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【政治】「消費税は不平等な税金、廃止してほしい」「国民に目が向いていない」…消費税増税で、経営努力が消える [13/12/25]

1 :つくび ◆POKEMONOjk @筑美憧嬢φ ★:2013/12/25(水) 19:46:53.81 ID:???
 来年4月からの消費税増税を組み入れた2014度政府予算案。
大企業には大盤振る舞いの一方で、庶民に8兆円もの負担を
押し付ける増税に、業者たちは怒りの声をあげています。

 東京都文京区で100年続く豆腐店の4代目、小林秀一さん(39)は
「仕入れ値が上がるので、消費税分を商品に転嫁せざるを得ません」と
語ります。しかし、消費者は高いと思えば買ってくれません。揚げ物に
つかう油を、高くても、国産のナタネ油に変えたいと考えています。


 ◆賃上げが悩み


 「ただ値段を上げただけではお客さんには納得してもらえません。こうした経営努力は
本来すべて売り上げになってもいいのですが消費税に消えていく。悔しいですね」

 豆腐作りから配達、翌日の仕込みなど、午前2時から午後7時半ごろまで、
両親と従業員2人の5人できりもりしています。国産大豆などを使って
“こだわり豆腐”をつくってきました。来年4月に消費税分の賃上げを
したいと思っていますが、そうできるかどうか悩みのたねです。

 「消費税を上げれば景気は悪くなり、必ず売り上げは落ちる」と小林さん。
「商売をしているところは、消費税を払うために商品に転嫁するのか、身銭を切るのか、
苦しい選択を迫られます。そもそも消費税は不平等な税金。廃止してほしい。
今回の予算では、軍事費が増額されると聞きましたが、なんの役に
たっているのか。こんな予算はおかしいですね」と語りました。


 ◆息の根止まる


 東京都新宿区で35年もライブハウスを経営している男性(67)は「5%のいまでも
分納しているのに、また増税なんて。これでは息の根を止められてしまうよ」と話します。

 食事を提供していますが、増税されても価格にも転嫁はできないといいます。
「大企業には減税で、私たち庶民には増税で、中小企業対策もない。
いまの政治は国民に目が向いていない」と憤ります。


■記事:しんぶん赤旗 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-12-25/2013122514_03_1.html
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2 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 19:49:30.68 ID:kFgdq31K
そして、公務員給与の減額措置、今年度で終了...

3 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 19:50:18.63 ID:Gl79VC9Y
>今回の予算では、軍事費が増額されると聞きましたが、なんの役に
>たっているのか。こんな予算はおかしいですね。

外国が攻めてきたとき国民を守らない国などありえない。

夜警国家という言葉があるけど最低限外交と防衛をやらないと国として成り立たないからね
その上に福祉が乗って福祉国家になるわけで
国を守れないで福祉だけやっている国というのは成り立たない

4 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 19:50:24.21 ID:Gm8E9u41
消費税分を値上げすればOKだろ。
何言ってるんだよ。

5 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 19:50:43.13 ID:oK7LZ+TJ
一番不平等なのは、低所得者への補助な。

赤旗も平等をとうなら、まず低所得者の補助全廃を訴えろ。
それが出来ないなら、赤旗は差別者集団です。

6 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 19:51:49.05 ID:jan2cWFO
正論
ゆとり税つくれよ!
こいつら税金も1番少ない
生活保護もらって日本に貢献してないから
ゆとり税として年間10万とれよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

7 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 19:52:22.20 ID:pRh4cUEf
いいから普通に価格転嫁しろよ、その分はコンクリートになって帰って
くるんだから。

8 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 19:53:17.17 ID:7WvD3aZY
中小企業の場合、売上げ1千万以下だと消費税がそのまま収益になるんだけど
なぜかいつも「消費税で中小企業が苦しい」みたいな報道がなされるから不思議だ

9 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 19:54:13.42 ID:lHAyGnNk
不公平を解消するのであれば
トーゴーサンピン(10:5:3:0)なる
所得補足率格差のはずだ。
労働者(正社員、派遣社員、契約社員、パート従業員)酷税をスルーして
だまし続けるのはやめなさい。

10 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 19:55:12.15 ID:RqALAjJj
TVの選任有識者は、生活必需品に対する軽減税率について
意図的に話題を逸らす自由を行使している政府御用腰巾着だ。

標準税率と軽減税率について提案もしないバカ政治屋共、
特に野党というデコイは万死に値する。

11 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 19:57:33.66 ID:QNHoWlgw
>>2
東北のために身を削ってたのに・・・本当に馬鹿らしいわ
あんなの違憲だから賠償金欲しいくらいだぜ

12 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 19:58:08.41 ID:oFzYx2+m
所得税と消費税の二重取りの税取りは
憲法違反じゃ!

13 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 19:58:27.78 ID:XZm1eC9u
売上1千万以下の中小企業って

14 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 19:59:33.58 ID:V4YNfiQz
> 今回の予算では、軍事費が増額されると聞きましたが、なんの役に
> たっているのか。こんな予算はおかしいですね」と語りました。

チベットの民族浄化や中国にいいように国土を奪われているブータンを
見てくるといいよ

15 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 20:00:23.55 ID:tjDs5aO6
消費税には反対だが軍事予算増額には賛成。

デフレなのに消費税上げてどうすんだよ。

3%あげてから8%減税しろ。
これで前政権との約束守れるだろ。

約束通り上げたんだから。

16 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 20:03:10.66 ID:RqALAjJj
武器輸出産業に乗り出せば良いじゃない。

信頼の日本製だろ。キーエンスとか無人兵器つくってるんじゃないのか?

17 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 20:03:46.60 ID:MjunvRgm
在日からも取れるからがんがん上げまくれっつーの。

18 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 20:04:34.64 ID:nNTjCjNB
安くなるのに慣れすぎて、高くなるのに超敏感。
国がどうのってのもあるんだが、国民全体がもうなんかおかしいよ。

19 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 20:04:49.16 ID:ZUudeSg0
共産党も政党助成金受け取って、それを基金にして商店とかに
低利で貸し出す金融機関でも作った方がよっぽど世のためになるんだけどね
今までの受け取るはずだった助成金の総額幾らよ?
数百億円にはなるだろ

20 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 20:06:26.55 ID:oK7LZ+TJ
>>16
武器は信頼だから日本製は低いんだよ。
信頼性って、どれだけ数量が出てどれだけ実践で使われてってこと。

たった1台の完全無欠 より 10万台の稼働率99.99%の方が優れているってこと。

21 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 20:07:40.11 ID:1egxBLs7
消費税は比較的平等な税金だよ

>本来すべて売り上げになってもいいのですが

てめえのことしか考えてないクズだ

22 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 20:08:23.29 ID:TyY+Wsqc
>3
夜警国家
福祉国家
その上に利権でまみれて腐敗国家だぞっと!

23 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 20:17:15.72 ID:vBm8Ze8l
>>1
>今回の予算では、軍事費が増額されると聞きましたが、なんの役に
>たっているのか。こんな予算はおかしいですね」

経済破たんしかけている韓国ですら軍事費を捻出している。
それだけ重要な支出ということだ。

24 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 20:19:37.30 ID:C/lT/Kes
ジョークで「赤旗乙」って書こうとしたら
本当に赤旗だった件

赤旗乙ッ!

25 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 20:20:49.53 ID:q1WVhNOB
赤旗って共産主義国家が理想なんだろ?
マジキチだよな。

26 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 20:21:17.84 ID:n9WgQlLa
売り上げ1千万・・・
コンビニでさえ年間億の売り上げあるのに

27 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 20:23:25.79 ID:qXxStek6
>ライブハウスを経営している男性(67)は

他に聞く奴いないのかよw

28 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 20:23:34.30 ID:dLP6mFVB
>>17
なんで在日とやらと一緒に日本人まで払わなきゃなんねーんだよアホかw

29 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 20:24:44.95 ID:MjunvRgm
こういう真逆の嘘をぶつけてくるのは韓国の論法だな。

30 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 20:28:09.21 ID:Gl79VC9Y
売上1000万円以下で生活できるとしたら
偽装請負で個人事業主扱いされてるような場合ぐらいだろ

31 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 20:29:49.01 ID:dLP6mFVB
物価上げながら消費税増税する低脳ゲリノミクスw

32 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 20:33:18.58 ID:rpuFQnER
>>10
軽減税率なんかロビー活動量でしか決まらんから
社会の為には無い方がいいよ。
単に別の税(たとえば所得税とか資産課税とか法人税)を
減額すればいいだけ。

>>25
そのくせ消費税増税反対という自己矛盾だからな。
大きな政府志向なんだから増税には賛成しないとダメだわな。
共産主義政策を行うと誰も働かなくなって社会は貧困化するんだが、
そうすれば財源なんかねん出できないんだよな。
共産主義というのは持続可能でないシステムなんだよ。

33 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 20:34:27.53 ID:1jpZJ3NY
>>32
消費税である必要はないわなw

34 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 20:35:48.69 ID:zthGMwnB
(´・ω・`) 消費税は、チョンからもヤクザからもナマポからも取れるからいいんだけど、

       その分、減税じゃなくて公務員給与維持に廻したのが許されないw

35 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 20:36:37.37 ID:5ufLJg5b
共産党が消えれば景気が良くなりそうな感じだ。
労働者保護を騙る売国テロ殺人団体が在るだけ世界の邪魔。

36 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 20:38:02.23 ID:Deven+wH
そして、生活保護者と年金暮らしが楽をすると。

外国人からも全て取れる消費税は、むしろもっと高くていい。

37 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 20:39:19.96 ID:efj8jbOB
共産党が大好きな社会保障こそが財政赤字の原因なんですが
維持したけりゃ消費税20%超でも賄えないってのに
そこに全く言及しないあたりが卑怯だよな本当に

38 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 20:39:25.31 ID:1jpZJ3NY
>>35
>売国テロ殺人団体

ああ、自民党のワタミかw

39 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 20:44:54.31 ID:9/x4L9nE
10%まで上がるしな

40 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 20:45:24.63 ID:MQ7VZoSD
>>1
>今回の予算では、軍事費が増額されると聞きましたが、なんの役に
>たっているのか。こんな予算はおかしいですね」と語りました。

病人や怪我人がいなくても、病院や診療所は必要です。
泥棒がいなくても、警察は必要です。
火事がなくても、消防署が必要です。
食中毒が発生しなくても、保健所は必要です。
 …
戦争や紛争がなくても、軍隊は必要です。

想像力の欠落した記事をかかないように

41 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 20:45:27.03 ID:r2U1tiFF
最悪だよ。
財務省のクズどもが自分の裁量権と既得権益を確保したいがための消費税増税だからな。

 そのくせ公務員改革、歳入庁構想は潰す。公務員削減もなし、公務員年金と国民年金の統合もしない。
国会議員も参議院廃止もしない。さらに儲かってる新興宗教に対して課税しない。

 お布施も含めた総収入に課税すればいいんだよ!
「心の問題に課税するのかー!」とほざいたら、顔色一つ変えず「あぁ、そうだ」と言い放せばいい。
創価なんか町ひとつのっとるくらいの財力幸福の科学なんかどんなに選挙で落選して供託金を取られても平気。
他の新興宗教も無駄にでかい宗教施設、黄金の仏像・・・。お金は腐るほどあるのに、政治家はビビッて宗教法人課税に手を出さない。

更に、原付税増税も結局、地方公務員お給料のためだから。
来年度から公務員お給料は満額に戻る。その財源に確保するのが原付増税。

 それなら、公務員に課税すればいいんだよ!公務員税。
公務員税導入実現を!

 

42 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 20:45:34.29 ID:1JMAvg9V
30%くらいいくと思う。

大きな政府マンセーw

43 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 20:45:45.49 ID:JcYtYsXA
免税業者が消費税もらっても税金として納めることないからな
これには納得出来ん

44 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 20:46:47.03 ID:TlwmyGLw
【尼崎連続変死】男性虐待死、角田美代子元被告と親族ら8人全員不起訴 「死因不明で詳細解明できず」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387969584/

45 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 20:47:12.41 ID:5ufLJg5b
これのどこがビジネスだよ、芸スポにでも建てろ。
>>38
特州会の次は、あそこか創価だな。

46 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 20:47:14.04 ID:clAp6p5b
ヤクザや在チョンにも平等な課税の消費税あげて
まじめに働いている人の所得税下げて欲しいな。

47 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 20:49:31.75 ID:rIP+YuXs
★消費税率アップは悪魔の増税★
@消費税は税率を上げると欠陥が露呈する仕組みになっている。
消費税は広く公平に徴収する優秀な税として採用されたという。
しかし、東電、NHK、JR、マイクロソフトのように税を価格に転嫁できる独占企業と小売りや納入業者など競争の激しい業界を同一にして徴収する問題ある税。
消費税を価格に転嫁出来きる事業者と転嫁出来ない事業者は天と地の開きがある。
世の中には、力関係が存在する。それを無視して一律に徴収するのは、企業の担税能力無視した政策。
これは、財務官僚が税を徴収して予算を配分して使う、下々が解らないお上感覚の発想から出来た税。

48 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 20:50:55.15 ID:Gl79VC9Y
軽減税率で新たな利権を作るくらいなら、最低限の食料品かかる消費税相当額を
所得税から税額控除すべき

1日1000円食費にかかるとして、年365日で365,000円
その10%相当の36,500円を所得税から一律減税としたらいい
もともとの所得税が36,500円以下だった人は所得税なしな

49 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 20:51:53.65 ID:rIP+YuXs
A今後の増税で事業利益より消費税を納める額が大きい事業者が続出する可能性がある。
これは納入業者の人件費削減圧迫と企業廃業で失業が増大する。
今の日本の社会構造、中小企業が仕事を分担して最終的に優秀な製品や優秀な仕事が完成する日本の仕組に亀裂が生じる可能性がある。
日本は、中小企業が雇用の70%を支えている。この部分に猛烈に非正規雇用化し、所得デフレが起きる。
消費税増税で日本の雇用は一部エリート正社員とその他パート・派遣社員化が更に進行する。
非正規雇用層は社会人になった時点で将来に夢と希望を持てない日本絶望社会へとなる。
それと共に日本社会の活力が失われる。

50 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 20:53:20.38 ID:qJbZkorg
共産党こそ、納税者番号の導入により、
「金持ちからもっと所得税をとれ!!」と叫ぶべきなんだが、
実際には大反対だからな
消費税がとりやすいから消費税が増税されるんだよ

51 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 20:54:06.48 ID:rIP+YuXs
消費税率アップは悪魔の増税。
B消費税は輸出企業には還付があり、いろいろ考察するともの凄く公平でない税の仕組み。
税率が3%の時は問題がそれ程で表面化しなかったが5%になり本格的に不況になり判明した。
消費税が5%に上がり、課税最低限が一千万円に下がった段階で税を滞納する事業者が続出している事を考えれば欠陥税と言える。

今後、消費税増税阻止、原発廃止、反TPP(平和憲法改正反対・反戦)を勝ち取らないと日本国が衰亡して行く可能性が大きいと思います。
尖閣で中国と事を構えると中国貿易や観光が破滅する。安倍に任せたら国が破綻する。

今でも宗教法人・医療法人は法人税で優遇されている。優遇を廃止すれば消費税は上げなくて宜しい。
法人税収は、ここ20年のいろいろな減税処置で3分の一、所得税は半分以下になっている、それが税制赤字の原因でもある。国際金融資本への利益供与安倍。

52 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 20:57:37.15 ID:fy9Gx1Z4
財務省のいいなりで国民の生活など知ったこっちゃないんだろ

53 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 20:57:54.73 ID:pz/yrbCH
まずは創価や統一をやっつけないと。こいつらの不正選挙加担が問題。

54 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 20:58:12.48 ID:NPkwTrbH
増税で景気がよくなると思ってるバカが政治を語る始末

55 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 21:02:54.31 ID:ttrm63W4
>>54
菅直人か、いたなそんなクズ

56 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 21:04:17.03 ID:nZ/duBkm
不平等でもないが、会社への優遇税制の方がよっぽど・・
まあ、それは平等不平等の問題で別に悪いとはいわんが

57 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 21:05:44.93 ID:/Zvs/CWE
物品税に戻して下さい
食品は非課税でおなしゃす

58 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 21:06:12.47 ID:RNOWXB2z
消費税を価格に転嫁出来ない事業主がたくさんいる

一般の人は1,050円の買い物が1,100円になるだけだと思うだろう

しかし納税者はこれから何とか年を越して、4月までに納めるカネをかき集める

借金までして例えば納税額50万を必死で用意する。それが、今度は100万になる

無理ゲーだよ、ホント...

