人が多いけど
新堂エル見習えや
新堂エル

36 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 03:01:57.21 ID:8lA01aCt
改革・改革って、いつまで言い続けるつもりだよw

37 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 03:06:35.78 ID:SNtBYObZ
アンフェアと不信感、これを無くさない限りどんな手を打っても無駄。

38 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 03:41:17.20 ID:gqstRD/u
こんがらがった経済のことなど誰一人解る奴などいないだろ。せいぜいどうにかしようとする奴の結果を見てあげつらうのが関の山

39 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 03:44:54.02 ID:H76xM7yC
>>1-3
筆者って誰?

40 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 04:04:38.67 ID:jndVH836
>>39
英フィナンシャル・タイムズ紙、By Martin Wolf
By Martin Wolfって書いてあんじゃん

41 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 04:06:15.77 ID:/CZJlqBn
>>ソース(JBPress、2013年12月18日付 英フィナンシャル・タイムズ紙、By Martin Wolf)
スレの最初の1行目に筆者の名前書いてるやん
http://en.wikipedia.org/wiki/Martin_Wolf

42 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 04:13:03.30 ID:gWgnZIIH
アメリカが金融の量的緩和縮小決定したらしいじゃん、ついさっきテレビでニュース速報が流れた。

43 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 04:17:52.51 ID:v5CAXzx5
アメリカが金融緩和縮小なら日本も追従するなw
これからの金融緩和はむずかしいだろ?

44 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 04:18:26.67 ID:IXNJ948e
あ緩和

45 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 04:26:57.57 ID:/pyKQxdM
高齢化すると、
寝たきりになったりして活動量が減る。
介護用品市場や介護サービス市場や医薬品などは拡大していくが、
国家としての潜在的な生産力は落ちる。

ここで少子化対策が叫ばれる事になるが、
未婚率の急激な拡大になんら手を打っていないので、
子供が減るのは当たり前。

未婚率の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1540.html

46 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 04:31:43.66 ID:gWgnZIIH
早朝から必死に株を叩き売る人達が想像出来るな、
経済番組の株予想だと、2万円台がもうすぐみたいな事を言ってたな、1週間くらい前だったか。
果たして、どんだけ下がるかね。
年末にこの知らせは、日本経済に相当打撃なんじゃないかな、

47 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 04:48:32.76 ID:3HJS4v3B
来年から株式増税
もう売ってしまったよ。

48 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 04:57:04.45 ID:FT2vCf0o
■アベノミクスが困る人ってのは・・・
@年金、生活保護受給者など労働所得を得ていない者
A韓国経済界、或いは韓国経済界と強い結びつきを持っている者
B中国経済界、或いは中国と強い結びつきを持っている者
C景気が回復してしまうとこれまでの主張が嘘だったと攻められる立場の人たち
D在日韓国人 中国人など本国に送金を目的で日本に不法滞在している者
E朝日・毎日・中日新聞・NHK・ゲンダイ・ポストセブンなどの反日マスコミ
F日本・日本人の国益に反する商売をしている
このいずれかに該当します。

■逆にアベノミクスで喜んでいる人
@まともな日本企業
A日本に対して投資している人達
Bふつうの生活をしている日本人全般 (※帰化朝鮮・韓国人などを除く)
C日本の景気に連動しやすい主要先進国
このいずれかに該当します。

参考までに具体的なところで言うと
■アベノミクス支持派■
・国内上場企業全般 ・ウォール街 ・国内主要総研 ・ゴーンCEO
・ノーベル賞受賞者クルーグマン教授 スティグリッツ教授  ・FRB ・英BBC
・エール大 浜田教授 (東大教授・白川の恩師) ・IMF ・OECD ・カナダ銀行
・伊モンティ首相 ・英、米財務相 ・独メルケル首相 ・仏オランド大統領

■アベノミクス失敗する派(又は失敗を願う派) ■
・池田信夫 (上武大教授、元NHK)  ・丹羽宇一郎元在中大使 ・小林よしのり  (漫画家)
・大前研一 (コメンテーター) ・丑 ・浜矩子( 同志社教授)  
・日銀白川元総裁 ・香山リカ(自称医師) ・ヒュンダイ ・サムスン
・民主党  ・共産党  ・社民党 ・韓国  ・中国  ・野田佳彦
・福島瑞穂  ・辻元清美 ・ゲンダイ・朝日・毎日・中日新聞・NHK・ポストセブン・週刊実話

49 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 05:20:21.86 ID:P4oHgsTE
株売った 先物ちょっと売った 円買った

50 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 05:22:50.11 ID:v5CAXzx5
>>46
株価20000は無理でしょw

この記事みたいに日本金融緩和止めようか?
って言われるみたいで嫌だなw

51 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 05:25:44.85 ID:SjRtUD0z
>>28
他の生産性のあるものってなんだよ…
そこをぼかすなよ…

52 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 05:29:29.86 ID:2PxJ1dQi
18000円台は近月中に行くだろうね。
2万円は何か直接的な経済の外部要因が無いと難しそう
戦争とか

53 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 05:51:18.43 ID:A1r8nygR
本当に 日本だけネガテブ報道ばかり
10年でGDP 2倍にする目標をたてる
懐が苦しくても 日々の生活の中で
7%だけ余計に使うように心がける
これだけなのに
こう言うことは 誰も言わないね

54 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 05:58:24.12 ID:kIc5ncyB
企業=資産家だけが生き残る
そして格差は戦争の呼び水

55 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 06:00:46.40 ID:kIc5ncyB
…ああそうか
安倍の本当の目標は再び戦争を起こし「日本を戦勝国にする」ことか
そりゃ壮大な美しい国計画だ
素晴らしいね

56 :嫌韓流:2013/12/19(木) 06:15:47.91 ID:pFiNpf13
農業規制の緩和がポイントだよ。マクロ経済から見る人は何時もこれを見逃してるよ!

57 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 06:25:25.75 ID:2PxJ1dQi
>>54
格差はやはりあって当然だよ。格差是正とか競争力を失うだけだし
今、世界人口が70億人。2050年には91億人とも言われてる
全ての面で資源不足に陥るのは確実で、金持ちだけが生き残れる社会になるでしょ
生きる知恵の無いものや、経済競争に勝てないたくさんの人は死ぬのは
歴史の大きな流れとして変えられないと思うよ

58 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 06:25:31.94 ID:SNtBYObZ
>>53
本当は言いたくないけど7%以上アマゾンで使われては元も子もないのでは?
アマゾンはただのイチ企業だが脱法して相当利益上げてるだろ。
その分、安くて便利なのは消費者としてはありがたいけど日本で販売して
アメリカに納税ってなんで出来るんだよ!って普通思うだろ?
法律に不備があるとしか思えない。
全体的に法がおかしいのよこの国は。
だから法を現代の常識に合うように改正すべきなのにやらない政府。
自業自得感がある。

59 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 06:33:22.95 ID:FOHZbQPb
>[東京 18日 ロイター] -日本株がやや意外感のある上昇をみせている。
>円安の長期化期待を背景に企業業績の拡大期待が高まっており、イベント先回り的な海外勢の買いが入っているという。


日本経済破綻を予想するお前ら vs 日本株買いまくる外資のプロ
どっちが勝つのかな??w

60 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 06:35:57.43 ID:FOHZbQPb
そもそも、安倍ノミクス失敗するッ言ってた奴は、ハイパーインフレになるって理由だっただろw
何が「2%にならない、安倍ノミクスは失敗だ!」だよww
自分で矛盾に気づけよ低知能がw

61 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 06:44:30.06 ID:4IfqiAuW
これから成長する若者中心の経済に転換しないと根本的な解決にならない
学者の案は小手先ばかり、的がはずれている 海外から批判されるのは当たり前
30,40にもなって結婚もできず、親の年金目当てではインフレ率をいじっても屁のつっぱり若者の就職、結婚、子育て、教育、持ち家政策に惜しみ無く金を注ぎ込め
老人が貯め込んだ金、企業が貯め込んだ金が溜まり過ぎている
全部吸い上げて回してやればよい

62 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 06:47:58.68 ID:FOHZbQPb
つまり、金持ってたら目減りする策が正しい。
タンス預金が毎年実質2%ずつ減って逝く政策を続けろ!

63 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 06:56:35.61 ID:SNtBYObZ
>>61
>学者の案は小手先ばかり、的がはずれている 海外から批判されるのは当たり前

ここは俺もそう思うな。
小細工しても通用しないって言うか気付きもされないと思う。
単純で分かり易く、納得出来る正当な方法じゃないと景気回復しない。

64 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 06:56:48.85 ID:m6nGk/Bo
むしろハイパーインフレはまだかと(笑)

65 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 06:57:33.80 ID:ClqJKSXv
とりあえず日本のお金持ちに日本産高級品を買い続けてもらうしかないあ。

66 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 07:00:40.43 ID:NMev1syw
>>60

アホか。
金融政策だけでインフレ2%を達成するのは難しい
それを無理やりやろうと思えば、インフレがコントロールできなくなってハイパーになるって話だろうが。

>第3に、日本経済は向こう2年間、潜在成長率の2倍のペースで成長すると予想されている。その通りになれば、供給力の余剰は解消
>されるだろう。第4に、日銀は日本経済をインフレにするのに必要なことは何でもやるとの決意を明らかにしている。
> そもそも中央銀行というものは、その気になれば、自らが創造している貨幣の価値をいつでも引き下げることができる。ただその場合
>には、インフレ期待が2%で安定するどころか大幅に高まってしまい、日銀が金融引き締めを余儀なくされるというリスクがある。

1にも書いてあるが、んなことははじめから常識だろ

67 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 07:03:14.15 ID:eHUmlNHv
円ベースで2%なら楽勝だけどね

68 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 07:08:29.14 ID:mkJQvtN8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1376311028/
将来性のある企業・業界には優秀な人材が殺到し、将来性のない企業からは優秀な人材は逃亡する(現在の常識)
将来性のある国家・社会には優秀な人材が殺到し、将来性のない国家からは優秀な人材は逃亡する(未来の常識?)
そんな世界が始まらないって保障は何処にもないんだけど(日本って存続可能?)

   ∧_∧
  ( ´∀`v
  (  つ田O
国籍ぐらいタダでプレゼントすれば良い
優秀な人間を世界中から掻き集めるぐらいでないと国家は維持出来ないよ

69 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 07:09:04.43 ID:0EB1FkVa
老後が不安だから節約して貯金しなきゃ
買い物したら負け

70 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 07:10:11.31 ID:tC/0qfE9
ラビ・バトラ
日本に必要なことは、国内需要を活性化すること、それしかないのだ。
50年代から60年代にはその必要はなかった。なぜなら、その当時の
人々には満たされていない欲求がまだたくさんあったからだ。 人々が
まだ十分に満たされていなかったために、当時の経済には自然な需要があったのだ。
しかし今は違う。今は需要を生み出すような政策がとられなければならない。
日本が国内需要を生み出し、以前の生産システムに立ち戻れば、日本経済は
かつての力強さを取り戻すだろう。
もし日本が、IMFやハーバードの提案を鵜呑みにして人々を解雇するならば、
需要はさらに減少して、 事態はいっそう悪化するだろう。何度でも言おう。
日本は経済の基ほんに立ち戻らなくてはならない。 協調の精神や道徳的な
経済政策のほうが、利己的なそれよりもずっと優れているのだ。

71 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 07:14:43.58 ID:mZs3HrY6
この記事の危惧は間違ってないが、問題の是正は簡単だよね
デフレの脱出最優先で「やっぱり増税を先送りにするわ」と安倍が言えばいい
デフレを克服して経済の先行きに明るさが増せば、人は、結婚、出産に前向きになる
晩婚化、少子化に歯止めをかけたければ、まずこれだね

72 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 07:14:46.89 ID:6FUrslVg
反日はカルトな精神構造の連中がハマる

先に悟りを開いた優越感にひたりながら、まだ悟りを開いていない「その他大勢」に向けて説教
たまりませんな!

73 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 07:18:03.37 ID:k4Sz0DjE
>インフレ期待が2%で安定するどころか大幅に高まってしまい、日銀が金融引き締めを余儀なくされる
というリスク

>財政政策は、少なすぎる消費にかかる税を引き上げる一方で多すぎる企業収益にかかる税を引き下
げることを目指しているのだ

>GDPに占める消費の割合を高めなければ、経済の活力を財政再建に結びつけることもできない

3番目は全面的に賛成だ。来年からの10%消費税増税は大間違い。アベノミクス効果をすべて
打ち消してしまう。この当たり前の意見を述べているのは上念司氏や田村秀男氏、青山繁晴氏らほんの
僅かだ。有識者ヒアリングでは何と80%が増税賛成。仰天の結果だった。みんな財務省の「国民の借金
1000兆円。日本はギリシャになる」に騙されたか、騙されたフリをしたのだ。

2%の期待インフレを大幅に上回る? どうだろう。米欧はそうなると思うが、日本はどうだろう。これだけ
金融緩和しても個人消費は微増。消費が供給を上回る・・なんてことは考えられない。インフレを制御でき
ないという心配は無用だ。

74 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 07:30:52.44 ID:5OSY8Ivm
食料が足りない飢饉のときに政府が食料を配るのは当たり前のこと。
同じように、カネが足りないデフレの時にカネを配るのは当たり前。

大規模な財政支出と金融緩和を行わず、出し惜しみするように行い、増税なんかしてたら総需要が減るんだからデフレ脱却なんて到底出来ない。

75 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 07:39:39.43 ID:4X4vvTer
これも、貧富の差の拡大を無視してトータルのGDPだけ見せようとするステマか

円安で景気拡大したいなら、貧富の差を縮小するため、財政政策としての赤字国債発行と
消費税撤廃しかねーっての

金融緩和とか消費税率上げとか構造改革とか法人税率下げとかだと、貧富の差拡大によ
り需要は減るから景気は悪くなる一方

76 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 07:41:32.39 ID:4X4vvTer
>>74
>同じように、カネが足りないデフレの時にカネを配るのは当たり前。

基本はそうなんだけど、配る先を誤魔化して、万民が恩恵を受ける無税国家という財政政策の話を、
国際金融資本のみが儲かる量的緩和にすり替える、バーナンキとか悪質な奴もいるから

77 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 07:42:25.25 ID:jFtacsSZ
馬鹿マイナス実質金利でないのが悪い(馬鹿)→円安インフレ
→物価上がってきた将来も上がりそうだなぁ投資は早い方がいいな
→いやよく考えたらもう上がってたし、既存設備が究極の先行投資だな
→設備投資低迷(←いまココ)

78 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 07:46:19.26 ID:NMev1syw
>>75

貧富の差を縮小したら安価な労働力が国内で調達できなくなってグローバル市場の価格競争に勝てないだろうが。
既に日本のほとんどの企業は少子化・人口減少で縮小していく国内市場には見切りをつけていて
いかに海外市場で成長していくかを考えている。君の議論はそこをわかってない。

本質は消費税云々じゃなくて少子化をどう止めるかだけど、それをやろうとした子供手当は国民の総意でつぶしたでしょ?
日本国民自体が、”日本は少子化でOK! お金は海外で稼ぐ! そのための新自由主義経済 弱肉強食 自民党万歳!”
という選択を選んだんだよ。

79 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 07:50:35.66 ID:4X4vvTer
>>78
>貧富の差を縮小したら安価な労働力が国内で調達できなくなって

んなこたあない

>既に日本のほとんどの企業は少子化・人口減少で縮小していく国内市場には見切りをつけていて

それが貧富の差拡大の結果だから、貧富の差縮小して空洞化を防ぐ必要がある

>本質は消費税云々じゃなくて少子化をどう止めるかだけど、それをやろうとした子供手当は国民の総意でつぶしたでしょ?

子供手当は、せめて満額でやればいい政策だったが、それでも5%の消費税の前ではほぼ無力

まず必要なのは、消費税撤廃、これで少子化解消にもなる

80 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 07:56:31.59 ID:0OxetXm/
住宅減税はするくせに自動車減税はしないで重税ばかり課してる
これでは家からでないから消費なんて伸びない。

81 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 08:00:43.04 ID:oLq5p9Z9
>>77

東レ、炭素繊維の生産能力5割増 1200億円投資
16年度メド 2013/12/18 2:01 情報元 日本経済新

82 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 08:03:37.39 ID:NMev1syw
>>79

>まず必要なのは、消費税撤廃、これで少子化解消にもなる

ならないよ。税はどこからかとらなきゃならないんだぜ。
消費税撤廃ってのは、稼いでいない老人層への負担が最も軽く
子供を産まなきゃいけない現役世代への負担がもっとも重くなる改革なんだが?

83 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 08:04:13.47 ID:0OxetXm/
金利が1%上がるだけで価格が40%以上暴落するから
インフレ期待なんてものが生まれようがない。

あるのは増税前の駆け込み需要だけ。

84 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 08:06:00.66 ID:kIc5ncyB
>>78
この手の奴は重商主義の時代に生きてるんだろうな
金が稼げれば国民がどれだけ不幸でもかまわない

85 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 08:06:30.34 ID:zrsNB1f9
日銀法を改正しないとダメだね
いつまたペクチョン白川みたいな売国奴が居座るとも限らん

86 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 08:09:44.38 ID:1l3eNLEv
否定するだけならバカでもできる
だったら代案だせ

87 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 08:10:44.67 ID:VUhEXO3z
>>66
>金融政策だけでインフレ2%を達成するのは難しい


お〜〜っとぉ!
いきなり経済学の基本を根底から覆すチン説だああああああああああああああ
まあ、それ以前にそもそもアベノミクスは金融政策だけじゃないしなw
ま、どっちにしろ、マーケット見ときなよw

88 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 08:11:44.02 ID:nNv8ZOeM
脱デフレして、1.5%も成長したら大成功だと思うけどな

89 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 08:13:03.22 ID:VUhEXO3z
どうやらマーケットと言う名の神は、アベノミクス失敗祈願派には不都合な判断を下したようだなw

90 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 08:16:16.72 ID:0OxetXm/
>>87
珍説でもなんでもないよ。
期待インフレも実質金利も上がらないデフレが継続するだけよ。

来年の消費増税でまたデフレ、再来年の10%で終わり。

91 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 08:16:37.17 ID:NMev1syw
>>87

いや、俺は安倍ノミクスに別に反対してないぞ。
今2%のインフレになってないからハイパーインフレになるわけないって言ってる馬鹿が
いるから、金融政策の難しいのは2%のインフレを安定化させることで、
2%のインフレを瞬間的に達成するのは馬鹿でもできるわ、ただ金を無尽蔵に刷ればいいんだから。
ただそうするとインフレがコントロールできなくなるってのは常識だって話だよ。

92 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 08:18:58.24 ID:jFtacsSZ
>>78
本意が分からんが
企業レベルで価格競争力上げたかったら、海外生産増やせばいいだけなんだけどなー
中韓との均衡レベル脱せる国ならば、中韓との均衡目指す政策なんか選択しないはずじゃないか
人モノ金が自由に動かせるグローバル時代に
開発まで海外逃避する事態こそ日本の現状の本質であって
問題にすべきはそこではないですか?

93 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 08:19:21.39 ID:NMev1syw
>>84

だから何を言いたいんだ? 重商主義? 国民がどれだけ不幸でもかまわない?

新自由主義・弱肉強食でグローバル経済を勝ちに行くって政策を掲げた安倍自民党を
歴史的大勝に導いたのは国民の総意だろうが。

94 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 08:26:23.15 ID:4X4vvTer
>>82
>>まず必要なのは、消費税撤廃、これで少子化解消にもなる
>ならないよ。税はどこからかとらなきゃならないんだぜ。

馬鹿だな、お前

税は、金が有り余ってるところから取らなきゃならないんだ

それが、最低限の財政規律ってもの

>消費税撤廃ってのは、稼いでいない老人層への負担が最も軽く
>子供を産まなきゃいけない現役世代への負担がもっとも重くなる改革なんだが?

なんで、子供を産まなきゃいけない現役世代への増税が前提なんだよ

というか、「子供を産まなきゃいけない現役世代」=「消費性向の高い層」だから、最も
消費税撤廃の円形を受ける層だっての

95 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 08:30:42.06 ID:4X4vvTer
>>93
>新自由主義・弱肉強食でグローバル経済を勝ちに行くって政策

新自由主義・弱肉強食では、グローバル経済で日本に本社を置く企業が勝っても、それは
もはや日本企業と言える存在ではなく、日本にとっては大敗

>を掲げた安倍自民党を

それ、野田民主も同じだったから

>歴史的大勝に導いたのは国民の総意だろうが。

国民はその点では選択肢を与えられなかったので、何も選択していない

むしろ、共産党が伸びたのが国民の選択だな

96 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 08:31:12.03 ID:0OxetXm/
アベノミクス 期待インフレ率を上げる→投資が活発化する→景気が良くなる 

現実 期待インフレ率を上げる→名目金利も上がった→慌てて買いオペして火消し→デフレ継続

97 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 08:33:45.74 ID:ZOfqYryL
貨幣価値の暴落と重税が家計を直撃してる
需要不足はますます深刻になるだろう

98 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 08:35:36.77 ID:CK8JIdVC
>>1
人の政策の欠点ををあげつらうのは楽しいかい? 評論家は批判するだけで
食っていけるから気楽でいいなw

君、そんなに頭が良いのなら、どうやったらもっと良くなるのか教えてくれよ。
つまり、代案を出してくれよってこと。

99 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 08:37:15.53 ID:Mwfy+iaI
どうすればいいかはわかってるだろう。面倒なことになるからできないだけで

100 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 08:39:22.43 ID:jFtacsSZ
>>81
東レが韓国に3千億ウォン投資、初の海外新素材工場を建設
http://japanese.joins.com/article/876/176876.html

東レ社長「韓国への投資は成功的、10兆ウォンの産業効果期待」(2)
http://japanese.joins.com/article/098/170098.html?servcode=300&sectcode=300
>東レは製品の70〜80%を海外で生産しており、為替相場の影響は大きく受けないと説明した。
日覚社長は「韓国や日本の企業ともに技術開発に注力し高付加価値製品を作ることが為替相場の影響から抜け出す秘けつだ」と話した。

日経の飛ばし記事の真偽はともかく実態と発言はこんなですよ

101 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 08:43:59.66 ID:jWwftsko
>>13
海外の工場から納品も輸入扱いなんだよ
つまりもっと円安にして日本に工場が戻れば、倍返しで黒字になる

102 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 08:46:15.47 ID:jWwftsko
>>13
このバカ、>>101のカラクリも知らんのか

103 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 08:46:45.14 ID:0OxetXm/
1ドルが200円の頃だって採算が合わない合わないと言いながら
国内で頑張っていたのに、いまさら100円や110円になっても
国内に回帰する企業など数が知れてる。

104 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 08:47:27.14 ID:jWwftsko
>>103
普通に戻って来てるで

105 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 08:57:05.17 ID:AvuRZBzc
日本の女性の就業率、他の先進国に比べたら相当低いと思ったら
そんなでもないんだな

106 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 09:00:48.82 ID:NMev1syw
>>95

>それ、野田民主も同じだったから

はあ? なにトンチンカンなことを言ってるんだ。
消費税増税以外の政策なんて、安倍自民と野田民主は全然違うだろが。
馬鹿じゃないのか,こいつ。

民主の政策ってのは言ってみれば”みんなで均一に貧しくなりましょう”って政策だよ
安倍自民は”一部は金持ちになるがあとは貧しくなるね。みんな金持ちになるように頑張ってね”という政策だよ。

>新自由主義・弱肉強食では、グローバル経済で日本に本社を置く企業が勝っても、

そのグローバル企業に勤める人間は日本人だよ。そういう人間はより高い給料を得てより良い暮らしができる
安倍ノミクスで株価は2倍になった。1000-2000万ぐらいの資産があれば、それを日経平均連動ファンドに突っ込んどくだけで
資産が倍になったってこと。賃上げなんてみみっちいもんでしょ?
安倍自民党で勝る人間ってのはそういう人たちだよ。そういう人たちになりたくて国民は自民党に一票を投じたんでしょ。
あなたはどこに投票したんだ? 共産党?

107 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 09:11:24.77 ID:K9hlMdlZ
>>106
それじゃ消費は伸びねえよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

108 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 09:32:57.19 ID:GB1g1ftw
>>100

それは将来への布石、探り針。本体はこれ↓
>東レは2016年度をメドに航空機などの軽量素材として使われる炭素繊維の生産能力を現在より5割以上増やす。日米の生産拠点を中心に1200億円規模を投資する見通し。

109 :【 内需まで外資に差出す安倍特区 】 外資優遇売国に大反対 !!! :2013/12/19(木) 09:59:57.28 ID:qDknO+DC
>>1
search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%94%A3%E6%A5%AD%E7%AB%B6%E4%BA%89%E5%8A%9B+%E6%88%A6%E7%95%A5%E7%89%B9%E5%8C%BA%E6%B3%95+%E5%A4%96%E8%B3%87%E3%80%80%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

110 :【 売国直前、目眩ましで上げる株価 】円安でも米国が静かな理由 :2013/12/19(木) 10:03:00.51 ID:qDknO+DC
>>1
高度成長期バブル、
小泉バブルで壊れた日本社会。

売国カモフラ-ジュに
飴をしゃぶらされて誤魔化される
日本人。

111 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 10:11:35.93 ID:0OxetXm/
>>104
お前の周りだけだな、日銀短観はお先真っ暗。

112 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 10:17:31.38 ID:ZOfqYryL
製造業製造業っていうけど過剰供給でデフレってるとこに
更に作ってどうすんだと思わないでもない

113 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 10:29:01.97 ID:0OxetXm/
コメ農家の減反政策と同じこと始めました。

114 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 10:36:41.42 ID:SJK1AKXe
内需破壊となる空洞化を推進したがる勢力がネガティブな発言ばっかしながら国内投資すんな日本人はリストラして海外にいけって煽動して足を引っ張ってるのが
日本の景気雇用の振興に邪魔なのよね

115 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 11:14:27.84 ID:BaHgAQxT
第三の矢が、しょっぼいもんなーw

116 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 11:22:32.47 ID:CK6cS74L
>>111

必死だなw
だが、残念ながら、外資系金融のプロは空前の日本株投資を始めたところだw
景気は爆発的に回復するだろうなぁ・・・
経済予測がはずれたぐらいで鬱にならずに、株でも買ってみなw

117 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 11:24:25.35 ID:db9UZrgD
既得権益を持ってる官僚がいかにそれを手放すかにかかってるね

118 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 11:33:31.26 ID:jFtacsSZ
>>108
公式で出たら信じるよ
ただ、日本企業の常套手段として
数年後の投資計画でっち上げで株価操作して
実行のタイミングになると、環境が変わっただの言い訳吐いて
元の木阿弥なんてよくあったからな
まあ優秀な韓国企業みたく来年の投資計画をクリアにいえば済む話

119 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 11:37:58.50 ID:bFnkmvPi
童話の北風と太陽に例えるなら、
アベノミクスは北風作戦だな。

120 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 11:38:40.82 ID:7Nr7h8bZ
>>98
お前、マーティンウルフの事知らないで良くそんな事いえるなw
日本のクソ評論家と一緒にするなよw

121 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 11:40:10.80 ID:CK6cS74L
>>118
とりあえず株価は昨日カチ上げたようだな。
証券マンが「なんらかの手が入ってる」ってゆってた・・・

122 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 11:43:58.02 ID:7Nr7h8bZ
>>116
株価なんて消費税増税後どうなるか分かったものでは無いけどなw

123 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 11:45:03.18 ID:uTnIrPPB
社会経験豊かな親達が決めた結婚相手20代前半の男女同士で支えあい
家で育児と介護をしていく夫婦像を女が否定したのだし

男が一人前になるまで長期間かかる経済状況の国では
30歳前後の男に出産可能になった10代中頃〜後半の女を妻として与える
苦労に見合った女でなければ妻にするに値しないんでBBAは当然売れ残る

30歳男と18歳女の組み合わせも今の日本では難しいんで少子化の解決方法がない
女が犠牲になりたくないように男もなりたくないの

124 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 11:45:55.11 ID:sRJcm62V
>>118
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/131216/wec13121607000000-n1.htm

韓国が優秀な国には見えないんだけど

125 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 11:46:53.98 ID:7Nr7h8bZ
韓国なんて財閥が自国経済を独り占めにしているだけだろ?w

126 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 12:24:50.39 ID:3KHUD0mM
穏当な改革は無理だが、日本経済は最終的には立ち直る
ただし、トリアージという形で

マクロのためにミクロを切り捨て、生みの苦しみの果て日本は立ち直る
ただそこに、喜ぶ君や俺がいるかはわからない

壮絶な"蜘蛛の糸"の争奪戦に勝ち抜くか(相当の苦労は不可避)
青い鳥を追い現実逃避するか(何もしないのだから落ちぶれるのは必至)
体制をひっくり返そうと立ち上がり犬死するか(勝てるというのがすでに青い鳥)

127 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 12:39:08.48 ID:bDeqO/CU
民主党ではないというだけで希望が持てる日本国民・・・
そんだけ民主がひどかった。
安倍をくずすのは難しい

128 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 12:54:33.74 ID:xCEJtJqR
貧乏なのに自民に入れちゃった人は涙目だな。

129 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 12:56:51.67 ID:rZ3P/D8c
>>128
そういう非合理的なことしてるから、貧乏なんだよ

130 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 13:03:40.67 ID:/C3WK0/2
>>129
なるほどな。

131 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 13:06:39.13 ID:2nSiFvks
労働者の3分の1が派遣なのに、景気なんか回復するはずもない。
さらに増やそうとしてるし。

132 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 13:07:51.11 ID:8yLL6WR7
>王将株が急落、一時159円安 社長殺害に不安広がる

治安悪化で経営者が殺されるようでは
アベノミクスもおわりだな

133 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 13:08:11.47 ID:0OxetXm/
>>116
単にお前が経済学のケの字もしらないからじゃねーか?