59 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 21:08:02.21 ID:1JMAvg9V
本当に平等にしたいなら、やっぱり人頭税だね! w

共産党さん、人頭税をおながいします・・・

60 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 21:09:03.59 ID:A2UF7eG2
消費税ほど平等な税金は無いだろ
貧乏人には非課税とか、その方がよっぽど差別的な賦課だ

61 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 21:09:22.48 ID:ttrm63W4
日本の住民税はいわゆる人頭税じゃないのかい?

62 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 21:11:27.79 ID:rmlK2S+Q
 
  
 
 
 
 
つくび ◆POKEMONOjk @筑美憧嬢φ ★


私情でスレ乱立させててキムチ臭い
 
 
 
 
 

63 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 21:12:46.76 ID:K+39Obwu
消費税に一本化して貰いたいぜ。メンドクサクってイケネエ。
特に法人がらみだと税務署に申告する為だけに会計事務所に毎月監査に来てもらったりしなきゃならん。←毎年100万も掛かる。
法人税も源泉税も市町村県民税も全部廃止して消費税だけにしろや。

64 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 21:15:15.83 ID:qvCR/DnN
軽減税率を適用したら、消費税ってどうやって納税計算するの?

食品が、仮に消費税無税だとして、仕入れに消費税は?その食品の材料の消費税は?その材料を作るのに使った機械の消費税は?

65 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 21:15:49.00 ID:7WvD3aZY
消費税の課税義務者は前々年度の売上げが基準なんだよ
だから売上げが低かった年の翌々年に売上げがドカンとあっても
まるまる消費税はポッケに入るという仕組み

だから賢い中小企業の社長ならそれを見越して経営するんよ
共産党の支持者には中小企業の社長が多いが
実は消費税で一番得してるのも中小企業なのだ

66 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 21:17:00.37 ID:1kjmX7D0
どぜぅ「不退転で増税しました!」

67 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 21:17:44.82 ID:PhiQ9eOe
【画像あり】筑美憧嬢のFカップ無修正ヌード★3

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1383897479/

68 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 21:20:04.81 ID:oOxTukdX
どっちにせよ税金なんか払わない個人事業者達

69 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 21:20:37.27 ID:TVPDinVk
官僚(公務員)税を作ってくれ

70 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 21:21:25.13 ID:t5BGmh0Q
>>65 おまえ物知りだなwww
受け売りのしったか人生 つまらん

71 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 21:23:44.64 ID:5WmaSEIt
>>2
最初から2年だけという約束ではじめたものだから

72 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 21:23:53.68 ID:ttrm63W4
>>69
逆に公務員には増税分を補填するために給与を底上げします。

73 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 21:27:58.12 ID:5WmaSEIt
税金の支出では、医療費と年金が一番問題
だけど、年金暮らしの老人達は所得税ゼロ

これを是正するために消費税増税はすごく理にかなってるんだが

74 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 21:29:45.69 ID:oK7LZ+TJ
>>58
転嫁できないと思っているところが完全にムリゲーです。

75 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 21:32:19.06 ID:bRDZ7zkZ
赤旗ばっかw

76 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 21:32:55.34 ID:DFzXsjVn
マクロな視点で見れば、消費税増税が正しい。

それが出来ない奴らが大勢いる。
ミクロ、それも自分の家計、っていう超ミクロ
でしか経済を考えられない程度の脳ミソ。

そんな奴らには、どんな社会制度も無駄。
レベルの低すぎる奴らは、淘汰、淘汰、淘汰。

本当に税制を公平にしたいなら、
まずは、累進課税の廃止、
続いて、人頭税方式の全員同金額納税が必要。

くそ弱者どもは、どれだけ社会に生かしてもらっているか、
自覚してない。

77 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 21:33:24.79 ID:ttrm63W4
>>73
医療費には健康保険税、
老人の年金には現役世代の厚生年金や国民年金の納付、
ちゃんと支払っているのにそれでも足りなくて更に消費税とか、
悪徳商法と何が違うんだか。

78 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 21:33:47.91 ID:kCIW/yd8
反社会勢力への融資の件で金融庁よりみずほ銀行業務一部停止命令出たぞ

ロイターで入ってきたばっかだけど

79 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 21:37:30.29 ID:DFzXsjVn
>>78
もう数時間前のニュースだ。遅いぞ。
期間は一ヶ月。

80 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 21:39:02.65 ID:iAER6pSq
折れはフリーランスのSEだから、自営業者って事になるんだが
消費税ほど平等なものはないと思うぞ

所得税なんて、自営業者なら工夫次第でどうにでもなる

81 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 21:41:17.09 ID:ttrm63W4
平等かどうかじゃなくて、消費税が本当に必要なのかどうかで論ずるべきだろ。

82 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 21:41:46.85 ID:zboByFEX
新聞TV局からのまともな税金徴収
外国人生活保護保障減額と見直し
これやらないと国民の支持離れるよ

83 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 21:42:07.19 ID:DFzXsjVn
>>80
自分の家計、って狭い視野でしか物を考えられないボケナスどもの中でも、
さらに、その自分の家計、すらまともに経営できない奴らが特に反対してる。

収入、所得を増やせばいいことなのに。
対価に税率増分、添加すればいいだけのことなのに。

自分に付加価値をつければいいだけのことなのに。

84 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 21:42:33.11 ID:baUtvoMG
>>80
世界中でいっせいに資産税かけるのが平等だな

85 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 21:44:36.60 ID:DFzXsjVn
>>84
それも手だと思うよ。マジで。出来ないけどな。累進課税の廃止と同様に。

現実的に可能な中で、一番、平等なのが消費税。

86 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 21:44:48.43 ID:rXWVT/eP
米国のように、小売売上税じゃ駄目なの?

87 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 21:45:52.91 ID:ttrm63W4
>>83
身分保障も給与も手厚い財務官僚が会議室で論じていそうな話だな。
あと添加じゃなくて転嫁。な。

88 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 21:46:06.38 ID:Qg2uZiO2
税金を払うほど福祉サービスも行政サービスも受けられなくなる方がよっぽど不平等だわ
いちど清算してみろよ朝鮮人じゃあるまいしいつまでクレクレ騒ぐ気だ

89 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 21:48:18.16 ID:kZ+0vi1T
政党交付金をもらっていない共産党

だが

一番政治資金をあつめているのは共産党

集めるということは使っているということ

何に使っているか本当に気になる

90 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 21:48:51.26 ID:ttrm63W4
地デジ化の時がそうだったが、NHK受信料免除世帯が地デジチューナーを無償で配られたんだよな。
で、受信料を納めている世帯は無視。
どう考えてもおかしいだろ。

91 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 21:49:12.10 ID:2czuIDra
アホな
>>8
が居るときいて

92 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 21:52:19.78 ID:DFzXsjVn
>>87
誤変換すまんな。そんなことに突っ込むなや。
あと、俺はいわゆる民間のサラリーマンだ。

身分保障も給与もそこそこ厚い部類だとは思うが、
それだって、自分で手に入れてきたんだぜ。

93 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 21:54:18.41 ID:ttrm63W4
>>92
いや、別にあなたが財務官僚だとも大手企業のサラリーマンだとも思っていない。
誤変換はよくあること、気にスンナ。

94 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 21:55:16.93 ID:VFKbiZz7
いっそのこと消費税100%にするかー
余った金はバラマキ
関税効果で産業保護がはかどるな

95 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 21:57:48.75 ID:Hlx8Tpvi
>>83
横だけど、民主党が政権やってたちょっと前までデフレでね、業者は本当の意味で値段の叩き合いだったんだよ。
更に円高で海外から安いモノが入ってきて仕入れが圧縮できるかと思ったら、同業者みんな同じようなもんだから仕入れ圧縮して結果値段の叩き合い。
売上上げても利益なんてほとんど出ない、付加価値云々つければ〜なんて夢物語ほざくのは学生か無職みたいなあまりに現実知らない世間知らずすぎだわ。世の中代替品なんていくらでもあるんだよ。

96 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:02:21.57 ID:pbf4zntT
財務省が日本の癌って結論が出てるじゃん
反日勝を早く潰さないと日本の経済が死ぬ

97 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:05:31.16 ID:oK7LZ+TJ
>>95
はとぽ〜自身は理解してなかったけど、はとぽ〜の時給1000円は実はありだったんだよな。

外国人労働者を雇ったりする抜駆けさえなければ、時給1000円は成立してたんだよなあ

98 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:08:37.04 ID:MQ7VZoSD
消費税は、供給不足・需要多寡、すなわち、これ以上インフレになると困
るので物を買うなという税金だ。
デフレ不況の日本においては、実に不適切な税金だ。むしろ、不景気にす
るための税金といってよい。
消費税が低所得者層ほど負担が厳しくなる悪い税金というのはその通りで
ある。ならば、消費税率増により不景気になるのだから、景気をよくする
ためにマイナスの税率の消費税があってもよいのではないだろうか。
低所得者層ほど利益が得られるし、確実に景気回復になる。物を買うと
その場で値引きというわけだ。

99 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:10:13.94 ID:ZO6hMp3J
>>98
面白いけど、どこで線引きするかで間違いなく揉めそうw

100 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:11:58.50 ID:8x2k3bVU
宗教団体に課税した方が良いね。
共産教も。

101 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:14:43.43 ID:ZO6hMp3J
>>100
実は宗教法人の固定資産税の減免措置を完全廃止するだけで、消費税増税の必要がないレベルの税金が取れるそうですよw

102 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:15:29.43 ID:RNOWXB2z
時給1,000円はねーだろ、雇用を減らして1人の労働者の負担を増やすわ。

103 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:16:51.64 ID:7mkZ9RJZ
末端価格は1割ぐらい上がるからなあ

104 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:17:45.80 ID:h1sWv3qC
宗教から税金を取らない理由が分からない。

消費税は、宗教人やヤクザからも公平に徴収できているよな?

105 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:17:55.56 ID:oK7LZ+TJ
>>102
ところが各商品の人件費を分析してみると、1000円にしても影響は超軽微だったんだよ。
はとぽ〜はそういう計算をしてなかったみたいだけどね。

>>102もしてないみたいだけどw

106 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:20:21.01 ID:ZO6hMp3J
>>102
58みる限りあなたも経営者ですか。
83の自称リーマン(笑)が如何にアホかよくわかると思いますよね。
そもそも消費税を納付したことのない人間(事業者で国に納付したという意味)にはこの記事は理解できないでしょうね。
俺もリーマンやったけど、今経営者やから、記事の意味よーわかるわ、とりあえず赤旗死ね。

107 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:22:18.33 ID:RNOWXB2z
はい、個人事業主です。。。

108 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:23:05.08 ID:YPN218cg
>東京都新宿区で35年もライブハウスを経営している男性(67)は「5%のいまでも
分納しているのに、また増税なんて。これでは息の根を止められてしまうよ」と話します。

意味不明だな。5%負担してるのは客だろうがwwww

109 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:23:59.23 ID:QIjIbdCR
ヤフオクやてると分かる5%のでかさ

110 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:25:09.09 ID:RNOWXB2z
経営努力で5%負担している経営者がいることを知ったほうがいいよ

111 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:25:16.01 ID:MQ7VZoSD
宗教法人から税金と取るならば、簡単な方法として、
信者一人あたりいくら、檀家1件あたりいくらと
人頭税的な取り方があると思う。
信者数は宗教法人のホームページに書いてあるから
バッチリ税金が取れるね。

112 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:25:25.91 ID:a9Z6pn2k
赤旗だから、どこが不平等なのかちゃんと書いてあるかと思ったら・・・

単なる読者の感想かよ

113 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:25:40.35 ID:ZO6hMp3J
>>107
大変やけど頑張ろな。
うちはもうちょっとで簡易課税から原則課税になりそうでヤバいw
売上伸びないのに、値段の叩き合いで更に消費税増税分内税にするよう迫られたら間違いなく倒産するわw

114 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:26:58.84 ID:fy9Gx1Z4
>>108
価格に転嫁してるとは限らないだろ

115 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:28:25.88 ID:RNOWXB2z
>>113
理解者いて嬉しいよ^^
いいクリスマスだ♪
お互い頑張りましょう!!!

116 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:29:26.84 ID:Hlx8Tpvi
>>108
サラリーマンの人とか勘違いしてる人多そうだから書くけど、簡単に言えば消費税って客からの「預り金」て感じかな。
で、事業者が毎年4月に納付するのよ、あくまで消費者が払ってるのは業者に払ってるのであって、国に直接納付しているわけではないんですよ。

117 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:30:06.31 ID:a9Z6pn2k
>>114
転嫁できないなら潰れるべき
その消費税分は結局誰かが負担するわけだからな
国債発行して将来に先送りか、共産党が主張するように金持ちに増税かしらんけども

はっきり言って、金持ちに対して増税も庶民に対して増税も、全部しないと間に合わんのが今の日本
そして全ての層に対する増税が消費税
金持ちが一番消費してるからな

118 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:30:29.20 ID:BYuT2GzD
読んでる途中で赤旗の記事だと直感した
いつの間にかレベルアップしたようだw

119 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:30:44.75 ID:ZO6hMp3J
>>115
おうw
メリークリスマスw
今日は騒ごうぜ

120 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:30:58.37 ID:kV9/ymFO
この税制の最大のカラクリ?は取引上の力関係で納める消費税額がかなり変化すること

表向きほとんどの事業者が現在5%払えばいいと解釈できそうだが、取引関係上立場が強すぎる場合他人に押し付けて全く払わないどころか輸出で消費税分丸々戻ってくるということで完全な益税になる恐れがある

こういったことがあるので増税を大歓迎するというおかしな某経済団体が出てきたりする

あと外国のように最終業者だけでなく中間業者も消費税を払う義務があることで、総額が5%以上になってしまうこととか色々おかしなことがあるらしい

こんな解釈をしているのだが

121 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:31:21.17 ID:a9Z6pn2k
宗教法人課税も賛成。まあこれは国際的にかなり批判を浴びる可能性はあるがね
それと地域の神社や寺は潰れるだろうね。でも課税すべきだろう

122 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:32:41.28 ID:ZO6hMp3J
>>117
横やけど
ちょっw潰れろって無茶いうなよあんたw
さすがにそれはアカンでぇw生活かかってるんやから

123 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:33:24.20 ID:dj9TcQV4
不平等な制度はゆるせないよな。
生活保護とか生活保護とか生活保護とか・・・

124 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:33:37.80 ID:RNOWXB2z
金持ちからがっつら税金取っていた時代が、日本が潤っていた時代。
子供からも消費税取る今が正しいとは僕は思わないよ。

125 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:34:21.31 ID:xsgCli2V
国民の数%もない赤旗がなぜ国民の代表みたいな顔してるのか
分からんとです

126 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:34:44.22 ID:a9Z6pn2k
>>122
コンビニでアルバイトでもすればいい、あるいはそうだな工場はどうだろう
身内が働いてるからいうが、郵便局も大変だけど雇ってくれるだろう
今は人手不足の職場はかなり多いぞ。アルバイトで良ければな
ご高齢ならば生活保護をおすすめする

127 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:35:08.66 ID:RTxDLJaF
相続税・贈与税を100%にして、均等割りの人頭税にするのが一番公平。
所得500万以下は、公共サービスに見合う納税してないじゃん。

128 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:36:04.76 ID:L8eUK9uN
>>122
経営者であることをあきらめるだけのことだろ
見切りが遅すぎるから生活すら出来なくなるんじゃないか

129 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:36:15.08 ID:fy9Gx1Z4
>>117
転嫁できないなら潰れるべきじゃなくて、転嫁すると客が入らないから潰れるんだよ
増税するたびに税収を減らしてなにが間に合わないというのか?

130 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:37:19.09 ID:a9Z6pn2k
消費税は中小零細いじめだとか言うなら、事業たたんでアルバイトでもすればええんよ
なんでそんな必死になって経営者になろうとするのか俺にはわからん
労働者は楽でいいよ。いやマジで

131 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:37:29.93 ID:ZO6hMp3J
>>126
ご丁寧にどうも^^
でも私はまだ雇う側なんでね従業員(パート含む)23人を露頭に迷わさない責任があるから潰れないように頑張りますわ。

132 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:39:03.89 ID:ZO6hMp3J
>>129
あなたはわかってますね
雇用も必然的に減りますし

133 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:39:54.60 ID:RNOWXB2z
>>129
それ!

税収を増やさなければならないのに、何故減らすのか?って話しだよ

134 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:41:40.48 ID:ttrm63W4
>>126
つまらん

135 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:41:44.08 ID:2Hr8DCXc
>>4
だから、売上に悪影響する…って書いてあるだろ!
経済一般的には、売上≡消費は価格に逆相関の関係があるから、生産者はやたらむやみに値上げできない。
そもそも、値上げでいくらでも儲かるなら、価格も経済もない。

136 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:43:07.52 ID:L8eUK9uN
>>135
条件はみんな同じ

137 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:43:16.69 ID:a9Z6pn2k
アンチ財務省の流れね。俺はやらせりゃいいと思うけどね
んで税収が減ったら財務省の負け
橋龍の時と同じ轍を踏む気かって言うけど
財務省的には、あの時の税収減はアジア通貨危機のせいらしいからね
一回でわからんなら二回三回失敗して学習するしかない
税収が増えたら財務省の勝ちね

138 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:44:21.21 ID:ttrm63W4
>>136
条件がみんな同じ資本主義経済なんかないよ、ボクちゃん。

139 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:45:04.72 ID:L8eUK9uN
>>138
消費税の話だろ頭おかしいのか

140 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:45:45.03 ID:r3TTr8wD
消費税って払った額がそのまま納税されるわけじゃないしな

割引セールで売ってる品に割引前の税額足してるとことか多いし
店の利益になっても増税効率悪いだろ あれじゃ

なんで無駄に店に金払わなけりゃならんのか

141 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:45:55.89 ID:ttrm63W4
>>139
頭がおかしいのはお前。

142 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:46:41.34 ID:L8eUK9uN
>>141
とうとう罵倒だけになったかワロス

143 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:47:27.78 ID:n9NTpNrz
商売人のことなんかこれっぽっちも考えてないからな>財務省
税率上げるならわけのわからない帳簿方式をとっとと廃止しろ

144 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:47:51.75 ID:ttrm63W4
>>142
レスを見ろよ。先に罵倒したのは、お前だろ。
本当に頭がおかしいのな。

145 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:50:21.36 ID:2Hr8DCXc
偶然に都合のいい事象はアベノミクスのおかげで、都合の悪い事実は自己責任に転嫁だからな。
それが痔罠盗アベノミクスの正体だ!

146 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:50:41.84 ID:L8eUK9uN
>>144
2重のアホか
馬鹿にするような言葉遣いもお前が先だし
そもそも短くても理由をつけろって話だ
記憶力も読解力もないとか

147 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:51:10.56 ID:a9Z6pn2k
民主党に一回政権取らせたら、自民が盤石になって民主がオワコン化したように
やってみれば結果は自ずと出るものよ
重要なのは、チャレンジしつつ悪影響は最小限にすることさね

148 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:52:03.46 ID:ttrm63W4
>>146
なんだよ、本格的に罵倒し始めたな、このバカ

149 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:52:51.79 ID:L8eUK9uN
>>148
それが罵倒だけって言ってるんだよ
反論も出来ないクズ

150 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:53:45.24 ID:ttrm63W4
>>149
お前みたいなバカにつける薬はないなw
早く死ねば?w

151 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:54:14.52 ID:pbf4zntT
東電には10兆円プレゼント
国民には消費税増税プレゼント

152 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:54:19.74 ID:RqALAjJj
>>20
そうか、三菱なんちゃらがライセンス生産してる
ガトリング砲ならいけるかな。

153 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:54:59.32 ID:L8eUK9uN
>>150
罵倒だけのレスを一度つけた人間は必ずこうなるという見本

154 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:57:29.29 ID:Mk8bBdE0
20年後は30%くらいになってるだろ

155 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:57:56.35 ID:ttrm63W4
>>153
なんだまだ生きてるの?
バカは死ななきゃ治らないぞw

156 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:57:57.45 ID:RNOWXB2z
罵倒合戦はやめろ^^

しっかし値段を倍にして収入が倍になるなら喜んでやるさ♪

157 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 22:58:10.99 ID:RVcKsB0u
個人事業者にとっては所得税のほうが計算が簡単なのかね。

158 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 23:01:10.20 ID:L8eUK9uN
正直な話、他の税方式だと税金おさめない連中がいて平等な競争にならないからな
それに比べれば消費税は日本人に不利でないだけマシに思える

159 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 23:01:19.61 ID:TgwJkZhA
確か売り上げ1000万以下は消費税納めなくていいんじゃなかったっけ?

160 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 23:01:52.83 ID:pbf4zntT
廃止してゼロにした方が景気も良くなって税収爆増しなのに
よっぽど景気良くなるのが嫌なんだな

161 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 23:04:17.77 ID:TgwJkZhA
こうなったら、金を使わずに物々交換会とかやれば良いじゃんw

162 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 23:06:28.27 ID:sr+x/t8w
また共産党かよ
嫌なら朝鮮に帰れよ

163 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 23:06:39.60 ID:RNOWXB2z
>>160
アメ様のお言いつけなのかのぅ...

ただ、財務官僚にとっては増税を勝ち取るのが勝利なんだと。
庶民のことなんかどうでもいいみたいよ。。。

164 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 23:07:54.22 ID:OQ5SZiee
日本史P335
トビックス「平成天皇の時代」

 昭和末期のバブル経済崩壊とともに始まったこの時代は、
まさに「増税の時代」と呼ぶにふさわしい時代であった。
平成元年に施行され3%で始まった消費税は、その後2度
に渡って引き上げられた。経済グローバル化の名のもと制
度改革および構造改革が行われ、国富が海外に流出する中、
消費税率の引き上げは所得低下で苦しむ国民生活に追い打
ちをかけることとなる。
 2013年(平成25年)、当時の安倍内閣が消費税率
10%への引き上げを閣議決定し、また税制調査会による二
の矢、三の矢の増税案が浮上するに至って、亡国の臣民に
後世「増税天皇」と揶揄され自身の墓が暴かれることを危
惧した平成天皇は、

「できたら灰にしてくれないか」

165 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 23:09:20.50 ID:MQ7VZoSD
不景気で税収が減る

省庁、自治体の予算が減らされる

予算が減るのは困る

財務省のお役人に減らさないでくれと靴を舐め、尻を舐める

財務省のお役人、ふんぞり返る。権力があがりました。

お役人、消費税率を上げると、税収が増えるとうそをつく

以下ループ

消費税10%軽減税率導入で、財務省さらに権力アップ。

いやあ、だんだん楽しくなってきたぞ

166 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 23:11:09.19 ID:2Hr8DCXc
まあ、後々雇用や労働賃金に悪影響する。
実際に税務署から直接支払いを請求されるのは、事業者だからな。
(ただし輸出経団連は免除&還付)
まず、消費者に近い小売業界からだろう。

167 :名刺は切らしておりまして:2013/12/25(水) 23:31:45.23 ID:T9fuuNls
仕入れにかかった消費税は返してもらえる。

この豆腐屋と記事を書いた記者はバカなのか?

168 :名刺は切らしておりまして:2013/12/26(木) 00:03:15.68 ID:3Ezwqyhc
消費税は国内事業者には死活問題。
例えば、消費税ゼロで売上高10000、仕入高7000、人件費2000、営業利益1000
の小売店の場合。
消費税5%増税で小売店の売上高10000に消費税が掛かってくる。
(右肩上がりの時代と違い、現実的に増税と同時に10500には増えない)
そして、店の損失は仕入コスト上昇分350と店の負担する付加価値税分123の合計473の損失となる。
つまり、消費税5%上げるだけで、営業利益の半分が吹き飛ぶ計算だ。
経営を守ろうとすれば、人件費を24%も削減を迫られる。
大手小売なら下請けに値引き逆転嫁してしのぐだろうが、中小はまともに食らって死活問題となり、倒産廃業に追い込まれる。
97年と同様、倒産廃業と自殺者が激増する。

169 :名刺は切らしておりまして:2013/12/26(木) 00:18:20.09 ID:ef7eU6D3
まあ所得税なんて殆ど納めてないから消費税ぐらい払ってもいいけどな、景気にブレーキかかってしまったら消費すらままならないわけで…

170 :名刺は切らしておりまして:2013/12/26(木) 00:32:36.96 ID:9CTK7mf3
大学の共産党教授みてぇな事言ってんじゃねーよw

171 :名刺は切らしておりまして:2013/12/26(木) 00:36:31.16 ID:YoaEETCL
【税制/イタリア】欧州初「グーグル税」導入 ネット企業の課税逃れに対抗[13/12/24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1387862757/

172 :名刺は切らしておりまして:2013/12/26(木) 01:14:52.76 ID:K+tDt+5i
しかし坊主はクラブで豪遊

173 :名刺は切らしておりまして:2013/12/26(木) 01:59:44.20 ID:kw8oXrEd
自民党に入れた馬鹿どものせいだ

174 :名刺は切らしておりまして:2013/12/26(木) 02:28:08.22 ID:e4Ft/D9V
>>162
おまえは公務員様のためにたくさん消費税を納めるがよい

175 :名刺は切らしておりまして:2013/12/26(木) 02:37:24.87 ID:f8uUBLes
492 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/12/26(木) 01:06:14.72 ID:vYSBWyQ3P [3/7]

貴方の知らない日本 日本の芸能界が完全にキムチと薬に汚染されている件 htt p: //50064686.at.webry.info/201204/article_25.html

バーニングとは? htt p: //wiki.fdiary.net/1234/?UB01

吉松さんまとめ htt p: //jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3975/1387438265/

176 :名刺は切らしておりまして:2013/12/26(木) 02:50:33.48 ID:oEJHUmjn
自民党が広く一般の国民の方を向いた政治をやったことは一度もないだろw
今更何を言ってんのかと思うわ
投票したバカだけ責任とれ

177 :名刺は切らしておりまして:2013/12/26(木) 03:24:14.39 ID:jtQhZ3Hl
では人頭税しかないな

178 :名刺は切らしておりまして:2013/12/26(木) 03:25:03.13 ID:jtQhZ3Hl
自民党と金持ちが出て行って農耕民族に戻ればお前らも子孫を残せたのに

179 :名刺は切らしておりまして:2013/12/26(木) 03:51:02.03 ID:R3MTWgOw
自民党員は死んでわびるべき

180 :名刺は切らしておりまして:2013/12/26(木) 03:55:49.34 ID:qOts//fD
高くなって叩かれるのは店
払った金を持っていくのは役人
やってられないよ

与党支持者は支持する以上、国賊仲間だろう

181 :名刺は切らしておりまして:2013/12/26(木) 03:55:54.22 ID:R3MTWgOw
自民と大企業の最悪なコラボが日本をだめにしてる

182 :名刺は切らしておりまして:2013/12/26(木) 04:11:57.24 ID:Y9PFxjid
デフレ脱却には消費税廃止が一番なんだけどね
赤旗というか共産党が言ってる事はある意味正しい
所得税の累進をキツクすれば平等な課税になるよ

183 :名刺は切らしておりまして:2013/12/26(木) 04:13:43.53 ID:bgUKF98o
頭がおかしい記事だな

184 :名刺は切らしておりまして:2013/12/26(木) 05:23:29.05 ID:Ufbi7DRD
低所得者は今まで優遇されすぎてきたんだよ。
我慢しろっつーの。

185 :名刺は切らしておりまして:2013/12/26(木) 06:14:12.94 ID:/CdIhLHm
>>182
民主党のせいで、野党のうちは反対でも与党になったら自民党と同じことをすると有権者に思わせてしまったから
共産党が何を言っても無意味。
むしろ、共産党の沖縄や慰安婦捏造問題や卒業式の国旗国歌問題で共産党にアレルギーができている。
言ってみれば与党に利する共産党は自民党にとって別働隊のようなもの。

186 :名刺は切らしておりまして:2013/12/26(木) 06:25:40.32 ID:zGYabbvP
派遣会社とか消費税きっちりとってるくせに
末端の派遣には払わないみたいなことを
当たり前にするから
これはかなりの不公平だね
国が儲けすぎ

187 :名刺は切らしておりまして:2013/12/26(木) 06:39:16.74 ID:qNdL+amD
>>127
だな
殆どのサラリーマンは税金分以上に税金でお恵もらってる

188 :名刺は切らしておりまして:2013/12/26(木) 06:44:15.28 ID:OQICF+TI
>>8
非課税業者は、仕入れに掛かってくる消費税の還付を受けられない。
還付を受けるために、あえて消費税納税業者の届け出をしている
零細商店は多い。

189 :名刺は切らしておりまして:2013/12/26(木) 08:07:26.21 ID:yau3d/bi
景気の足を引っ張るマストアイテムでしかない

190 :名刺は切らしておりまして:2013/12/26(木) 08:30:09.97 ID:3ghKWxfv
そもそも平等な税などない

191 :名刺は切らしておりまして:2013/12/26(木) 08:44:44.34 ID:1hiAugAd
>>188
> 還付を受けるために、あえて消費税納税業者の届け出をしている
> 零細商店は多い。

これって、消費税の納税より還付額の方が多いケースだよね。
そんなケースは中小なのに輸出額が多いとかのレアケースしか思いつかないけど。
実際にあるの?

192 :名刺は切らしておりまして:2013/12/26(木) 10:57:30.49 ID:rd2ru1jx
>>191
開業とか設備投資とかのある年に課税事業者になって還付を受けて、その後2年で不適用届出で免税事業者になるパターン

193 :名刺は切らしておりまして:2013/12/26(木) 12:48:38.13 ID:bNBDHY9C
騒いでんのはゾンビ企業と零細企業だろ。零細企業は助けなければいけないがゾンビ企業は駆除すべき。どうせブラックがほとんどだし本来市場から淘汰されているからな

194 :【 内需まで外資に差出す安倍特区 】 外資優遇売国に大反対 !!! :2013/12/26(木) 13:29:10.04 ID:cdQgfmmW
>>1
search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%94%A3%E6%A5%AD%E7%AB%B6%E4%BA%89%E5%8A%9B+%E6%88%A6%E7%95%A5%E7%89%B9%E5%8C%BA%E6%B3%95+%E5%A4%96%E8%B3%87%E3%80%80%E5%A3%B2%E5%9B%BD&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

195 :名刺は切らしておりまして:2013/12/26(木) 13:31:36.87 ID:1xG/iCEk
ってか消費税はキッチリ納税しましょうね?