金利上昇のない好景気ってのはないんだよ。w

134 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 13:18:50.52 ID:7hO5nQgL
>>133
ネクラな奴だなぁ(^^;
バブル景気の時は最後の局面まで金利上げなかっただろ?
天井打ってから上げるんだYo!金利は・・・

135 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 13:21:16.74 ID:0OxetXm/
>>134
いや普通に4%くらいあったが?

136 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 13:29:26.06 ID:0TDMdfuo
>>132
本当の富裕層は税負担なんかよりも治安に敏感

富裕層が逃げだすときは往々にして治安が悪化するときと言うのは中南米やアフリカを見てればわかる

137 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 13:34:48.08 ID:hnJ34/mq
>>135

おいおい、80年代の4%なんてベラボーな低金利なんだぜ?
これは俺じゃなくて世界中の学者が書いてることだが、日本の当局者がわざと低金利を放置したんだよね・・

138 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 13:35:46.87 ID:6cSjq7a0
実質2%の継続的成長は、そりゃ難しいやろ。

でも、インフレ率が安定してプラス(1%くらいでもいいから)になれば、いろいろなデフレの弊害が除去されて、
まあ成功だろう。

139 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 13:38:04.29 ID:0OxetXm/
>>137
> おいおい、80年代の4%なんてベラボーな低金利なんだぜ?

('A`)そんなの知らんがな。

140 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 13:48:22.39 ID:yU8irhVl
アベノミクスって言うが
ぶっちゃけ増税以外なんかやったか?

やってない

そりゃジリ貧だよ
少子化対策は一切しないようだし
本当にジリ貧

141 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 13:50:08.23 ID:CTDHiXWP
アメリカが金融緩和縮小始めたけどこれ日銀だけ梯子外されたんと違うか?
バカみたいに日銀は異次元緩和続けるのか
敵は降りたのに

142 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 13:58:30.87 ID:hnJ34/mq
>>139
だよなぁ・・・
ワシの現役時代はアメリカのインフレ率15%とかそんなんやw

143 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 13:59:40.32 ID:0OxetXm/
俺様理論披露されても迷惑や。

144 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 14:36:32.35 ID:tB7MMgw8
>>141
> アメリカが金融緩和縮小始めたけどこれ日銀だけ梯子外されたんと違うか?

単純に考えて円安になる。
この傾向がずっと続けば、日本一人勝ち。

だが、残念なことに米国の景気回復は鈍く、
来年には再び量的緩和政策を行うという
予測もあるくらいだ。

145 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 14:38:20.44 ID:tB7MMgw8
>>119
いや、金融緩和に関しては太陽だ。
ところが来年増税をやる。
これは北風にあたる。

つまり、「金融緩和で楽にします」と「おらおら、
増税するぞ!今のうちに消費しておけ!」という
政策の合成が現在の景気回復。

来年春には終わる。

146 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 14:41:14.35 ID:M+hcc/WF
成長戦略で雇用規制を緩和しろって言ってるけど
今でも普通に業績悪化したシャープとかパナが人切りまくってるんだから
たいして影響ないと思うんだが

147 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 14:47:18.03 ID:fxvVV+Md
増税されただけで終わりそうだな

148 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 16:01:39.78 ID:rxroOgDR
>>131
株主も企業幹部も正社員も「正社員イラネ」で染まってる
増やせなんて無理

149 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 16:17:30.51 ID:g6mUktRr
>日本で行われている議論は、企業部門で莫大な資金余剰が発生していることを
>そして家計の可処分所得や個人消費のGDP比が低いことを全く無視している。
>現在の財政政策は、少なすぎる消費にかかる税を引き上げる一方で
>多すぎる企業収益にかかる税を引き下げることを目指しているのだ。

つまり少なすぎる消費を大きくするために、消費税を減税し
多すぎる企業収益に、もっと法人税をかけろと言いたいんだな。

150 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 16:23:44.49 ID:fxvVV+Md
どう考えても企業が内部留保を増やすだけにしか思えない

151 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 16:24:30.78 ID:g6mUktRr
>GDPに占める消費の割合を高めなければ、経済の活力を財政再建に結びつける
>こともできないだろう。家計の貯蓄率は低位であるため、企業からの所得移転
>がなければ消費の割合は高まらない。

企業は溜め込まずに、もっと従業員の給料を上げろって言うが
経営者がやってることは、正社員を減らして派遣を増やし人件費を減らすことで
正反対のことをやってる。

152 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 17:06:53.28 ID:VtIoWcNy
>>131むしろ回復してるからこそ派遣を増やすんだよ 利益は出せるだけ出したい

153 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 17:23:35.49 ID:3cgfeGXl
>>9
アホ

泡というのは
その性質上必ず弾ける

154 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 17:32:07.41 ID:HvqEoXOO
女を働かせて税金取るて政策が、見え出した頃から
政府自身も1人当りの生産性の伸びが限界にきてるて分かってるからだろう

155 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 18:37:48.61 ID:vCRnGODt
【為替】円安株高の真因は「アベノミクス」よりも「米景気回復」(PRESIDENT Online)[13/02/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1360892573/
【金融】アベノミクスが危険なこれだけの理由 英Financial Times紙[13/03/04
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1362472725/

アングル:「デフレ原因は需要減」の声、極端な緩和が事態悪化させると懸念
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE97602E20130807/
2013年 8月 13日 10:07 JST
【社説】アベノミクス、限界に近づく
http://jp.wsj.com/article/SB10001424127887324539604579009463308310886.html
2013年 10月 08日 20:28 JST
【オピニオン】アベノミクスが必要とする改革とは
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702303941704579122992808953838.html
2013年 10月 16日 15:40 JST
【オピニオン】安倍首相は改革者にあらず―成長戦略は古い自民党の手法
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304134704579138684231800094.html

------

【経済政策】クルーグマン氏、アベノミクス「正統派の理論を無視しているのだろう」「結果的に完全に正しい」[13/01/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1358205056/

====================

【政治】円安政策、輸出は自動車以外改善せず、一方で貿易赤字は定着…日本の国富は確実に目減り、アベノミクス1年目の通信簿[12/13]★2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1387154615/
【貿易】貿易赤字、11月として過去最大の1兆2929億円…17カ月連続、燃料輸入や円安が重荷に、EU・アジア・中国向けの赤字続く[12/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1387329298/

【経済】日本経済、13年度は実質2.4%成長、14年度は0.8%…日経「NEEDS」予測、アベノミクスに消費増税の試練[12/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1387382306/

156 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 18:42:50.71 ID:vCRnGODt
【アベノミクス】ノーベル経済学賞受賞者の米プリンストン大・ポール・クルーグマン教授「1ドル100円超え、アベよ、これでいいのだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360803341/

【話題】 ノーベル経済学賞受賞者でプリンストン大学教授のポール・クルーグマン氏 「日本の低成長は人口不足の結果だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360119931/


【コラム】なぜ、日本だけデフレが続くのか。−デフレの真の要因は人口の減少、移民政策へ本格議論を★3 [10/06/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276174492/
【インタビュー】生産年齢人口減が不況の根本原因 日本政策投資銀行参事役 藻谷浩介氏 [10/11/02]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289016997/

【統計】日本の人口、過去最大の25万9000人減 昨年10月時点[12/04/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334646682/
【社会構造】東京都の人口、50年後に300万人減少 生産年齢人口は現在より4割減に--都が推計 [11/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1383298392/


【統計/調査】2050年、インドが中国抜き人口最多国に 世界人口は97億人に--仏国立人口研究所 [10/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1380972201/

【海外】移民受け入れで人口拡大、豪経済にもたらす「成長の果実」 [13/07/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1373113309/

【政策】シンガポール政府、移民拡大--移民受け入れに消極的で経済低迷が長期化している日本を教訓に [02/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1360245296/
【労働力】シンガポール、外国人労働者に対する規制を「専門職」に拡大--移民への反発に対応 [09/24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1380008911/

【政策】EU、移民政策「見直し」へ 国境管理機能を強化 [10/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1382701861/
2013/12/08
【海外】英の新措置法「貧乏な移民は来ないで」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386482005/

【政策】なぜ外国人がこれほど増えたのか?甘い入管当局の姿勢、外国人に“優しい社会”が外国人を呼び込んでいる[10/07/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1279980476/
【経済】外国人は日本に3年滞在で永住権、日本政府が新制度検討…経営者や技術者ら優遇、配偶者の就労や、親・家政婦の帯同も可能に
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1373414212/
ttp://logsoku.com/r/wildplus/1373414212/
【成長戦略】法務省、「高度外国人材ポイント制度」の要件緩和へ--有能な外国人労働者の受け入れ促進 [10/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1381026333/


【社会保障】出生率回復させたフランスの育児制度…子供2人以上で最大3年休暇 日本の参考になるか [03/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363780688/

【労働環境】育児支援に外国人労働者を活用すべき、リクルートワークス研究所提言 [13/11/27]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1385571145/
【労働】少子化対策は、なぜ制度整備の話ばかりになってしまうのか…日本の職場で起こっていることは、ニューギニアの玉砕と同じ[11/28]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1385593883/

157 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 18:57:34.07 ID:W/xSPi0J
日本企業はもっとリスクをとるべきだ。もうお上のせいにする時期ではない。

158 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 19:15:07.54 ID:VFfB8OOY
期待するから失望するねん

最初から期待するほうがどうかしてる

159 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 19:32:56.23 ID:SjRtUD0z
>>127
希望持ってるの?
国民はちゃんと金使ってる?

160 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 19:44:19.75 ID:bDeqO/CU
>>159
今日のエネッチケーの夕方のニュースだと
クリスマス商戦は好調ということだった。

161 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 19:55:19.21 ID:OMIpJWei
デフレ反対

162 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 20:06:22.24 ID:993JI1kC
日本の空洞化が進み産業雇用が駄目になり国内投資が減り内需が破壊される事を願う連中の言う通りにするほど日本は悪くなる

163 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 20:09:50.65 ID:bDeqO/CU
民主時代は絶望感で消費する気力も沸いてこないんだけど、
今はそう悪くはならない気がして必要な消費なら怖じ気づかずにできる。

164 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 20:32:15.02 ID:4X4vvTer
>>148
正社員じゃない場合の最低賃金を時給1万円にすれば、簡単に解決する

正社員を雇う責任を負いたくなければ事業拡大するなってのは、極めて妥当な政策

165 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 20:36:58.93 ID:egUM6l2f
そもそも、一部が引っ張るに
万人に優しい政策では無いのが、アベノミクスだったわけだが

中小企業に非正規など
このあたりの対策を(とりあえず)言っておけば、こんな事にはならなかったのだろうけどねぇ

どちらかというか、作戦ミスの面が多い話かと

166 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 21:10:01.62 ID:YhBgA3nv
【政治】安倍首相、FBの「いいね!」減る ニコニコ支持率も急落…ネット人気にかげり?
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387451014/

167 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 21:14:09.33 ID:VtIoWcNy
>>160嘘は簡単につける

168 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 21:14:50.96 ID:USwmFXwD
外国人投資家の買い越し額2兆円越えた。
外国人が株高を主導してるのは間違いないからな

169 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 21:18:19.03 ID:Zrsf+0zs
>>158
期待させるような事言ってたろ「日本を取り戻す」とかなんとか。

170 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 21:46:26.02 ID:ULL/7tAJ
財政赤字でやたら大騒ぎしてお金が足りないとか言ってた癖に新たな景気対策は費用対効果を考えたらまるでなってない物を真顔で景気対策ですって言い出し
更に超円高放置しちょっとでも円安に振れたら「日本は経済成長しないって道で行くからそのためには円高デフレが得だ」とも言い出して円高誘導発言連発して国内の産業と日本人労働者賃金が駄目になる一方の道に誘導し
更に成長しない日本はもうお先真っ暗だからと企業に国内生産と国内雇用を打ち切る方での海外移転を促すって事までやらかした

そんなろくでもない事を連発して内需破壊しながら空洞化推進してた民主白川日銀時代の
わざわざ日本の先行きへの失望を振りまいてた悪夢の政治経済に戻すのだけは嫌だ

171 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 21:48:25.36 ID:zrv+jjjI
アベノミクスが失敗するだの言ってるのは、反自民がやりたいだけ。
大企業から中堅企業に安倍施政の恩恵がひろがっているし、
零細企業も仕事だけは確保できてきた。
4月以降の落ち込みも最小限のダメージで乗り切れそう。
安倍礼賛勢力は、来年も、どんどん伸長する。1ドル50円になることはないから(笑)

172 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 21:57:26.05 ID:bDeqO/CU
>>167
NHKのくせに景気よさげなこと言ってるから不審ではあるがなw

173 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 22:24:01.46 ID:7Nr7h8bZ
>>165
多分、1本目の矢が成功したお陰で調子に乗ったんだろう
相変わらずの自民党に呆れたよw

174 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 22:27:12.64 ID:7Nr7h8bZ
>>156
それ主に良い評価しているのは一本目の矢についてだけだからな
成長戦略や消費税増税には否定的な論調だし

175 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 22:31:16.38 ID:X4sli3hl
>>171 1ドル50円ババアは酷いなw 同志社の学生も災難だな。
でも恩恵が広がっているってのは巨額なばらまきのおかげなんだがな。

176 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 22:33:36.57 ID:SBU4NzFT
保守愛国の皆様はこの機に及んでも子育て支援には反対

177 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 22:47:23.03 ID:N0xl0HTm
良く読めば正論だ。
もうデフレは終わらせなければならないんだし企業は内部留保を
吐き出す必要が有る。法人税を下げろというなら尚更だ。
消費税増税を中止できないならそれを補う財政政策も必要。
政府が保有する金融資産や日銀が多額の国債を保有している事、それに
一般会計より大きな額を占める特別会計(外国人には良くわからんだろうが)
などすべてを計算に入れれば日本の財政は実は非常に健全だ。

178 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 22:47:52.38 ID:Q0wj1RTO
消費税増税前の駆け込みで調子がいいっていわれてもなあ。

来年の末くらいには失望のため息と支持率が急降下しているのが目に浮かぶな。
消費税増税は失敗だよ。

179 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 22:51:47.92 ID:WmBIjGaN
日本はもう成長しなくていいんだよ
食い止めるのに最善手を打つだけで十分

180 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 22:54:06.57 ID:i7/u0hSY
「消費税を上げない」という政策選択を積み上げた結果が2012年の日本なんだから
消費税増税反対派は最初にその総括をしろよw

181 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 22:59:32.33 ID:Q0wj1RTO
消費税は本来、消費が過熱感を帯びて
それを抑えるためにやるもんだ。

財政改善を目的に景気がよくないのにやれば
悪循環に陥るだけって誰でもわかると思うけどなあ。

今の経済状況だと消費税0でもいいくらい。
あるいは消費税分を従業員の給料増加に使えば、その分免除されるとか。
そうすればあらゆるとこに公平に行き渡る補助金として機能する。

182 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 23:04:25.66 ID:XHZl5zEX
1000兆円の借金を抱えれば、安倍さんだけでなく、誰がやっても無理だよ。
経済は崩壊以外に進む方向はないと思う。
責任は、バラマキばかりした自民党をはじめとす、政治家や官僚のせい。
一番可哀想なのは、今から日本で生まれてくる子供たちだよ。

183 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 23:04:46.23 ID:N0xl0HTm
やっぱり消費税増税は失政。
安倍政権は都合の悪い事から目を背けるな。

184 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 23:05:57.16 ID:4X4vvTer
>>165
>そもそも、一部が引っ張るに
>万人に優しい政策では無いのが、アベノミクスだったわけだが

一部の金持ちが引っ張るって貧富の差拡大ってことだから、総需要が減ってデフレ不況になるって

185 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 23:08:12.85 ID:TtgySmsD
せめて景気回復が目に見える形になってから増税すべきだった
今だと増税不景気しか見えない

186 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 23:11:10.19 ID:tGE5us+6
現金の価値を暴落させた結果数字が膨れてるだけのアベノミクスで
景気は回復しないよ

187 :マスゴミ:2013/12/19(木) 23:19:41.56 ID:xkotIQ4F
アベノミクスの失敗を希望する勢力とはどこかで考えてみましょう。
この人はこの制作は斬新であるが途中の増税をおこなったことから2%は厳しい
と感想を持ったけど基本的には問題ないと考えているだけですよ。
問題は日本のバカ財務症の増税勢力をたたきつぶせば増税なくとも景気回復
して増収増益で日本経済の立て直しが赤字の大幅な縮小になるわけですよ。
日本の財務症は外国の反日本勢力の金融工作員に支配されている。財務症の
ヘッドを変えろ。これが安倍政権に向けるお願いです。

188 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 23:21:48.66 ID:tGE5us+6
増税勢力=民主自民公明

189 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 23:25:11.78 ID:l9E5Y7LU
>>185
あれだけ景気の回復を見極めて判断するって言ってたのに結局ブレたしな
評価できるのは外交ぐらい、嘘を付いたら誰もついてこんくなるよ

190 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 23:26:26.96 ID:55q1oVdd
>>181
原則だよな
流通税かけりゃ金は回らない
官僚肥大と腐敗

191 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 23:26:52.96 ID:N0xl0HTm
マスコミも『厳しい財政状況』なんて言葉を無反省に使うのは止めなさい。
もちろん際限なく予算を膨張させる事ができないのは当然だが、財務省の
言う事もあくまで話半分に聞いとけよ。

192 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 23:28:22.67 ID:76ksLL/r
>>166
1年の間に凄い勢いで、見えない税金インフレ税を
課してるんだから、気が付いた人から支持しなくなるわな。

193 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 23:30:32.05 ID:izLayJeM
*       ■■■■■    太一&リオン ( ゚v^ ) カワイイ
      ■U 太一 .■
      ii \,,⌒,,/ ii
      |;(( 。 ))三(( ゚ ))| <せやな 呪いでJAP死ねアル
     ..〈 __⌒||⌒_ 〉     ,,,,,,;;;;;;;;;;;;;,,,,,,
    .. |.  ●● ..|    γ;;;;;リオン;;;;;;ヾ < えび蔵 映画コケたのも呪いニダ!
     ____\. |+++|.. /     ;;;;;ヾ;;;;;;;;;;;;;;/;;;;)  
    ./:::::::::::::\  ./::ヽ‐、    .'ii; ヾ;;;;;;;;'/  ;ii;   
   /:::::,::::::::::::::|  |::::::| ::i   .....|_\''ξ'/_|
  ./:::::::| :::::::::::::::|  |::::::| ::i    ....〈 ___..|| __ 〉
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  i::::::i  ^| ̄ ̄  ^|ノ :/      \ ..|+++|. /
  .ヽ:::ヽ /三三三三)/   ./⌒          ヽ,
   \_):::::::::::::::::::::::::|   ./   /、 。    。 r  \
 
http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=255947
キター! 北の暗殺特殊部隊が日本上陸か!?

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=255856
【これぞ正義!】維新の会「慰安婦少女像」の撤去を求める

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=254717
【おわたー!】韓国経済崩壊のお知らせ【ついに来た!】

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=252274
キター【張成沢氏処刑】画像 しかも理由はセックススキャンダル!?

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=248941
アメリカ人が慰安婦を公開処刑したニダ! 署名リンクあり!

194 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 23:34:17.14 ID:RLSvxC4O
無理してでも企業は賃金を上げて、みんなで無駄遣いしないとね
あとは年寄りを詐欺から守って、お金を使わせないとなあ

195 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 23:37:49.22 ID:egUM6l2f
痛みを伴うけど2・3年待ってくれ、って最初の頃は言ってたのに
今は一切言わなくなったりと

このあたりも、作戦ミスな話かも

196 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 23:37:59.80 ID:UCf2Q/BC
民主党の時よりマシなら、それで、十分。

197 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 23:39:58.38 ID:tGE5us+6
成長戦略が3番目に来る時点でお察し
何か考えがあるなら必ず何をするかが一番目に来る

198 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 23:46:58.66 ID:lDq2bwdk
正社員減らして派遣増やしたがる経営者が多いが
経営者の能力・手腕はどうよ? 

報酬に見合った手腕かえ?

199 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 23:48:12.63 ID:Oj5emcSz
まったく実感ないから元々期待していない

200 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 23:49:05.21 ID:cwecmN3s
>デフレを終わらせる可能性は十分にあるが、経済成長率を大幅に引き上げることはできそうにない。

デフレ脱却のためにやってるんだっつーのw

201 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 23:49:58.87 ID:PpUsY9sj
>>153
「泡である」とする認定の正当性自体から始めるのが筋じゃね?

202 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 23:50:21.14 ID:ZP+3zzvN
成長なきインフレって首が絞まるだけだけどね

203 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 23:52:19.26 ID:55q1oVdd
>>198
雇われは経営者の報酬に口出しする資格はない。共産思想は民間には通用しない

204 :名刺は切らしておりまして:2013/12/19(木) 23:55:15.43 ID:lDq2bwdk
そういや、経営者報酬を世界に見合ったものにするってんで
増やしたんだよなー ヨタの奥田が経団連会長の頃にね
会社の利益が世界に見合ってないのに自分の報酬だけ世界に合わせたというw

一方で労働者の賃金は据え置き、移民大賛成、派遣労働増やしまくりの
ブラック政策を推し進めたわけだよな〜

キャソンのお手洗いとか、シャープの経営陣とか
工場作るのも地方の税金投入させてるのにこの体たらくw
果ては東電勝俣・清水みたいに企業の資産持ち逃げしてドバイに隠れてるのもいるしw

205 :名刺は切らしておりまして:2013/12/20(金) 00:00:01.87 ID:HqaAvr3b
政治の改善無くして国の改善無し
経済の回復無くして雇用改善無し
雇用改善無くして生活改善無し
生活改善無くして結婚率改善無し
病院・医師の待遇改善無くして少子化改善無し
教育現場の改善無くして子育て環境の改善無し
警察の改善無くして治安の改善無し

非常に難しい問題だな
全部改善しない事には少子化は改善されない

206 :名刺は切らしておりまして:2013/12/20(金) 00:03:55.52 ID:meT0VB6Y
数字を上げればいいと思うその思考
それこそが元凶
その馬鹿に付き合う必要はない。

207 :名刺は切らしておりまして:2013/12/20(金) 00:04:28.93 ID:q48xvFFr
>>205
セックス以外の娯楽がなくなって
常に生命の危機を感じるようになれば
本能的に繁殖行動は盛んになるだろう

208 :名刺は切らしておりまして:2013/12/20(金) 00:08:58.84 ID:dY/2t536
>>198

解雇規制のために一度雇った人間の首を簡単にきれないんだから、
景気の循環に備えて、派遣や契約社員でしのぐってのは普通の経営判断だと思うが。

あなたは共産主義政党を応援してそういう社会を目指した方がいいんじゃないかな

209 :名刺は切らしておりまして:2013/12/20(金) 00:45:12.48 ID:8JxlgHeG
インフレや消費税増を給与増、正規雇用増に結びつける政策が何もない。
収入が増えなければ、アベノミクスは成功するはずもない。
同じ作業であれば、長期雇用者と短期雇用者では、後者のほうが収入が
大きく有利になるように誘導しなければ、短期雇用の低所得者しかこの
国には残らない。

210 :名刺は切らしておりまして:2013/12/20(金) 00:53:21.79 ID:0kPH00tc
単純に金融緩和のタイミングが遅すぎただけ
藤井めぇ

211 :名刺は切らしておりまして:2013/12/20(金) 01:00:44.87 ID:3M/zgwjC
>>208
日本だと前提が変わるんで、それが普通ではなくなる。

新卒一括採用とか社会主義みたいな採用方法と、社会保障が正社員にくっついてくる現状だと会社がある程度人を抱え込む事が前提なんだよ。
それに製造業とかはエコポイントやエコカー減税等で税金使ってるんで、余計に人は抱える方向でないとおかしい。
いろんな基準が日本独自になってるんで、他の国の企業では普通ってのが日本では通らない。

日本は資本主義や自由主義じゃないよ。
資本主義や自由主義の都合のいい部分だけ取り込もうとした、何主義だかわからない状況なんで自由とか共産とかの住み分けすらちゃんとできてない。

212 :名刺は切らしておりまして:2013/12/20(金) 01:12:31.52 ID:i+EB8Hlv
>>207
それだと避妊と中絶、間引きが増えるだけだ。
子供を育てるインセンティブが無ければな。
幼児虐待が増える可能性もある。

213 :名刺は切らしておりまして:2013/12/20(金) 01:20:34.27 ID:i+EB8Hlv
>>211
7割には同意するが、資本主義でないというのは嘘だろう。
むしろ極端に資本主義を進めた結果、企業の倫理感が
大きく歪められたように見える。

新卒一括採用に関して言えば、政府の指導でやっている
訳ではない。民間企業自身が新卒者を好んで取るという
体質があるからそうなっている。景気が良ければ、
第二新卒者の採用や中途採用も盛んに行われる。
さらに青田刈りも行われる。

これらは企業が極めて資本主義的な観点から、自社利益
の追求を行った結果だ。早い話が出来るだけ早く自社の
カラーに染めて労働者を囲いこみたいという観点から
行われているだけ。ここに不況と新自由主義的な解雇
規制緩和、派遣労働などによる労働力の流動化を
政策として行ったため、結果的に企業が社員を育てず
どんどん切り捨てるようになった。本来の社会主義ならば、
政府が規制強化を進めるはずだが、逆になっている。

日本が資本主義的でないとすれば、それは政府の問題
ではなく、企業経営の体質の問題ということになる。
早い話が経営者を守るためだけに事業を行なっている
状態。ここが非常に矛盾している。企業は労働者のため
でも、株主のためでもなく、経営者の為に存在している。
これが今日の日本企業の特徴。規制を緩和した結果、
そうなってしまった。

214 :名刺は切らしておりまして:2013/12/20(金) 01:33:16.60 ID:0kPH00tc
>>213
東電を国が保護してる時点で資本主義じゃないんだよね。
発送電事業をうっぱらって、東電は原発の尻拭いと倍賞返済だけの会社になって株が紙切れになるのが資本主義の原則

215 :マスゴミ:2013/12/20(金) 01:40:05.79 ID:w0U1nb/V
韓国からの捏造歴史による慰安婦被害は朝日新聞社へ訴訟という形で日本国民の
意志を伝えよう敗訴でもいいマスコミに取り上げて朝日新聞の捏造を日本社会に
暴露し社会的責任を負わせよう。歴史的事実を公表して関係者個人や国会議員を
吊し上げよう。福島瑞穂などの国会議員の売国奴を公表させよう。
市民レベルで訴訟を起こそう。

216 :名刺は切らしておりまして:2013/12/20(金) 01:42:20.73 ID:/EY4tgT8
.






>>1諸←←←





■■■ネトウヨ連呼厨 (朝鮮ホロン部) の正体■■■
http://www.geocities.jp/uyoku33/














.

217 :名刺は切らしておりまして:2013/12/20(金) 01:43:40.20 ID:oMaIqDnA
これは安倍ちゃんGJだね

218 :名刺は切らしておりまして:2013/12/20(金) 02:36:54.32 ID:+sMQCoHm
.
【拡散求む】サルでもわかるTPP  TPPを阻止するためには 他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/34
.