196 :【 売国直前、目眩ましで上げる株価 】円安でも米国が静かな理由 :2013/12/26(木) 13:32:27.99 ID:cdQgfmmW
>>1
高度成長期バブル、
小泉バブルで壊れた日本社会。

売国カモフラ-ジュに
飴をしゃぶらされて誤魔化される
日本人。

197 :名刺は切らしておりまして:2013/12/26(木) 13:35:27.79 ID:hTEMUcQW
10%ではすまないぞ
まだまだ上がる
数十年先30%ありうるぞ

198 :名刺は切らしておりまして:2013/12/26(木) 15:57:47.53 ID:3Ezwqyhc
これを非難できるのは痔罠盗議員・官僚・公務員ぐらいだろう。
民間労働者は消費税で間違いなく首が締まる!

199 :名刺は切らしておりまして:2013/12/26(木) 16:45:07.28 ID:ikzaRuRQ
自民党を消すために国民の血が流れるのは致し方ない。
まあ彼らが自民党を選んだのだし2・3年の辛抱さ

しかしやるせない。
君らの犠牲は忘れない。

200 :名刺は切らしておりまして:2013/12/26(木) 16:54:49.90 ID:fXPCyHFh
消費税は金の循環という観点からすると非合理な税制なんだから廃止すりゃいいんだよ。

201 :名刺は切らしておりまして:2013/12/26(木) 20:58:36.50 ID:DnaisNJL
小売にとってはこの税制かなり痛い

202 :名刺は切らしておりまして:2013/12/26(木) 21:16:31.66 ID:KqXMPkkU
鳩山からもヤクザからもチョンからも取れる公平な税金なのにな

203 :名刺は切らしておりまして:2013/12/26(木) 21:22:31.70 ID:jDfndi/J
>>184
それも一理ある。所得税もここ十年位ずっと
低いし法人税も低い。だが消費税がこれら2つを上回る勢いとかもなんかね

204 :名刺は切らしておりまして:2013/12/26(木) 21:28:43.43 ID:SNs8cZJD
別に20%でもいいわ。買わなきゃいいだけ。

205 :名刺は切らしておりまして:2013/12/26(木) 22:31:17.50 ID:tY2R+0yJ
つながりやすさNo.1詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) 

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206 :名刺は切らしておりまして:2013/12/26(木) 22:31:52.32 ID:3Ezwqyhc
大本栄でも前年比売上高0.7の誤差の範囲でしか伸びてない。
それに対し、消費税は3〜5%も増える訳だから、7〜8割の企業は営業利益を減らし経営悪化するだろう。
来年以降は、人件費削減やリストラの嵐だな。
民間企業に勤める者なら自社の売上高に注意した方がいい。
停滞気味ならば、4月以降、その社員の立場は非常に危険だ。
例えば、マックやヤマダ当たりは、かなりヤバいだろうな。

207 :名刺は切らしておりまして:2013/12/26(木) 22:39:14.72 ID:bDuj686w
日本のやり方の間接税で8%になると経済は崩壊するわな。
付加価値税ならわかるが、消費税とは問題が多い。
どうして財務省は搾取したがるのか?
経済が低迷しても搾取するルールの方が大切とは狂っているのか?
消費税は逆に3%にする方が経済効果があることは自明。
日本の光熱費が世界で一番高い部類になっているのに、
増税とは内需を崩壊させたいのか日本の政治家と官僚は!

208 :名刺は切らしておりまして:2013/12/26(木) 22:43:39.85 ID:3Ezwqyhc
>>207
消費税≡付加価値税だよ。
付加価値税≡粗利益(売上高ー仕入高)に課税。
そして、国内事業者は付加価値税分を税務署に支払う。

209 :名刺は切らしておりまして:2013/12/26(木) 23:17:36.04 ID:Og1qX1cY
今回の消費税増税額は4兆円だが
パチンコ屋に10%の外形課税を乗せるだけで、それくらいになる

210 :名刺は切らしておりまして:2013/12/27(金) 09:37:54.07 ID:V3YPqgW4
所得税無くして、消費税25%とかでもいいよ。本当に困っている生保受給者や、
老齢年金受給者は消費税を一定割合で還付する制度を構築すべき。ただし日本国籍に限る。
あとはそろそろ宗教法人に課税検討すべきだと思う。あとは地方公務員の削減or給与削減。
役所の勤務をシフト制にして土日祝日も利用可能にしなきゃ、平日会社休んで役所に行くなんて、
何のために住民税払ってるのか、非常に腹立たしい。

211 :名刺は切らしておりまして:2013/12/27(金) 09:38:15.22 ID:iLbQgbr0
>>1
消費税 増税分は 年間30兆 天下り含め 60兆円 とも言われる 公務員 総人件費に 使わせて頂きます
また 生活保護を 参考にしている 企業の 社会保障費や 人件費も 削減していきます

ちなみに 公務員 人件 予算 から 目を逸らさせるため 話題にした 生活保護 予算は 年3兆円ですが
 これの削減を 目指しますので 公務員 人件費は 維持 ・ 増額で お願い致します ´∀`)v

なお 労働基準法 について 順守 させるつもりは ありませんので
 ブラック企業が サービス残業と 誤魔化している 違法残業を 頑張って 公務員のため 税金を 納めて下さい

法人税 減税で 給料UPは 嘘 全法人の 75%が 赤字で 法人税 払わず
 http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131001-00000008-pseven-soci
日本の 全法人 約260万社 のうち 75%の 約195万社は 赤字で 法人税を 払っていない
 それらの 企業は 減税が 実施されても 収益は 変わらないから 減税で 給料を 上げることなどできない
仮に 残り 25%の 企業が 減税分で 賃上げを したとしても 「 国民全体の 収入アップ 」に なる道理がない

今年の 春闘 結果が 証明している 安倍首相は 財界に 賃上げを 要請し
 ごく一部の 企業が 賃上げを 決めたこと で「 アベノミクス効果で 給料が 上がった 」と 宣伝したが
厚労省の 毎月 勤労 統計調査に よると 今年7月の 全産業 平均の 月給は 前年比で 約1700円の 減少 14か月 連続の マイナス

消費増税で 国民から 取り上げた 税金で 法人税を 減税して 国民の 給料は 上がらず 恩恵を 受けるのは 輸出 大企業など 一握りの 儲かっている 企業だけ
しかも そうした 輸出企業は 消費増税 によって さらに儲かる 輸出 戻し税 」の 制度

「 海外に 輸出した 製品には 消費税が かからない 自動車 電機など 輸出産業は 輸出製品から 消費税の 還付を受ける
 金額は 経団連 加盟の 上位10社で 年間1兆円 国全体では 3兆円 税率が 5%から 8%に 上がれば ざっと 4兆8000億円 になる

小売業界や 下請けの 中小企業は 消費増税で 大きな ダメージを 受け 赤字企業が 多いから 減税の 恩恵もない
 それに対して 輸出 大企業は 消費増税で 輸出 戻し税の 還付金が 大幅に 増える上に 法人税 減税で 2重の 恩恵になる こんな政治は おかしい 」

212 :名刺は切らしておりまして:2013/12/27(金) 09:38:43.87 ID:srwHV5MA
脱デフレ厨「脱デフレガー脱デフレガー」
俺「は?消費税増税とTPPはデフレ政策なんだが?」
脱デフレ厨「さすが安部ぴょん」
俺「苦笑」

213 :名刺は切らしておりまして:2013/12/27(金) 11:09:27.45 ID:RJ9z8ivZ
インフレ率2%を達成するためだけに
通貨の価値を30%も毀損させてる国が
あるらしいってよ
これは安部ちゃんGJだは(笑)

214 :名刺は切らしておりまして:2013/12/28(土) 03:10:33.91 ID:O5y3+EPm
3/4の法人が赤字だとして法人税を納めない現状では消費税増税はやむを得ない。
残り1/4の黒字優良企業に不利な制度なわけだし。
公平性の観点から増税する必要がある。
但し、インボイスなど脱税、益税にならない処置対策は導入すべきだな。

あと消費税増税しないならば、法人税に累進制や外形標準課税を導入して
赤字だとして法人税収めない企業に相応に負担させるべきだ。
税金使って整備した社会資本、税金で教育された労働者を使って稼いでいるのだから、
フリーライドは許されない。

まあデフレ脱却を図る時期に増税なんて基地外沙汰だけどなw

215 :名刺は切らしておりまして:2013/12/28(土) 03:14:39.45 ID:UlLS/14I
.
【拡散求む】サルでもわかるTPP  TPPを阻止するためには 他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/34
.

216 :名刺は切らしておりまして:2013/12/28(土) 07:05:57.33 ID:CcUKO/vQ
>>214
いや、企業の使える金(人件費・経費など)にまで税金を掛けては駄目だろ!
あくまでも、使われない内部留保に回る部分(最終利益)に掛ければいいだけだ
赤字で法人税を負担しなくても、人件費や経費に回って所得税収になる。
倒産廃業によって失業者が増えることの方が税収の損失になる。

217 :名刺は切らしておりまして:2013/12/28(土) 07:19:57.14 ID:CcUKO/vQ
問題なのは、輸出経団連が黒字でも消費税を一円も税務署に払わないことだ。
痔罠盗支持者(議員・官僚・公務員・利権関係者)は、国内の中小企業には赤字でも負担しろという癖に、輸出経団連には色々と理由をごねて消費税を負担しないことを正当化しようとする。
これほの矛盾はないわな

218 :名刺は切らしておりまして:2013/12/28(土) 07:24:01.11 ID:UhNbKnmS
>>208 で事業者が払わないw
消費税の脱税がめちゃくちゃ多いことはなかなか報道しないねえ

219 :名刺は切らしておりまして:2013/12/28(土) 07:32:13.41 ID:CcUKO/vQ
>>218
公務員乙!
赤字滞納のことだろ。
無理やり差し押さえられて倒産に追い込まれる。
■消費税とトリクルアップ構造
http://www.youtube.com/watch?v=pCmVgdItSdo&feature=player_embedded

220 :名刺は切らしておりまして:2013/12/28(土) 07:57:16.87 ID:VWvZ1HMt
クリスマスも正月も完全に平常消費
つまり最低限の食費くらい
元旦だけ買っていた新聞すら
特集がしょぼいから買わなくなって久しい
コンビニまで寒い中出掛けるのバカバカしいしな!
初詣で?ふざけんな勝手にやってろ!

221 :名刺は切らしておりまして:2013/12/28(土) 07:58:55.06 ID:Qlr66U7h
消費税8% 8兆円を庶民から吸い上げ、米倉経団連要求の
法人税減税で内部留保270兆円。
社会保障は栓を閉め削減する。これが真実ではないか。

https://twitter.com/ykabasawa/status/411444890505973760/photo/1

222 :名刺は切らしておりまして:2013/12/28(土) 08:00:23.01 ID:xAyZzUfU
平等か不平等かでいえば非常に平等な税

223 :名刺は切らしておりまして:2013/12/28(土) 08:03:53.26 ID:vW5MZzma
税減らしたいなら、医療・年金・介護の国家負担減らす事もセットだろ。

高額医療は受けたい年金は貰いたい、でも税は払いたくないって、頭おかしいだろ。

224 :名刺は切らしておりまして:2013/12/28(土) 08:08:55.87 ID:DWwrHERk
共産党って「福祉にお金を、大企業には増税を」って何十年言ってるの?

それで結果は今の議席数だよね?

なんか反論できる?

225 :名刺は切らしておりまして:2013/12/28(土) 08:18:45.40 ID:Ky8uamfI
>>224
おまえ貧乏人の利権団体に何わめいてんだ
議席とか目的にしてるわけねーじゃん
万年野党で言いたいことが言えればスッキリて連中に何を勝ち誇りたいの?w

226 :名刺は切らしておりまして:2013/12/28(土) 08:22:14.90 ID:XS0zVUnP
デリヘル、ソープ、1000円カット理容院は消費税ないんだぜ!

227 :名刺は切らしておりまして:2013/12/28(土) 08:29:12.98 ID:ZOxY8+m9
自称経営者の無能や金がない?なら取れるとこから取ればいいwww
みたいなゴミ老害はここらで一掃したほうがいい、とりあえず団塊は今すぐ強制定年
それやるだけで日本の金の回り方激変するだろ

228 :名刺は切らしておりまして:2013/12/28(土) 08:41:10.14 ID:DWwrHERk
>>225
喚くだけなら傘下の無数の市民団体がやってるけど?

議席が無ければ何も出来ませんよ。喚くだけなら議席返上して二度と選挙に出馬するなw

229 :名刺は切らしておりまして:2013/12/28(土) 08:45:28.62 ID:KXwp4rCq
お前ら、消費増税と法人減税は先の参議院選の自民党の公約ですよ。
自民党が圧倒的多数の議席を確保した訳ですから
これは民意なのですよ!お前ら皆さんが望んだことなのですよ!!
え?投票に行かなかった?
そんなお前は選挙結果に一任したので民意に反映されているのですよ!!

230 :名刺は切らしておりまして:2013/12/28(土) 08:54:30.26 ID:x0V78qbM
事業して売上が一千万いかないなら消費税は免除だから売上調整して払わないのが良いよ

231 :名刺は切らしておりまして:2013/12/28(土) 09:03:40.83 ID:7m2lwahz
貧乏人ばーか
ミンス党にでも投票してろ

232 :名刺は切らしておりまして:2013/12/28(土) 09:06:34.23 ID:u+P+HmcI
>>229
無投票組が無投票党を作ったら自民を蹴落せる

233 :名刺は切らしておりまして:2013/12/28(土) 09:08:08.33 ID:Ky8uamfI
>>228
おまえ誰と戦ってんの?
むなしい人生なんやな

234 :名刺は切らしておりまして:2013/12/28(土) 09:08:28.94 ID:HxlfmZ63
もともと増税すると分かっててこうなったんだから仕方ないだろ。

235 :名刺は切らしておりまして:2013/12/28(土) 09:14:01.10 ID:ReBjH1Dv
>>8
言いたいことは解るが、売り上げ1000万なんて中小企業でもないぞ。個人商店。
しかも個人商店でも小売なんかだと軽く越えるラインだから。

236 :名刺は切らしておりまして:2013/12/28(土) 09:17:58.27 ID:c4S1ge9P
消費マインドが冷え込んで節約のほうに行ってしまうと
スタグフレーションまっしぐらですわな
まあ現状で金使おうって雰囲気が世の中にあるかってーとないよね
で、あとは増税オンパレード、金使いたくなる要素ありますか?

237 :名刺は切らしておりまして:2013/12/28(土) 09:21:45.48 ID:F/h/wjkv
シール張るだけで3万円。
張ってなきゃ逮捕でも張ってあってそれが壊れても張った側は何も無し。
こんなのを片っ端からなくせ。そうすりゃ消費税分くらいすぐに出る。
車検シリーズ多すぎ。

238 :名刺は切らしておりまして:2013/12/28(土) 09:24:13.07 ID:dj+0Wk8u
消費税カードで徴収されるなら
公平だけど脱税がある以上不公平だな

239 :名刺は切らしておりまして:2013/12/28(土) 09:24:27.46 ID:5rG8uqjr
>>236
増税前の駆け込み需要

240 :名刺は切らしておりまして:2013/12/28(土) 09:33:35.03 ID:VWvZ1HMt
駆け込ませたいのだろうが、
需要の先食い後にさっぱり売れず
そこを買い叩くが安いと
世間にとっくにバレれてるだろ
得る側も警戒してさして値引きしてないしな
まあ情弱レベルの思考だね

241 :名刺は切らしておりまして:2013/12/28(土) 09:44:04.67 ID:vW5MZzma
>>237
車検システムは自動車メーカー、販売店、修理工場の利権なので無くなりません。

そもそも民間利権なくしても、国民の負担が減るだけで使える税が増える事は無い。

242 :名刺は切らしておりまして:2013/12/28(土) 09:46:03.47 ID:dnyEsRaH
安楽死制度を作って
平均寿命を下げないと
財政は破たんする

243 :名刺は切らしておりまして:2013/12/28(土) 10:32:10.38 ID:c4S1ge9P
家電メーカーは4kテレビで盛り上げようとしてるのに増税で水を差される格好だよな

244 :名刺は切らしておりまして:2013/12/28(土) 10:55:00.37 ID:itvYBrXM
日本のロボトミー信者は限界に挑戦し世界一を目指しますです
欲しがりません死ぬまでは

245 :名刺は切らしておりまして:2013/12/28(土) 10:59:43.88 ID:Y8PNNO6H
大津市の教育員会だと年収1200万
http://portirland.blogspot.jp/2012/07/1200.html

246 :名刺は切らしておりまして:2013/12/28(土) 15:15:40.80 ID:Qtu/L9Al
普通なら公平だが
米とか必需品にも一律なら不公平
それと小さいとこは吹っ飛ぶな。イオンはまだニコニコ

247 :名刺は切らしておりまして:2013/12/28(土) 15:29:11.62 ID:uDTXlGsU
中小企業が弱体化し消滅
イオングループの時代がくるなwwwwwwwww
そんなんなったら何処で買い物すればいいんだよ。

248 :名刺は切らしておりまして:2013/12/28(土) 15:53:27.18 ID:lGQYVFeQ
自民、公明に投票したヤツと選挙に行かなかったヤツの額に
税という刺青をして、そいつらからだけ消費税を取るってい
う方法は出来ないのかなあ。

249 :名刺は切らしておりまして:2013/12/28(土) 16:24:52.35 ID:F6THJIxb
前から「原則、税抜表示にすること」って指導されてるんだから、ちゃんと言われたとおり仕事してるなら、税率上がっても問題なくね?

250 :名刺は切らしておりまして:2013/12/28(土) 17:18:34.41 ID:uazjYcG3
>>248
その論法で行くと、決めたのは政治家だから選挙に行った奴らに責任をとらすべきだな。

今からまだまだ15・20%と上がっていくのに、この状況で泣き言言うなや。
消費税上げないと公務員と政治家に給料とボーナス払えないんだよ。

251 :名刺は切らしておりまして:2013/12/28(土) 20:21:01.10 ID:7nKVy8U2
宗教と朝鮮893から税金を取り立てれば消費税なんか不要になる

252 :名刺は切らしておりまして:2013/12/28(土) 20:25:49.72 ID:V5ZznOCK
>>250
政治家は有権者から委任を受けた責任を果たさなかったんだから、直接責任を負うのは
委任された側である政治家な

253 :名刺は切らしておりまして:2013/12/28(土) 20:56:17.75 ID:y9Oj/GLy
国民の多くは消費税増税に賛成して1票入れたんだから、
今更アベのせいにして逃げるのは無責任だよ
国民の1票が作った政権なんだから、少なくとも人気中は有権者も責任を持たないと

254 :名刺は切らしておりまして:2013/12/28(土) 21:03:46.42 ID:HBzma02U
平等に一律20%の所得税にすべき

255 :名刺は切らしておりまして:2013/12/28(土) 22:31:38.62 ID:axMuCgkG
>>253
選挙では色々な政策があるので政策ごとの民意は反映しにくいですね。
例えば、投票者の60%が外交政策で政党・候補者を決めるなら、それ以外の政策については白紙委任に近くなります。
国民投票をすれば、多くの政策で民意を反映しやすくなるし、利害関係者による圧力も抑えやすくなります。

消費税増税の可否も国民投票で決めればいいでしょう。

256 :名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 04:38:27.14 ID:mhTU720R
20パーセントに上げても足りないって言い出すだろうな。そうなると、もうイタチごっこ的に上がっていく。まあその時には経済ボロボロだろうけどw

257 :名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 04:41:41.12 ID:Jw9mBACC
生活保護をたたけばいいのでは?

258 :名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 07:48:16.80 ID:yyWQgy8q
これまでは法人税減税・所得税減税・相続税減税・消費税増税して財政悪化・景気悪化しました。
これからは、消費税増税5%ではなく個人金融純資産1100兆円に年1%課税した方がいいです。

富裕層減税・庶民増税すれば消費・雇用・投資が減ります。逆に富裕層増税・庶民減税すれば消費・雇用・投資が増えます。
・消費総額では同じでも、富裕層少数の消費は庶民多数の消費に比べて余り雇用を生まない。
・時間的・空間的な制約で一人の富裕層ができる消費にも限界がある。
・富裕層は庶民より金銭的制約が小さいので潜在需要も小さい。
・庶民が負担軽減で今までより高価な商品を購入する様になれば、富裕層もステータスの為に今までより高価な商品を購入する。
・庶民減税で消費が増えて稼ぎやすくなれば、富裕層(企業)は増税分を取り戻そうと投資を活発化します。

259 :名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 08:56:52.90 ID:MmDCf9AQ
>>258
面倒すぎるな

人頭税でいいよ
一人100万な

国や自治体からうけられるサービスの利用料金代だよ

んで、複雑化した公務員を切る 給料下げる

260 :名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 09:12:28.58 ID:yyWQgy8q
>>259
国内金融機関からマイナンバーと資産額が紐付けられた情報を得るので多くの人は申告する必要がありません。
恒常的に資産を把握した方がいいです。
・現金での収入や資産を把握しやすくなる。
・詐欺、強盗、横領、脱税、不正受給、不法就労など犯罪抑止や被害回復をしやすくなる。
・対内的にも対外的にも国民の資産を守りやすくなる。
・多重債務者やギャンブル依存症者を把握しやすくなる。
・自分や後見人や遺族が自分の資産を把握しやすくなり、年金給付や保険金の請求漏れを防ぎやすくなる。

資産額に依らず一律で年数%課税した方がいいです。
・国が金融システムや治安を維持するからこそ資産家は資産を投資や保全できる。
・財政など過去の不均衡を緩和する効果がある。
・民間の消費や投資を促す効果があるし、バブル抑制効果がある。

261 :名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 09:28:30.46 ID:+NVPyOVf
>>259
>>260
メリット
脱税も減らせるため、国の収入は改善する。
出納系、徴収系の公務員やそれに類似した人員を大幅に減らせるので、支出も減ります。

デメリット
単純出納などの非高等公務員が失業するため、新たな産業を興す必要があります。
会計士や税理士の多くが失業します。

262 :七つの海の名無しさん:2013/12/29(日) 14:01:54.23 ID:4Bi1iUOM
経営努力も何も法人税とか払っていないんだからね。
そこのところをサラリーマンの所得税で賄っているんだから、せめて消費税
ぐらいは負担すべき。その負担もできないなら、市場から撤退すべきと思う。

263 :名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 14:20:16.34 ID:vF+SdK9O
消費税は全て外税にすれば、大半の弊害はなくなるだろ?
豆腐100円+税8円、F35,200億+税16億と明示すれば買う方も納得する。
仕入れから仕入れ分の消費税を抜く、とか面倒なことしないで、売上税に
するほうがよほど公平。まあ、大企業が反対したんで、大企業有利な現状にしたんだが。

264 :名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 14:22:35.71 ID:n3lW41op
また赤旗かよ

265 :名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 14:26:44.58 ID:BGG1u5XT
大増税は国民の民意だろ?

266 :名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 14:30:39.75 ID:+QaYGB4m
>>265
用途がハッキリしてる特定財源なら賛成。アホの給料に化ける一般財源はアウト

267 :名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 15:15:56.54 ID:FcTu/aut
客をうまく騙してぼったくればいいんだがな
利益率低い商売は業種ごと潰れる

268 :名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 16:16:06.32 ID:9kA6rQde
>>258
かなり強力な外国人・外資系企業優遇政策だな。

269 :名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 17:18:53.87 ID:5I8j/Gm7
これで息の根止まるような経営者は
そもそも、消費税とか関係なくダメでしょ。

270 :名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 17:23:07.19 ID:EcGPQPlp
だいたいジジババが
医者いく金が足りないだけだろ
いかせんなよ

271 :名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 18:07:42.72 ID:SuuuV3iC
>>269
公務員は死ね!!

272 :名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 20:57:56.41 ID:MmDCf9AQ
>>260

>資産額に依らず一律で年数%課税した方がいいです。
>・国が金融システムや治安を維持するからこそ資産家は資産を投資や保全できる。

日本円に興味ないんだが

273 :名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 21:02:25.91 ID:GP37w134
>日本円に興味ないんだが

格好良い!
俺も言ってみたい!!

「日本円に興味ないんだが」、、、

やっぱ無理w
恥ずかしすぎるw

274 :名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 21:06:42.45 ID:MmDCf9AQ
>>261
>>259
>>260
>メリット
>脱税も減らせるため、国の収入は改善する。
>出納系、徴収系の公務員やそれに類似した人員を大幅に減らせるので、支出も減ります。

>デメリット
>単純出納などの非高等公務員が失業するため、新たな産業を興す必要があります。
>会計士や税理士の多くが失業します。

優秀な奴は企業経理行きでいいだろ

無駄を省きたいんやから雇用にダメージ出るの当たり前 失業給付3年でもあればいいやろ

無能なのは元々必要なかったんやから、別な職につけばいい

275 :名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 21:13:47.00 ID:MmDCf9AQ
>>273
>>日本円に興味ないんだが

>格好良い!
>俺も言ってみたい!!

>「日本円に興味ないんだが」、、、

>やっぱ無理w
>恥ずかしすぎるw

やっぱお前みたいなのが円持ってた方がいいよ
赤字国債の原資になるからな
頑張って支えてくれ

俺には無理や、もう抜けさせてもらったわ

276 :名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 21:26:15.94 ID:++D3njw2
>>269
消費税増税で息の根止まるのは、内需依存産業な

ワタミとかマクドとかユニクロとかや、消費税増税を散々煽ったマスコミの業績不振は自業
自得だからいいけど、まともな企業はたまったものではない

277 :名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 21:28:26.34 ID:XlsmMHOD
>>275
チョンは円はいらんもんねww

278 :名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 21:28:33.62 ID:PRXpxlHr
お前ら、消費増税と法人減税は先の参議院選の自民党の公約ですよ。
自民党が圧倒的多数の議席を確保した訳ですから
これは民意なのですよ!お前ら皆さんが望んだことなのですよ!!
え?投票に行かなかった?
そんなお前は選挙結果に一任したので民意に反映されているのですよ!!

279 :名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 21:34:51.78 ID:n3lW41op
共産党は税金も納めずに生活保護費を削るなと言うなら財源をどうする気だよ

280 :名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 21:47:33.74 ID:tvukef2a
消費税には反対なので選挙は毎回共産党に入れてます。
別に累進とかいらないから所得税の一律かつ定率の増税でまかなって欲しい。

281 :名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 22:10:25.77 ID:cWa2HECf
最近はスーパーの豆腐が50円切るからな。豆腐屋は大変だ。

282 :名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 22:38:17.82 ID:6eepzW7M
この手の話って、
『消費税増税分仕入額が増えたってことは、
仕入れ先が価格に消費税額を転嫁したということ』
て観点が抜け落ちてるよね。
より立場のより弱いはずの仕入れ先が価格に転嫁できる事を前提にしてる。

283 :名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 22:41:34.43 ID:pnHQ7zdC
消費税アップはデフレに押し戻すだけだと思うなぁ
インフレ誘導したくても押し留めそう

284 :名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 22:48:40.13 ID:MmDCf9AQ
>>277
>>275
>チョンは円はいらんもんねww
国士様乙

半島の連中は円でもUSDでも欲しいだろうな
自国通貨が余りに酷いから
韓国は日本にたかろうと計画してたのに、国交断絶とか騒いでるんだっけ?w
んで、USAが救済する羽目になるから日本が怒られたと

ひとまずお前さんは円定期しとけ
アホでも出来る国士ごっこに参加や
日本国の養分になるんやで
よろしくたのむわ

285 :名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 22:51:46.71 ID:MmDCf9AQ
>>279
>共産党は税金も納めずに生活保護費を削るなと言うなら財源をどうする気だよ
金持ちが払えばいいと思う
ってパターン
能無しの学生の考えと一緒

286 :名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 23:32:29.12 ID:fQgsEQ+X
無駄な支出を減らさず増税だけ
これをもう何十年も続けさせられて民主に一時任せたというのに・・・
大多数の国民に我慢させ続けても借金が増えるとはこれ如何に
このままじゃ東京オリンピック前にまた政治が混乱するぞ,いやさせるぞ

287 :名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 23:47:18.27 ID:7zOqowmz
>>286
デフレなのに積極財政を採らず、むしろ緊縮財政、歳出削減などの清算主義に酔い痴れた結果、
いつまでたってもデフレ脱却出来ず、失われた10年が20年になり、今また30年になろうとしてるのに…
一体いつになれば学習できるのか?

288 :名刺は切らしておりまして:2013/12/29(日) 23:53:48.14 ID:MOjiu5qf
>>282
だからシャッター商店街なんだよな

289 :名刺は切らしておりまして:2013/12/30(月) 00:46:16.98 ID:0K71FIu5
国がサイバーモールを立ち上げてそこで使える電子マネーを発行し、
貧困層に一年内有効の電子マネーを付与する
国民総背番号制にして、家族単位の年収を管理できるようにすれば
付与する電子マネーの額も算定できる
もちろん在日の連中が騒ぐだろうけど、一銭もやらない方針で
あと楽天も排除で

290 ::2013/12/30(月) 01:44:43.71 ID:H0RyqiHV
公務員の給料半分にしろよ

291 :名刺は切らしておりまして:2013/12/30(月) 01:56:51.39 ID:gwSqvfNO
>>289
考えがくだらなさすぎる
サイバーなんとかいらない
有効期限付きのJCBギフトカードでいいやん これでも個人商店が反対するんだぜ

292 :名刺は切らしておりまして:2013/12/30(月) 02:29:55.28 ID:UCdRbWL8
有効期限付きのJCBギフトカード(笑)

293 :名刺は切らしておりまして:2013/12/30(月) 02:43:44.12 ID:gwSqvfNO
>>292
>有効期限付きのJCBギフトカード(笑)
ツボにハマったか?
地域お買い物券の方がもっと笑えるか?