219 :名刺は切らしておりまして:2013/12/20(金) 07:01:35.13 ID:h5nHHAHb
>>214
自動車や金融を保護した、してるアメリカも資本主義じゃないのか(笑)域内優先EUも域内企業保護してるから資本主義じゃないのか(笑)

国が保証保護した企業は資本主義じゃない(笑)こういった馬鹿が反原発や東電叩きしてんだからたまらんな(笑)

220 :名刺は切らしておりまして:2013/12/20(金) 07:10:16.26 ID:XCC5hPo9
人口の問題を何とかしない限り長期的には厳しいね
このままこの問題を放置し続ければ将来的にはどうしようもない重税国家になるだろう

221 :叩く人:2013/12/20(金) 07:15:32.75 ID:ldpzohjr
この国が経済的にやれることがあって、原発再稼働して円安を進めることなんだが
現状の経常赤字ではそれができない
とにかく十数基以上の原発再稼働できなければ次の手が打てない状況にある

222 :名刺は切らしておりまして:2013/12/20(金) 09:35:21.60 ID:rs36POeR
>現状の経常赤字ではそれができない

根拠無し。0点。

223 :名刺は切らしておりまして:2013/12/20(金) 10:26:12.46 ID:bwgzffN9
国内の景気雇用を考えた場合は
産業雇用を維持しつつ内需を振興してもらう政治以外をやられても困るだけなのよね


アベノミクス否定派がやりたい事がデフレでの内需破壊と円高で空洞化を推し進める政治経済で有る限りは
それに戻されてもより事態が悪化するだけなんだもの

内需破壊と空洞化では
国内投資と仕事は減り
買い手市場だから労働者の賃金は悪くなって
消費も減るばかりで
それらを理由にまた国内投資が更に減って負のスパイラルが続くだけ

224 :名刺は切らしておりまして:2013/12/20(金) 17:17:40.43 ID:i9twt0vC
>>21経常黒字なのに増税ラッシュ
会社員コストや福祉削減し過ぎだろ

225 :名刺は切らしておりまして:2013/12/20(金) 17:25:40.40 ID:leuzODj1
派遣増やそうとしてるし内需なんか伸びるもんかよw

226 :名刺は切らしておりまして:2013/12/20(金) 17:25:47.21 ID:Owh1OlLX
マスコミさんは一部しかみずそこから議論をスタートするからあほ

ものごとはもっと複雑よ。

227 :名刺は切らしておりまして:2013/12/20(金) 17:36:33.11 ID:uJz68Z0i
年収20万円のべトナム人にどうやって勝てばいいのか
安倍ちゃん返事してくれ

228 :名刺は切らしておりまして:2013/12/20(金) 17:59:18.61 ID:I9ehTRkr
>>227
安倍「日本人の年収を20万円以下にすればよい」

俺に言わせりゃ、安倍のやっていることはそういうこと。
円安にすれば日本に工場が戻ってくるとか言っているクルクルパーもいるが、
まあ1ドル360円くらいになって、日本人の給与水準が発展途上国並になれば
戻ってくるかもな。円安にして派遣を増やすなんてのは、成長戦略じゃなくて後退戦略だ。
でも国民の大多数がそれを支持しているんだから、この国はもうだめかもしれんな。

229 :名刺は切らしておりまして:2013/12/20(金) 18:25:41.79 ID:gP8SuFEB
景気が良くなっても、非正規が増えるだけなら、また実感なき景気回復になるだろう

230 :名刺は切らしておりまして:2013/12/20(金) 18:34:38.36 ID:amDTKvsG
そうそう中流、下流とっちゃ、経済成長しようが賃金上がらず
インフレで物価上昇できついだけだからな
もっと夢描けること言ってくれよ安部は

231 :名刺は切らしておりまして:2013/12/20(金) 19:57:39.10 ID:PXMZqdGV
>>156
2013/12/10
【海外】移民政策を推進するシンガポールで40年ぶり暴動、繁華街での取り締まり強化へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386671315/
【シンガポール】繁華街で暴動 観光名所、バングラデシュ人労働者の事故きっかけ[13/12/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1386554493/

232 :叩く人:2013/12/20(金) 21:39:50.03 ID:ldpzohjr
>>222
その程度の人間に評価されたくはないな

233 :名刺は切らしておりまして:2013/12/20(金) 23:00:41.71 ID:dY/2t536
>>232

だからさ、産業なんてものは国の成熟によって変わっていくのに
どうやってそれを維持するんだよ。
TVや冷蔵庫をいくら国内で生産しても、どんどん海外で安く作るメーカーが出てくれば勝ち目がない
円安とか円高とかの話じゃなくて、今後インドや東南アジア等の格安の労働力で作った製品がばんばんでてくるのに
どうやって勝つんだって話。
誰でも作れるようなコモデティなものを先進国でいつまでも作っててもしょうがないんだよ。産業構造は変わらずをえない
その際に必要とされる人材も変わるってこと。

あとさ国内市場だ内需だって言ってる馬鹿は、日本の人口変化の予測グラフぐらい見たことあるのか?
http://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2012/zenbun/s1_1_1_02.html

あと50年後 2060年で8600万人、今の国内市場・需要の1/3がオートマティックに吹き飛ぶわけ。
こんなジリ貧市場にどうやってまともに投資するんだよ。

234 :名刺は切らしておりまして:2013/12/20(金) 23:26:43.52 ID:MpIUFfOs
>>1
公務員と準公務員、天下り、議員報酬、共済年金、議員年金、退職金

これらを改革して、民間の労働賃金を子供産める程度に上げてやればいいだけなんだがな

公務員のいいなりで、無能政府だから無理だろうな

235 :名刺は切らしておりまして:2013/12/21(土) 07:56:15.24 ID:HjQWcxG8
俺は氷河期世代の34歳の非正規社員
年収は180万円

お金がないので車も家も買えません。結婚もしないので当然子供も作りません。
来年は35歳になるのでナマポの準備に入ります!

236 :名刺は切らしておりまして:2013/12/21(土) 10:30:36.20 ID:GJfU52/o
インフレになれば、投資は増える

237 :名刺は切らしておりまして:2013/12/21(土) 11:25:10.64 ID:3tB9Wd1C
民間まだまだ苦しいのに
公務員のために増税だからな
アベノミクスのこの姿勢が足枷
民間に注力することがなぜ出来ない
公務員は非生産貴族だぞ

238 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 03:21:35.88 ID:K81lMuVO
>>237
トヨタのための増税。
税金で円安にしているんだから。

239 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 03:47:40.36 ID:lLObgooZ
むしろ過度なデフレ円高すら黙して衰退への道を着々と歩ませようとしてた政権に比べれば、0.1%でも成長を志向してる政権の方がましだと思うけど

240 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 04:07:34.32 ID:CYhbHkco
.






>>1諸←←←





■■■ネトウヨ連呼厨 (朝鮮ホロン部) の正体■■■
http://www.geocities.jp/uyoku33/














.

241 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 04:25:01.03 ID:wJMK8sVe
JBPRESSってものすごく反日記事多いよな。
だいたいこういうのは・・・あとは分かるよな。

242 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 06:07:22.53 ID:K81lMuVO
>>239
スタグフレーションと異常な円安放置が正しいとでも?
トヨタだけ成長すれば、大勢の国民は困窮してもいいっていうのがまともなわけ?

243 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 07:26:01.19 ID:6kmATFkC
>>240
もろきみと丑ってどっちがマシなんだろうな。

244 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 07:27:41.29 ID:1nBy+CJ5
>>241
おいおい、これは反日じゃないだろw
マーティンウルフは何年も前から金融緩和と財政出動を提言してきたんだが。
ここで相乗りしてアベノミクス批判してるアホどもはそんなこと気づきもしないだろうけどなw

245 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 07:41:41.21 ID:YrYJROl/
自民党政権になってからどんどん規制が復活してるからなぁ
つかネット関連は規制作りまくり
何回も聞いた「容積率の緩和」だの「耕作放棄地の買取」だの
有効性がそれほど無いことは明らかなのにまた緩和メニューに加えてるが
これって緩和やりますアッピルのためのアリバイでしかないよなw

自民ってのは基本的に情報独占、許可制死守の寄らしむべし、知らしむべからずの
江戸時代政権と何ら変わりない糞なのになw

246 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 07:48:25.41 ID:g0HTQ0Qq
消費税が一番のネックなのに、それについて全然出てこない評論w

247 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 07:55:04.85 ID:Iys9zJoc
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
それでも民主党よりも100倍まし
民主党だったら再来年くらいには日本はなくなっていたかもしれない。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

248 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 08:04:39.21 ID:6W3WQ7Xq
消費税をせめて2〜3年先送りにする代わりに5→10%に上げるようにして、
TPPから離脱すれば一気に回復したのに。

249 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 08:19:04.23 ID:V/XkyajQ
まぁ、成長率は政府や中央銀行がどうこうできることじゃないでしょ
政府・日銀は大幅な金融緩和や政府支出(主に公共事業)の増大、増減税などはできるけど
アベノミクスにより、極端な円高は急速に是正され輸出産業が息を吹き返し、企業の景況判断がポジティブな方向に変わったのは事実。
その点だけでも民主党・白川日銀時代に比べ、アベノミクスは成功したと言えるんじゃないの?

250 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 08:22:41.27 ID:mqekKdrk
TPPは別の意図だろ
ドルの地位低下これ以外には考えられない

251 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 08:29:38.60 ID:2gSRspni
>>1
そんなに頭がいいのなら、よその政策の欠点をあげつらってるだけじゃなく
代わりにどうしたらうまくいくのか代案をだしてくれよ。
欠点の指摘より提案は100倍難しいが。

252 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 08:48:15.22 ID:jJ3w5b9X
安倍さんは、頑張ってるとは思うけど
世襲に閨閥で、しがらみが多すぎ
政界にも財界にも親戚がいて、親戚が日本経済を仕切ってるような
支配階級の人だから、抜本的な改革はできない

自民党の多くの議員は、閨閥を結んでいて
議員同士で親戚ってのが多いし、財界人にも親戚が多い
そういう自民党に、抜本的な構造改革は無理

で、民主のはずだったんだが
旧社会党とくっついたこと、小沢を党首にすえたことで
左巻きの集票マシンになってしまった。
これでは政策も左巻き

民主党を壊して、非世襲の保守系新党を作るべきじゃないかな。
自民党の中にも、世襲に批判的な議員が多い
というか、非世襲で当選回数も少なく
地盤も弱い議員のフラストレーションはたまってる

民主は実務能力に欠ける議員が多くて、最悪だったな・・・
自民にも、口は達者でも実務能力に実績がない議員が多い

てか、政局より政策だろ

253 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 08:49:39.72 ID:l706f17R
白川が居なくなって良かった
鳩・菅・野田が居なくなって良かった

254 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 08:51:29.68 ID:mqekKdrk
どうしたらいいのかって簡単だろ
社会保障費を削り、減税する、特に地方税
その為には
食生活を見直す、できるだけ国内産を消費する
金融緩和なんかで株上げても何も変わらんよ
経済圧縮をせにゃならん時に経済拡大させてどうする?
石油本位だったんだよ気づけ、債権といいながらな

255 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 08:52:13.00 ID:grpV5t3w
2%成長率はいくんじゃね? ただ、それがどうしたというだけの話。
成長率の意味するところは、リーマン以前とは違うよ。
金刷って率を上げるのと、外資が集まって率が上がるのとでは雲泥の差。
韓国、中国は、今、外資が逃げているが同じ方向に向かう。
デフレから国内産業の疲弊を経て金刷っても輝かない白色巨星となる。

256 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 09:02:29.77 ID:mqekKdrk
消費税自体は内税表示と外税表示するだけで
全然税の本質が変わるからなぁ、もういい加減に直接税みたいに考える
のはよしてくれよと・・・。

257 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 09:24:33.58 ID:bvoqJ2+F
>11

>地道に耐え忍ぶ形をとる…

今までそれやってデフレですがなw

>>1
>企業収益から家計へと所得を移転させなければ

これは今まで企業を優遇しても消費が拡大しなかったので正しい。
バブル期の企業収益を知っている人間なら、
今の企業収益でどうして景気が良くならないのかとおもう。

バブル期のトヨタの営業利益は、たったの2500億なんだよ。
ちょっと前に2兆の利益を上げてなかったか?

当時は、冬に若者が新車のバカでかい4WDに乗って週末スキーに出かける、
なんてのが当たり前だった、ゴルフの会員権持ってる20代だって珍しくなかった。

末端の豊かさは社会の豊かさ国の豊かさだ。

258 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 09:26:03.11 ID:yr/nDZZX
>>1
そもそも「改革」とか言ってる時点で見る価値無し

259 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 09:52:52.94 ID:mqekKdrk
>>257
ちょっと冷静に考えろよ、その内部留保ってのもさ
いい、車どうやって買ってる?現金?
つまりだな、その内部留保ってのは債権がほとんどなんだよ
アメリカも借金で物買ってるわけよ、つまり利益として計上するには
時間がかかるわけよ、なぜなら月賦だろ?
昔は民間のローン会社が入ってたんだよ、だから即決済出来てたわけ。
日本がその何だ、君らが定義するデフレって借金であんまり物買わないのよ
米国はクレカで何でもかんでも欲しい物買うでしょ?
それがないからお金が止まっちゃうわけよ。
つまり、日本人特有の借金に対する考えそのものがデフレと呼ばれる
物が売れず、物価が下落する現象を自ら作り上げてるの。

260 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 10:00:46.11 ID:f0Ul3MXa
>>254
社会保障費を削るのと食生活を見直すのってどういう関係があるの?
社会保障費を削るというのは、高齢者の窓口負担を増やすとか
抗がん剤の認可件数を減らすとか、高齢者の人工透析を保険の適用外に
するとか。
そういうのなんだけど。

261 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 10:00:48.58 ID:CuMaAV8L
来年の夏か秋には東南アジアで通貨危機が起きる。
おそらく発火点はタイだろう。
それが連鎖的に周辺国に飛び火する。
ヨーロッパの金融不安も再燃する。
日本円はドルに対して3割以上値上がりするだろう。

262 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 10:03:36.31 ID:HClSBAi9
消費税導入遅らせることができなかったからな
その分改革をもっと進めないといけないのは馬鹿でもわかる
自民党の限界

263 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 10:06:57.29 ID:81m3Mjpp
>>1

朝鮮人の願望なんかのせるなよ
民主党政権下で潰れかけた大企業が過去最大の黒字なのに
何が失敗だよ
民主党政権は1ドル70円をまだ下げようとしてたんだぞ
中韓が急成長するはずだよ

264 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 10:10:49.68 ID:SpMPacJa
>>253
腐った単純脳

265 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 10:21:59.44 ID:mqekKdrk
>>260
病気の内容を見ろよ、糖尿病や人工透析もそうだけど
ほとんどが代謝異常なんだよ、ガンもその一種だと言われてるよ最近では。
つまりだ、今の医学は外的要因で病気を見てるわけだよ。
発ガン性物質だの、何らかの細菌のせいだとか
で、自分達が今食べている物を冷静にみてごらん、ソーダだのコンビ二弁当
だの、清涼飲料水は糖度が砂糖の100倍もある甘味料だし、
コンビニ弁当は中身は冷凍品やら保存効かせた物ばかり
それらが病気を自ら作り出してると考えないのか?と
必要な物を摂取せず、不必要な物ばかりを摂ってメタボが起こると
そう考えるべきでは?
つまり、体重が増えて太っているのは栄養が足りてるのではなく
栄養が足りてないんだよ、つまり今は栄養素不足による飢餓なんだよ
それを解決する答えが日本食にあると
野菜や果物にその答えがあると思う方が自然だろw

266 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 10:31:04.16 ID:N8xyJKP2
消費税上がったのでマイナス成長になる
 阿部政権、おわた \(^^)/

267 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 11:07:04.55 ID:bTTJviRU
日本国内の景気や産業や雇用を振興する術でアベノミクス以下のものしか示せないか最初から振興策を全く示さない人ばっかだよな
国内振興するよりも「日本はもう駄目だから企業は日本人労働者をリストラして海外に行こう海外投資だけしてればいい」って方向に誘導する人達の言うとおりにしても日本国内は沈没してくだけなんだよね

268 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 11:08:58.91 ID:f0Ul3MXa
>>265
癌も人工透析も保険の適用を止めればいいんだよ。
それだけで、医療費の大幅削減になる。
癌だって、発症リスクが高くなるのは60才を過ぎてから。

手厚すぎる「狂った」高齢者医療を見直さないと日本の未来はないよ。
日本の高齢者医療は、完全に狂気のレベルまで行っている。

269 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 11:09:57.31 ID:nh+HmNYW
緩和で円の価値が低下してるのに
額面が伸びて経済成長と言ってるのが安倍のミクス。

270 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 11:22:15.42 ID:XFyj6JZb
実際来年は1%成長www

271 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 11:25:33.02 ID:uCLCtCsD
>>1
通名は憲法違反だ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

【通名禁止法案を求める】

日本人になりすまし悪事を尽くす朝鮮人
帰化して議員に立候補しているが通名のため国民には知らされない。
犯罪を犯しても通名報道のためわからない。

日本国民は通名により知る権利を侵害されている。
立候補者に通名を許しているのは憲法違反である。
出生の非公開は日本だけではないか!まして名前まで通名とは憲法違反も甚だしい。

デモするならば「通名禁止法案」を求めろ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
マスコミ・芸能・労働組合幹部・議員・・等に朝鮮人が多すぎ

272 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 11:32:14.04 ID:mqekKdrk
>>268
そうなんよ、狂っとるんよ。
自覚症状すらないのに、検診でガンが見つかった人とか
腹切られて、手術して治ったと思ってる。
その原因は食生活や生活習慣だろうに・・・
「先生のおかげで助かりました。」
とか言ってるわけよ、馬鹿を通り越してるんだよ。
そりゃあ診療報酬として医者側にはかなりの額が入ってるだろうけど
臓器切り取られてんだぜ、生活習慣変えなきゃ意味ないのよ
普通に考えてもあった方が無いより良かろ?と
腹切られて喜んでる場合かよ。

273 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 11:42:52.74 ID:nRZmrnlZ
>>249
金融緩和策は一時しのぎにしか過ぎない。日本経済が強くなればまた円高になる。
恒常的に円安にしたければ、日本を衰退させるしかない。

274 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 11:43:26.59 ID:YICyfxRK
超大手自動車勤務です
来年の業績は大幅増加見込みです
ですが、ベア0 賞与据え置きです
給料増えてません

アベノミクスは間違いなく失敗です

275 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 11:44:14.24 ID:jmMBNTLM
消費税の引き上げって、江戸時代の貨幣改鋳に近いよな

276 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 11:54:51.96 ID:f0Ul3MXa
>275
貨幣改鋳は、金融緩和と同じ意味なんだが。

277 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 12:04:38.90 ID:K81lMuVO
>>263
野田が75円は死守したし、日本は貿易赤字だし、アメリカが緩和縮小しているから民主のままでも(日本が緩和しなくても)ある程度は円安になったよ。
その穏やかな円安の方が望ましかったかもしれない。

278 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 12:10:11.57 ID:mqekKdrk
>>276
同じ様で違う、本位通貨は保存可能。
減価する事はあるが、紙幣ほど減価しない。

279 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 12:11:08.13 ID:Z2f/8Ufj
経済批評は逆の場合が大半

280 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 12:21:02.57 ID:f0Ul3MXa
>>278
紙幣が減価するのは、その紙幣の裏付けとなる価値が落ちるから。
すなわち、金融緩和によるもの。

281 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 12:34:18.91 ID:81m3Mjpp
>>274

民主党政権のままでリストラされなくて良かったじゃないか
後1年政権交代が遅ければトヨタは倒産してたかもな
民主党のバカ党首が政策は4年間で見るものだと連呼してたじゃないか
魔法使いじゃあるまいし
1瞬で景気回復してみんなの収入が増える対案が有るなら教えて欲しい
何故1年も経ってないのに失敗と言い切るか意味が解らない

282 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 12:35:14.98 ID:mqekKdrk
>>280
その思想もう狂ってるよ。
銀行券だよ紙幣は、銀行は通貨工場じゃないあくまで通貨倉庫だ。
信用を膨らませ過ぎてて同じ様に見せてるだけ。
そこが大きな間違いだよ、今の通貨体制の

283 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 13:07:27.69 ID:hX9LlWfr
国主導でメタンハイドレート採取の実用化が必要だな。

284 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 13:58:13.36 ID:w8GXFeiT
国にかかる人件費はある程度削らないとな。特にクソ日教組の教員。
反日思考の公務員は全てリストラそして派遣に切り替えろ。教員もな。英語圏の人の教員を大量に増やすべきだ。

285 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 14:00:57.62 ID:c51kVf3r
アベノミクスが失望に変わる原因はアベノミクスが原因じゃなくて
その後の増税だっての

286 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 14:48:03.94 ID:y2MKwKH1
とはいえ社会補償費の減額と増税をセットにしなければ債務は膨張するばかりだが

287 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 15:06:43.69 ID:NjxA7zcH
アメリカはその上から目線をいうまえに格差社会どうにかしろ
おまえらの格差社会容認システムが世界中に不景気を蔓延させてる

288 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 15:09:26.92 ID:Lnt5fYsc
>>285
「貿易赤字を問題視するのは時代遅れの重商主義」という批判をよく目にするけど
(自分もその通りだと思う)

「増税で景気にブレーキがかかる」って言説も同様の重商主義の発想だよな
今の時代、増税されたお金も財政支出として市場の放出さるわけで
そこだけ見ればプラスマイナスゼロだ

不安は消費マインドを冷やしてしまうことなわけだが
駆け込み需要を考えればプラスになる可能性だってあるんだよ

289 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 15:16:58.35 ID:YICyfxRK
>>281
何故景気回復を待たずに増税するのか意味が分からない

290 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 15:17:07.54 ID:aiyyODCM
>>3
>経常収支のさらなる拡大という戦略を取るのはユーロ圏だけでたくさんだ。日本は同じことをしようと考えるべきではない。

そんなことを南蛮人に言われる筋合いはネーよ。
まずFTの母国・英国に近い所で ドイツやノルウェーに言え。また中国や、中東産油国にも強く言え!

ただ日本は、経常収支ボロ黒字にしたく望んでも、原発再稼働がどうあれ、ドイツみたいなGDP比で1割近い経常ボロ黒字には もうなれない。

291 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 15:27:48.01 ID:TYg1ykv/
>経常収支のさらなる拡大という戦略を取るのはユーロ圏だけでたくさんだ。日本は同じことをしようと考えるべきではない。

身勝手だな

292 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 15:42:10.22 ID:LHiTJwPB
構造改革したらインフレ率が上がると思ってる変人の言葉

293 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 15:49:39.19 ID:81m3Mjpp
増税は選挙前からマニフェストに掲げてたじゃないか
何を反対してるのか逆に意味が解らない
中韓に依存しすぎの企業まで景気回復するのを待てと言うのか

294 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 15:55:11.37 ID:0a5fvlmf
民主党よりマシだけどな

295 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 15:55:17.50 ID:lfi4Z4iV
>つかネット関連は規制作りまくり

そう。政府が全部情報をコントロールしようとする国だからね。
mixiなんてそれで潰れかけw
日本の規制が及ばないfacebookに100%勝ち目なんてない。
まぁ、田中が創業者利益だけさえ手に入ればよかったので米国進出しなかっただけけどね。
FC2もアメリカ企業だし2CHもシンガポールと米国。

296 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 16:12:39.30 ID:ribAYy0J
>>274
安倍は労働者全員非正規にするつもりだから今をせいぜい謳歌してろ
>>287
アベノミクスは日本をアメリカみたいな格差社会にする事だろが
>>289
回復させる気なんてさらさら無い
法人税減税分を消費税増税して庶民に負担させたいだけ

297 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 16:44:48.63 ID:y2MKwKH1
格差なんて全てにある
同じ両親に育てられた一卵性双生児でさえ格差が生まれる
恋愛格差や世代間格差は埋める気がない奴が
経済格差だけ埋めろなんてただの略奪

298 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 16:48:16.00 ID:K81lMuVO
>>281
自民になって、リストラだね。

トヨタが自民に金払って、自民がトヨタの言うなりに税金で円安にしているだけだよ。

299 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 17:10:33.81 ID:B8Or4uz9
アベノミクスなんかゴミレベルだけど
民主党よりまし

300 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 17:18:21.86 ID:2IdqGDll
アベノミクスは失敗に終わることは間違いないけど
その時に安倍の言い訳は

「それでもやらないよりはマシだった」

こんな感じだろ。

301 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 17:18:43.03 ID:Kd8f6XFC
放ってもいない2本目3本目の矢(笑)

302 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 17:23:45.52 ID:U8amV0j3
増税で国民から金を取り減税やばらまきで企業に渡す
富の再配分をしてるだけ
本来の富の再配分とは逆だけどw

303 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 17:31:20.30 ID:m68V2dWn
景気がいいのは鳩山イニシアチブで事業仕分けをやって海外投資した効果が出てきているからだよ。
あと林業で雇用創出100万人で失業率を押し下げたのも大きいな。

304 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 17:41:05.78 ID:aiyyODCM
>>2
>日本政府は、実質ベースのトレンド成長率を年2%に引き上げたいとしている。
>15〜64歳の男性の就業率は80%で、ほかの主要な高所得国より高い。女性の就業率は61%で、つまり女性の労働参加率をさらに引き上げることは可能なのだろうが…。
>経済成長率の目標を達成するには、就業者1人当たりのGDPを年2.5%に近いペースで伸ばさなければならない。
>だが、1990年から2012年までの期間に、高所得国の生産性のトレンド上昇率がそのような高水準に達した例はない。

つまり、現状の雇用率や 女性労働参加率を上げたり 生産性の向上を図ったりしても 経済成長率2パーにする為の
改善余地なく、もう日本には打てるネタ弾が無い と言いたいのか?
ところが 有るんだな。

昔、破綻した山一証券のCMで 田中美佐子が言った
「私のお金は遊んでいない」がヒント。

これと 公務員制度改革と強靭な国土政策と日銀の金融緩和と成長ファイナンス戦略を重ねれば まだ何とか経済成長率はアップできる。

例えば、公共事業の中でも 道路 鉄道 エネルギー 港湾 空港など 今まで財政(地方を含む)や 元手が財政で出してた部分で 黒字化が見込まれる部分を、公企業体ではなく民間等の投資で行なう。
そういうと かつてのPFIを連想し、ケケ中やノグチなどアメリカ万歳の売国学者が喜び 外資が投資したがる嫌なスキームを連想するかもしれない。
仕組みは ほぼ同じだが外資には投資規制をかけ、公的年金 ゆうちょ銀行 個人向けインフラファンド 日銀のバックファイナンスを受けた政府系金融機関が主に投資する。
その地元地域金融機関や農林系金融機関も投資しても可。

日本には絶対的にあらゆるカネが不足してるわけじゃないから。

これのミソは
@日本に眠ってる低利回り許容資金を黒字見込みの公共事業に流し込み、財政からの直接支出を減らす。
それでいて財政出動と同様の経済効果をもたらせる。
Aその浮いた財政資金は赤字削減、新たな景気対策、優秀な人材の公務員登用に使える。
B色々口出しする上に、国益に反する主張や高いリターンを頑強に要求する外資を基本排除することで、低コストで安定的な資金調達が可能。外資比率上限は概ね1割。
C複数の民間や個人も含めた投資コンソーシアムにすることで、役人・官僚のオモチャの箱物にされることを防止。
D政府系金融機関に日銀がバックファイナンスすることも、正に金融緩和の効果あり。
E思い切った公共事業ができない 貧乏な自治体が希望すれば、インフラを作り 長期のリース料だけで利用権は渡し、貧乏自治体地域の経済発展に繋がる。
F役所の技官など公務員技術職を 特定の自治体などに縛りつけず、全国で活躍できれば公共投資が遅れてる地域の開発が進む。当然に被災地の復興も進み、その分の経済効果も出る。
公務員技術職への見返りインセンティブ報酬アップも、投資主体規模がデカければ支払える報酬体系にできる。
G国債以外に、長期安定の投資先がなかった準公的投資主体に 新たに投資多様化に繋がる投資機会を提供できる。
H国 自治体、ゼネコンなど施工企業、また公的年金など投資側の全てに、民間資金も使用の 日本オリジナルの公共インフラ投資ノウハウが蓄積され、海外向けインフラ輸出で、外国企業との差別化が図れる。

305 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 17:49:42.82 ID:Lnt5fYsc
>>304
水を差すよーで悪いけど
国土強靱化なんて、あくまでもしもの時の保険なわけで投資効率は非常に悪いだろ

306 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 17:52:00.32 ID:RmB9cjC0
>>303
ギャグ?(´・∀・`)

307 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 17:52:22.76 ID:mIiqYmdx
簡単だべ。小泉改革を無かったことにして従来日本の規定路線に戻せばいい。
年齢制限はとっぱらって自由な雇用の場を労働者に提供できれば
景気は順当によくなり少子化はいくばくかは解消になる。

若者らも金を使い出す。

日本の消費者が節約志向になって金を使えないから
景気がよくなる手法を国が使っても景気がよくなるはずはない。

以上

308 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 18:04:09.69 ID:mur+rxWg
謙虚さが徹底的に欠落してる自民では無理

309 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 18:22:46.09 ID:k5ZGW0a1
ニュー速ナビ眺めてても、読んだりコメントしたいスレがほんと少なくなって
いかんなーと思う、
そんな中でも、このスレは知能の高い人間が多いなーって印象うけてるよ

310 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 18:30:01.03 ID:TrXqFo12
人口が減ってるからこそ工業から金融・サービスに切り替えていくべきなのに一向に規制緩和されないからな〜
第3の矢が細すぎるよ

311 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 18:37:09.52 ID:2IdqGDll
>>305
必死に長文書いてるのに一行で論破するとは残酷なやつだ。

312 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 19:02:16.40 ID:N9C+vkXd
>>269

いや、それが資本主義だが何か?
世界中でずっとやってきたわけだが?