294 :名刺は切らしておりまして:2013/12/30(月) 02:43:51.85 ID:UCdRbWL8
金券は発行元から買ってそれを使うシステムだから、期限内に使われないと
JCBに退蔵金が残ってしまうんだけど、そんな馬鹿げたシステムが採用されるわけがないだろ

295 :名刺は切らしておりまして:2013/12/30(月) 02:55:04.77 ID:gwSqvfNO
>>294
>金券は発行元から買ってそれを使うシステムだから、期限内に使われないと
>JCBに退蔵金が残ってしまうんだけど、そんな馬鹿げたシステムが採用されるわけがないだろ
マジレス怖いわ

流通だけ借りれたら、何でもいいやん
JGB胴元のVISA流通でもいいし、AMEX TC でもいいがな

296 :名刺は切らしておりまして:2013/12/30(月) 02:57:36.81 ID:UCdRbWL8
>>295
何が問題となっているか理解できないのなら、レスしなきゃいいのに

297 :名刺は切らしておりまして:2013/12/30(月) 03:36:52.58 ID:tIN4ZC63
>>296
>>295
>何が問題となっているか理解できないのなら、レスしなきゃいいのに
赤旗がステマしてるなーってことだろ?w

298 :名刺は切らしておりまして:2013/12/30(月) 08:56:41.25 ID:UCdRbWL8
>>297
何が問題となっているか理解できないのなら、レスしなきゃいいのに

299 :名刺は切らしておりまして:2013/12/30(月) 10:30:55.88 ID:St3Pk3lH
>>272
外貨建て資産も金融関係の法律や公的検査の恩恵を受けているし、外国に交渉・支援するからこそ外貨建て資産が守られます。
外貨建て資産にも資産課税すればいいです。

300 :名刺は切らしておりまして:2013/12/30(月) 16:15:14.22 ID:gwSqvfNO
>>299
>>272
>外貨建て資産も金融関係の法律や公的検査の恩恵を受けているし、外国に交渉・支援するからこそ外貨建て資産が守られます。
>外貨建て資産にも資産課税すればいいです。
無理

301 :名刺は切らしておりまして:2013/12/30(月) 20:58:42.91 ID:St3Pk3lH
>>300
海外保有資産など外貨建て資産も申告してもらい資産課税すればいいです。

302 :名刺は切らしておりまして:2013/12/30(月) 21:21:09.39 ID:VfDUtXu/
>>286
>無駄な支出を減らさず増税だけ

一番無駄な支出は為替介入で、アメリカを富ませるために日本の金を貢ぐだけっていう、、、

>これをもう何十年も続けさせられて民主に一時任せたというのに・・・

為替介入という売国を一番派手にやったのはもちろん小泉・竹中の頃で財務大臣は塩川
と谷垣だったが、菅の時に財務大臣だった野田も財務大臣や総理大臣としてかなり売国
したよな

303 :名刺は切らしておりまして:2013/12/30(月) 21:47:52.69 ID:Cwkit1u0
無駄は必要。
多くの能無しに金を払い、それを遣わせて金を回す。

304 :名刺は切らしておりまして:2013/12/31(火) 03:59:00.65 ID:seKQZuaL
>>301
>>300
>海外保有資産など外貨建て資産も申告してもらい資産課税すればいいです。
それ、外人にいえよ

305 :名刺は切らしておりまして:2013/12/31(火) 11:01:58.94 ID:MpQ34xGl
直の製造小売店だったら、非課税扱いなら原価増税分を値上げするか悩むところだろうね。
あと、やっぱり怖いのは流通小売を挟む時に
増税分を実質値下げさせられること。
彼らは直値引きではなく、協賛金だのリベートだのセンターフィーだの商品登録手数料だの巧みな方法使ってくるから。

306 :名刺は切らしておりまして:2013/12/31(火) 11:07:44.52 ID:/l83pCnL
役所に金を集める政策じゃ民間に金は回らないって・・・・・

高校生の時のバイトなんて領収書無しが多かったじゃん。現場仕事か漁師の手伝いで金貰ってたんだよね

307 :名刺は切らしておりまして:2013/12/31(火) 12:30:11.40 ID:yAmseLKT
>>253
2大政党制って、茶番じゃないの?
民主党が消費税増税の前提を確保して、
自民党が実行してるだけだし。
きっと、自民党は次の選挙で負けるのは決定だから、
民主党のために何かしてやるはず。

308 :名刺は切らしておりまして:2013/12/31(火) 13:11:08.34 ID:NFFMJwFO
税金の使われ方に言及しない日本人てバカなのかね

309 :名刺は切らしておりまして:2013/12/31(火) 16:17:19.61 ID:/xZI3Hbx
ナマポがどこの誰に使われたかははっきりすべきだよなw

310 :名刺は切らしておりまして:2013/12/31(火) 19:26:09.64 ID:nOYwlYEJ
100万必死でためたのに使うときに
8%もとられんだぞ
おかしいだろ

311 :名刺は切らしておりまして:2013/12/31(火) 19:30:12.36 ID:Yy1v++1H
税金は全部国民に返ってくるよ。
それは社会インフラかも知れないし、生保かも知れないし、年金かも知れないけどね。
徴収された税金がブラックホールや異次元に消えるのでなければ。

312 :名刺は切らしておりまして:2013/12/31(火) 19:32:23.31 ID:dMa3MusC
>>311
最も大きく使われるのは、公務員の人件費。

313 :名刺は切らしておりまして:2013/12/31(火) 19:35:18.02 ID:dMa3MusC
>>311
最も大きく使われるのは、企業でも公務でも、人件費。
今回の消費税増税分は、ほぼ人件費に消える。

つーかね、民間では役立たずの高齢社員はリストラすんのよ。
養うための金が無いし、次の金を稼ぐには若手に注力せんといかんし。

でも、公務員に関しては、税金を上げるだけで国の利益が上がるから、
高齢役立たず公務員を養うために収入を上げるわけよ。

使い道が、若手とかインフラだったら怒らないよ。
しかも、若手公務員は削減してるしさ。その上国家公務員を減らして地方公務員の維持とかもうね。

地方の人口は激減中なんだから、地方公務員を減らすべきだっただろうに。

314 :名刺は切らしておりまして:2013/12/31(火) 20:44:24.57 ID:eh0N5tm3
>>304
国内でどの様な課税をしても、外国人や外国政府には関係ないでしょう。

>>307
国民投票をすれば多くの政策で民意を反映しやすくなりますね。

>>311
歳出や減税されたお金が多くの人に回りやすくする為にも、消費税増税5%より資産税1%の方がいいですね。

公的仕事:公共事業従事者、社会保障従事者、公務員など←公的仕事を請負った法人の株主、公共事業に用地提供した地主も  
公的給付:年金受給者、手当て受給者など ←減税された人も

■消費税増税の場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが貯蓄する。
※国民BやCは収入を得られないし、Aからしか所得税などを得られない。しかも、Aが貯蓄した以降はAからも殆ど税金を得られない。

■資産税の場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが消費→Aに販売したBがお金を得る→Bが消費→Bに販売したCがお金を得る→続く
※BやCも収入を得らるし所得税なども納める。仮にAが消費せずに貯蓄しても、Aから資産税で年数%ずつ税金を得られる。

315 :名刺は切らしておりまして:2013/12/31(火) 21:19:10.95 ID:trq1loSQ
★消費税率アップは悪魔の増税★
@消費税は税率を上げると欠陥が露呈する仕組みになっている。
消費税は広く公平に徴収する優秀な税として採用されたという。
しかし、東電、NHK、JR、マイクロソフトのように税を価格に転嫁できる独占企業と小売りや納入業者など競争の激しい業界を同一にして徴収する問題ある税。
消費税を価格に転嫁出来きる事業者と転嫁出来ない事業者は天と地の開きがある。
世の中には、力関係が存在する。それを無視して一律に徴収するのは、企業の担税能力無視した政策。
これは、財務官僚が税を徴収して予算を配分して使う、下々が解らないお上感覚の発想から出来た税。

A今後の増税で事業利益より消費税を納める額が大きい事業者が続出する可能性がある。
これは納入業者の人件費削減圧迫と企業廃業で失業が増大する。
今の日本の社会構造、中小企業が仕事を分担して最終的に優秀な製品や優秀な仕事が完成する日本の仕組に亀裂が生じる可能性がある。
日本は、中小企業が雇用の70%を支えている。この部分に猛烈に非正規雇用化し、所得デフレが起きる。
消費税増税で日本の雇用は一部エリート正社員とその他パート・派遣社員化が更に進行する。
非正規雇用層は社会人になった時点で将来に夢と希望を持てない日本絶望社会へとなる。
それと共に日本社会の活力が失われる。

316 :名刺は切らしておりまして:2013/12/31(火) 21:21:28.75 ID:trq1loSQ
B消費税は輸出企業には還付があり、いろいろ考察するともの凄く公平でない税の仕組み。
税率が3%の時は問題がそれ程で表面化しなかったが5%になり本格的に不況になり判明した。
消費税が5%に上がり、課税最低限が一千万円に下がった段階で税を滞納する事業者が続出している事を考えれば欠陥税と言える。

今後、消費税増税阻止、原発廃止、反TPP(平和憲法改正反対・反戦)を勝ち取らないと日本国が衰亡して行く可能性が大きいと思います。
尖閣で中国と事を構えると中国貿易や観光が破滅する。安倍に任せたら国が破綻する。

今でも宗教法人・医療法人は法人税で優遇されている。優遇を廃止すれば消費税は上げなくて宜しい。
法人税収は、ここ20年のいろいろな減税処置で3分の一、所得税は半分以下になっている、それが税制赤字の原因でもある。国際金融資本への利益供与安倍。

317 :名刺は切らしておりまして:2013/12/31(火) 21:40:07.58 ID:Yy1v++1H
>>313
公務員人件費なんて今の一般税収で賄えてるじゃん?
しかも年々減って来てるのに。
コウムインガーは書き込む前にヘッドをクールにすべきなんじゃね?w

318 :名刺は切らしておりまして:2013/12/31(火) 21:52:02.79 ID:8CPiW2FL
>>317
まかなえてないから自動車税を増やしてるだろw
アホか

319 :名刺は切らしておりまして:2013/12/31(火) 22:05:12.13 ID:ZP+ZxrZn
零細じゃ仕入れ先に強くも出られんしな
でシャッター街になりイオン一人勝ちと

320 :名刺は切らしておりまして:2013/12/31(火) 22:05:34.49 ID:KATYrm4B
共産主義の中国では法人税30%消費税17%ですが?
法人税のほうは優遇措置があって15%や0%になる。
共産党が消費税をなくしてくれるはずないだろ。

321 :名刺は切らしておりまして:2013/12/31(火) 22:10:14.11 ID:nyaUKduO
アホみたいな借金抱えたのも
クソみたいな年金システム作ったのも
全部自民党なんだから、自民党の党員と自民党を支持して票を入れたクズたちに
自民税をかけて強制徴収するべき

ヤツら愛国者なんだから、喜んで全財産を国庫に収めるだろうよw

322 :名刺は切らしておりまして:2013/12/31(火) 22:11:32.16 ID:nyaUKduO
なんでこれを衆参過半数取ってた時に民主党がやらなかったのか
マジでやつらは無能過ぎた

323 :名刺は切らしておりまして:2013/12/31(火) 22:30:02.78 ID:JoSqoAhZ
公務員の給与削りゃいい
金がないのにドラ息子に過剰な小遣い与える必要はないからな
小遣い欲しきゃ無駄を省く、金が増える努力させんとダメ。
だから増税?タカりユスリを努力とはいわんだろw

324 :名刺は切らしておりまして:2013/12/31(火) 22:34:37.03 ID:h+9OzXkH
消費税増税推し進めた先生方は例え消費税が20%になろうと生活に影響しないお金持ちだからな

325 :名刺は切らしておりまして:2013/12/31(火) 22:47:04.21 ID:eh0N5tm3
消費税は、担税力(所得や資産)に応じた負担をしてもらいにくいし、負担と給付のバランスを調整しにくいです。

●間接税の場合
社会保障が必要な人の為に増税する。
   ↓
担税余力に応じた負担をして貰えないので、新たに社会保障が必要な人が生じやすい。
   ↓
新たな増税が必要になりやすい。→ループ

●直接税の場合
社会保障が必要な人の為に増税する。
   ↓
担税余力に応じた負担をして貰えるので、新たに社会保障が必要な人が生じにくい。
   ↓
新たな増税が必要になりにくい。

個人金融純資産1100兆円に年1%課税すればいです。
年1%資産税で全く資産運用しなくても70年後に現貯蓄の50%が残るし、資産を切り崩せば生活に困りません。

326 :名刺は切らしておりまして:2014/01/01(水) 18:04:00.50 ID:psXZOQ8r
消費税があがって取ってるにも関わらず
給料が上がらないとこは
超絶ブラックの可能性が高いぞ
特に人材派遣は怪しい
丸々懐にいれる

327 :名刺は切らしておりまして:2014/01/01(水) 21:22:39.04 ID:72HJ5EE9
消費税は付加価値や人件費を抑制する作用があるので、長期的に法人収益や個人所得を悪化させる要因になり、法人税・所得税・住民税・事業税・公的保険・公的年金などの減収を招きやすいです。
資産税をすれば、民間の消費や投資が増えて、法人税や所得税などフローからの税収も増えやすいです。

328 :名刺は切らしておりまして:2014/01/01(水) 21:27:37.95 ID:jFX0o+Y6
>>327
どうやって課税するの?ww

329 :名刺は切らしておりまして:2014/01/01(水) 21:57:19.35 ID:SDh5Gq2b
>>327
全体的には同意。

年に1〜2%のインフレにしていけば、
実質的には資産税になるかな。

あとは、現在は貯蓄や国債の利子に
20%の税金がかかっているが、
この税率を80%とかに上げるとかね。

330 :名刺は切らしておりまして:2014/01/01(水) 22:44:52.40 ID:GwTn7bal
消費税は廃止にさせようぜ、ガソリンも高すぎだからガソリンの二重税も廃止にしろや。その為には共産党支持しかないやろ。自民や民主はウソつきまくる糞政党だしな。その他の政党も息がかかってる。批判もあるが、消去法で共産党しかないな。

331 :名刺は切らしておりまして:2014/01/01(水) 23:04:18.49 ID:72HJ5EE9
>>328
海外保有資産も含めて資産を申告してもらえばいいです。
国内分については国内金融機関から資産額とマイナンバーが紐付けられた情報を把握するので、多くの人は申告する必要はありません。

332 :名刺は切らしておりまして:2014/01/01(水) 23:09:16.37 ID:72HJ5EE9
>>329
インフレはヘッジすれば逃れやすいので、消費促進効果が弱いし、バブルを招く可能性があるし、資産的に応能負担してもらいにくいです。
資産税はインフレ耐性に依らず中立的に課税できるので、消費促進効果が強いし、バブル抑制効果があるし、資産的に応能負担してもらいやすいです。

資産税もした方がいいでしょう。
・所得税は貯蓄された以降の年は殆ど税金を得られないのに対し、資産税は貯蓄されても恒常的に年数%税金を得られるので過去の財政不均衡などを緩和しやすい。
・所得税は資産を考慮して課税されないので、大資産で低所得な人に応能負担してもらいにくいし、所得税増税は債務者から返済原資を奪ってしまう可能性がある。
・資産性所得は分離課税・定率・低率なものが多いので、所得累進強化は資産家に有利で高所得者に不利になる。
・資産性所得の累進を強化し過ぎると、大資産家は高リスク・高リターンの運用を減らして低リスク・低リターンな運用を増やしてしまう。
・資産性所得税は資産税に比べて消費や投資へのインセンティブが弱い。
・資産税はバブル抑制効果がある。

333 :名刺は切らしておりまして:2014/01/01(水) 23:19:47.67 ID:ccUHw9m5
>>327>>331>>332
バカすぎワロタ

334 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 05:51:21.77 ID:uAxxJ185
>>331
シナチョンへはどーやって課税するの?www

335 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 06:07:06.93 ID:Q/gJfwWd
何をもって公平とするのか?
累進制の所得税を廃止してすべてを消費税とする、これは公平
累進制は不公平
住民一人に付き100万円/年の人頭税を課する、これも公平
橋下が言ってる相続税100%も公平

336 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 07:36:12.22 ID:UukEWflo
将来不安が全て
次が不安定かつ可処分所得も怪しい
結果、ナマポの大量生産と言う無策振り

337 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 10:52:05.35 ID:9F7ZYm8D
公務員の人件費毎年60兆は無理じゃね?



無理だから増税なんだろうけどさ。

338 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 11:27:19.62 ID:K7PoRX35
半額にすればいいだけだね
公務員人件費
給与維持して新規採用しないってのは愚策
45歳ピークにして55歳くらいで新人と同程度の給与に下げるべき

339 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 14:18:59.54 ID:zf7BwFSS
>>335
> 何をもって公平とするのか?
そんなの決まってるじゃん

> 住民一人に付き100万円/年の人頭税を課する、これも公平
人頭税だけだよ、公平なのは

税金の基本は、国から受けるサービスの代価だろ?
年収が10倍違うからって、国から受けるサービスを10倍変えてもらえるの?
納税額によって、専門の警察官とか配置してくれるの?