313 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 19:02:40.44 ID:oh+mN9WA
>>311
国土強靭化(建築業界が人手不足の今、あの計画のせいでかえって作りの悪い建造物が
増えて災害リスクが高まっていると思うんだが)ならずとも、>>304は公共投資や政府の
投資判別能力に過大な幻想をいだいてる時点で終わってる。

長期的な成長率を高めるような公共投資は、最早都市部にしか存在しないという
計量分析の結果が出ていて、しかし都市部は土地の価格や権利関係が面倒で中々工事が進まない。
だから公共投資を大盤振る舞いすると、今のような地方への無駄なバラマキへと不可避に集中する。
公共投資は最早、既存のインフラでまだ維持するに足る施設を補修するに留めるのが一番効率的。

それに年金も郵貯も政府系金融機関も、潰れることがないから出鱈目な投資先に融資しがち。
国策で「投融資を増やせ!」とやったら、間違いなく土建バラマキと同じく非効率な貯蓄の食いつぶしで終わるよ。

どうしても土建がやりたいなら、土地の強制収用を都市部限定でも憲法違反スレスレに
簡略化する法案を通して、外環道等の進捗スピードを引き上げるしかない。

314 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 19:15:47.65 ID:oh+mN9WA
>>1は日銀が低めに見積もっている潜在GDPを受け入れている点を除けば妥当。
著者が金融緩和の推進に否定的な見解を示すようなガラパゴスバカでないのは明らか。

けど>>2-3は今の民間黒字政府赤字の貯蓄投資バランスを、「構造的な不均衡」と
していることにちょっと引っ掛かる。これはデフレによって引き起こされている異常事態、
すなわち金利から売上の伸び率を差し引いた期待実質金利が高い為に貯蓄を
投資に回さなくなっているだけで、デフレによる恒常的な売上押し下げ圧力を止め、
インフレに転換さえすれば勝手に解決する問題だろう。

まあ消費増税に反対するのはいいんだが、これを構造的問題とするのはやはり引っ掛かりを覚える。
むしろ現状で心配なのは国土強靭化のような土建バラマキだよ。あの無茶苦茶をしっかり批判してくれ。

315 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 20:10:19.31 ID:WwGRGshW
>>1
これってさあ!若し成功したら国債金利や市場金利はどうなるの?
このオジサン達2年で目標達成するとか言ってんでしょ!あと一年?

そん時国民所得が追いついてなけりゃ借金はどうなるのかな?

誰か専門の人講釈して!

316 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 20:12:10.45 ID:oh+mN9WA
>>315
今のところ税収の伸びの方が圧倒的に早いね。

317 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 20:14:22.28 ID:oh+mN9WA
世の中には勘違いしてる人もいるけど、インフレで上昇する金利負担は
長期的には安定するんだよ。税収の伸びが追いつかないなんてことは絶対ない。
重要なのは短期の債務借り換えをどうするか、今のペースでは何の心配もないというのが結論。

318 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 20:28:00.70 ID:JVRh62RP
>>315
ティムポの伸びが圧倒的に上回る

319 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 20:36:43.70 ID:59njIM2C
増税と株高で、大多数の国民にとって
ありがたくない状態になってる。
(内閣支持率が下がるのは当たりまえ)
 
これから、どうするか?ですね。
歳出カットを徹底的に行うか、所得税減税するか、
 

320 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 20:47:15.42 ID:RmB9cjC0
株高がありがたくないってバカなの?アカなの?

321 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 21:29:01.03 ID:mrtCf39f
なにはともあれ成否は給料をどれ位UPできるかにかかってるんだよ

所得の増大がすべてを解決する

322 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 21:53:18.89 ID:mqekKdrk
>>320
株ってのは企業の資本だからな、所詮見せ金だよ。
日本がデフレつーけどな、アメリカのインフレなんて
みんな借金だぞ、クレカやらリボ払いだの利子だけ払えばいい
と住宅ローンやら物買った挙句、サブプライムだからな。
日本にもそうなれと・・・。

323 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 22:11:36.95 ID:RmB9cjC0
>>322
見せ金もなけりゃ信用もなくなるじゃん
信用失墜が目的?  やっぱアカって馬鹿だな

324 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 22:23:17.82 ID:mqekKdrk
>>323
馬鹿じゃないのか?お前・・・・赤以下だなはっきり言うが
企業の経営すら理解できてないだろ?
企業の信用が株式かw
それこそアカな企業だろ、数字さえ良ければ信用力があると?
本来企業の信用とは消費者からの信用だぞ、
商品の信頼性とか商法もそう、んなもの
金さえあれば信用があると、つまりあれだ、資本さえデカければ
どんなに債務を大きくなろうが企業は健全であると・・・・
なんか、似てないか?
国家が信用していれば潰れない、つまり国営企業なら潰れない。
これ、、、そのまんまアカ思想だぞ。
金か国かの違いだ。

325 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 22:26:54.07 ID:RmB9cjC0
>>324
PERで異常値はでていませんが何か?www
やっぱアカって馬鹿だなww

326 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 22:39:28.02 ID:mqekKdrk
>>325
なんだお前の会社暴落寸前かwww
足元を見ない経営はそうなる、どんなに資本が大きかろうが
業績がついて来てないなら、そら倒産まで行くわな
不渡り2回だ、その頃にゃ銀行が貸せんくなるわなw
まあ1回でもやれば、もう追加融資は受けれないがな
売れてないのねwww

327 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 22:42:07.55 ID:RmB9cjC0
PERで異常値はでていませんが何か?って聞いてるんだけどww
で、業績がついて来てないなら?? ちょwwww馬鹿丸出しワロスww

328 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 22:45:33.03 ID:mqekKdrk
PERがどうたらはそりゃ社内の資金繰りとは関係ないよ。
常に当座だけ利用する会社だけでもないし、企業の資金繰りは
株屋にぁ見えんよ、カツカツなんだろ支払いに
そうでなきゃPERなんて強調しないよ、会社に現金がちゃんとあり
ちゃーんと、資金繰り計画を作っていればな。
それができなきゃ、当然つぶれる、経営以前の問題だ。
まあ、その調子じゃあ無理だろうな。

329 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 22:57:42.06 ID:RmB9cjC0
やっぱ馬鹿丸出しでしたwwwそもそも意味も分かってないみたいだww

330 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 23:08:32.23 ID:mqekKdrk
だから、企業の時価総額を純利で割って資金繰りなんて見えないだろ?
馬鹿だろお前

331 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 23:11:26.64 ID:RmB9cjC0
おまえの会社資金繰りでヤバいような糞会社なの?www
それって、そもそも上場してないんじゃね?www株価関係ないじゃんww
株高になってPERの異常値もでてないような会社で資金繰りが困るの?

だからおまえは馬鹿なんだよwwww

332 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 23:14:22.36 ID:mqekKdrk
だって会社に現金がなけりゃ支払いできないぞ。
支払いの形態は現金小切手に手形や売り掛けに買い掛け、未収なんてのもある
それらが不渡りになるなんて珍しいことじゃないぞ
そんな初歩的なことも理解できないほどに馬鹿なのか?

333 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 23:20:27.69 ID:9jve3iG9
アカだなんだ言っている
自民ネットサポーターはバカなんだから相手にするだけ無駄w

334 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 23:23:34.26 ID:mqekKdrk
あえてな、会社を知らない人のために説明したのさw

335 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 23:33:23.40 ID:K81lMuVO
>>315
成功したら金利上がると言われてる。
固定資産税も上がる。
住宅ローン抱えてる人は大変。
でも、賃金も増えるから大丈夫ってことになってる。
黒田は、金利上がらないって言ってたけど、それはあり得ない。
ただし、これは最も理想的なパターンで、賃金上がらないで物価と金利上がるか、賃金上がらないで物価は上がって金利上がらない方に行きそう。

336 :名刺は切らしておりまして:2013/12/22(日) 23:37:27.71 ID:F7sVZJOv
>>335

賃金ってのは、国民全体に対する賃金支出だから
各個人の賃金が上がるとはかぎらないけどな。

337 :名刺は切らしておりまして:2013/12/23(月) 01:24:08.44 ID:P0XLXR/1
>>333
ネトサポって民主が朝鮮云々とか書くのに、連立組んでる朝鮮カルトの公明批判は一切しないのが判り易いよね

338 :名刺は切らしておりまして:2013/12/23(月) 07:29:20.46 ID:dD1Xnm55
>>334
アカの無職が会社を語るの巻w

339 :名刺は切らしておりまして:2013/12/23(月) 10:46:10.55 ID:XA6rnlMu
空洞化で国内産業ごと日本の労働者の雇用賃金を破壊するのが大好きな似非左翼の言うとおりにしてもな

340 :名刺は切らしておりまして:2013/12/23(月) 11:40:19.43 ID:1dvoscYc
処女をバカにしているようなやつや企業、政府は絶対に浮かび上がれない

処女は不器用で恋愛は苦手な分だけ
勉強や仕事を頑張るし、人の気持ちや痛みがわかるし
妄想力がすごいから創造性が高い

若いうちから恋人ができて、他人を見下し、ファックを楽しんでいたような
非処女や非童貞に面白いものや、売れるものを作れるわけがないだろ

341 :名刺は切らしておりまして:2013/12/23(月) 23:19:22.00 ID:Tc/vjoHH
>>315
現実問題、バイト料上がりまくってるだろ・・・
で、金利なんて騰がる気配も無いだろ?
あと2〜3年したら理論通り金利も上がり始めるだろうよ・・・

342 :名刺は切らしておりまして:2013/12/24(火) 01:15:42.42 ID:FD1j1LFn
株かっとけば資産倍増したのにな働いて稼げるとかいつの時代だよw
安全ラインに到達したから仕事も適当にやるから楽でしょうがない

343 :名刺は切らしておりまして:2013/12/24(火) 01:23:08.62 ID:FD1j1LFn
>>321
所得の増大は起きないよ。自民が目指してるのは王様と奴隷の二極化
本気でやる気があるなら同一労働同一賃金
ぶっちゃけ派遣とバイトの所得は永遠に上がらない

344 :名刺は切らしておりまして:2013/12/24(火) 09:33:10.16 ID:oIakpM+l
>>343

ほれっ
>アルバイトの時給、「月給換算したら、大卒正社員並みだった」…首都圏飲食店時給、最高値の976円、外食業界からは悲鳴[12/18]
今、ガソリンスタンドのバイト、時給1300円の時代なw

345 :名刺は切らしておりまして:2013/12/24(火) 11:04:10.96 ID:BCJfoV0c
結局個人の気分しだいなんだよな。
うちの会社の同僚たちも給料は変わらないのに
プチ贅沢とか言っていつもより高い物買ってるしw。

346 :名刺は切らしておりまして:2013/12/24(火) 11:38:17.96 ID:gE5hXtA6
会社に来る景気ウォッチャー(内閣府政策統括官の街角景気調査)見ると、明らかに以前より
「悪い」より「良い」が増えてるな。


底辺マイノリティの声がでかいから、どうしても多数派の意見は聞こえづらくなるのは仕方ないけど。

347 :名刺は切らしておりまして:2013/12/24(火) 11:43:17.80 ID:5iOs+6r0
底辺が「マイノリティ」だと言えるお前の神経が分からん

金融関係で食ってる少数の人間の声がいつから
世間様の「多数派」になったのか

348 :名刺は切らしておりまして:2013/12/24(火) 11:44:30.65 ID:crSI57fo
実質賃金1.3%低下、4カ月連続減少 10月毎月勤労統計
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0302R_T01C13A2EE8000/

349 :名刺は切らしておりまして:2013/12/24(火) 11:56:53.17 ID:JewS84g6
失敗もなにも、少なくとも民主政権時代より幾分マシなんだよ。
経営してるとわかる。

350 :名刺は切らしておりまして:2013/12/24(火) 11:57:57.15 ID:mJ+0Jd9q
ユーロ危機やアメリカの財政の崖が再発して円高に戻るよ

351 :名刺は切らしておりまして:2013/12/24(火) 12:11:29.96 ID:NIm9yxBN
>>350
チキンレース真っ只中だからなぁ
日本が頭一つ抜けた形だが

まあ、ローカル通貨な中国や韓国には迷惑な話だろw

352 :名刺は切らしておりまして:2013/12/24(火) 12:19:56.14 ID:77Pl1LgJ
ここで 移民3000万受け入れで
アベノミクスが加速
だな >>1

353 :名刺は切らしておりまして:2013/12/24(火) 12:30:29.68 ID:NIm9yxBN
>>352
只し、永住権のない移民な
これやると、結構いい加減になってる特別永住権の管理が厳格化される
だからチョン達が反対してるのな

354 :名刺は切らしておりまして:2013/12/24(火) 13:48:39.44 ID:bc4eXPYB
【韓国経済】今年の韓国の株価上昇率はOECD最下位圏[12/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1387851557/

355 :名刺は切らしておりまして:2013/12/24(火) 13:51:22.89 ID:RUySJBn5
本格的に移民計画やるつもりだなwww

安倍は売国保守

356 :名刺は切らしておりまして:2013/12/24(火) 13:59:32.96 ID:8Y/pnlyv
>>344
東京で時給1000円で働けよ。月16万とか年収200万以下だぞw
30日休みなしでも月24万w俺の給料の半分以下それに福利厚生とボーナス。
バイト非正規はアフォ派遣法改正で3年以上働いても社員になれないという

357 :名刺は切らしておりまして:2013/12/24(火) 14:22:48.83 ID:br8dXRv+
今日デフレではなくなったってさ

358 :名刺は切らしておりまして:2013/12/24(火) 14:36:41.27 ID:hDNCTQVN
そもそもデフレって主に地価、株価の動向指すのに
便乗でなんか全然関係ない奴等が値上げしだしてうざくてかなわん

359 :名刺は切らしておりまして:2013/12/24(火) 15:33:49.22 ID:C+Y3HFDn
デフレとは消費者物価指数がマイナスになることで
地価、株価には関係はありません

360 :名刺は切らしておりまして:2013/12/24(火) 20:15:06.76 ID:mJ+0Jd9q
>>351
韓国が来年ウォン安に陥るよ

361 :名刺は切らしておりまして:2013/12/26(木) 14:13:04.75 ID:XERpMCKf
今日の参拝見ると、安倍政権はもう持たないと安部地震が判断してるんだろうけど、
そうなると記事内で批判されてるような記事が全面に出てくる恐れが強まるな。

「アベノミクス」と言われてるけど、安倍独自の経済政策というのは第一の矢の金融緩和で、
第二の矢は土建屋阿呆セメントのアソウノミクス、記事中で批判される歪んだ産業政策と
化した第三の矢は統制経済大好き・経産省出身甘利のアマリノミクスなんだよな。

安倍が表舞台から去れば、筋悪の土建や統制経済論がますます勢いを増しそうなのが憂鬱だ。
もちろんそれよりも今日の参拝による対中貿易への逆風が、先に経済を傷めつけるんだろうが。

362 :名刺は切らしておりまして:2013/12/26(木) 15:20:35.27 ID:g7ozo10X
中国はまた分割されるのがよろし
スーダンのツケも返して貰おう

363 :名刺は切らしておりまして:2013/12/27(金) 09:51:23.77 ID:NcwWyOtp
中韓は株価下がってるねぇ・・・

364 :名刺は切らしておりまして:2013/12/27(金) 10:58:14.03 ID:srwHV5MA
脱デフレ厨「脱デフレガー脱デフレガー」
俺「は?消費税増税とTPPはデフレ政策なんだが?」
脱デフレ厨「さすが安部ぴょん」
俺「苦笑」

365 :名刺は切らしておりまして:2013/12/27(金) 11:19:00.99 ID:ZuCXI4cJ
ハイパーインフレになる(キリ とか言ってた奴が今度は2%も無理(キリ かいなw
あほかw

366 :名刺は切らしておりまして:2013/12/27(金) 11:19:08.62 ID:srwHV5MA
インフレ率2%を達成するためだけに
通貨の価値を30%も毀損させてる国が
あるらしいってよ
これは安部ちゃんGJだは(笑)

367 :名刺は切らしておりまして:2013/12/27(金) 11:41:05.61 ID:ZuCXI4cJ
ハイパーインフレなの?2%も無理なの?どっちなの?
その間ならアベノミクスの勝ちなw

368 :名刺は切らしておりまして:2013/12/27(金) 11:46:12.58 ID:EHW0g6D6
物価は下げ方向で、経済成長を達成したのが、小泉政権下での「いざなみ景気」。
デフレ下でも経済成長できることを実証した功績は大きい。
成長の恩恵が一部に留まった、と言う問題は残したが・・・

安倍政権では、物価は上がるのに、経済成長できない、ということになりそう。
インフレと経済成長は別の話であることを証明することになると思う。
物価高の悪影響が、全方面に及ぶことになるだろう。

369 :名刺は切らしておりまして:2013/12/27(金) 11:48:35.91 ID:apRrsJny
勝ち負けじゃないんだよ何事も
取り合えず英フィナンシャル・タイムズ紙が
アベノミクスでハイパーインフレガーって言ってたソースくれ

370 :名刺は切らしておりまして:2013/12/27(金) 12:07:39.36 ID:jtbMhMu2
>>369
いや、どっちが経済理論として正しいか意見が分かれてるんだから勝ち負けだわ。
いまんとこ、バーナンキ圧勝。アベノミクスも出だし圧勝気配だけど?
FTなんていつも間違ってるじゃんw
なんか英国の偉い学者のありがたいお言葉みたいに信奉してそうだけどレベル低すぎだよw

371 :名刺は切らしておりまして:2013/12/27(金) 12:24:49.28 ID:jtbMhMu2
>消費者物価、1.2%上昇…5年ぶり1%台[13/12/27]
>物価の基調を見る上で重要な「食料・エネルギーを除く総合指数」は0・6%上昇し、
>1998年8月(0・7%)以来の大きな伸びだった


どうやらアベの勝ち、FTの負けのようだな(爆笑

372 :名刺は切らしておりまして:2013/12/27(金) 12:28:54.11 ID:apRrsJny
取り合えず英フィナンシャル・タイムズ紙が
アベノミクスでハイパーインフレガーって言ってたソースくれ

373 :名刺は切らしておりまして:2013/12/27(金) 12:37:42.44 ID:jtbMhMu2
>>372
いつまでもくれくれは嫌われるぞ!
自分で探せよw

374 :名刺は切らしておりまして:2013/12/27(金) 12:38:24.03 ID:jtbMhMu2
>>372
おい、負け犬のゴミ!

375 :名刺は切らしておりまして:2013/12/27(金) 12:39:32.22 ID:2Ar29x7W
インフレとスタグフの区別がつかない奴が叫んでる。w

376 :名刺は切らしておりまして:2013/12/27(金) 12:52:54.01 ID:zbECLfCv
スタグフになるのは供給不足の時。
今の日本はすでにアルバイトなどのワーカー層の賃金が急激に上がり始めてるからスタグフではない。

377 :名刺は切らしておりまして:2013/12/27(金) 13:07:36.85 ID:veRWRMC1
ハイパーインフレになる(キリ とか言ってた奴が
今度は2%も無理(キリ かいなwあほかw

これに矛盾してくるからソースを出せと要求してるんだが?
まずソース出せよないならこれは矛盾してるんだが

378 :名刺は切らしておりまして:2013/12/27(金) 13:14:04.06 ID:RJ9z8ivZ
金融緩和は縮小を終了させてまでが遠足

379 :名刺は切らしておりまして:2013/12/27(金) 13:21:37.24 ID:kx/kxxJ2
最低賃金を上げない安部

380 :名刺は切らしておりまして:2013/12/27(金) 15:22:21.12 ID:OZn4hdVJ
中身を読まず名目と実質の区別もつかずに記事を歓迎or反発してる奴はこの板から去れ
レベルが低すぎるわ
マーティンウルフは基本的にアベノミクス支持派だぞ

381 :名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 00:04:28.93 ID:bgIugt1J
>>376
>今の日本はすでにアルバイトなどのワーカー層の賃金が急激に上がり始めてるからスタグフではない。

ほんまかいな?
それなりに注意して見てるけど、そんな兆候はないぞ。

382 :名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 00:44:30.26 ID:YKcshtsx
>>1

希望的観測に過ぎない駄文

383 :名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 16:02:39.85 ID:BLt3k9x4
【政治】尊厳死法案、現実味…自民PT、議論要請へ
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388299743/

384 :名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 16:59:52.04 ID:C6GGjaIm
>>381

スタグフになるのは供給不足の時なんだから、そもそも供給過剰の日本には無縁だわ。
>首都圏飲食店時給、最高値の976円、外食業界からは悲鳴[12/18]
>【建設】下請け、建設費の引き上げ要請 人件費や資材高騰で[13/12/16]
>トラックドライバー・バス運転士・整備事業などで、人手不足が深刻 [13/12/26]
>ジャパネットたかた、3%賃上げ 業績好調でベア実施[13/12/26]
>大手企業の冬のボーナス、2年ぶりに80万円台回復 経団連調べ[13/12/26]

385 :名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 17:06:30.26 ID:vBRs/blt
>>384
???

自分で何を言っているのかわかっていないのかw

386 :名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 18:33:58.52 ID:wYRFON1z
>>385
???
はあ?

387 :名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 18:54:57.17 ID:HNl2PETi
破綻派:「アベノミクスではスタグフになるだけ。国民生活は破綻する。」
常識人:「スタグフになるのは供給不足の場合。日本は供給過剰。」
破綻派:「物価上がったのに給料は上がってない!」
常識人:「上がってるじゃないですか。資料をご覧になってください!」
破綻派:「資料ではそうだけどぶつぶつ・・・、破綻派に対する愛情は無いにかー!」
常識人:「無いのだーwww」

388 :名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 20:20:31.57 ID:LzV5lhIt
オイルショックの時は石油もトイペも全く不足してなかったけど
見事なスタグフになったな。

389 :名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 20:44:29.24 ID:DnjqHkWy
アベノミクスで、価の裏づけのない資金ばかり潤沢に供給しているけど、
増えた資金に対して資金の向かうべき需要である新規成長事業対策がまったく
実施されていないので、行き場を失った資金が一時的に株式を引き上げている
だけで、いずれスタグフレーションになる。

物価上昇は円安で輸入依存の原材料価格が上がっているから。

390 :名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 20:51:06.65 ID:adTHNUQW
目標インフレ率達成は無理といったりw
ハイパーインフレが起こると言ったりw
今度はスタグフかw
安倍総理は永遠に不滅な感じがしてきたw

391 :名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 21:25:00.73 ID:LzV5lhIt
アベノミクスって名目3%実質1%が公約だったが。

金利も2%以上にならないとおかしいんだな。

392 :名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 21:34:36.34 ID:5ycarqqb
アベノミクスが100満点じゃ無いにしろベターな選択肢だったとは思うけどね

アベノミクスに反対される方は対案を出されてはいかがか
それで世論が動けば内閣も動く、もしくは対案を受け入れる野党が政権をとるかもしれん

393 :名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 21:39:38.63 ID:DnjqHkWy
円安1110円で貿易赤字がさらに膨らみ、消費増税で企業業績の悪化が現実に
なれば、ゲリピー安部は血便が止まらなくなり退陣することになる。

394 :名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 22:01:42.62 ID:vBRs/blt
>>393
ドル円1110円だと、幻のハイパーインフレが見られるかもな

395 :名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 22:05:39.35 ID:LzV5lhIt
ハイパーになんてならなくても3割程度のインフレで十分に経済は大打撃。

396 :名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 22:32:25.17 ID:/oXc1FyZ
みんな知ってるはずだが
消費税増税
これでインフレ2%アップは吹っ飛ぶだろ

397 :名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 22:40:13.26 ID:LzV5lhIt
アベノミクスで6Pチーズが薄くなるばかり。

398 :名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 22:57:37.67 ID:5ycarqqb
>>396
意味不明

まさか消費税5%upして10%とインフレ2%
の5、10、2の数字だけみてるの?
消費税2%up、5%インフレなら良いとか考えてる?

これらの数字は全く関係無いとは言わないがかなり距離がある数字
ぶっちゃけ別々に考えるべき

399 :名刺は切らしておりまして:2013/12/30(月) 06:17:23.18 ID:1HyMzB/r
>>398
いやそんな単純には考えてない
↓ブレ要因でしょ、消費税は
円安で海外に逃げた工場も戻ってこない、というニューススレもあるし、
実際クルマしか儲かってないし。

400 :名刺は切らしておりまして:2013/12/30(月) 06:23:10.82 ID:1HyMzB/r
書き忘れた
>>398
きみは数字を間違えているよ
消費税は8%だ
10%にするかどうかは安倍首相が慎重に検討するという答弁をしているから確定ではない

401 :名刺は切らしておりまして:2013/12/30(月) 06:25:05.90 ID:1HyMzB/r
あと、
x円安で海外に逃げた
o円安なのに海外に円高のとき逃げた

402 :名刺は切らしておりまして:2013/12/30(月) 06:40:22.32 ID:fOtYlWDJ
公務員の給料は派遣社員の5人分。

403 :名刺は切らしておりまして:2013/12/30(月) 06:55:19.32 ID:1HyMzB/r
同じ仕事してて給与格差のある派遣制度は現代の奴隷制度

404 :名刺は切らしておりまして:2013/12/30(月) 07:19:29.85 ID:MNJfFyXh
まあ、重要な経済情報はアメリカ大統領側近にだけ
知らされる。
マスコミとユダヤがインサイダーで儲かる時代は終った。

405 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 13:11:32.40 ID:fLQrWu5F
安倍晋三は嫌いだけど、とりあえず経済は順調だろ。
これは認めるべきだ。
問題は後遺症が出ないかどうか。

406 :名刺は切らしておりまして:2014/01/07(火) 12:34:05.16 ID:vBuuUDYW
>>45
未婚率なんて回復のさせようがあるのかな?
少子化だから不景気なのか、不景気だから少子化なのか
時と場合によってその因果関係が毎回毎回入れ替わってる気がするんだけどw

407 :名刺は切らしておりまして:2014/01/07(火) 13:09:42.48 ID:eiweKo10
参拝好きの安倍晋三に出雲大社に行ってもらって
「結婚しないやつはバカ」
と祈願してもらう

408 :名刺は切らしておりまして:2014/01/07(火) 13:13:17.60 ID:HwAQ2nim
>>406
少子化で経済規模が縮小しているのは事実だろ。
それに、富の再分配がバブル期ほど機能しなくなっているのもある。
それに高齢化で、社会の福祉負担がバブル期の倍ぐらいに増加している。

少子化と高齢化の両方がダブルパンチで日本経済に打撃を与えているんだよ。

409 :名刺は切らしておりまして:2014/01/07(火) 13:14:58.87 ID:OC81Trvb
>>1
その通りだな
企業の余剰資金を、消費にダイレクトにつなげる策がない

消費税の増税は、^真逆

410 :名刺は切らしておりまして:2014/01/07(火) 17:29:13.67 ID:+gSAsUF7
>>409
財政再建しないと円安が加速してまう

411 :名刺は切らしておりまして:2014/01/07(火) 17:55:23.94 ID:vJ/z1lbJ
結局増税という形か円安による物価高という形かで
借金のツケは国民が背負うことに変わりないってことじゃないの?
国債は全部日銀に引き受けさせたらノーリスクでチャラに出来るとか
そんなうまい話は結局どこにも存在しない

412 :名刺は切らしておりまして:2014/01/07(火) 18:48:54.89 ID:OgIGJ6vn
それが正しいなら障害児は産まれたらすぐ処分
姥捨て山が合理的だったってことだな
借金で作ったバブルで遊んで年金で遊んで支払いは子孫に任せてる世代どうにかしろよ

413 :名刺は切らしておりまして:2014/01/07(火) 20:17:34.96 ID:g2Gw2Zuh
>>406
未婚については「金が無くて結婚できない」というのを聞くけども
それ以上に見合いが廃れたのが大きい気がしている。
いま非モテで自嘲してるような人たちでも、
昔だったら周囲が無理やりにでも相手を見繕って結婚させてたんじゃないか、と。

414 :名刺は切らしておりまして:2014/01/07(火) 20:42:34.34 ID:vBuuUDYW
>>413
いや、俺は少なくとも「不景気だから少子化」ってのは嘘だと思ってるよ
だったら先進国のほとんどが発展途上国より少子化が進行してるのはおかしいし
日本だってバブル期前から少子化は進行していた
「日本は教育費が馬鹿高いから貧乏だと結婚できない」なんて言うけど
そもそもみんながみんな大学まで行くのが当たり前ってのに無理があるんだと思う
いくら円安で工場を国内回帰させたところでただでさえ少なくなった若者が
みんな大卒相当のホワイトカラーばかりやりたがるから肉体労働の人手がいない

415 :名刺は切らしておりまして:2014/01/07(火) 20:46:03.54 ID:ELBtJyeW
>>406>>413>>414は「実質賃金」とか「物価」とかわかってないアホちゃんなのかな。
どうしてビジネス板にいるんだろう。それとさーバブル期は値札で言えば最も物価が上がってた時期だよ。
今後は円安が進むから実質賃金はどんどん下がるよ。物価は上がるけど。

どうも、アホは数字が読めないらしい。

416 :名刺は切らしておりまして:2014/01/07(火) 20:48:10.72 ID:jUBhGdYa
>>410
>財政再建しないと円安が加速してまう

それでいいじゃん

もしハイパー円安になれば、貯めこんだアメリカ国債売ればいいだけだし、まさかハイパー
円安になっるのにアメリカがアメリカ国債売ることに文句言うはずもないし

417 :名刺は切らしておりまして:2014/01/07(火) 20:55:21.48 ID:vBuuUDYW
>>415
アンカミスか書き込むスレを間違えてないか?

>>416
円安には本当にメリットしかないなら、ねw

418 :名刺は切らしておりまして:2014/01/07(火) 21:30:36.70 ID:JghpKKOo
>>410
財政再建なんかしちゃったら、超円高になって困るぞ。

419 :名刺は切らしておりまして:2014/01/07(火) 21:34:57.69 ID:jUBhGdYa
>>417
>円安には本当にメリットしかないなら、ねw

え?もし円安が行きすぎてもしデメリットが出たらアメリカ国債を売ればいいって話なんだが?

420 :名刺は切らしておりまして:2014/01/07(火) 21:36:06.12 ID:jUBhGdYa
>>418
だよねー

消費税増税だけでも円高要因なのに、何でブレーキとアクセルを同時に踏むんだろうねー

421 :名刺は切らしておりまして:2014/01/07(火) 21:38:54.51 ID:ELBtJyeW
>>416>>419
アホ過ぎワロタ

422 :名刺は切らしておりまして:2014/01/07(火) 21:39:52.98 ID:ELBtJyeW
>>417
アンカーは合ってる様子

つーか、アメリカ国債を自由に売れるなら、日本は強い国だろうよw
軍事力ナメすぎてるやついてワロタ

423 :名刺は切らしておりまして:2014/01/07(火) 21:45:46.91 ID:jUBhGdYa
真正かよ

424 :名刺は切らしておりまして:2014/01/07(火) 21:47:29.84 ID:vBuuUDYW
>>422
そもそも俺は物価が上がって実質賃金が下がることは否定してないから
>>415が何を言いたいのかよく分からない

425 :名刺は切らしておりまして:2014/01/07(火) 22:11:50.97 ID:5V+dh/Y6
原発の稼働が無い限り成功はしない
何故なら俺らのような町工場にとって電気代がどれだけ経費を占めてるか
分かってない奴らが多い、つまり、電気代に足を引っ張られ結局利益が出ないから
給料が増えないんだ

426 :名刺は切らしておりまして:2014/01/07(火) 22:51:12.23 ID:+2JU7nBO
全体としては賃金は上がってるんじゃないか?
但し、賃上げに格差が出てる。
上の方がボーナスとか上がってるけど、
下の方が全然上がらない。
そして物価は上がるから下は死んでいく。
ついでに言うと消費税がこのまま上がって年金生活者も不満をもらすようになるから
底辺と年寄りが結託して安倍政権崩壊するんじゃね?
底辺も年寄りも常識とか先のこととか考えないからな。
そしてまた国民の生活が第一とかほざく野党に国民は騙される。

ものすごく単純なことを言うと日本は物資のほとんどを輸入に頼ってる。
そしてこの1〜2年で1ドル=80円から1ドル=100円ちょいまで安くなった。
ということは例えば年収300万円代とか収入のほとんどを生活費に充ててるような
世帯収入の労働者の賃金が20%上がらないと底辺は安倍政権に相当な不満を持つ。
しかし底辺の仕事量が増えたという話は聞いても収入が増えたという話はあまり聞かない。
これで消費税が上がるとアベノミクスに失望する国民の声で政権は変わるかもしれん。
経済政策で有権者の底辺を減らす方法を考えないと安倍政権は今年もたないかもな。

427 :名刺は切らしておりまして:2014/01/07(火) 22:55:10.02 ID:N6jI0MZL
バイトの時給も人手不足でかなり上がってる。
冬のボーナスも上がった。後はやっぱりベースアップだね。

428 :名刺は切らしておりまして:2014/01/07(火) 22:56:15.89 ID:jUBhGdYa
>>425
原発のせいでこれだけ電気代が高騰してるのに、お前馬鹿だろ

429 :名刺は切らしておりまして:2014/01/07(火) 22:59:16.11 ID:bVu0b3mP
>>426
保育所をちゃんと整備して、ついんかむにすれば年収は倍になるお( ^ω^)

430 :名刺は切らしておりまして:2014/01/07(火) 23:12:44.14 ID:jUBhGdYa
>>429
ミクロで一人だけやる分にはいいが、マクロでみんながやると労働力が余るので、半分になる

431 :名刺は切らしておりまして:2014/01/07(火) 23:18:40.68 ID:wV3UNDAq
.






>>1諸←←←





■■■ネトウヨ連呼厨 (朝鮮ホロン部) の正体■■■
http://www.geocities.jp/uyoku33/














.

432 :名刺は切らしておりまして:2014/01/07(火) 23:37:38.48 ID:+2JU7nBO
>>429
>>430
底辺はツインビーになれないお。

労働力が余って賃金が下がるだけじゃなかろうか?
底辺は仕事のコストが値上がりして収入が減る×2倍という事態も考えられる。
円安が進むと国内需要を国内生産で賄うという需給関係が戻る可能性がある。
そこまで辿り着けて尚且つ高収入者の仕事(ハイテクや金融)が国内で留まれば
国内で上手に国民資産が循環するようになり格差が是正される。
しかしまあ基本的には円安は日本の国力が落ちてることを意味するので
100均一ショップの商品が日本製になって底辺大忙しの時代が来たら
今の日本の主力輸出産業のハイテクとか自動車は他国に負けてるときかもしれない。
過去の事例に合わせて底辺を底上げするのではなく、もっと新しい概念が必要なんだろな。

433 :名刺は切らしておりまして:2014/01/07(火) 23:39:19.69 ID:bVu0b3mP
>>432
シナチョンを全員たたきだせばいいお( ^ω^)

コンビニ店員 シナチョン多すぎ

434 :名刺は切らしておりまして:2014/01/07(火) 23:58:03.37 ID:N6jI0MZL
もういい。革命ごっこがやりたいなら勝手にやってろ。
これからは頑張れば頑張るほど報われる時代だ。

435 :名刺は切らしておりまして:2014/01/07(火) 23:58:34.77 ID:jUBhGdYa
>>432
安いブラック託児所を整備するといいお

子供はばんばん死ぬけど、また作ればいいお

436 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 00:26:37.80 ID:We2nL0lB
>>432

これからどんどん日本の市場は縮小していくのに
わざわざ国内に大規模投資をする会社がそうそうあるとは思えんのよね

労働市場が高齢者の年金支給年齢の延長から、おそらく70歳くらいまでは勤労世代になっていくことを考えれば
需要<<供給という構図はなかなか崩れないと思うぞ、それこそ戦争でもないかぎりはね。
安倍首相の靖国参拝がそこまで睨んでるとすればすげー話だけどな

437 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 00:33:04.45 ID:CCNIFcrN
>>433
サービス産業において人手が足りないから非正規を増やしたり
外人を増やしてる限り日本国民の手取りが増えることは無い。
では低賃金労働者に頼らずにサービスを充実させるには?
という新発想が必要になってくる。
それを日本の資本と技術と人で出来れば国内経済は循環する。
が、それを外資にやられると日本人は死滅する。

>>435
一定規模の企業や団体に託児所を義務化する方が話が早いんじゃないかね。
一企業や団体で創設が難しい場合は連合や組合も有りで。
そうすれば企業らしくコスト意識もありつつ企業の評判も気にしつつ運営するんじゃね?

438 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 00:57:38.42 ID:CCNIFcrN
>>436
輸入するメリットが無くなるくらい円安になれば
国内生産を増やすだろ。
もしかしたら繊維産業の復活もありえるかもしれない。
ただ、その時に復活の仕方も以前のような広大な敷地で
大型の機械を大量に設置してというものではなく
もう少しコンパクトで高効率生産を目指すものになるのではなかろうか?
日本の機械メーカーが生き残っていてそういう需要が出てこれば
そういう生産設備を開発するところもあるだろう。
その時に日本にはそういう産業に投資する資本も技術がなければ
外資がやってきて利益は全部かっさらうという発展途上国に日本はなるだろ。
上の話はあくまで国内需要を賄うだけの産業規模の話。
底辺や老人の仕事の話だな。大規模ではなく中小投資といったところだろ。
主要輸出産業において国内大規模投資が無くなれば日本は終わりだ。
外国に出稼ぎにいくしかあるまい。

439 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 01:09:06.13 ID:We2nL0lB
>>438

輸入するメリットがなくなるもなにも、
食料もエネルギーも薬(最新の標的医薬なんかはほとんご海外製)も輸入に頼ってる状況で
んな超円安でどうやって国民生活を維持するんだ?

>主要輸出産業において国内大規模投資が無くなれば日本は終わりだ。
既にさ、貿易収支が赤字で経常収支が黒字の国になってるだろ。
今の日本は、海外に投資した工場等が稼いだ利益を日本国内に還元するって構造になってるんだよ。

440 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 01:10:03.50 ID:xmrR2H6i
>>434
甘いな。頑張れば頑張るほどこき使われる時代だ。

441 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 01:29:49.60 ID:qTCI1iUH
宇都宮健児

・TPP反対
・増税反対
・表現規制撤廃
・カジノ反対
・パチンコ課税
・労働条件改善
・ブラック企業根絶
・貧困者救済
・格差是正
・無駄削減
・スマート五輪
・首都圏防災
・原発見直し
・特定秘密保護法反対

iwj.co.jp/wj/open/archives/118551

442 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 03:19:36.39 ID:Zqj4Pz3f
>>436
自宅の改修や庭いじりなど利益追求とは違った形の自己満足型の投資もある
そんな採算度外視で大規模投資できるのは貴族だけだが貴族制は廃止された
地方での成功は見えず成功しようと考えれば東京や海外へ行く

443 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 03:59:53.84 ID:a5TmCrxg
デフレと金融政策に関する基本的事実
http://www.murc.jp/thinktank/rc/column/kataoka_column/kataoka140107.pdf
■輸入品デフレ説は誤りである。
■生産性・人口デフレ説は誤りである。
■一度インフレになるとハイパーインフレになり、インフレを止めることができないという考え方は誤りである。
■賃金デフレ説は誤りである。
■「金融政策で物価をコントロールできない」説の背景にあるもの
http://www.murc.jp/thinktank/rc/column/kataoka/column/kataoka140107

444 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 07:08:52.63 ID:vZKsWpIS
>>441
課税による違法パチンコ賭博の追認が惜しいな

所詮は売国左翼か

445 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 07:52:46.97 ID:PcU4uywu
>>437
>一定規模の企業や団体に託児所を義務化する方が話が早いんじゃないかね。
>一企業や団体で創設が難しい場合は連合や組合も有りで。
そんなことまで企業に求めたら余計非正規を増やしたり海外移転を進めたりするだけでね?
それでなくとも煩わしい保険だの福利厚生だのしなくて済む海外の安い人件費を使いたがる傾向なんだし・・・

>>443
輸入品デフレ説が正しくても誤りでも、既に低価格の輸入品前提で国民の生活と給料が設定されてる現状だと
いきなり物価からあがるようなことされたらどうなるか少し考えれば分かること
リフレ自体は否定しなくても、リフレ派の見通しは甘いと言うか、リフレの結果起こるデメリットや
悪影響を意図的に無視するつもりなのかとすら思えてくる

446 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 08:20:21.93 ID:e6/Oh+xw
>>438
一回、製造業に足突っ込んでみろ。
絶対にありえない、机上の空論だってわかるぞw

447 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 08:28:40.29 ID:vZKsWpIS
>>445
>リフレ自体は否定しなくても、リフレ派の見通しは甘いと言うか、リフレの結果起こるデメリットや
>悪影響を意図的に無視するつもりなのかとすら思えてくる

リフレって、赤字国債発行による減税や財政出動のことであって、今リフレと称されてる金融
緩和は有害無益

448 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 08:45:07.85 ID:gDWjTok0
>>447

じゃあ、君が、通貨を発行せずデフレで通貨高で好景気でみんなが豊かになって労働者に金が回る方法を提案して実行しなよ!
お前ら低知能の書き込みは「批判だけならミンスでもできる!」の典型だなw

449 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 08:49:19.36 ID:a5TmCrxg
 
@mikaguramai
ついさっきまで妹夫婦が来てまして色々と話しをしますた。 
妹の旦那、義弟が土建やってまして、昨今の「仕事ないなら土方やれ」って一部インテリの物言いに相当怒ってましたなぁ。 
身元がはっきりしていて、安全講習を修了していて云々資格な無いものは現場に入れない事を知らないのは今時恥です。

@yarakado
@mikaguramai いまだに建設関係が資格を要する技術職だって認識がどうして出てこないのか不思議であります

@mikaguramai
@yarakado 義弟もその点を結構力説していまして例えば重機、ダンプでも免許が必要で、
もう少し高度な現場になると発破など資格が必要で更に命がけの仕事場だって知ってほしいなぁとしみじみ言っておりました。

@showark
@mikaguramai 某現場に入るのに書類書くだけで1日潰れたことがあった

@mikaguramai
@showark 実際そうでしょうね。 
義弟の面倒な手続きの話と、管理者側の苦労(事故、その他面倒事で直ぐ監査される)を聞いてると
そりゃ安易に部外者を入れる現場は無いだろうと思いました。

 

450 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 08:50:50.37 ID:GmCHvnkd
輸入品デフレに原因を求めるなら今の日本の流通構造もどうにかしなきゃいけないんじゃないの?
コンビニとかショッピングモールとかの大規模量販店が力を持ちすぎてる現状だと
どれだけ通貨安になろうが増税されようが値上げをビタ一文認めないわけで
そんな状況で金融緩和だけで2%の物価上昇を実現しようとしたら
価格決定権のない中小・下請けを大量に潰すことになりかねないんだよ

451 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 09:13:06.09 ID:v06Zj5rS
>>450
>そんな状況で金融緩和だけで2%の物価上昇を実現しようとしたら
>価格決定権のない中小・下請けを大量に潰すことになりかねないんだよ


ほう!
それは経済学の基本を覆すチン理論ですなあ!wwwwwwwwwwwwwwwwww
さて、おどれのアホアホ理論が当たるかどうか、ゆっくり見せてもらいまひょかwwwwwwwww

452 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 09:16:16.66 ID:GmCHvnkd
>>451
>>450で言ったことを起こらないとまで断言するなら
経済学の基礎理論とやら自体が時代錯誤ってことでね?
産業構造なんて刻一刻と変化するわけで昔通用したことが今でも
通用するとは限らないんだよ
結局リフレ派とやらは実態を何も見ないで自分の理論を押付けるだけの連中ってことでいいの?

453 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 09:19:00.20 ID:v06Zj5rS
>>452
ま、ゆっくり見物しましょうやw
君が敗北するところをwwwwwwwwwwwwwwww

454 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 09:23:26.50 ID:GmCHvnkd
>>453
いや、本当に景気良くなるならそれに越したことはないんですがねw
少なくとも現状で増税しても大丈夫なくらい景気回復してるといわれたら
一部の人以外は非情に違和感を覚えるとは思うんですが
アベノミクスの目的が増税の口実作りで終わるなら残念ながら支持できないね

455 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 09:27:25.34 ID:WP7CiYOl
>>452
確かに、モール側が店子に無理強いして破綻させるのは経済理論とは関係ないなw
すまぬ。ビジ板にあまりにもバカが多いので勘違いしたよ。
まあ、ほんとにそうなるかは見守りましょうw

456 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 09:29:21.61 ID:WP7CiYOl
>>454
しかしながら、増税支持してるのは財務省一派や反日勢力、またそれに煽られた馬鹿な破綻厨リフレ派じゃないからなww
それぐらいはわかってもらわないと、馬鹿呼ばわりされてもしょうがないだろうなぁ・・・

457 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 09:52:10.09 ID:GmCHvnkd
>>455
そこら辺を無視してる時点でリフレ派の理論には限界があるってことでしょ

>>456
結局財務省に逆らえなかったってのはリフレ理論自体に穴があったからなのかなという気もする
あるいは最初から安倍ちゃん自身がリフレなんて信じていなかったか・・・

458 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 10:13:36.30 ID:Hm7FBn/B
>>457
さすがに、一部の馬鹿経営者とか無法者は無視しないと経済運営なんてやっていけんわw
あんたは性格が細かすぎなんだよw全体を見渡すの無理な性格だろうねw
また、財務省の省益のみ重視する方針とリフレは関係ない。
あんたは性善説にすぎるw

459 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 10:18:41.48 ID:ay+p9LMm
空洞化対策と内需振興策が足りんよね

空洞化と内需縮小が進み景気雇用賃金が駄目になる流れにしかならない形での円高誘導デフレ誘導がしつこいが
そういうのを一蹴する強い政治姿勢が更に必要

460 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 10:26:04.80 ID:vZKsWpIS
>>448
>じゃあ、君が、通貨を発行せずデフレで通貨高で好景気でみんなが豊かになって労働者に金が回る方法を提案して実行しなよ!

その方法は>>447にはっきり書いてあるわけだが、盲なの、それとも馬鹿なの?

なお、俺が考えたわけじゃなく高橋是清がやって効果があったことだし、もちろん赤字国債
引き受けのための通貨は発行する

461 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 10:27:17.88 ID:vZKsWpIS
>>449
>妹の旦那、義弟が土建やってまして、昨今の「仕事ないなら土方やれ」って一部インテリの物言いに相当怒ってましたなぁ。 
>身元がはっきりしていて、安全講習を修了していて云々資格な無いものは現場に入れない事を知らないのは今時恥です。

【社会】読み解く=五輪控え人手不足の緩和策 建設、外国人雇用拡大へ 政府、自民 時限立法を検討
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388916423/l50

462 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 10:37:18.49 ID:GmCHvnkd
>>458
性善説なのは金融緩和さえすれば自動的に値上げを認めてもらって
給料も上がると思い込んでるリフレ派の方じゃないですかね?

463 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 10:41:08.21 ID:FY3hMyEb
>>477
>その方法は>>447にはっきり書いてあるわけだが、盲なの、それとも馬鹿なの?


ほう。ちなみに↓は447全文。「通貨を発行せずデフレで通貨高で好景気でみんなが豊かになって労働者に金が回る方法」はどこにもちっとも書いてありませんなあw

(447 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 08:28:40.29 ID:vZKsWpIS
>>445
>リフレ自体は否定しなくても、リフレ派の見通しは甘いと言うか、リフレの結果起こるデメリットや
>悪影響を意図的に無視するつもりなのかとすら思えてくる

リフレって、赤字国債発行による減税や財政出動のことであって、今リフレと称されてる金融
緩和は有害無益 )

464 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 10:46:51.65 ID:vZKsWpIS
>>463
「私は文盲の馬鹿です」まで読んだ

465 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 10:49:25.77 ID:0cFtpSTU
労働人口が減ってるんだから金を使っても無理だよ
やっぱ海外から労働力輸入しないと

466 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 10:59:13.09 ID:vZKsWpIS
>>465
寝言は、まずは失業率改善して、いくら高給で正社員募集しても人が集まらなくなってから、言え

467 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 11:00:05.02 ID:7lVcd2mx
給料を払わずに経済成長するわけない。

468 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 11:00:25.18 ID:FY3hMyEb
>赤字国債発行による減税や財政出動のことであって

20年間やりましたがどうですか?w 海外のノーベル賞学者は「日本は成功した」と言ってますか?w
君の信奉する朝日新聞は酷評してるのでは?


>高橋是清がやって効果があったことだし
ちなみに高橋是清がやったのは日銀引直接き受けであって、「金融緩和」の最たるものであって、まさに「リフレ派」だ!
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こんなの教えてもらいけないわないと奴がなんで2ch来るのぉ??
馬鹿すぎわろたwwwwwwwwwwwwww


>もちろん赤字国債 引き受けのための通貨は発行する

今さらなにを言い訳してんだよ!馬鹿w
まさに最強の「リフレ派」じゃねーか!!!
俺が書いたのは「通貨を発行せず」だ!馬鹿がw
こら、バカ。完全敗北した気分はどうだい?w

469 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 11:01:41.07 ID:FY3hMyEb
破綻厨、完全敗北わろたwwwwwwwwwwww

470 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 11:04:10.15 ID:7lVcd2mx
>>465
エクアドルで殺された奴のニュース見てないのか。

471 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 11:05:49.89 ID:vZKsWpIS
>>468
>20年間やりましたがどうですか?w

やってないぞ

>ちなみに高橋是清がやったのは日銀引直接き受けであって、「金融緩和」の最たるもの

日銀が国債を直接引き受けるには国債発行という財政政策が必要なのに、なんで、そんなバレバレの嘘つくの?

もう面倒だから、同じこと100回書けばお前が正しいってことにしてやってもいいけどwwwww

472 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 11:06:03.70 ID:rS+aq7I5
>>460
>もちろん赤字国債 引き受けのための通貨は発行する

バーナンキ先生お薦めのヘリコプター・マネーですね?w
やはりリフレが正しいとのご意見おつですwwwwwwwwwwwww

473 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 11:10:11.94 ID:0cFtpSTU
>>466
建設業や介護は人手が足りなくて困ってるぞ

474 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 11:11:25.52 ID:vZKsWpIS
>>472
>バーナンキ先生お薦めのヘリコプター・マネーですね?w

ちがうぞ、あいつがやったのはヘリコプターマネーじゃなくて金融緩和だから、景気刺激
効果は出てない

というか、国際金融資本が抱えた大量のサブプライム債権等の不良債権をFRBが買い
取る大規模金融緩和をやるために、嘘ついただけだし

475 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 11:12:01.31 ID:vZKsWpIS
>>473
>>466
>寝言は、まずは失業率改善して、いくら高給で正社員募集しても人が集まらなくなってから、言え

476 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 11:16:56.09 ID:GmCHvnkd
>>470
そういうリスクを覚悟してでも移民入れるべきか考える時期に来ている
円安にして工場の国内回帰をしたくても、TPP加入を否定して食料自給率をあげたくても
肝心の人手が足りなければ意味がない
大学を増やしまくって教育水準を上げすぎたせいで日本の若者は肉体労働なんて
やりたがらなくなってるからw

477 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 11:18:51.43 ID:vZKsWpIS
>>476
>>466

478 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 11:21:32.45 ID:ay+p9LMm
移民に汚れ仕事を押し付けようとしても
大半は結局は働かないで生活保護になるってヨーロッパが示してるからなぁ…

入国目的や日本での生活の糧は何かで
生活保護って言っちゃうの相当数居たってニュースもあったし

479 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 11:24:26.91 ID:GmCHvnkd
>>477
兵隊もいないのに将校、指揮官の軍隊を作るのは無理
日本の若者を全員将校、指揮官待遇にしたいのなら
代わりの兵隊役を誰にやらせるのかというと移民しかなくなる

480 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 11:30:46.62 ID:ZL7nDYxK
これマジならガチでヤバくね??


【舛添要一の正体】


・外国人参政権推進

・「新党改革」の記者会見で国旗に対して「邪魔だから」と発言、 取り除かせた

・朝まで生テレビで自分は在日朝鮮人の家の子だとカミングアウトした

・彼は反小沢ではなくて親小沢。自由党時代ブレーンのひとりだった

・安倍首相の決断による衛藤晟一氏(参議院比例区 真正保守・反日教組の急先鋒)の自民党復党について感想を求められて「百害あって一利なし」と発言

H26/1/7 【田母神俊雄氏東京都知事選出馬表明・マスゴミとの応答】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22620850


◆桜プロジェクト・新春スペシャル キャスター討論
パネリスト:
 田母神俊雄(田母神塾 塾長)
 
http://www.nicovideo.jp/watch/1389009226

481 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 11:31:44.67 ID:GmCHvnkd
>>478
日本人内で格差を作るのがどうしても許せないならどうしようもないと思う
結局あるべき格差、ピラミッド型社会を否定して総中流を維持しようとしても
未婚少子化の進行と言う形で一定数が淘汰されるのを受け入れるしかない

482 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 11:34:02.35 ID:5UqowYBT
日本人の雇用を、本人が怠けている努力がないと現実を見ないで発言する与党政治が
移民を語るのは100年早いと思うが

483 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 11:36:41.79 ID:DzGT958u
>>474
>あいつがやったのはヘリコプターマネーじゃなくて金融緩和だから、景気刺激
>効果は出てない

2chにいる馬鹿どもの典型的な間違いwwwwwwwwwwwwww
「中銀による資産買入れ」はまさに「ヘリコプター・マネー」だw

484 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 11:42:00.92 ID:GmCHvnkd
>>482
「兵隊なんてやりたくない!俺達みんなを指揮官にしろ!」と言うなら仕方がなくない?
兵隊がいなきゃ指揮官の枠だって増えないんだよ?

485 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 11:42:52.22 ID:XOyAP4ew
金利が上がってないだから資金需要はないだろうな。

低金利の好景気って詭弁は竹中改革でもやってたな。

486 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 12:02:17.06 ID:qWZxQMYB
格差が少なくて、そこそこ成長して平均所得も高い国ってどこかな?

487 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 12:15:54.44 ID:0cFtpSTU
>>475
汚れ仕事を今の日本人はやりたがらないって問題は無視するんだな

488 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 12:19:09.68 ID:GqKIOthc
 
マスゴミ一押しの民主政権ではどうでした?
 

489 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 12:24:33.46 ID:ouonpqsm
>>486
スイス

490 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 12:37:43.78 ID:vZKsWpIS
>>481
一億総中流のころは少子化はさほど問題じゃなかったのに、お前は何を言ってるんだ?

>>483
>2chにいる馬鹿どもの典型的な間違いwwwwwwwwwwwwww

ばーか

>「中銀による資産買入れ」はまさに「ヘリコプター・マネー」だw

いくら金を刷っても、それを国際金融資本から資産を買い取ることに使ったら一セントも歳
入にはならんのに、いったい何をどうやったら無税国家が実現できるんだよwwwwwwwww

>>487
だから、3K仕事は超高給になるんであって、何も問題はない

491 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 12:45:22.71 ID:XOyAP4ew
買い入れた資産の代金は日銀の当座にブタ積みになってるのにヘリマネもクソもないよな。

492 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 12:49:02.81 ID:Ptd9GVqT
>>1
2%はいくらなんでも高望みすぎる

493 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 12:50:47.65 ID:qWZxQMYB
つうか資産のないやつに与えてこそヘリコプターマネーだと思うが

494 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 12:51:50.48 ID:vZKsWpIS
いや、その資金がたとえどこかに流れたとしても、とにかく国家の歳入にはならないん
だから、無税国家は実現不能だろ

無税国家にするには、新規国債の大量発行が必要だが、日米とも、財政危機とか嘘
ついて、そんなことはやってない

495 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 12:53:54.87 ID:PcU4uywu
>>490
一億総中流なんて地上の楽園を経験してしまったのが日本と日本人にとって不幸だったのかもな
あの時代は冷戦だったり民主化されてなかったりで他の新興国が出遅れていたおかげ実現したようなものなんだし
これだけ新興国が台頭してきた今となっては二度と戻ってこないだろうしね

496 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 12:58:58.24 ID:kj98xHdr
家を買え!と若い人に借金をさせたら失敗するだろうね。
アベは借金というのがどんな事なのか理解していないよね?
家を買えと言うことではなくて、

*賃貸住宅の家賃規制、
*URや公営住宅を今風に立て直して激安の家賃で貸し出す政策。
*広い敷地を取得してUR団地をファミリーから単身向けまでの団地を建設する
*URの賃貸部門を再国営化する
と言う政策が必要だけどアベはバカだからこんな事が理解できないでいるね。

今の政治家は田中角栄のような働きながら勉強したとか、
下からの叩き上げみたいな人がいないから本当に駄目になったね。

497 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 12:59:31.26 ID:vZKsWpIS
一億総中流を回復したけりゃ、単に税制を高度成長期に戻せばいいだけだっての

他の国なんて、関係ねーよ

498 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 12:59:43.33 ID:Ptd9GVqT
>>495
どう考えてもそうだよね
冷戦の恩恵だった

499 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 13:01:25.45 ID:kj98xHdr
>>496で書かれたことを言うと
税金の無駄だとか、負け組を甘やかすな!と言うバカがいるけど
公営住宅の赤字は別に問題ないと思うよ。
治安対策とかに繋がるから赤字は別に問題ないと考えるけどね。

あと、税金が上がるけど給料が下がるのはどうしてなのでしょうか?
アベは自分が命令すれば給料が上がるとでも思っているとか?