富の再分配したいなら、別の方法ですればいい

340 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 15:44:56.19 ID:BnviB9en
逆進性っつうの?例えば柳井さんが年10億として年収100万の人に比べて100倍の食費はかけられないしねえ。
海外のお金持ちだと、家のこともハウスキーパーやシェフを雇うことで再分配に貢献しようという意識があるけど、今の上流日本人はあんまりそういうことしない。

341 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 15:56:17.25 ID:zf7BwFSS
>>340
> 海外のお金持ちだと、家のこともハウスキーパーやシェフを雇うことで再分配に貢献しようという意識があるけど、今の上流日本人はあんまりそういうことしない。

大声で自慢話しないだけで、ハウスキーパーは普通です

シェフはあまり聞かないな 外食するから ハウスキーパーに作らせるのは普通にあります

342 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 16:32:00.31 ID:9lzGr2i/
 米国は1910年代後半から
最高税率50→75%の所得再配分応能負担強化で空前の好景気に沸いたが
1925年に最低の25%へ応能負担弱体減税の結果、
承継したフーバー大統領誕生の1929年
アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率63〜92%へ所得再配分し超大国となり
株価も大幅上昇し財政再建も成功した。

 クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に
「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
国際競争力を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。

逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、
中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず国際競争力は停滞弱体化した。

日本では、敗戦後、吉田首相は
敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後
大蔵省主税局長だった池田勇人を重用し、
その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し
付加価値消費税廃止を昭29年断行した。
池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と財政再建のために
最高税率75%の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。

 ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は
消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで引き下げ、
経済的大停滞を招いた。


結論・・・・・・・・・・・・・・・
消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は更に衰退し、
消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は更に発展する。

343 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 20:35:38.07 ID:z+wu0Awt
>>334
資産を申告してもらい課税すればいいです。
何らかの理由でマイナンバーがない人は行政サービスも制限されます。

344 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 20:39:06.65 ID:MBnbYk2m
>>343
嘘申告OKwwww アホ丸出しwww

345 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 20:59:46.08 ID:0NiB30l1
公平な税金なら控除なし累進なしの所得税が一番だと思うな。
低所得者対策はまた別にやればいい。
税金の計算が複雑になるのは嫌。

346 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 21:06:14.47 ID:IzP8abVB
>仕入れ値が上がるので、消費税分を商品に転嫁せざるを得ません

何という馬鹿っぽい発言なんだ。
仕入れ値分だけじゃなくて
バリューチェーンにおけるオマエの付加価値分も
ちゃんと値上げするんだぞ。

347 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 21:10:05.24 ID:egdT9WjJ
アホだな。
消費税って一番公平な税だぞ。
何しろ買ったものに一律税金がかかるんだから。

348 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 21:18:29.92 ID:z+wu0Awt
>>344
無申告資産は表に戻しにくいし、保護権(警察・司法・外交保護など)を行使しなければいいです。

>>345
これまでは法人税減税・所得税減税・相続税減税・消費税増税する一方、個人・法人が貯蓄超過だったので政府が借金してお金を回して財政悪化しました。
一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると他の誰かの稼ぎを奪ってしまって経済や財政に悪影響が大きいので、資産税や所得累進が必要です。

349 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 21:20:02.71 ID:MBnbYk2m
>>348
簡単に戻せるよ
シナチョンならww

350 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 21:21:59.76 ID:FT9Slq0F
病気になんてならんから健康保険料なんぞ収めん!って奴らの理屈だな。
こういう奴らに限って病気や怪我をしたときに騒ぎ立てるんだよ。

351 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 21:27:49.15 ID:H+S4lgUf
価格転嫁なんてできないし、今年は廃業も視野にすすめて行く予定
失業者がうちでは9人ほどでるな。。
経営者として従業員に申し訳ないけど、無理なものは無理だから

352 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 21:29:54.23 ID:BqTCW3IK
なんだかんだ言って、
値上げするくせに

353 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 21:31:00.86 ID:MBnbYk2m
ダメな会社がつぶれるのはよいこと

354 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 21:36:50.76 ID:zf7BwFSS
>>348
> 無申告資産は表に戻しにくいし、保護権(警察・司法・外交保護など)を行使しなければいいです。

これ本気で言ってるの?w

たんす預金にどうやって課税するか教えてくれよwwwwwww

表も裏も、現金は現金だろ?

今でも、たんす預金が燃えて無くなっても誰も補填してくれないけどw
それとも、たんす預金はどんどん盗もうぜ! 警察も捜査しないしな! とか言ってるの? 犯罪そそのかすのか?

355 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 21:37:30.01 ID:eh5WiMJc
>>1
タイトルだけでバカ旗余裕

356 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 21:42:47.60 ID:DEYGwHW2
ここまで上げてコストカットしてる企業の商品は
もはや怪しい材料に頼るしかなくなる

357 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 21:43:01.43 ID:0NiB30l1
>>347
建て前上はね。
価格への転嫁を確実に出来る仕組みがない以上、
買ったものにかかる税金を事業者が肩代わりする場合が
あるから公平とは言い難い。

358 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 21:47:56.24 ID:0NiB30l1
>>348
これまでのことはこれまでのことだ。
所得税は割合でかかるんだから累進にしなくても
所得の高い人の負担額は大きくなる。

稼いだ人が金を貯め込むなら
国が国債を発行して使えばいいし、
金を使うなら国が金を使う必要はない。
毎年予算が一定ってのがそもそもおかしい。
貯蓄額に合わせて増減しないと。
国債発行額がどんどん増えてる現状は、
金回りに対して背伸びしすぎてるんだよ。
本来インフレになるところを過剰に国債発行してごまかしてるだけだ。

359 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 21:52:29.46 ID:1rnkG9Nh
まあとにかく新聞もちゃんと消費税をね。

360 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 21:57:37.73 ID:rqHVhH++
中韓のスパイの共産党が軽々しく国民と言うな
靖国参拝したら褒め称えるべきなのに
いつも共産党は中国はどうだ 韓国はこう言っていると
日本より中韓の事ばかり気にしている
本当に気持ちの悪い集団だ

361 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 22:03:30.07 ID:hcTFVwoz
嫌なら経営者やめろ

362 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 22:08:50.15 ID:z+wu0Awt
>>354
円を電子化して年数%課税すればいいです。
賦課日を越えて始めて決済する直前に資産税相当額を徴税すればいです。

キャッシュレス社会にした方がいいです。
・現金での収入や資産を把握して課税しやすくなる。
・強盗や横領や詐欺や脱税や不正受給など犯罪抑止や被害回復をしやすくなる。
・国民資産を犯罪や災害から守りやすくなる。
・現金取扱コストや経理コストや司法コストを削減できる。

363 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 22:10:42.50 ID:MBnbYk2m
>>362
外貨は課税できないねww

364 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 22:13:19.06 ID:z+wu0Awt
>>349
恒常的に資産を把握されるので資産を戻しにくいです。

365 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 22:13:49.73 ID:icrts0y/
>>118
赤旗の記事は紙メディアには珍しい「ですます調」なので誰でもわかるよw

366 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 22:15:15.47 ID:z+wu0Awt
>>363
外貨現金は
・外貨両替商などで誰が幾らの外貨を売買したかを把握できる。
・手数料が高い。
・強制通用力がない。
・盗難や災害で失うリスクがある。
・資産運用益を得られない。
・外国の金融政策などで保有外貨も減価する。

367 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 22:18:38.45 ID:z+wu0Awt
>>347
消費税は駄目です。
・増税分を価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合がある。
・仮に一時的に増税分を価格転嫁できても、消費税は付加価値や人件費を抑制する作用があるので長期的に法人収益や個人所得を悪化させる要因になる。
・担税力(所得や資産)に応じた負担をしてもらいにくいので景気悪化や財政悪化を招きやすい。
・どんな階層(所得や資産や世代や職業など)の人がどれ位の税負担なのかを不透明にしやすく、国民は適切な社会を考えにくくなる。

368 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 22:20:44.76 ID:G4fKEW9E
労働してない人間からも徴税することができることで
消費税の公平性は高いけど

所得税を脱税してるやつも、店頭で買い物するときは消費税払ってるんだぞ

369 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 22:33:46.07 ID:DUVVCAkc
流石にこれは安倍ちゃんも失策だったね

財務省のうすら馬鹿共の言うことなんか聞かなくていいのに

370 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 22:34:25.90 ID:Oi7EjWS5
価格に転嫁できない、というのが経営者失格だな

371 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 22:34:32.68 ID:z+wu0Awt
>>368
消費税でも脱税・節税できるので駄目です。
マイナンバー制やキャッシュレス社会にすれば、収入や資産を把握しやすくなるし、闇取引も防ぎやすくなります。

372 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 22:39:34.66 ID:oohqlN7a
1000兆円も借金して何時までも政府の責任にしてるなよボケ。
結局は自分がいい生活したいから、その負担を子孫に押し付けてるだけだろ悪党!

373 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 22:40:51.04 ID:CD8UyEOk
景気が勝手に良くなり

たいして働きもせず

スキルを磨く努力もせず

裕福な暮らしがしたい

安全保障や社会保障は税金払ってれば行政サービスで自動的に受けられると思ってる馬鹿いますか?

374 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 22:41:50.14 ID:MkNk45W3
消費増税は年金生活者からも税金を取る方便だから、
もし現役世代が反対してるとしたら馬鹿すぎる。

375 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 22:44:12.50 ID:oohqlN7a
国家が自分を守ってくれると思ってるのは甘え。
金がないならバイトして一日12時間以上働け、土日も働け。
凡人の努力など、所詮は働く以外に方法はない。

376 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 22:45:44.71 ID:z+wu0Awt
増税で財政再建するなら、消費税増税5%より個人金融純資産1100兆円へ年1%課税する方がいいです。
・消費税増税の場合:今まで資産家からの借金で集めていたお金を国民全体から徴税するので、消費減少などの悪影響が大きい。
・純資産税の場合:今まで資産家からの借金で集めていたお金を資産家から徴税するので、消費減少などの悪影響が小さい。
・純資産税をすれば民間の消費や投資を促せるし、歳出されたお金が歳入として戻ってきやすくなる。
・過去の財政赤字が財政悪化を招いたのなら、過去に財政不均衡だった分が国民資産に化けているので資産への課税が適している。

377 :375:2014/01/02(木) 22:46:19.40 ID:oohqlN7a
ついでに無能は結婚するな。
死ぬほど惚れぬいた女がいるなら別だが、そうじゃないなら
世間体とか見栄とか保身とかで結婚するな。
確実に産まれた子供に恨まれる。

378 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 22:49:50.50 ID:z+wu0Awt
>>374
消費税は付加価値や人件費を抑制する作用があって稼ぎにくくなるので現役世代に厳しいです。
個人金融純資産1100兆円の大部分は高齢者が保有しているので、資産税をすれば高齢者に応能負担してもらえるし、消費や投資が増えて現役世代は稼ぎやすくなります。
消費税増税5%ではなく純資産税1%の方がいいです。

379 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 22:50:26.28 ID:0NiB30l1
>>374
だったら年金そのものを下げた方が分かりやすいし、他の世代への影響もないのに

380 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 22:50:32.91 ID:zf7BwFSS
>>362
> >>354
> 円を電子化して年数%課税すればいいです。
> 賦課日を越えて始めて決済する直前に資産税相当額を徴税すればいです。
>
> キャッシュレス社会にした方がいいです。

あのなー、そういうのは子供の考え

現金(貨幣)ってのは匿名性があるって、社会科で習っただろ?

誰が、いつ、何を買ったか、を政府が把握できるというのは、極めて大きな問題がある
プライバシーが丸見え程度の話じゃなく、個人の思想を政府が丸見えできるってこと
日本国憲法第19条 読んでみ
国民が自由意志で、「何を買ったかをクレジットカード会社に知らせる」のは自由だが、
電子化して、政府が強制力持って、管理するってなったら、憲法裁判くるで確実に
まあ、国が負けるだろ

そして問題は、円が外国で使われた場合、どうトラッキングするの?
外人が円の受け渡しした際に、全部電子化で日本政府に報告しろって言ったら、円の流通が止まるだろな
そんな奇妙な通貨使うくらいなら全部米ドルで取引するわってなるなー
そして、国内で米ドルの流通を止めたら、大騒ぎになるな

いくら円の流通を管理しようと思ってもGOLDの流通を止めるのは無理だろ?
パチンコの3店方式で、景品にGOLDが使われてるのさえ管理できないのに、円・GOLD・その他通貨を全部管理するなんて無理ゲーすぎるわ
何を止めたって、消費財を通貨代わりにされたら終わりだな 例えば、切手や収入印紙 国産がダメなら、兌換性のある外国の切手を通貨代わりにしたらいい
収入印紙ってのは切手サイズで10万円まであるんだよ これをシートでやりとりされたら止めようがないな

381 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 22:56:25.90 ID:LRotq7nn
政治家の先生方は消費税が30%になろうがまったく生活に影響しないお金持ちばかりだからな

382 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 22:56:59.60 ID:0NiB30l1
>>376
同意を得られない策を何度も書くのは
単なるコピペ荒らしとしか見られないよ。
適宜質問に対する回答を追加修正とかしてくれないと、
読む気なくすよ。

383 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 23:10:05.49 ID:0NiB30l1
そもそも預貯金分はもうほとんど国債で使っちゃったから、
預貯金に税金をかけても国債の償還に使われるだけで
有効な資金源にはならないような…

384 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 23:11:24.20 ID:FT9Slq0F
パチンコから遊行税を取ればいいじゃない。

385 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 23:11:36.82 ID:z+wu0Awt
>>380
>誰が、いつ、何を買ったか
公的プリカ(使用期限あり、決済時に公的期間へ接続、経費にできない)などを使えば、購入者の匿名性を保ちつつ販売者の売上として把握できます。

>円の流通が止まるだろな
外国との決済は電子的な数値の増減で殆ど行われているので円現金が外国に流通している必要はありません。

>全部米ドルで取引するわってなるな
外貨建て資産も課税対象です。
米ドルは、強制通用力がないし、手数料も高いし、強盗などの標的になるし、米国の金融政策で減価します。
円は国内で強制通用力があるし、日銀などが過度な物価変動を抑えるので価値が安定しています。

>切手や収入印紙
価値の有効期限を設ければいいです。

386 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 23:13:04.40 ID:2dz26C1w
大企業の内部留保税をやらないと

387 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 23:13:50.67 ID:zf7BwFSS
ID:z+wu0Awt は結局、「金持ちが税金払えばいい」しか言ってないからな
自分は金が無いから払いたくない、金持ちが支えれば万事解決って、能天気な若者の主張の典型
それを、少し味付けして、理由を膨らませてるだけで、根が透けて見えるなー

不平等な税金ってスレタイ無視して、説得力の無いこと言っても、同意できないだろ

388 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 23:16:45.93 ID:GqgSnEog
消費税の増税により、原材料の仕入れ価格が上がりましたので値上げしますで良いだろう
キチンと理由のある値上げなら納得するよ

>揚げ物につかう油を、高くても、国産のナタネ油に変えたいと考えています。
これの意味がよく分らないんだけど、要するに高くても品質のいい商品を作れば客は付いてきてくれるって言ってるんだよね?