500 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 13:01:55.39 ID:GmCHvnkd
>>497
それはさすがに現実を見てなさ杉w

501 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 13:02:17.90 ID:kj98xHdr
>>495
政治家が優秀な人が多かったというのもあるよね?

502 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 13:02:39.63 ID:qWZxQMYB
一億総中流時代に青春時代を過ごしたが地上の楽園なんて思わなかったぞ。
おそらく大多数そうだろ。

503 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 13:04:41.62 ID:qWZxQMYB
>>501
笑うところ?
一億総中流時代の認識「経済一流、政治三流」w

504 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 13:05:33.41 ID:vZKsWpIS
>>499
>税金の無駄だとか、負け組を甘やかすな!と言うバカがいるけど

税金ってのは所得再分配のためにとるのに、そりゃどうしようもない馬鹿だな

新自由主義者はみんなそうだが

>>500
お前は、現実の税制の推移を見ろ

505 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 13:07:26.91 ID:kj98xHdr
>>503
俺はその時代を子供の頃とか、俺が社会人である
90年代に知っているけど。
確かにそんなことを言われていたよ。
今になってよく考えるとその時代よりも、今の政治はかなり
酷い状況のような気がするけどな?
経済一流、政治は三流というのはマスコミが国民の洗脳した
結果だと思うけどな?
俺から見ると今の政治は3流以下だと思うよ。

506 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 13:08:34.95 ID:GmCHvnkd
>>504
高度成長時代がずっと続く前提で手厚い社会保障をこれでもかというほどやったから
そのツケが今になって払わされてるんじゃん
まだまだ社会保障もセーフティネットも足りないとは言ってるけど
それでも世界全体で日本人は手厚すぎるから雇用の海外流出が加速する

507 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 13:08:52.15 ID:Fg+wE7cf
>>497
うむ。全くその通り。
あと円安ね。80年代のピークのころは
銀行員と工場の工員と土建のボーナスが同じぐらいだってっていう。今じゃ考えられんなw

508 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 13:09:35.93 ID:uc93W25O
移民でなんで家計改善するんだか
あいつら低収入でそれなりの社会的コストが必要になるんだから
得するのは企業だけでコストを支出する政府・雇用を奪われる家計にはマイナスだろ

509 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 13:10:30.09 ID:UKu/NRhd
shinsho.shueisha.co.jp/kikan/0706-b/

『わるいやつら』 宇都宮健児 

振り込め詐欺の進化形、偽装質屋、貧困ビジネス、悪質NPO…闘う弁護士が実態・手口を暴く!

彼は一九七〇年代から、サラ金・ヤミ金・貧困問題の最前線で社会悪と対峙。
脅しや嫌がらせに屈することなく、これまでに六万社を超える悪質業者を告発。
その闘いは今も継続中。
振り込め詐欺等の新型詐欺、債務整理を名目に返済金を横領する悪質弁護士、
いわゆる貧困ビジネスなど、弱者をターゲットにした現代の「わるいやつら」の手口や実態を、
第一人者が具体的に解説。加えて、その背景にある政治の無策を鋭く告発。

510 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 13:12:02.53 ID:GmCHvnkd
>>506
>銀行員と工場の工員と土建のボーナスが同じぐらいだってっていう。
そんなのが実現していたのも当時日本以外に碌に新興国が育っていなかったからだろw

511 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 13:12:48.57 ID:qWZxQMYB
>>505
なぜそういう認識かはともかく、そう思われていたのは事実だが。
細かい分析したら一億総中流も嘘だよ。
事実ボロアパートに住んでいた俺は下流だと考えていた。

512 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 13:15:32.25 ID:kj98xHdr
>>506
>手厚い社会保障をこれでもかというほどやったから
例えばどんな事?

公営住宅の建直しに国費を使った公共事業をするべきだけど
アベは頭が悪すぎる。
最近の政治家って本当に駄目だね。

もう一度言うがURの賃貸部門の再国営化は必要だよ。
どうしても国民の大多数の年収300万円ぐらいになるのだから
団地を建直しして赤字になっても良いから激安の家賃で貸し出すべきだよ。
民間が努力をして年収が低い人の為に努力をして
貸し出すとは考えられないけどね。
何でも民間活力を信じすぎるんだよ。

513 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 13:17:56.06 ID:GmCHvnkd
>>512
雇用保険、社会保険、福利厚生その他諸々・・・
こういうのが完備してるのが正社員だが、グローバル化して新興国との競争になったら
どうしてもこういうのを取っ払った非正規が必要になってしまうんだよ

514 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 13:18:02.16 ID:kj98xHdr
>>511
俺も一億層中流は嘘だと思っているよ。
君と同じオンボロ住宅で暮らしていたし。

あの時代はネットがなかったし
中流意識はマスコミが洗脳したと思っているけどね。

515 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 13:18:35.63 ID:27dNsrz9
一億総中流時代・・・か。昭和40年代だな。

ファンタを飲んだら含まれている着色料で
舌が染まったwww時代だったな。

516 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 13:21:40.68 ID:qWZxQMYB
>>514
で、政治のことだけど右も左もすごく不満を持っていた。
自民党は利権だけの集団だとね。角栄はその象徴。

517 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 13:21:56.80 ID:dTFzz3T4
日本の経営者は労働者と消費者を別のものと認識しているらしい。

518 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 13:23:28.69 ID:qWZxQMYB
>>517
経営者はそうだろ、当然だ。
でも政治家は???

519 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 13:25:17.76 ID:GmCHvnkd
>>511>>514
その時代と比べて今の暮らしぶりはどうなんだ?
何も変わってなければある意味安定してるとも言えるし
それより更に苦しくなっていたならやっぱり当時の状況は良かったといえる

520 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 13:25:53.09 ID:kj98xHdr
>>516
俺はある程度の利権は良いと思うけどね。
田中角栄の全国高速道路網は全てとは言わないけど
正しい政策だよ。
全国高速道路網は90年代初頭までに完了させておくべき政策だったね。
まあ、田舎の地域に高速道路は必要かと言われれば無用と思うけど。

521 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 13:30:20.69 ID:kj98xHdr
>>519
80年代の場合は正社員の数が多かったし
年金は60歳からでしっかりとした保証があったからね。
インターネットという便利な物はあるけど
今の方があの時代よりも苦しい時代かも知れないよね?
確かに苦しいけど、コンビニとか深夜まで開店するスーパーがあるから
金がないけど便利?みたいな感じになるのかな?

あと、雇用の数が減っているけど、オートメーション化や
省力化が進んでいるから雇用が減るのだと思うけど
識者の連中はその事について何も言わないよね?

522 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 13:30:34.65 ID:Fg+wE7cf
まあ東京はちょっと違うかもしれんけど、
地方は銀行員も工員も大工も同じ地域に住んでたってのは
角栄の分配政策のなせるわざだよな。
欧米の先進国なんかでも普通は学歴や白か青かで住んでる地域明白に分かれるし。

523 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 13:30:53.88 ID:vZKsWpIS
>>505
実際に3流なのはマスコミだって、今じゃ知れ渡ってるわな

>>506
>高度成長時代がずっと続く前提で手厚い社会保障をこれでもかというほどやったから
>そのツケが今になって払わされてるんじゃん

賦課方式のはずの年金の積立金が凄いことになってるのに、どんな手厚い社会保障やっ
たってんだよwwwww

>>507
3Kは高給が当然じゃないか

524 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 13:32:58.11 ID:qWZxQMYB
>>519
今の俺は豪邸まではいかないけど、ちょっと良い家に住んでいる。
まあ逆タマだからであって充実感はない。
昔はモテないモテないと思っていたけど、今はまんざらでもない。
でもやっぱ昔が好き、若かったからだが。

525 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 13:36:36.83 ID:GmCHvnkd
>>523
冷静に考えれば分かると思うけど、いくら今の若い層が金がないと言っても
新興国以上の低賃金で働いてるケースなんてあるのか?
高度成長期が今よりも青やドカタが高待遇でいられたのは
新興国が他に碌に育ってなくて海外移転は出来ない状態だったからでしょ

526 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 13:37:39.86 ID:kj98xHdr
>>522
田中角栄はそれなりに評価されるべきだよね。

527 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 13:38:32.66 ID:kj98xHdr
>>525
>新興国以上の低賃金で働いてるケースなんてあるのか?
この考えは変だよな?
その国の物価と税金で考えるべきじゃないの?

528 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 13:45:34.66 ID:GmCHvnkd
>>527
>その国の物価と税金で考えるべきじゃないの?
それを加味しても今の日本の方が住みにくいと思うならさっさと海外移住したほうがいいんじゃないの?

529 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 13:48:28.84 ID:4eG0nrGP
>>526
漏れはやや左寄りだが、田中角栄は金権まみれな点を差し引いても
国民を全体的に底上げし豊かにしようとした姿勢やあの時代で既に
東京一極集中の弊害を見抜いていた事、エネルギーや政治等での過度の
他国依存を懸念していた点等、その先見の明は再評価されるべきだと思う。

530 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 13:58:45.03 ID:ouonpqsm
>>528
海外の就労ビザが簡単に取れれば出て行きたい奴たくさんいるだろ

531 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 14:02:44.88 ID:qWZxQMYB
>>529
今考えれば東京一極集中は必然だろ?
原因は明らかに東京に権力が集中しているからだから
中央のカネを地方に持ってゆく運び屋としての利権でのみ
政治を動かしたことは大いなる矛盾だ。

532 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 14:04:10.76 ID:vZKsWpIS
>>525
>冷静に考えれば分かると思うけど、いくら今の若い層が金がないと言っても
>新興国以上の低賃金で働いてるケースなんてあるのか?

お前こそ、冷静になれ

新興国にもいろんな仕事あるんだから、日本の底辺より高賃金の職くらい、そりゃああるに決まってる

>高度成長期が今よりも青やドカタが高待遇でいられたのは
>新興国が他に碌に育ってなくて海外移転は出来ない状態だったからでしょ

土方をどうやって海外移転すんだよ

533 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 14:08:56.57 ID:GmCHvnkd
>>530
一時的なボランティアならともかく、いざ住むとなると大半の奴がすぐに根を上げるんじゃね?

534 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 14:15:18.81 ID:qWZxQMYB
ガテン系が高待遇だったのは、当時すでに目指す者が少なかったからだよ。
猫も杓子も技術者や大企業事務管理職、官僚。別格として医師や弁護士。

535 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 14:22:36.58 ID:6IvE0EEJ
テレビとか新聞などで「失敗するぞ!うまく行くわけがない!」とか
楽しそうにしたり顔であおる自称専門家がよく居るけどなんだかイヤだね。

そんな未来が予測できるほど頭が良いんだったら「なら、代わりにどうする
べきなのか、どうすれば失敗せずに成功出来るのか」という代案を出してくれよ
と思う。専門家なんだろう?
どんなものでも欠点は有るし、あげつらうだけなら簡単だ。

536 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 14:26:52.98 ID:Rd5n/VKr
>>523
>賦課方式のはずの年金の積立金が凄いことになってるのに、

俺の記憶が確かなら賦課方式にした段階で、すでに凄いことになってたんだけど、
その当時と比べると、今どんなにすごいことになってるの?

537 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 14:27:22.79 ID:tniZmHcr
>実際、日本で行われている議論は、企業部門で莫大な資金余剰が発生していることを、そして家計の
可処分所得や個人消費のGDP比が低いことを全く無視している。つまり現在の財政政策は、少なすぎる
消費にかかる税を引き上げる一方で多すぎる企業収益にかかる税を引き下げることを目指しているのだ

この通りだと思う。だが解決方法はある。それは財政出動を確実にやり抜くことと、社会保障などの歳出を
押さえることだ。非情だと言われてもやり抜くべきだ。そもそも”社会保障費が増大するから増税”が間違っ
てる。

財政出動=国の借金が増えるというからおかしくなる。国の借金ではない。政府の借金だ。日本は個人
も企業もカネをしこたま持ってるが運用先がないのだ。政府が使わなくて誰が使うんだ。

538 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 14:30:19.83 ID:GmCHvnkd
>>535
その欠点を和らげるためにも増税の最低1年の先延ばしは不可欠だったんだがねぇ・・・
増税を決めるまでは俺も安倍ちゃんを応援する気持ちはあったが
結果的にアベノミクスはスタグフレーションを「デフレ脱却」と混同して
消費税増税の口実にするという最悪の政策だったことが分かってからその気持ちは失せたわ

539 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 14:33:06.57 ID:qWZxQMYB
>>535
自称専門家ではなく紛れもないプロ、日銀がさっぱりだったわけだが

540 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 14:37:55.88 ID:Rd5n/VKr
>>525
>高度成長期が今よりも青やドカタが高待遇でいられたのは
>新興国が他に碌に育ってなくて海外移転は出来ない状態だったからでしょ
今となっては、国内自給率が低いわが国では、大量の食糧を生産すべく
政府が外国の広大な土地で大規模農園を経営し、そこに大量の日本人労働者を
つぎ込むべきだよな
5年契約ぐらいで高給設定すれば、結構集まってくるよ

541 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 14:38:09.91 ID:vZKsWpIS
>>536
今は、社会保障をケチりすぎて少子化になり、このままじゃ賦課方式が崩壊しかねない状態だな

542 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 14:42:06.64 ID:Rd5n/VKr
>>541
こっちが言ってることが理解できてないみたいだから、確認しておきたい
積立方式から賦課方式に転換した段階で、積み立ててあった金がどれだけか
そして今どれだけ残っているか知ってる?

543 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 14:43:00.32 ID:5ldxozuM
外需比率を増やせばできるだろ
日本は低すぎる

544 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 14:45:52.87 ID:GmCHvnkd
>>541
むしろ今の社会保障でまだ足りない、結婚して子供作れないなんて言うから
どんどん新興国ばかりに投資が向かうんだと思う

545 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 14:47:38.98 ID:atU8leqS
>実際、日本で行われている議論は、企業部門で莫大な資金余剰が発生していることを、そして家計の可処分所得や個人消費の
>GDP比が低いことを全く無視している。つまり現在の財政政策は、少なすぎる消費にかかる税を引き上げる一方で多すぎる企業収益に
>かかる税を引き下げることを目指しているのだ。

やっぱ法人税減消費税増は迷走だよなぁ

546 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 14:52:00.16 ID:vZKsWpIS
>>542
大量に積み立てた金で厚生年金会館とか作りまくったことなら知ってるが、それで金が
なくなったのを「手厚い社会保障をこれでもかというほどやったから」とは言わんわな

547 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 14:54:55.01 ID:5f6DR1JJ
改革改革ウルセーヨ

548 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 14:55:41.40 ID:Rd5n/VKr
>>546
話をずらさないで、ちゃんと答えてよ

積立方式から賦課方式に転換した段階で、積み立ててあった金がどれだけか
そして今どれだけ残っているか知ってる?

549 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 14:55:43.94 ID:GmCHvnkd
日本人の人件費が新興国に比べて本当に安ければ勝手に工場の国内回帰は進む
全く安くないからどんどん雇用が海外流出していく

550 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 14:56:45.33 ID:vZKsWpIS
>>544
>むしろ今の社会保障でまだ足りない、結婚して子供作れないなんて言うから

国民が政府にそう言ったら、政府は国民に金を出すはずなんだけどな

>どんどん新興国ばかりに投資が向かうんだと思う

って、なんでここで企業の海外投資の話持ち出すのかと思ったが、ひょっとしたら、

【経済政策】「インフラ整備、日本企業と」 トルコ首相が講演[14/01/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1389068939/l50

とかを政府の金でやるって話か?

政府にそんなに金が余ってるなら、消費税撤廃の上社会保障をもっと充実させればいいのにな

551 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 14:56:53.09 ID:Cc9W3j66
民主の頃と態度が違いすぎるぞマスコミ

552 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 14:58:29.51 ID:pCd22wr8
法人税高すぎてオランダなど海外に本社が逃げ、法人税が安い時より税収が減る日本。

553 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 14:59:50.67 ID:vZKsWpIS
>>548
話ずらしてるのはお前なのに、付き合ってられるかよ

元は、

>>497
>一億総中流を回復したけりゃ、単に税制を高度成長期に戻せばいいだけだっての
>他の国なんて、関係ねーよ

って話

554 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 15:00:42.99 ID:vZKsWpIS
>>552
資本の移動を規制すりゃいいだけだな

中国なんか、当たり前にやってるんだから

555 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 15:02:25.73 ID:GmCHvnkd
>>553
>一億総中流を回復したけりゃ、単に税制を高度成長期に戻せばいいだけだっての
>他の国なんて、関係ねーよ
これが馬鹿すぎて話にならないってことだけどね

556 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 15:04:39.77 ID:Rd5n/VKr
>>553
いや違うよ。俺が聞いている元は
>賦課方式のはずの年金の積立金が凄いことになってるのに
君が言ったこの一点

だからこそ、積立方式から賦課方式に転換した段階で、積み立ててあった金がどれだけか
そして今どれだけ残っているか知ってるか聞いてるんだよ
君は全然知らなそううだからさ

>賦課方式のはずの年金の積立金が凄いことになってる
と、積立金がなくなりそうで凄いとか言う意味で「凄い」と言ってるみたいだからさ

557 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 15:05:46.55 ID:vZKsWpIS
>>555
ところが、

>>553
>一億総中流を回復したけりゃ、単に税制を高度成長期に戻せばいいだけだっての
>他の国なんて、関係ねーよ

は正論すぎるので、話をずらすのに必死の奴がいるわけだ

558 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 15:06:40.43 ID:Rd5n/VKr
うわあ、何も根拠なく自画自賛してるよ、この人

559 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 15:06:55.61 ID:vZKsWpIS
>>556
>>553
>話ずらしてるのはお前なのに、付き合ってられるかよ

560 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 15:07:55.45 ID:Rd5n/VKr
>>559
それ、単に君がそう思いたいってだけだよねw

561 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 15:08:12.89 ID:vZKsWpIS
ID:Rd5n/VKrまで、必死になりだしたwwwwww

562 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 15:10:29.05 ID:Rd5n/VKr
>>561
別にこっちは必死になってないよ

君が答えてないってことは、答えられないで話をずらしているってことだし
しかも自画自賛しているところからして、可哀想な奴だなあって思うだけ

563 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 15:11:06.43 ID:Zqj4Pz3f
アジアの戦争で恩恵を受けた高度成長期がなんだって?
戻すなら中国の内戦か朝鮮戦争か中印戦争が必要

労働者の豊作貧乏なんだよ

564 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 15:12:45.06 ID:pCd22wr8
>>554
日本は成熟した先進国なんで、成長期の新興国とは違いますね。
規制することによる受けるメリットよりデメリットのほうが高い。

565 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 15:13:17.09 ID:Zqj4Pz3f
技術力に差がなかった時代や日本が軍事国家だった時代の日本と中国の国力の差を見れば
中国を発展させることが日本の衰退と軍事国家化に繋がることを考慮せずに
あの国発展させた世代が全ての元凶

566 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 15:16:02.54 ID:pCd22wr8
金持ちに重税、大企業に増税。

まさにアカやブサヨの思想そのまま。


なぜかその結果、平等を理念とする社会主義の中国のように
一部の人間が極端に富を独占します。・・・あれ?

567 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 15:16:03.82 ID:vZKsWpIS
>>562
>君が答えてないってことは、
>>553
>話ずらしてるのはお前なのに、付き合ってられるかよ

ってだけの話だな

>>497
>一億総中流を回復したけりゃ、単に税制を高度成長期に戻せばいいだけだっての
>他の国なんて、関係ねーよ

って単純明快な真実からの話そらし失敗、残念だったなwwwwwwwwwwww

568 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 15:19:53.63 ID:vZKsWpIS
>>564
>日本は成熟した先進国なんで、成長期の新興国とは違いますね。

そうだな

資本の必要な新興国と違って、日本は海外から資本を呼び込む必要がないので、規制し放題

それでも、中国は内需を餌に強欲な外資を呼び込んだわけだから、世の中には欲の皮の突っ
張ったカモが多いってこと

だから、海外への資本の移動には90%くらいの税金をかけて、それでも移動したい奴には好きに
やらせればいい

569 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 15:20:34.64 ID:Rd5n/VKr
>>567
だめだこりゃ、救いようがないね、君

570 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 15:23:12.78 ID:Zqj4Pz3f
規制緩和でぐちゃぐちゃになったトラックバスタクシーは無視して規制緩和のメリットだけを語っても

571 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 15:30:06.05 ID:pCd22wr8
海外への投資すら規制するのはまともとは思えませんね。
日本企業は既に新興国に成長を求め、所得収支で稼ぐビジネスモデルを構築しつつあるのに
自分でわざわざ規制して自殺する行為をして喜ぶのはどこの国でしょうか。

572 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 15:34:01.39 ID:UqyddbZX
>>491
>買い入れた資産の代金は日銀の当座にブタ積みになってるのにヘリマネもクソもないよな。


それはETFやREIT売った奴の口座からMrマリックが瞬間移動させたのかね?
馬鹿は2chに来ないでくれないかなぁ・・・

573 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 15:34:53.47 ID:AS7k3d7F
アベノミクスそのものを予想も出来なかった連中の寝言なんかは論評する価値もないわ

574 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 15:37:41.48 ID:vZKsWpIS
>>571
>日本企業は既に新興国に成長を求め、所得収支で稼ぐビジネスモデルを構築しつつあるのに

それ、産業構造の空洞化の推進ってことだよな

で、儲かるのは日本企業とその株主だけで、株主の多くは外国人で、一般の日本人は
職を失って貧困にあえぐことになる

>自分でわざわざ規制して自殺する行為をして喜ぶのはどこの国でしょうか。

日本企業の利益を搾り取って日本人のために使うのは、日本政府の当たり前の仕事

というか、日本政府と日本国民が得られるはずの金と仕事を海外に流すのこそ、自殺
行為

575 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 15:38:08.11 ID:qWZxQMYB
>>571
そうだね。
投資だけ規制してもダメで工業製品の輸入も規制しないければ意味ないし。

576 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 15:48:20.94 ID:I6ZAZAKM
>447 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 08:28:40.29 ID:vZKsWpIS
>>445
>リフレ自体は否定しなくても、リフレ派の見通しは甘いと言うか、リフレの結果起こるデメリットや
>悪影響を意図的に無視するつもりなのかとすら思えてくる

リフレって、赤字国債発行による減税や財政出動のことであって、今リフレと称されてる金融
緩和は有害無益

>460 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 10:26:04.80 ID:vZKsWpIS
>>448
>じゃあ、君が、通貨を発行せずデフレで通貨高で好景気でみんなが豊かになって労働者に金が回る方法を提案して実行しなよ!

その方法は>>447にはっきり書いてあるわけだが、盲なの、それとも馬鹿なの?

なお、俺が考えたわけじゃなく高橋是清がやって効果があったことだし、もちろん赤字国債
引き受けのための通貨は発行する


典型的な馬鹿を晒し上げw
アベノミクス及びリフレに反対と言いながら、「高橋是清の日銀直接引き受けをやれば解決!」と安倍より過激なリフレ策を主張する低脳www

577 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 15:50:24.00 ID:VBZHwAD4
構造改革したらインフレ率が上がると思ってるドバカのスレはここ

578 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 15:52:27.72 ID:I6ZAZAKM
>>460
なお、俺が考えたわけじゃなく高橋是清がやって効果があったことだし、もちろん赤字国債
引き受けのための通貨は発行する


おいおい、それじゃ通貨は発行するわインフレになるわ円安になるわで、まさしくリフレ策でありアベノミクスをパワーアップしたものだぞww
まあ、こいつは頭が悪いだけで、リフレ策しかないってことを感覚的には理解出来てるようで何よりだがw

579 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 15:53:05.58 ID:AFwdiBOX
構造改革したら新規参入業者で低価格競争が熾烈になるからデフレ要因だろ
ソフトバンク見たら判る

580 :名前をあたえないでください:2014/01/08(水) 15:55:56.18 ID:hd2SF1uY
移民なんて入れなくても
バブル崩壊後氷河期で
自国民の若者に非正規ワープアの仕事しか与えず
疑似移民に仕立てるのに成功したからな
非正規低所得労働者層に無策すぎ
それで生活保護を批判するし
所得の再分配、食える仕事を国民に分配するのはお上の仕事

581 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 16:02:00.89 ID:pCd22wr8
>>574
事実として所得収支が増大してるよね。貿易収支を補って余りある黒字を稼ぐ。
新興国では輸出関税が高いので、そもそも日本で作ったから売れるわけではない。
東南アジア(インドネシア等)で日本車が9割のシェアを持つのは
日本から輸出したからとれた数字ではなく現地の経済雇用に貢献したからこそ取れた数字。
それによって日本車メーカーの雇用が奪われたわけではない。
日本が投資しなければライバル国がこれ幸いと現地で生産して売り込む。

成熟した先進国が内に引き篭もるのは自分の首を絞めるだけ。

582 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 16:04:10.07 ID:YqmCr8Po
『スミザーズ・アンド・カンパニーのアンドリュー・スミザーズ氏は、
企業が損金に算入できる減価償却費を減らすことを推奨している。』
この政策は、機械設備の導入が不利になるようにして企業の資金を労働者の賃金に回せ
という意味なのだろうけど、IT導入等も含めた工場・職場の機械化・無人化によるコスト削減・効率化
をやめろと言ってるのと同義だよね。日本経済の沈没をねらった外資のワナじゃないのか警戒すべきだ。

583 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 16:04:29.64 ID:AFwdiBOX
>>580
その癖、何故か自分をワープアにした自民党を支持するからな
氷河期世代チョロ過ぎ

584 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 16:17:42.10 ID:XOyAP4ew
>>572
文面を見たらさしているのは国債だって気が付くはずだけど、

そこまで馬鹿なのか?それとも自分の都合の良い解釈しか出来ないのか?

585 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 16:37:20.95 ID:7lVcd2mx
>>583
就職氷河期で自民に投票する奴は糞だな。

586 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 16:42:45.29 ID:SAxMhTXF
>>585
もっとバラ撒けってか?

587 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 16:46:00.61 ID:AFwdiBOX
>>586
自民は公共事業でガンガンばらまいてるだろw

588 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 16:48:26.55 ID:SAxMhTXF
じゃぁど〜しろと?

589 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 17:03:34.73 ID:GmCHvnkd
ぶっちゃけこんだけ円を切り下げておいて輸出企業が国内投資を再開する気が
全くないなら、金融緩和で目減りさせられた金を返せと言いたくなる

590 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 17:12:38.46 ID:Zqj4Pz3f
>>589
そうだな
俺も85万ドル相当の資産が1年で25万ドル消えた
日本円では増えて税金が上がる人もいるんじゃないか?
相応の見返りが欲しい

591 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 17:26:40.88 ID:EHd8EhW3
まぁ、誰がやっても、長期的な2%成長トレンドはムリでしょ
短期的にはともかく

人口(≒国内市場規模)が減っていくのに、長期的に2%成長なんて有り得ない。
よっぽど輸出偏重の歪んだ経済にでもしない限りは(それも可能かどうかは疑わしいが)

「国民一人当たりGDPを長期的に2%成長させる」なら、まだ有り得るが

592 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 17:28:52.37 ID:AFwdiBOX
少子化対策と移民を入れれば十分有り得るだろ

593 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 17:34:49.57 ID:Zqj4Pz3f
少子化対策は手遅れ
移民を入れても望んだ利益を生まないことは在日が証明した

594 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 17:42:13.42 ID:AFwdiBOX
>>593
何やってもダメならもう自殺したらいいんじゃないかなお前

595 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 17:42:25.31 ID:gu+NSeV5
>>584
ここで話題になってるアベクロノミクスやバーナンキQEでの「資産買入れ」。
それを「国債だけ」の話に矮小化するのは無知な馬鹿かもしくは完全な話のすり替えだな。
お前は無知なだけだけどw
お前の事はあまりにも馬鹿だからずっと見てるけど、いつまでたっても学習しないなぁ・・・

596 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 17:45:08.52 ID:Zqj4Pz3f
>>594
財産を目減りさせたのは俺ではない

597 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 17:46:36.72 ID:Zqj4Pz3f
>>594
少子化問題も女の問題であって俺には関係がない
戦争になれば男が命懸けで戦うように
出産は女の仕事である

598 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 17:46:42.08 ID:GmCHvnkd
移民以外での少子化改善の唯一の方法は結局発展途上国に逆戻りすることしかないと思う
結局一億総中流なんて楽園を実現させてしまったことが日本が先進国の中で特に少子化が酷くなった要因だと思うわ

599 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 17:46:45.99 ID:eCVvq7NA
>>589>>590
何か勘違いしてるようだが
この政策は一度動き出したら、二度と巻き戻しは不可能だ
日銀の緩和は景気の変動により一時的に止めることはあっても
基本的には永続的に続くことになる
今後、日本では金はナマモノだと決まったのだ
腐るから早めに使うか、投資して増やすんだな

600 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 17:47:01.74 ID:AFwdiBOX
>>596
まぁ言い過ぎたが生`
少子化対策も移民もまだ全然遅くないと思うけどな
少子化対策はガッツリ、移民は金持ちと専門職だけ入れれば良いだけ

601 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 17:48:16.34 ID:AFwdiBOX
>>597
馬鹿すぎ
野放しで出産が増えるわけないだろ

602 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 17:51:50.32 ID:pCd22wr8
みんなが景気回復の果実を自分の物にしようと、大勢で競争してるときに
競争にすら参加しないで今までどおり何もしない者に
果実が分け与えられるわけがない。

603 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 17:52:33.66 ID:Zqj4Pz3f
>>600
結婚する気のない恋愛
結婚する能力のない相手との恋愛
そんなものを賛美し、憧れ、ただ歳だけをとっていった連中を妻にしたいか?
氷河期アラサーで6000万まで頑張ってもろくな女がいない
そもそも俺が頑張ってる間こいつら他の男と遊んでた
そいつらに責任取らせろ

専門職はILCや研究機関を作って呼べばいい
外国人富裕層を呼ぶには景観と文化と治安を備えたブランド都市化が重要

604 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 17:53:58.42 ID:eCVvq7NA
今後の労働はロボットがやることになる
今は高価だが、いずれはテレビやパソコンのように安く高性能になるのは時間の問題
子供をたくさん産めと国が主導したら、職のない浮浪者の面倒も見ないといけないがわかってんのかボケども

605 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 17:54:38.43 ID:Zqj4Pz3f
野放しで問題なら女は物扱いに戻せばいい

606 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 17:55:31.09 ID:AFwdiBOX
>>603
これから子育てをする世代の話でそんな年増の事はどうでもよい

607 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 17:58:37.27 ID:qWZxQMYB
>>603
もっと若い女と結婚すればいいじゃん
今のまんまじゃ彼女らも余るよ

608 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 18:25:12.12 ID:Wb4jchaW
そんなにアベノミクスが嫌いなら韓国に里帰りしろよ
丁度ウオン高だから民主党政権時代の日本を味わえるぞ

609 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 18:29:46.49 ID:JcSWEO+O
昨年は、みずほ銀行と反社会的勢力(ヤクザ)との関係が取りだたされた。
そういやフクイチの作業員は多重下請けでヤクザにピンハネされているわけだが、東電と反社会的勢力の関係は、なぜ周知の事実にも関わらず取り上げないのか?

すでに日本の国家予算の1/8以上の額が税金投入されてピンハネに消えていった。これはアラブ首長国連邦、アルゼンチン、ギリシャの国家予算に匹敵する。

610 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 19:13:34.35 ID:SAxMhTXF
>>609
被災地へ行ってみろよ、凄い勢いで復興してるぜ、生活支援がイマイチなのは認めるが
放置されてるのはフクイチ30キロ圏内だけだぞ

611 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 20:18:11.95 ID:XOyAP4ew
2%のインフレにするって言ってたから名目4%のインフレにするってことか?

そりゃないだろ。

612 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 20:39:27.66 ID:eFc5aW1V
>>611
逝っていいぞ

613 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 21:10:34.90 ID:AX4LubIc
>>603

結婚できないのを人のせいにするなよ。
な?

614 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 23:16:36.37 ID:Rza6Gmiu
>>608
つかアベノミクスって評価出来るの円安だけだろ。
このまま規制緩和とか自立成長可能な新産業への公共投資とか
外貨を稼げる有効な経済政策が無ければ
韓国と同じ道を辿るぞ。

615 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 23:39:27.04 ID:We2nL0lB
>>574

>日本企業の利益を搾り取って日本人のために使うのは、日本政府の当たり前の仕事

そんことをすれば当然日本企業は日本を捨てて海外にでていくわけだがそれはどうするんだ?

>>600

ほとんど手遅れだよ、少子化対策は。
最後のチャンスだった団塊Jr世代がもはや子供を産めない年齢になったからね。
まあこれも国民が選んだ道だが。
あと、移民でほしいのは単純労働力でしょ。
専門職なんて、わざわざ日本語しか通じない日本に一流の人材はやってこないよ。

616 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 00:01:17.86 ID:7jWbB6G8
>>610
余分なお金を8割とか9割とかかけてるのが問題

617 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 00:02:23.25 ID:NqGqXZUj
>>615
少子化だけど1988年辺りから始まっているし、
団塊ジュニアは関係ないと思うけどな。
あの時、経済対策が出来ていても少子化は避けられないと思うよ。

あと、何度も言うが、庶民に家を買わせる政策ではなくて
激安の家賃で若い人に貸し出す政策が必要だし、
治安対策にもなるよ。

618 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 00:10:05.71 ID:rGm6LvEN
よく左翼が言う金持ちから金を取れっていうのは一理ある。
(バブル崩壊後のリベラルの主張で正しいものは何一つ無いが。)
言い方を変えるとお金があるところに税金をかけなければならない。
例えば昨年で言うなら金融緩和で株価が上昇するのは周知の話だった。
だとすれば株取引や株式の売却益に増税すべきだったろう。
もちろん国民の所得が増えれば所得に増税すべきだし、
国内の消費が増えれば消費税を増税すれば良い。
そうやって国内のお金のあるところから必要性があるのに資金が足りないところへ
お金を流すのを政府の仕事だろう。
今年、消費税を上げるくらいに国内消費は伸びているだろうか?
政府財政のお金が足りないから消費税を上げるのに景気への影響を理由に
大規模な補正予算が組まれていること違和感を感じる。
その補正予算分減税してくれよ。というのが国民の正直な気持ちでは無いだろうか?
縮小していく国内市場というお金の無いところからお金を取り上げてどこへ
持って行こうというだろうか。
多少なりとも未来への投資に使われるなら我慢も出来るが、
老人や公共の人件費に食われていくだけかと思うと日本国民とは希望の持ちようが無い。
なぜ日本国籍に限る「子供手当て」の拡充が求める声が国民から出ないのか。
オリンピックよりはるかに国益になると思うが。
希少は価値を生む。
子供が減少したのなら価値が増しても良いはずなのになぜか日本ではそうならない。
目先の欲に眩んで根本的な感覚が壊れてる気がする。

619 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 00:20:46.28 ID:z8VIqWDT
公務員の給与も一切下げないし
ま、初めから言われてるけど第三の矢は打つ手なし
人口構成も既にアウトだし
株価だけが命綱だよ

620 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 00:43:08.80 ID:7gmDjq5w
>>610
復旧すらしてないのに何言ってんの

621 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 00:58:46.69 ID:8x9iZI5p
>>617

そうじゃなくて人口比率を考えた時に、団塊Jr世代の女性がだまになって多かったわけ
この世代が出産適齢期のうちにきちんとした対策をうって子供を産んでもらわなければならなかったんだけど
その世代が通り過ぎてしまった以上、それ以降の世代に対して金出してそこそこ出生率が上がったとしても
全体の人口の増大にはならないってこと。人口問題を考える上では常識でしょ、んなことは。

622 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 01:44:17.86 ID:NqGqXZUj
>>621
俺は少子化は賛成だけどね
今はオートメーション化が進んでいるから
子供が増えても仕事がなかったらしょうがないよ。

日本の人口は1億人から9000万人で良いね。

623 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 01:58:19.62 ID:WC0YUrn4
皆永久の右肩上がりは無理だってのは重々承知してると思うけど

624 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 02:44:54.77 ID:pb+WAmIF
上がらない理由が気に食わないがな


             ,.- ‐── ‐- 、
              ,r'´          `ヽ    お前たちは恵まれてるんだ!
             ,イ              jト、   だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
          /:.:!       j     i.::::゙,   更に税金10%あげて、俺の面倒を見て、敬え
            i:.:.:|    _,,    ,、--、  !:;;;;|  老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、むしろ増やせ
           |;;;;j ,r''"二ヽ   r'⌒ヽ  !;;;!   これからはシニア向けの街づくりだ、シニアを店に呼ぶために努力しろ
         ,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:!  {〈・_,>、,, jヘi!   自動車は遅く走らせ、自転車は車道を走れ!老人の為に歩道を整備しろ
         〈 j>j、   "´, イ   `ヽ  ,':::〉!  老人から出された苦情は本日中にでも改善しろ! なんだ、お前元気ないな
          `ゝ.`,     ノ、__,入   j::rソ   どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ?
             `゙i   / ,r===ュ, `,  '.:〔_   最近の若者は全くクズでどうしようもないな
               }!  ! i.:::::::::::.:! ;!  .!::::j::`` ー----─r- 、
             , イ.:ト、   ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:.       ゙,  `ヽ  
         _ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:..      i.    \ 
       ,.r'´  /.::!:::::::| `ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:.         |     ! 
     /      .:|.:.:.:::ト、 リ   /     !:.         !     |
    /       l  , へ\!  /'7ヽ    |:        j       |
   /           l/^ヾ:::ト、!  j! l  〉、   |        | .      |
  ,/       i       .::| i|  j! | /  `ー'′       ! j!      !
  j!   .:.:.:i:.:.:|          ヽ| /,ノイ         /  ljレイ      |
 /ト、 .:.:.::::::l:.::|           `y'/      r─---イ=='゙ リr゙'/     ,j!

625 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 03:22:30.19 ID:0koXInDw
ひたすら社会の闇と戦う弁護士がいる。

宇都宮健児

小さな身体を盾にして、サラ金による苛烈な取り立てから弱者を守ってきた。
常につきまとう危険、甚大な労力、もらえる確証のない微々たる報酬。
にも関わらず、なぜそこまで体を張れるのか。
その姿は漢の中の漢に見えるがしかし・・・

www.jinzai-bank.net/edit/info.cfm/tm/032/

動画 覚悟の瞬間 闇の中でもがく人々を 司法の光で救いたい。

www.kakugo.tv/detail_194.html

不屈の弁護士にして都知事選候補者・宇都宮健児氏が語る「コワい人との交渉術」

nikkan-spa.jp/341318

626 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 04:40:50.64 ID:ge2agKlr
【恐怖】 もんじゅPCウイルス感染の原因は「韓国製動画プレイヤー」 一体なんてソフトなんだ…
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1389081140/


糞ワロタwww

627 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 11:18:20.39 ID:cshcbV/4
>>615
>>日本企業の利益を搾り取って日本人のために使うのは、日本政府の当たり前の仕事
>そんことをすれば当然日本企業は日本を捨てて海外にでていくわけだがそれはどうするんだ?

>>554
>資本の移動を規制すりゃいいだけだな
>中国なんか、当たり前にやってるんだから

人のレスも追えない無能工作員って、、、

628 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 11:42:11.80 ID:/qry1Qy2
>>627
中国は知らんが日本で可能とは思えんなあ。
70年ごろまでやっていた外貨持ち出し規制とかやるの?
この時代にw

629 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 12:36:44.20 ID:8RYNo1Ku
高額関税でも掛けないと国内回帰は難しいよね。

コメ農家の票があるから、製造業を切り捨てたんでしょ。

630 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 12:38:10.40 ID:z0Fk9ooL
また破綻厨が論破されてるwwwwwwwwwwwwwwwww

631 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 12:54:55.09 ID:Yc0vI9f6
>>621
>この世代が出産適齢期のうちにきちんとした対策をうって子供を産んでもらわなければならなかったんだけど
そもそも経済発展と少子化がセットなのに「対策」「対策」って結局どうやれば防げたと思っているのやら・・・
おまけに移民が絶対に反対なら発展途上国に後戻りするまで少子化を受け入れるしかないだろうにw

632 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 13:06:17.92 ID:q5aV/xZJ
「不景気だから少子化」「少子化だから不景気」



いつもここがゴチャゴチャになったまま議論がスタートする

633 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 13:11:42.34 ID:/qry1Qy2
俺の親は自分の楽しみのために使ったのは、おそらく収入の5%
今の俺はたぶん30%
こういう性癖の方が影響が大きいだろ

634 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 14:38:48.05 ID:7jWbB6G8
もうそろそろ皆が考えてる事だな。
糞とっぷ層にはたてついた方が得だという現実に。
どんどんたてついて引退させないといけない。
立場の弱い奴をいじめてた下種共は全部かいこが
当たり前だからな。そんな恥ずかしい下種やろうは
要らない。必要ないゴミって扱いだよ。
ならば糞とっぷにたてつくしかないじゃないか。

635 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 14:56:34.11 ID:3mGK8ri6
今のトップは何かしらの苦労みたいなのがないから駄目だよね?
時代背景が違うから、比較できないけど
田中角栄のように小学校卒業後働きながら勉強した
と言う政治家って今、いるのかな?

636 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 14:57:11.75 ID:3mGK8ri6
今の政治家って苦学生とかそんなのがいないよね?

637 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 15:00:20.66 ID:ui66MBiw
卒業後、奨学金破産するだけだよ

638 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 15:32:09.26 ID:xw+0fXuI
>>635
角栄って国を売って私腹を肥やす駄目政治家の典型だぜ?
台湾と国交止めて中国に国を売ったのが角栄。
フランスから大量のウランを買って、仕方ないから原発の研究始めましょうってやったのが角栄ね・・・
両方とも、タダでやるわけないよねw
つまり、角栄見れば苦労人なんて駄目ってことだわw

639 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 16:01:29.23 ID:Na7PrwZc
角栄の残り火が、おざーさんであり、民主党である

民主党は、自民党田中派と社会党横路派の連合に電波ルーピー、菅チョクトが
くっついた最凶の党だぜ

640 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 16:06:47.95 ID:RI02RFxs
>>638
角栄自身がせずに済む苦労はせん方がよい、と言ってるからな。苦労は買って
でも、と言うヤツに限って苦労とは無縁だ。

641 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 16:09:00.47 ID:RI02RFxs
>>636
維新のハシゲは苦学生だが、苦労してもあんな風にしかならんのよ。

642 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 16:10:41.56 ID:Na7PrwZc
まあ あまり苦労せずに順調にいったあとに、ボコられると
民主党のカレみたいにお星さまになってしまうしなあ

643 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 16:13:52.76 ID:KRhC8sWJ
.






>>1諸←←←





■■■ネトウヨ連呼厨 (朝鮮ホロン部) の正体■■■
http://www.geocities.jp/uyoku33/














.

644 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 16:41:19.77 ID:cshcbV/4
>>628
>70年ごろまでやっていた外貨持ち出し規制とかやるの?

人のレスも追えない無能工作員って、、、

645 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 17:03:38.89 ID:b0LMUavO
>円安追い風、家電や自動車が国内生産に回帰 キヤノン、ダイキン、パナソニック…

〜∞
          彡川川川三三三ミ〜
      プーン  川|川\  /|〜
          ‖|‖ ◎---◎|〜
          川川‖    3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          川川   ∴)〆(∴)〜 < 海外移転は構造問題。出て行った企業は円安ごときでは戻ってこない!
          川川      〜 /〜 |
          川川‖    〜 /‖〜  \______________
         川川川川   (⌒)川‖〜 ヴィシッ!
        //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
       / /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
       | /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′

646 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 17:05:38.72 ID:LzxqJUZQ
>>642
民主党のカレはいいよなあ。
新小岩でお星様になりたくないは…

647 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 17:06:05.82 ID:xCcVOcuP
阿倍野ハルカス

648 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 17:34:44.90 ID:/qry1Qy2
>>644
ああ税制のことかw
なんで税制を戻すと海外移転が止まるのか分からん。
加速するというなら、ちょっと分かるがなあ。

649 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 19:01:35.42 ID:yhYIbxBk
国内に生産拠点を新規に作った企業だけ期限付き法人税優遇すれば良いんじゃね?
それなら円安で企業が戻ってくるだろ。

650 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 19:03:07.61 ID:Na7PrwZc
>>649
シャープの亀山工場を思い出すぜ(´・∀・`)

651 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 19:51:29.19 ID:Yc0vI9f6
実際少子化対策をどうすればよかったかと言う話になると
子ども手当を一世帯当たりいくら配るべきだったかなんかより
男女共同参画なんかやめて女性を社会進出させなきゃよかったって話になっちゃうんだよね

652 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 21:12:58.63 ID:8x9iZI5p
>>627

憲法違反の法律をどうやって作るんだよ。
554みたいなのが無能工作員なんだあ。はじめてみたよ、すげーなー

653 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 22:39:42.98 ID:pb+WAmIF
国会通せばできるぞ
一定期間運用されてしまったこともある

654 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 09:49:54.50 ID:RVg0lOCo
>>651
どうやって女性の社会進出を止められるんだ?
お花畑くん

655 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 10:19:17.90 ID:eIXHl/6E
>>654
今更そんなの無理だから移民以外で少子化の解決は無理ってことだよw

656 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 10:22:06.40 ID:RVg0lOCo
>>655
なぜ無理なのか分かっていないバカが多すぎる気がするんだよね
男女共同参画なんて、ほとんど関係ない

657 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 10:25:43.05 ID:iKqW0LlU
関係あるよ。
所詮女しか子供産めないんだから

658 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 10:29:12.83 ID:eIXHl/6E
>>656
関係ないどころか無茶苦茶あるんだけど、今更後戻りできないってだけ
で、女性の社会進出とかは関係ないとかほざいてる奴に限って
「不景気だから」とか「若者に金がないから」とか的外れなこと言うんだけど
その一方で「少子化だから経済がシュリンクして好景気にならない」と言い出すんだが
だったら「不景気」と「少子化」のどっちが先に始まったのかを辿れば簡単に答えは見つかる
非常にハイリスクでデメリットも大きいが手っ取り早いのは移民の受け入れで
それを拒否するなら発展途上国に戻るまで待つしかない

659 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 10:31:14.45 ID:RVg0lOCo
>>657
男女共同参画という法律は関係ないということだけど分かっている?

660 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 10:34:58.05 ID:iKqW0LlU
普通に考えろよ、子供も育てながら育児なんて無理だぞ。
男女共同参画とか共産主義の考えだってことに気付けよ
全体主義じゃないか。

661 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 10:36:16.43 ID:RVg0lOCo
>>660
男女共同参画という法律は関係ないということだけど分かっている?

662 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 10:37:01.92 ID:C8f6P8cC
【 1972年 勤労婦人福祉法 】 
【 1985年 男女雇用機会均等法 】

【 出生率推移 】
search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%87%BA%E7%94%9F%E7%8E%87%E6%8E%A8%E7%A7%BB&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

663 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 10:37:14.84 ID:eIXHl/6E
>>661
法律や政策が社会に影響を与える以上は無関係ではない

664 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 10:40:01.47 ID:iKqW0LlU
子供が母親から離されて教育され
施設で保育だの、学校教育だの、これって子供の社会保有化だよ
それをわけも分からずに流行りで無理やり突き進んだ結果だろ少子化なんて
子供を社会が所有する、実は恐ろしいことなんだよ

665 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 10:43:32.07 ID:RVg0lOCo
>>663
「ほとんど」関係ないことは認めてくれる?

666 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 10:47:22.40 ID:iKqW0LlU
関係あるってば、それどころかその法律こそが主犯だろ
企業の論理で育てられる子供、公の都合で教育される子供

その代理人には人格も問われない、資格紙面で判断し
自分の大事な子供を任せる、もちろんそれらの選択も自由だが
あまりにも悲惨な現状を産んでいることを認識してないんだよな。

667 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 10:48:14.63 ID:1Oh69BU9
>>664
親に依るわ
幸い自分の親に育てられる方が良い場合が多いと思われるが
底辺家庭の子供達は何らかの施設が面倒みた方がまだマシ

668 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 10:50:22.44 ID:RVg0lOCo
>>666
関係はあるだろ、でも「ほとんど」関係ないことは認めてくれる?

669 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 10:50:46.90 ID:Z8DelQcF
この程度の円安では海外進出企業の国内回帰は一部業種を除き先ず無理でしょう。
日本国内の人件費の高さ、エネルギーコストの高さは世界でも群をぬいている。
すなわち国内での生産コストでは世界競争力に追いつけず部材資機材の現地調達
現地生産は定着しつつある上、更なる低生産コストを追い求め諸新興国に進出し
つつある現状。覆水盆に帰らず!と例える人もいる。企業に言わせれば今更メリット無しとか。

例えばエネルギー供給コスト問題一つにしても、お隣韓国との国家政策を比較して
みても経済に与えるその差は歴然と思いますが!如何でしょう?

670 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 10:50:48.24 ID:iKqW0LlU
>>667
その異常な親を作りだしたのが今の制度なんだよ。
だから子供の教育を重視するより、親の教育をすべき状況なんだよ。
大人の教育が必要な時代でしょ

671 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 10:51:40.28 ID:cZO1PkyO
みんな結婚して子供二人以上育てろよ

672 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 10:55:30.78 ID:89xLpnyI
>>654
おいおいTVに洗脳されたあほな40代以上を除くと、子供ができたら専業主婦がいいって人が多数派なんだぞ?
職業が女子アナとかならともかく、子供ほったらかして会社で平社員やるとかどう考えてもつまらんだろw

673 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 10:59:12.32 ID:RVg0lOCo
>>672
だからなんだ?
はっきり言うと俺も家で趣味三昧の生活がいいんだが、その選択はしないんだな

674 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 11:01:13.10 ID:d/73EAr3
数年そこらで景気が劇的によくなったら、それはインフレと言うんだ
景気はじっくり動かさなきゃ意味がないだろ
それとも、テレビゲームのように魔法を使ったらすぐケガが直るとでも思ってるのか?


物価上昇に賃上げが追いつかないのは、景気回復速度が速すぎるからだ
むしろ今より遅くしなきゃならないんだよ

675 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 11:01:22.64 ID:v/ecXh2f
>>669

円安追い風、家電や自動車が国内生産に回帰 キヤノン、ダイキン、パナソニック…

676 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 11:03:03.55 ID:v/ecXh2f
>>673
多数派はしない。
理由はただ一つ、TVゲームやラノベより子育ての方が面白いから。

677 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 11:06:47.31 ID:l3X6UPt/
>>673は透明だから、荒らしの類なんだろうし
>>676ゲームやラノベより子育てのほうが楽しい場合も多いと思う
が、未婚率50%以上、少子化、貧困層は子育てを楽しんでいない
などなど、透明と遊んでる>>676の意見もおかしいと思うから、自演?

678 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 11:07:56.87 ID:l3X6UPt/
>>669
初任給4万円、ドル円380円、1970年あたりの数字に戻らん限り
国内に生産回帰なんてありえんわな。中や韓のレベルまで下がるなら円が400円突破しなきゃならんし。

679 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 11:08:45.40 ID:RVg0lOCo
>>676
お前は子育ての経験はあるのか?
どうやって配偶者と知り合った?

680 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 11:14:03.47 ID:UjRYRrnc
第三の矢は去年中頃に発表したこれ

>経済財政運営と改革の基本方針 〜脱デフレ・経済再生〜(平成25年6月14日閣議決定)
>新たな成長戦略 〜「日本再興戦略-JAPAN is BACK-」〜
www.kantei.go.jp/jp/headline/seicho_senryaku2013.html

法律はほぼ作り終わったので、もう終わった話
これから打つのは第四か第五の矢でしょ、むりやり第三の矢にする理由がわからん

681 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 11:17:58.71 ID:hzuY1bBW
>>679
必死だな(藁

682 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 11:20:06.42 ID:e2AqcI0c
原発再稼動で過度の円安は抑えられる

683 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 11:27:53.14 ID:RVg0lOCo
>>681
屁理屈屋さんよりはマシだよ。
俺自身もそうだし同時代の多数派は職場で知り合い
結婚したというのが一般的だったんだがな。
これはつまり女性の社会進出の成果だ。

684 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 11:48:44.66 ID:1Oh69BU9
>>670
大人は君みたいに凝り固まって偏った考え方の人も多い
生れた環境が厳しく社会に恨みを持ってるのかもしれないけど
そんな人を再教育出来ると思う?
本人にやる気もなさそうだし

685 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 12:51:50.41 ID:+TgUgwLE
>>683
その無知はひでぇww
昔、日本の男はほとんどサラリーマン・女は専業主婦だった時代、女性の就職は腰掛けと言って結婚退職前提だったんだよ。
大企業も社員のお嫁さん候補として若い女性を毎年大量採用。
これが変わったのはバブル期頃からかな・・・

686 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 12:52:10.82 ID:y5JniA6M
労組が左翼的に見られている時点でダメなんだよね、たぶん。ヨーロッパだと「資本家とマルクス経済的な意味の二元対立する労働者のユニオン」と「労働者が企業と話し合う場」が別にあるんだっけ?

687 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 14:02:53.87 ID:RVg0lOCo
>>685
さっぱり否定されたような気がしないな。
バブル期にお局様が辞めなくなったのは男女雇用機会均等法のせいだとか?
まあタイミング的に微々たる影響はあるだろう。
しかしやっぱり景気、人手不足のせいだと考えるのが普通だろうね。

実は俺も腰かけ花嫁候補をコピーとりお茶くみ要員として働かせていた
大き目の企業にいて、バブル直前のプラザ円高不景気に零細企業に転職した。
そこで見たのはとっくに辞めているような年齢のお姉さん達が第一線の戦力として
働いている姿(机でタバコ吸いながら電話を取っている)のを見てショックを受けた。

巨視的に見れば特に大きな切れ目もなくじわ〜っと変化していったんだよ。
経済の要請で生まれた、それが女性の社会進出。

688 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 14:31:42.37 ID:4chHs1eP
>>687
人手不足だったら専業主婦志望だった女性が子供ほったらかしてヒラ社員やるのかね?w
完全に仕掛けられた社会風潮、TV新聞や林真理子とかあの手の輩を使った洗脳工作の成果だよ。
残念ながら、今の40〜50代はまんまと罠にハマった・・・
幸い、20代以下のインターネット世代の情強女性は結婚して子育てする志向が強い。

689 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 14:38:52.88 ID:QROgMiIh
最近の2chは左翼が喜びそうなスレッドばかり立つと思いませんか?
その理由は↓です。今の2ch運営は在日によって買収されています


ガーラ、「2ちゃんねる」情報の商用利用許諾を取得 2003年6月17日
http://www.itmedia.co.jp/news/0306/17/njbt_06.html

ガーラの役員たち
http://www.gala.jp/company/profile.html

代表取締役 グループCEO 菊川 曉  元博報堂社員
取締役 グループCOO ホウ・ヒョン
取締役 グループCTO兼CDO キム・ヒョンス(CEO, Gala Lab Corp.)
取締役 ジョン・ジーカン(CEO, Gala-Net Inc.)
取締役 金 志芸(株式会社ガーラジャパン 代表取締役 CEO)
取締役 パジョ・ニコラ(CEO, Gala Networks Europe Ltd.)







首相官邸↓に売国サヨク掲示版の2chを叩き潰すように要望を送りましょう!
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
2chなんて潰しても日本の多数派が保守である限り代わりの掲示版なんていくらでも出来ます

690 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 14:46:43.64 ID:RVg0lOCo
>>688
何を言いたいのか分からんが、
今の女性は洗脳が溶けたから出生率が劇的に改善すると主張しているのか?
それなら俺も心底嬉しいが、おそらく僅かな変化に留まるだろう。
なぜなら根本的に「出産・子育ては損」だから。

691 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 14:52:21.16 ID:4chHs1eP
>なぜなら根本的に「出産・子育ては損」だから


損でも生物は延々出産子育てを続けたきたという決定的事実があるなw

692 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 14:58:11.44 ID:MHXKf2js
安倍の無能をミックスしただけだから

693 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 15:02:21.82 ID:RVg0lOCo
>>691
で、出生率が大きく改善するわけ?
専業主婦志望が増えているというニュースを聞いてから数年以上過ぎているんだが。

694 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 15:05:00.09 ID:CEsMOdca
>>688
統計では若ければ若いほど未婚率と少子率が上昇してるが?w
>>691
本能だろ

695 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 15:56:49.80 ID:RVg0lOCo
ただ単純に目新しいこと変わったことを主張して、それで商売やるのが
出版社なわけだが、それを陰謀のごときにとらえて、洗脳されたとか
攻撃する姿勢はかつての無理筋左翼と似ているんだよね。

同族嫌悪のなせるわざか

696 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 18:16:55.95 ID:03oph82V
>>675
>円安追い風、家電や自動車が国内生産に回帰 キヤノン、ダイキン、パナソニック…

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140108-00000011-jct-bus_all

>キヤノンは、このまま円安が続くことを「条件」に(中略)海外工場の閉鎖や移管などは
>検討していない。円安基調の長期化と世界的な景気回復による「増産分」を国内生産
>でまかなっていく。

>御手洗冨士夫会長兼社長は(中略)需要の増加分を国内生産で対応(中略)当面は既
>存設備の稼働率を上げることで対応する

って、世界的な景気回復って夢を騙ってるだけ

ダイキンも工場増やすわけじゃないし、パナに至ってはただのリップサービス

消費税増税で国内需要が激減するから、それを理由に回帰は無かったことになるな

697 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 18:18:24.82 ID:03oph82V
>>694
若いほど金も定職もないから、当たり前だろ

698 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 18:35:31.68 ID:tUEeDiEj
人口が急激に減少してるのに、今まで以上の需要が生まれるわけがない

もう日本は詰んでいる。 早いか 遅いか それだけだ。

699 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 18:38:47.29 ID:03oph82V
>>648
また、見当違いのことを、、、

700 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 18:40:00.13 ID:03oph82V
>>698
バブルの頃も人口は減少してたのに、どうして需要が増えたんだろうなあ、不思議だなー(棒

701 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 19:34:29.05 ID:o9C4hkUY
ハーバード卒リーマン元社員、解雇から一念発起−女性CFA活躍支援
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-L8D39C0UQVI901.html

702 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 20:11:52.07 ID:CH/yW/xw
>>700
俺も外国人下請けで働かせるから子孫の金で遊ばせてくれよ
社会保障と借金と放射性廃棄物とゼロ金利を押し付けて
融資すらろくにしてくれないじゃないか
ゼロ金利で貸せよ

703 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 20:13:45.05 ID:CH/yW/xw
構造上バブル以下が這い上がるには上の世代皆殺しが最短で容易ではないの?
高齢者や上司を支えるよりも他国と共謀してる連中が一番儲けてるじゃないか?

704 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 20:34:36.83 ID:03oph82V
>>703
売国財務官僚と売国経産官僚皆殺しが、最短

実際は、アメリカに愛国政治家を、文字通りあるいは事実上、殺されたわけだが

それと、何故かお前日本語が不自由なようだが、「バブル以下」じゃなくて「バブル後」な

>高齢者や上司を支えるよりも他国と共謀してる連中が一番儲けてるじゃないか?

他国といってもアメリカだけじゃあないが、そのとおりだな

が、その論法じゃあ売国の目くらましに世代間の対立を煽れないけど、いいのか?

705 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 00:14:58.94 ID:F/2fE1Iz
>>700
>バブルの頃も人口は減少してたのに、どうして需要が増えたんだろうなあ、不思議だなー(棒

日本の人口が初めて減少に転じたのは2012年
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/hokabunya/shakaihoshou/dl/07.pdf
あなたはどこか別の平行世界からでもやってきたの?

706 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 00:20:33.69 ID:F/2fE1Iz
>>687
女性の労働に対するパラダイムシフトがあったのは事実でしょ。
バブル前の時期ってのは、女性が4大に行くことすらまれで、短大→一般職→結婚退職
ってのがほとんどのルートだった
(それこそあなたのいうような零細中小ぐらいしか女性がずっと勤められる職場なんてなかった。
あと女性で食べていきたければ、教師か看護婦ってのはよく言われたことだ。


>>693

専業主婦志望が増えていることと、専業主婦が増えることは別だから。
専業主婦志望は増えているが、それを支えることのできる収入を持った適齢期男性の数が
減っているから、少子化の解決になっていない。

707 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 02:27:32.00 ID:+GHFN1IW
>>706
女性の高学歴化なんて男もそうだし戦後民主主義の延長でしかないから
パラダイムシフトがあったとは俺は認めない。
それよりなにより、これを論ずるのは無意味。統計に表れていないのだから。
だが統計にくっきり表れているものがある、団塊がたった3年で終わったということ。
明らかに堕胎の自由化に依るものであろう。
つまり昔から子供は邪魔だから欲しくなかったのだ。

708 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 02:50:15.75 ID:+GHFN1IW
>>707
専業主婦になっていない実情を見て本音は違うということに、どれだけ意味があるのかな?
もっと昔は恋愛結婚したかったけど親の圧力で都合のいい相手と幼くして結婚させられた
という現実があった。これは事実と呼べるだろう。
で、ここで本音としての恋愛結婚を論じても無意味であろう。
統計上はお見合いを選択したことになっている。

ちなみに俺の娘は大手電機メーカー勤務の旦那(=給料が良い)と結婚する前に
「結婚しても仕事は辞めて欲しくない」と言われたそうだ。
まあ妊娠したんで辞めたわけだが、おそらく再び働くだろう。

俺は話のネタとして「支えることのできる収入」の値を知りたいね。

709 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 02:52:59.96 ID:+GHFN1IW
ポインタ間違えました 
>>708は >>706宛てです

710 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 04:50:35.57 ID:dwJ4/ci4
原発破壊幇助と消費税増税で日本を崩壊消滅させる安倍さんは働き者ですな

711 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 05:34:58.71 ID:JPhNP0W9
>>617
構造改革の成果じゃないか?

712 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 05:36:10.66 ID:JPhNP0W9
人口で需要が決まるならインドと中国最強だろ

713 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 07:40:07.85 ID:N9h1Jjyn
>>705
おっと、出生者数な

高齢者はほとんど消費しないから、数えても意味ないからな

>>706
>専業主婦志望が増えていることと、専業主婦が増えることは別だから。

でも、経団連とフェミに騙された連中が専業主婦志望じゃなくなった結果、専業主婦が減った訳だよね

で、それで労働力がだぶついたから、男性の収入や待遇が下がった

714 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 09:03:25.16 ID:ib+/e+PD
>>5
移民は貧困とスラムを拡大するだけ。
海外に見られるように、犯罪・テロ・暴動は当たり前となり、終いには、大規模デモやクーデターで日本政府と官僚体制、そして天皇制は終焉を向かえるだろう。

715 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 10:49:07.89 ID:d7WpoCvW
高齢者が個人消費の主力という不健全

個人消費の高齢者頼みが鮮明になっているようだ。政府の家計調査に
よると、年間280兆円規模の個人消費のうち、60歳以上の世帯が
占める割合は46.6%。個人消費のほぼ半分は高齢者という姿である。

個人消費の高齢者頼みが鮮明になっているようだ。政府の家計調査によると、年間280兆円規模の個人消費のうち、60歳以上の世帯が占める割合は46.6%。個人消費のほぼ半分は高齢者という姿である。

716 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 10:51:46.98 ID:ieCJdpWK
空洞化で産業雇用を流出させてそのツケを若い世代に押し付ける政治経済は人災だよな

717 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 10:54:13.25 ID:f8rZC8w7
http://www.ipss.go.jp/site-ad/toppagedata/2015.png
日本終了しそうだな

718 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 11:08:52.47 ID:AajTZl88
アベノミクスの様な経済政策は富の再分配であって富の創出では無い。
国民が汗水流して蓄えた労働の対価=貯蓄の価値が減らされている。
これでは老後の為に益々貯蓄に励む様になる。

719 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 11:27:38.60 ID:L3TFzZVw
貯蓄の価値が減らされているのに、益々貯蓄に励むのはただの馬鹿じゃんwww 物に変えとけよwww

720 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 11:50:31.21 ID:AajTZl88
アホすぎwwww  みじめwwww  馬鹿確定wwwww

721 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 11:53:45.85 ID:oUybYxSi
     TPP      |\/|
              |. |. |      消費税
       _|\    \|/
       \\|      |       /|_
         ̄\   _|__   |/ /
           \/__┃ノ(_\;/ ̄             人人人人人人人人人人人人人
 領土       ;/┓愛●国._\; アニメ漫画規制  <                    >
  _      ;/ノ(( 。 )三( ゚ )┃\;      _     < 日本が元気になってきたぞ! >
 > >―――| ⌒┃(__人__)ノ(┃ |―――< <    <                    >
   ̄      ..;\u.┃. |++++| ⌒┃/;       ̄      YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
           /  ̄ ̄| ̄ ̄ \                
        _/     .|     \_
      // |     /|\     |\\ 
       ̄|/     .|. |. |     \| ̄
              |/\|     実質賃金低下
特定秘密保護法
             減税見送り

ア ベ ノ ミ ク ス 風 刺 漫 画
http://livedoor.blogimg.jp/sana9kawaru/imgs/4/a/4a359a59.jpg

  平成の治安維持法 = 特定秘密保護法が成立   ←今ココ
→政権に逆らうものは全てネットの盗聴・密告体制で通報される
→[旧] 特高警察 = [現] 公安警察が逮捕して拷問殺人
→役人・政治家の暴走、誰も増税・戦争に反対できない社会に

722 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 11:55:24.77 ID:L3TFzZVw
チョンが必死でメシウマwww

723 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 15:30:08.22 ID:q/g6B6ru
>>719
物を無料で変質させず保管しておけて、必要になったら自由に換金できるならね。

724 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 16:17:41.37 ID:su+9aab1
あまりにも通貨価値が下がるなら優秀で行動力のある人から海外移住する
あるいは生活に困らない分しか稼がなくなる
平均所得は減少し移民が減る

725 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 16:19:17.33 ID:Xk0OrsZh
>>723
ここ3年くらいは、ゴールド買ってた人が大勝利でしたね

726 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 16:23:07.98 ID:q/g6B6ru
>>725
昔もう少し優雅な==休日出勤してこんな掃き溜めで文句こいてなくても
いいような==生活していたころ、金を買わないかと銀行のおねいさんに
言われた。

おねいさん美人だったけど、管理料とかいってだいぶボられるようだった。
今はどうなの、安く保管してもらえるの?

727 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 16:29:48.30 ID:LRRd0NYZ
増税したら失敗が明らかになるな。

728 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 16:33:08.66 ID:QZaCfuFF
やっぱ増税や〜めた!のサプライズ景気希望

729 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 16:33:11.51 ID:xvOXnTj/
5 名前: マンセー名無しさん [sage] 投稿日: 2013/11/15(金) 22:12:46.13 ID:pPcuxgud
兵役法に関しての情報

兵役法改定前
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1747/heieki.html
改定後(韓国語)(2010.1.25改訂)
http://www.law.go.kr/%EB%B2%95%EB%A0%B9/%EB%B3%91%EC%97%AD%EB%B2%95

変更前
第65条(兵役処分変更等)@現役兵(第21条・第24条及び第25条の規定により服務中の者及び現役兵入営対象者を含む。)
又は補充役であって第1号に該当する者に対しては、身体検査を経て補充役編入・第2国民役編入又は兵役免除の処分を、
第2号に該当する者に対しては、補充役編入又は公益勤務要員召集の延期や解除を、第3号に該当する者に対しては、補充役編入又は第2国民役への編入をすることができる。<改正97・1・13、99・2・5法5757>
1.戦傷・公傷・疾病又は心身障害によりその兵役に耐えることができない人
2.家族と共に国外に移住する者
3.受刑・高齢等大統領令が定める事由によりその兵役に適合しないと認められる者

変更後
第65条(兵役処分変更など)@現役兵(第21条・第24条および第25条により服務中である人と現役兵入営対象者を含む),
乗船勤務予備役または、補充役として第1号に該当する人に対しは身体検査を経て補充役編入・第2局民逆編入または、
兵役免除処分ができて、第2号に該当する人に対しは補充役編入または、第2局民逆編入ができる。 <改正2010.1.25>
1.戦傷・空想・病気または、心身障害によって兵役を耐えられることはできない人
2.受刑など大統領令に定める理由で兵役に適合しないと認められる人
3.削除<2010.1.25>

730 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 16:46:38.83 ID:N9h1Jjyn
>>729
スレチだが、大統領令のほうが変わってたら事実上は条件変わってないかも

731 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 17:05:01.09 ID:PzS9aGds
>>729
>1.戦傷・空想・病気または、心身障害によって兵役を耐えられることはできない人
おいおい、心身障害まで含めちゃったら、韓国では誰も兵役につくことができなくなっちゃうじゃん

732 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 17:09:18.57 ID:pam2N7tb
>>25

公務員の給与も

733 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 17:41:43.90 ID:N9h1Jjyn
公務員が頭金を貯めてローンで住宅買わなくなったらどうなるか、馬鹿なお前にもさすがにわからんか?

734 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 17:49:47.14 ID:su+9aab1
そこまでしないと維持できない時点でもう終わってる
本来ならば税収の範囲内で収めるべきであって赤字の状況下でボーナスなど異常だ

735 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 17:53:02.91 ID:E5X1BoCd
景気はいつか下がる
その時までに稼いでおこうぜ

736 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 17:56:43.54 ID:N9h1Jjyn
20年間ずっと下がってるってのに、、、

737 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 18:51:12.77 ID:PzS9aGds
別に公務員が頭金を貯めてローンで住宅買わなくなっても、べつにいいけどね
公務員が住宅買わなかったら景気が悪くなるとか言いそうな馬鹿がいるけど

738 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 19:11:48.60 ID:n8c0llhD
なぜ安部はもう沈むしかない大企業どもを助けたがるんだ?ドMか?

739 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 19:18:39.46 ID:Hp/Mjcmx
なんつうか交通事故でどうせ死んでしまう人を無理矢理延命しようとしているみたいだ

740 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 19:19:13.19 ID:oUybYxSi
>>738
ヒント:献金キックバック

741 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 19:45:26.44 ID:YlZFfia2
12月15日だったと思うが桜井よしこが「たかじんのそこまで委員会」に出ていた。
反日教育の徹底した韓国が日本の同盟国であるはずがないのに、韓国はアメリカの同
盟国だから日本の同盟国であるのは当然だという論調だった。
それまでは桜井が日本の国益に立って主張しているのだと思っていたのだが、単なる
アメリカの代弁者に過ぎないことに気が付いた。
慰安婦問題を日本の同盟国アメリカが煽ってきたという現実を直視した上、アメリカ
と日本は同盟国であっても、韓国と日本は同盟国ではないと信念をもって主張できな
ければ日本の真の独立はない。

742 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 20:42:59.48 ID:N9h1Jjyn
>>741
>それまでは桜井が日本の国益に立って主張しているのだと思っていたのだが、単なる
>アメリカの代弁者に過ぎないことに気が付いた。

俺は脱原発反対した時に気づいたが、それより遥か以前に、自分のホムペで、

http://yoshiko-sakurai.jp/2001/04/10/49
人頭税ほど公平な税制はない
ならば最後の納税の義務が日本国民に求められる憲法上の唯一の義務ということになり
ます。で、この義務を守っているのかといえば、両親と子ども計4人の標準世帯で課税最
低限が368万円です。この所得税をサラリーマンの24%が払っていません。

と、竹中と一緒になって、消費税どころか人頭税を煽ってるwwwwww

どうみても骨の髄からCSISのエージェントでしょ

743 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 21:07:45.50 ID:z+LA/Rsb
JQE第二弾ぶっ放せばいいだけ
引き締めが一層難しくなる?
細けえ事はいいんだよ!w

744 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 21:37:07.82 ID:TlcofDzV
大企業が経費削減ばっかしてて景気が良くなるわけないじゃん

745 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 21:45:53.02 ID:Ni3kupPk
>>371
安倍の負け。
エネルギー価格の高騰が他の商品に転嫁されているだけ。
原発再開すれば無くなってしまう効果ww
 

746 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 21:49:07.11 ID:Ni3kupPk
2ちゃんでもうなんべんも同じことを書いているのだが、
B層が何を言おうが、アベノミクスは失敗。
アベノミクスの肝は金融緩和によるリフレ。
これは失敗すると予め言われており、案の定失敗しており、今後も
成功する見込みは無い。
エネルギー価格の高騰などで一時的にインフレに触れても、原発再稼働すれば
すべてチャラになって消えてしまう効果。
こんなもの何の意味も無い。
 

747 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 21:50:10.60 ID:Ni3kupPk
アベノミクスは失敗です。いい加減諦めなさい。
 

748 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 21:52:22.46 ID:uvbs2ZZu
設備投資の増加も製造業は全然増えてないらしいな。
株価だけ高くて庶民は死にそうなアメリカの二の舞いになりそう。

749 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 21:53:50.70 ID:Ni3kupPk
今好景気なのは間違い無く事実。

問題は、これが単なるバブルに過ぎないという点にある。
バブルは必ず弾ける。恐らく今年中。
 

750 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 21:54:47.83 ID:YizlaLS8
>>748
消費税増税で需要が減少するからね

法人税減税したったと恩着せがましいが、
消費税増税で儲けにくくなった。
儲かるのは課税利益が配当される株主だけ。
その株主の6割は外国人だっけ?

751 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 22:02:13.70 ID:KWKI+ZRX
生まれた時からデフしか知らんニワカが「バブル」とか笑止w
平均株価が史上最高値の半分にも満たないで何がバブルwww
土地も下げ止まったけ。
デフレが止まっただけだろ・・・

752 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 22:03:39.23 ID:NZFaMRKp
あと20年借金しまくって2兆円までばら撒けるぜ!
その後も大増税&年金支給遅らせ&減額で10年は逝けるぜ!
公務員と土建屋が儲けるなら今のうちだぜ!

それが自民党。

753 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 22:10:52.20 ID:L3TFzZVw
シナチョンにばらまくミンス党とどっちが酷い?(´・∀・`)

754 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 22:14:16.35 ID:N9h1Jjyn
>>745
原油も食料品も上がってて、庶民の生活は苦しくなる一方の、コストプッシュインフレによる
スタグフレーション

この上原発再稼働とかでさらに電気代値上げとか、御免こうむる

755 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 22:17:42.09 ID:N9h1Jjyn
>>749
>今好景気なのは間違い無く事実。

その嘘は、「実感なき好景気」って不景気で、飽きた

756 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 22:20:04.21 ID:Iw9ZoY6K
失敗許されないミッションだろ、これ。
しくじったで済まされない大きなつけが残るぞ。

757 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 22:21:48.66 ID:L3TFzZVw
ミンスで3年間失敗して悲惨なことになったもんな

758 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 22:24:45.02 ID:j57v/2Rd
>>742
アメリカのエージェントというか、まあ強者の本音言ってるだけだろ
年間100兆円の国家予算を1億2千万人の人口1人当たりで単純に割ると80万円強
家族4人の大黒柱で年間に320〜330万円の税金すら払えない人間は
権利だのなんだの国に文句言うんじゃねえってことだろ
保守的な人間が集まる2chで「権利ばっかり主張して義務を果たさないやつは嫌いだ」って主張の人間は多いが、
そういう主張してる2ちゃんねらーも年に数千万とか億単位で稼ぐ金持ちから見れば、
たいして税金払ってないくせに国に文句や権利の主張ばっかり言う寄生虫だと見られてるってことだろ

759 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 22:53:23.78 ID:UxQKI4ut
生まれた時からデフレしか経験が無いニワカ諸君が「コストプッシュ」だの「スタグフレ」だの言ってるの見ると笑っちゃうね!
世界のどこ逝っても物価って騰がるのが当たり前だからなw
世界史に類を見ない稀有な国にいたんだよおまエラはww
値上がりした時点で泡吹いて慌てふためいて未知の恐怖のあまりスタグフだのコストプッシュだのシッタカブリしたくなる気持ちはまあわかるけどww
現状、まだ「デフレが終わったかな」程度やw

760 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 23:07:42.25 ID:16GpqLSQ
牛丼の価格が下がってる時点で
失敗だと気づけ
もうこの先、平均所得の上昇がありえないことを示唆している

761 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 23:20:54.45 ID:nblYQbLT
アベノミクスは円安にしてドルベースの人件費下げるのが成功のポイント
(今はシンプルワーカーの人件費がアメリカよりかなり高い)

賃上げなんてただの支持率パフォーマンスだろ

762 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 01:24:13.75 ID:1FvKZk17
失敗に終われば円高デフレに戻して社会補償費を削減していく道しかない
借金による社会保障の維持を高齢者が求めたところで現役世代が拒否すればそれまでだ

763 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 01:35:00.97 ID:5/Q2dnq7
>>6
酷使様が愛国を叫ぶばかりで子作りしないからな(笑)

764 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 01:58:22.52 ID:U2P9ECpm
>>762
そこで再度民主に政権交代ですよw

765 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 02:06:53.83 ID:d7tPu3Pd
>>762

> 借金による社会保障の維持を高齢者が求めたところで現役世代が拒否すればそれまでだ

1票の格差が5倍あるから老人が絶対に勝つ。

766 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 03:05:57.61 ID:1FvKZk17
選挙制度は高齢者にしか支持されていない

767 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 03:14:03.02 ID:d7tPu3Pd
老人の、老人による、老人の為の政治。

日本は衰退するよ。

768 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 04:09:34.77 ID:U2P9ECpm
衰退は避けがたいね。
老人の利権剥奪こそが改革なのに、なんの改革でもない偽物を改革と呼び続けてるんだからね。

769 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 05:41:21.35 ID:FZni3oqU
>>755
お前のバカレスが秋田wwww
消えろ猿。
猿のお前の実感に、なんの価値がある?
 

770 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 05:44:29.89 ID:FZni3oqU
>>756
そうだよ。
しかも、やる前から失敗することが分かっていて、実際に失敗していて、これから成功する
可能性も無い、そういう状態。
そして猿のB層が、ただやけくそでバブルマンセーしてる。
ヒジョーにマズい状態。
恐らく今年中にこのバブルは弾ける。
 

771 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 05:48:13.66 ID:FZni3oqU
毎度毎度のことで、猿に何を言おうとムダなのだが、
一応言っておく。

今好景気なのは間違い無い。
スタグフレーションなど起こらない。
猿の寝言が実現することなどない。

それからハイパーインフレなども起こらない。
これらは全部ヴァカが言うこと。

問題はそんなことには全く無い。
この好景気が全く一時的なものに過ぎず、バブルでしかない、
問題はここにある。

そしてその原因は、安倍がリフレに失敗していることだ。
 

772 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 05:52:05.84 ID:FZni3oqU
猿は学ばない。絶対に学ばない。

猿はバカだ。
 

773 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 06:01:11.47 ID:rGfVmoXM
なにこのちっちゃい猿↑

774 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 06:35:10.50 ID:XN4V++5S
老害もそろそろ天に旅立つと思うが俺らは現平均寿命までは生きられないと思うよ
20代は何とかなりそうだが最近自分の周りや先輩が死んだりする事はないか?
ガンとか様々な病気になってる知り合い居ないか?
今の老人たちとそれ以下の世代は明らかに食べてる物が違うし
電磁波など目に見えない負担が体をむしばんでると思うよ
例えるならコンサートでのバンド周りの機器や音あの電子音はけっこうな負担だと思う
会社でパソコンに囲まれ外では色々な電波を受け電車でもスマホなどで目を酷使
日本の人口減は思ったより相当早く来ると思うよ(あくまでも個人の勝手な想像)
自然の生活に戻さないと人間の体がついていけないと思う

775 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 06:40:21.58 ID:/VQuxYz9
>>774
医療も進歩しちゃうから、金があれば生きれるよ。
30〜50年前の医療とは生存確率が全然違う。
ただし平均寿命は減るのは確実。だって貧富格差が開くから。

776 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 06:55:03.31 ID:TKqrlvvd
自民党を選んだ結果wwwwww

777 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 07:02:50.89 ID:XN4V++5S
>>775
医療の進歩はすばらしいが金があっても旅行もできない体になっても長生きしたいかな?
冒険家の三浦雄一郎さんレベルまで行くと生きててよかった思うけど
例に出して申し訳ないが徳洲会の徳田議員の父の映像は言葉にできない

5対満足の上ボケないで生きて行ける人はごくわずかだと思うよ
子供ができにくくなってると思うんだよ
まわりでも不妊治療やってる同僚や女性は居るんだよ
なぜか今の世の中は子供ができにくい

男性も女性もパソコンなど電子機器にに囲まれ過ぎで
体に見えない負担が相当あって子供が出来にくくなってる思うと(個人の勝手な推測)
結婚しても子供できない夫婦多いと感じるし先輩もできない人多い後輩もできないの居る
二人目ができないとか不妊治療の話聞くと何も言えなくなる

金の問題でなく新しい生命まで誕生しにくくなってると思うよ

778 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 08:52:32.87 ID:cHq/fY56
>>761

君はしつこくノイローゼのように繰り返しそれを書いてるが、何の意味があるのかな?
何か新理論を見つけた気にでもなってるんだな?
頭悪いって、ほんとかわいそうなことなんだよなw

779 :;:2014/01/12(日) 12:14:21.15 ID:KGiD5qsS
一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

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一番つながる詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)

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つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) 

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つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) 

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780 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 12:27:59.73 ID:OydxzW0/
>>769
景気の指標が株価やGDPだと思い込んでるお前こそ、猿だ

781 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 12:31:27.24 ID:SkYS6ktv
>>366
どっちがいいんだろうね
円高と円安

日本での生産比率高めるという会社もあるらしいし
今くらいがちょうどなのかも

782 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 12:37:07.76 ID:0IO5cIK0
>>781
どっちもよくないよ ちょうどいいあたりが一番いい
100〜120 

75なんて売国政権以外ありえない値だし
200というのも燃料費に困る

783 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 13:08:09.54 ID:Fhq85ryg
>>777
女が35歳以降は子供ができにくくなる
不妊治療の増加は晩婚化のせいだから

784 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 14:02:47.85 ID:u6EyHgTY
>>777
>>冒険家の三浦雄一郎
ちょっとググったほうがいいぞ、彼は冒険家でもなんでもない。ただのメディアの傀儡だよ
まさに金の力だけで登山してるような人だから、医療の進歩と金があれば何でもできるって例みたいな人だよ

785 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 14:05:45.64 ID:u6EyHgTY
>>774>>777
痴呆や老化も悪性新生物もあと30年以内にずいぶん克服しそうだから
やはり医療の進歩で何とかなりそうなことばかりだな
三浦雄一郎 ベースキャンプ ヘリコプターとかで検索してもいいけど、
金と医療さえあれば、夢は叶う!っていう典型パターンだよ、彼と彼周辺のマスコミは

>>775が正解なんだよ

786 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 14:08:22.08 ID:u6EyHgTY
>>777
ちなみに、彼は下山はヘリコプター、登山時は登山家数名に周りを固めさせ足場を1歩1歩全て作ってもらって、その上を歩いただけです。
それを登山とか冒険と思うのは自由ですが、大多数はそうは思っていません。

787 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 20:09:19.18 ID:d67iGIcS
>>705
25年経ってるのに何言ってるのこの馬鹿w

788 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 20:50:36.54 ID:qvUwrndq
少子化と言い原発四基爆発といい、之からの日本人は不可能な壁に
挑戦していかないと将来も無いんだよね。経済の失われた百年どころか
多くの人命が奇形が腐った大地が、空が、海が将来あるだけだものね

789 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 21:28:39.28 ID:d67iGIcS
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/image-11733419008-12787201502.html

790 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 22:52:55.32 ID:snfc3MNL
経済至上主義の奴らばっか国を動かす側だな。そのくせ経済に振り回されることしかできねー奴らだ。
当たり前か。原発事故の大きな災害もひたすら責任追求逃れるのがこの国の定めなんだからな。呆れるの通り越すだけだ。

791 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 23:24:12.55 ID:0IO5cIK0
と無能低学歴貧乏人が申しております

792 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 23:29:48.90 ID:Orhxz2UD
ビジ板あわれ
低レベルw

793 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 23:40:54.60 ID:6Ma8ioU/
スタグフだよな

794 :名刺は切らしておりまして:2014/01/13(月) 13:54:49.78 ID:PVlJVgtb
>>1
とにかく、英国FTが
アベノミックスも
日本の円安攻勢も大嫌いだということは
よく分かったよw

795 :名刺は切らしておりまして:2014/01/13(月) 14:03:27.21 ID:2Nnfbg0c
安倍を利用する国以外は
安倍を笑っているか嫌っているかのいずれかだろう
利用する国こそ笑っているけどな

796 :名刺は切らしておりまして:2014/01/17(金) 21:45:46.15 ID:APN6u0z5
申し訳ありません、どなたかご助言お願いします。
非常に混乱しております。
資金1150万円で任天堂の現物を400株と信用で1200株持っています。
いずれも先週購入したもので購入平均単価は15600円ほどです。
NISAで80万ほど別の銘柄も購入しております。
この場合、来週お衣装になる可能性はあるでしょうか?
職場は携帯電話が持ち込み禁止のため、証券会社は携帯につながらない場合は
会社の外線に電話がかかる可能性はありますか?
会社に知られると非常にまずいため何としても会費したいのですのですが
事前に証券会社に連絡を入れるべきでしょうか?

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