389 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 23:19:10.50 ID:z+wu0Awt
>>387
資産額に依らず一律で年数%資産課税をすればいいです。
・国が貨幣経済・治安の維持、法律の制定・運用、金融機関の監査、外国に交渉・支援するからこそ資産家は資産を投資や保全できる。
・財政など過去の不均衡を緩和する効果がある。
・民間の消費や投資を促せるし、バブル抑制効果もある。

390 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 23:20:41.46 ID:YyBZjUrP
生活保護・年金を廃止して
安楽死の制度を導入したら
消費税も廃止できるかもな

391 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 23:22:56.78 ID:z+wu0Awt
>>385の訂正です。

決済時に公的期間へ接続
     ↓
決済時に公的機関へ接続

392 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 23:25:08.23 ID:BdVfbTQV
円安で物価上げといて消費税とか意味不明だからなw

393 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 23:32:12.83 ID:0NiB30l1
だいたい消費税アップで価格転嫁しないということは
その分値下げしてるのと同じなんだから、
体力のないところは無理せず値上げすればいい。
価格転嫁しないところに価格で負けるのは
体力的に仕方ないから他で勝負するべきだ。

394 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 23:35:35.12 ID:HcUtr21z
自称情強が1円でも高い店は叩いてリアル店舗をボロクソに貶す時代に
価格に転嫁なんかして納得されるわけねーだろ
値段以外で勝負しろって言ってももう限界に近い、これ以上何をすればいいのか

395 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 23:41:47.72 ID:rMF9amYa
だって下層国民なんて、支配層にとって何のメリットもない。
政治圧力もないし特権の融通のし合いもない。
ガンガン優先して課税して支配層の養分になってほしいじゃない。

なんならもう一回ミンスにやらせてみる?
いやだろ?じゃあジミンに投票しなよハハハ。 ってなもんだ。

396 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 23:46:30.78 ID:wMXHfjeO
2014年増税デフレショックの年が明けましたね(´・ω・`)

397 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 23:53:46.69 ID:REspgj6K
この3年間、とにかく厳しいです。労働者切り捨て、不満反らしと出版不況で利益を求めることを兼ねて中国韓国(及び北朝鮮)叩きと日本は凄い(アジアの盟主気取りで名誉白人意識、まるでオーストラリア、
USA南部特にディープサウス、かつての南アフリカ並み)コンテンツによる印象操作が激しくなるでしょう。仲間を少しずつ広げて地道な活動しかありません。

398 :名刺は切らしておりまして:2014/01/02(木) 23:56:58.48 ID:rMF9amYa
>>375
凡人、貧乏人同士が余分に働きタダ残業しても、お互いの労働時間を引き延ばすだけで収入は増えないんよ。
安易な労働時間の延長は、同業者を一瞬出し抜けるけどすぐに追随されて並ばれておしまい。
あとには、ただ長くなった労働時間だけが残る。

この正月、本来は3日間はどこも休みだった。なのに一部の小売店が抜け駆けして元旦営業した。このときは確かに儲かった。
だが結局どこの店舗もみな追随した。みんな元旦なのに出勤だ。
で、俺たちの給料はこの前後で高くなったか?変わってないよな。

399 :名刺は切らしておりまして:2014/01/03(金) 00:01:36.33 ID:BT0XZQIR
まあいらんわな
所得税と、あとは法人税くらいでいいだろ

400 :名刺は切らしておりまして:2014/01/03(金) 00:26:42.47 ID:DCTSIrYS
経済の目的は、
「沢山人が働いて、沢山人が消費すること」。
税制も財政もそのために存在している。
貧乏人が税金を払っているとか払っていないとかどうでもいい。
今現在の税制、財政が
「沢山人が働いて、沢山人が消費する」に貢献していない以上、
今の税制、財政は間違っている。

 消費税とは消費に圧力をかける税制。
つまりデフレギャップを拡大して不景気を加速する。
金持ちは消費しきれない金を抱える。
金持ちに金を渡せば消費するという「トリクルダウン」幻想は
既に終了している。
金持ちは使わない金を貯め込む。

 よって、今現在という条件付きで
経済の目的に対し消費税は悪であり、
所得税増税は善である。

 そしてこれはフローの話である。
より大きな問題はストックにある。
デフレはお金の価値を肥大化する。
つまり、デフレはお金持ちに対する生ポなのである。

逆に、インフレはお金の価値を縮小するので、
インフレは金融資産課税の意味を持つ。
国債を刷って公共事業をして低所得者の雇用を増やす事は、
それ自体が金持ちへの増税なのである。

 だから、金持ちは必至で公共事業を否定する。
貧乏人で公共事業を否定する奴は単なる馬鹿である。

401 :名刺は切らしておりまして:2014/01/03(金) 00:33:13.30 ID:VnpY9bAX
>>385
> >>380
> >誰が、いつ、何を買ったか
> 公的プリカ(使用期限あり、決済時に公的期間へ接続、経費にできない)などを使えば、購入者の匿名性を保ちつつ販売者の売上として把握できます。
その公的プリカが匿名式なら、プリカ自体が通貨になるだろ?
記名式なら、政府が管理することになるだろ?
匿名式の1万円チャージのプリカなら、現金1万円と一緒、紙幣がプラスチックになっただけ
記名式なら、クレカと一緒 憲法問題
使用期限付けても、アングラな店が有効期限の長いプリカにロールオーバーすれば無期限と一緒
一般国民の消費に経費云々は当てはまらないので何を売買してもOK 経費とかは事業用だけの話
パソコンをプリカで買う→パソコンを中古屋に売ってプリカを貰う、これの有効期限は? 中古で売るの全面禁止か? 中古ゲームソフト市場崩壊させる気か? ブックオフも倒産か?
プリカでiTunesカードを買い、死蔵してたらiTunesカードに資産税かかるの? Apple USAに指導して毎年1%減価させて日本国に納税しろって言うの? それとも、iTunesカードを殺すのか?
マンガ本持ってたら、定価の1%を毎年徴収するのか?

> >円の流通が止まるだろな
> 外国との決済は電子的な数値の増減で殆ど行われているので円現金が外国に流通している必要はありません。
あのな、現実を見ような ふつうの日本人は観光旅行する時に余剰の円現金を持っていくの
そして、現地で現地通貨に交換するの
最初から使用量を厳密に決めて旅行する奴なんていない
レートが悪くても、観光ルート上のブランド品の店に入ったら、ゾロゾロと並んで、円を換金してるんだよ 大きめのショッピングモールなら両替所ある
円でもOKって店も沢山ある 日本人に人気の所は、本日のレートって書いてるとこも多いな
あと、通常のホテルだと、円と現地通貨の両替やってる
それを全部電子化強制するの? 通信費用は誰が持つの? 端末は? 納税者の税金で? 全ての店を? 不可能だろ 外国の店に日本政府がどうやって強制力を働かせるの?
VISAのオンライン端末でさえ全ての店に普及してないのに

> >全部米ドルで取引するわってなるな
> 外貨建て資産も課税対象です。
> 米ドルは、強制通用力がないし、手数料も高いし、強盗などの標的になるし、米国の金融政策で減価します。
> 円は国内で強制通用力があるし、日銀などが過度な物価変動を抑えるので価値が安定しています。
外人の観光客が持ってる米ドルにも課税するの? 課税しないなら、一時的に外人に預けるって手法で逃げられるな 課税するなら外人観光客を納得させ徴収する方法は?
手数料高いってのは、現在の流通量が少ないからってだけ どんな物でも強盗の被害はあるな、プリカでもな プリカに生体認証入れるか? 腕とか目とか持っていかれるな
強制通用力って、言葉遊びだけであんま意味ないんですよ 手元の現物に価値があるかどうかが全てなんで、欲しがる奴がいれば流通する

> >切手や収入印紙
> 価値の有効期限を設ければいいです。
実需がある以上、ロールオーバーされるなー

資産税したいなら、日銀が輪転機回して、円の価値薄めるほうがまだ実現性はあるなー 

402 :名刺は切らしておりまして:2014/01/03(金) 00:35:39.95 ID:f1fMfUsD
>「5%のいまでも分納しているのに
そりゃ商売やめろって話で。

403 :名刺は切らしておりまして:2014/01/03(金) 00:45:16.09 ID:cNo97h7J
まあ、 ID:z+wu0Awt の言いたいことはわからんでもないが、パラダイス教徒だわな

>>401
同意

404 :名刺は切らしておりまして:2014/01/03(金) 00:51:34.72 ID:SHEP+ioQ
企業負担がないと思って消費税増税に経団連はチェックが甘くなりがちだが、価格転嫁に失敗すれば消費税は企業負担だ。
あと、値上がりして消費が落ちたぶんも企業負担やで。

405 :名刺は切らしておりまして:2014/01/03(金) 00:54:35.73 ID:SHEP+ioQ
>>399
シャウプが、ビルトインスタビライザーを狙って所得課税中心の租税体系を勧めていたのに、
日本はアホだからヨーロッパに合わせて消費税増税しやがった。
ダメリカは所得課税が良いとわかってるから消費税はそんな増やさない。

406 :名刺は切らしておりまして:2014/01/03(金) 03:22:08.79 ID:yMiecWWm
消費税は消費促進のためにも、
逆進性を考慮した再分配のためにも、
率をマイナスにして補助金にすべきだ

407 :名刺は切らしておりまして:2014/01/03(金) 07:28:53.51 ID:4HIQAHXX
>>364
把握できないので意味ないですww

408 :名刺は切らしておりまして:2014/01/03(金) 07:30:13.72 ID:4HIQAHXX
>>366
だから課税しないの??

欠陥ですなwww

409 :名刺は切らしておりまして:2014/01/03(金) 08:35:44.66 ID:WuAaCd5C
>>401
>現地で現地通貨に交換するの
カードで現地通貨を引き出せばいいです。追跡できない円現金より防犯になります。トラベラーズチェックもあります。
円現金が外国に流通している必要はありません。

>使用期限付けても、アングラな店が有効期限の長いプリカにロールオーバーすれば無期限と一緒
使用期限を長くする必要がないし、決済時に公的機関へ接続するので使い回しは出来ません。

商品券などは財務局に流通額の一部が

>外人の観光客が持ってる米ドルにも課税するの?
課税しません。
短期入国者用の決済カード(入国時などに預けた金額を上限に決済可能)で決済してもらえばいいです。
滞在期限が過ぎたら決済できなくなるので不法滞在の抑止にもなります。

>どんな物でも強盗の被害はあるな
円は電子化されて強盗を防ぎやすくなり、外貨現金は強盗などの標的になります。

>強制通用力って、言葉遊びだけであんま意味ないんですよ
円は日銀などが過度な物価変動を抑えて価値が安定しているので、国内にて円建てで経済活動をしている人にメリットが大きいです。

>実需がある以上、ロールオーバーされるなー
価値の有効期限が近付いていくにつれて換金価値が下がります。
資産運用益も得られないし、過剰保有すると使い切れずに失効してしまうので、切手や収入印紙での保有は限定的です。、

>日銀が輪転機回して、円の価値薄めるほうがまだ実現性はあるなー 
量的緩和はヘッジすれば逃れやすいので、消費促進効果が弱いし、バブルを招く可能性があるし、資産的に応能負担になりにくいです。
資産税はインフレ耐性に依らず中立的に課税できるので、消費促進効果が強いし、バブル抑制効果があるし、資産的に応能負担になりやすいです。

410 :名刺は切らしておりまして:2014/01/03(金) 08:41:04.42 ID:4MVWTDJK
経済面で見てみよう。
消費者は安く買いたい、生産者は高く売って儲けたいという互いの相場関係で価格が決まるが、もう少し具体的に見る。
まず消費税0の場合で考える。
■売上高=価格×売上
売上=消費で、消費は価格に逆相関の関係がある。
ここで、価格をXとし、消費曲線をーA×X+Bと近似すると、売上高は価格の二次関数に近い山型形状に近似できる。
■売上高=X×(ーAX+B)
売上高の極大点となる価格は、Xmax=B/(2×A)
となり、生産者は利益を最大限にするために、ほぼこの価格帯に収束する。
よって生産者は売上によって収益を上げるためには、無制限に値上げすることは出来ない。
ここで、消費税をXtとすると、販売価格=Xmax+Xt>Xmax
となることから、売上金総額(実売上高+消費税分)は反って減少し、そこから消費税を引かれる為に、実売上高が減少して事業経営を悪化させ、雇用や賃金にも悪影響する。
このことから、消費税が上がるほど、事業経営と雇用・賃金に重大な悪影響を与える為に無制限にアップすることは出来ない。(消費者所得によって制約が掛かる)

411 :名刺は切らしておりまして:2014/01/03(金) 09:32:03.66 ID:pVlZkazl
>>378
>>379
理想だけど机上の空論。最大の票田である高齢者直撃の施策なんてできない。
インフレと消費税が高齢世代から金を取れる現実的な施策なんですよ。

412 :名刺は切らしておりまして:2014/01/03(金) 10:20:12.71 ID:WuAaCd5C
>>411
資産税を国民に広めていけばいいです。
資産の少ない高齢者も結構いるので、そういう人にとって資産税を負担しても社会保障が安定する方がいいです。
資産税は老後資産の減少に伴って税負担が軽くなっていくのだし。
例えば、年1%資産税で全く資産運用しない場合でも70年後に現貯蓄の50%が残ります。

413 :名刺は切らしておりまして:2014/01/03(金) 10:54:51.82 ID:pVlZkazl
>>412
広めて議論して環境整えて、、、導入までに何年かかるんだ?頭悪すぎ。

414 :名刺は切らしておりまして:2014/01/03(金) 10:55:26.14 ID:4HIQAHXX
>>412
外貨にかえれば逃げれるシナチョン万歳な欠陥税制www
シナチョンが考えそうなことだww

415 :名刺は切らしておりまして:2014/01/03(金) 11:20:19.61 ID:WuAaCd5C
>>414
マイナンバー制の導入も決まっているし4年程でできるでしょう。
施行までは将来の資産税収を担保に国債を日銀に引き受けてもらう方法もあります。

>>414
日本人です。
外貨建て資産も課税対象です。
外貨現金は>>366の様なデメリットがあります。

416 :名刺は切らしておりまして:2014/01/03(金) 11:20:40.22 ID:/0xMmV30
>>19
それをやると、政党助成金受け取ってもいないのに、都心の一等地に自民より立派な党本部が建てられる
資金の出所がばれちゃうから
共産党が大した票にならない日本人のために動くわけない

417 :名刺は切らしておりまして:2014/01/03(金) 11:21:43.40 ID:4HIQAHXX
>>415
シナチョンにはまったくデメリットになりませんww

418 :名刺は切らしておりまして:2014/01/03(金) 12:00:16.01 ID:VnpY9bAX
>>409
もう、子供の相手秋田 オレはキミの社会科の家庭教師じゃないので、物事を教える義務もないしな

419 :名刺は切らしておりまして:2014/01/03(金) 12:07:06.54 ID:4HIQAHXX
資産税厨は、なんども言い負かされて、その度涙目脱糞しながら敗退www
で、数ヶ月たったら、何事もなかったのかのように出てくるww

北大のジローみたいにwww

420 :名刺は切らしておりまして:2014/01/03(金) 12:12:45.41 ID:fyyoBGsq
消費税は金を使う時に漏れなく徴税する(脱税出来ない)公平な税です。

421 :名刺は切らしておりまして:2014/01/03(金) 12:31:56.42 ID:VnpY9bAX
>>420

金を使う時に、政府が何かサービスしてくれるの?
何もしてくれないだろ?

通販の取引保障を政府がやるとか、家電の延長保障をするなら、サービス料を払う意味もあるだろうけどな

脱税云々なら、人頭税の方がいいじゃん
税の払い込み証明提示しなきゃ、一切の行政サービスお断りにするだけでいい
国民の大多数が運転免許証持ってて、更新してるんだから、残りの人に免許証を補完発行すればいい
わざわざICチップ入れたんだから、行政窓口でICを確認しろよw

わざわざ消費税の計算するとか、値札付け替えるとか非常にバカバカしい

422 :名刺は切らしておりまして:2014/01/03(金) 16:10:11.31 ID:BiKIuG2J
増えるのはあれだがなくなったところでお前らの生活がよくなるのかって

423 :名刺は切らしておりまして:2014/01/03(金) 16:29:33.04 ID:yMiecWWm
消費税は老人など誰からも取れるからよいというけど、
それらの人が支払った金は法人の利益や個人の給料に
間接的に反映されてるんだから
法人税や所得税で取った方が率変更時のコストが低くていい

424 :名刺は切らしておりまして:2014/01/03(金) 16:31:50.59 ID:5/inY06C
おれは所得税率40%なんだかんだで半分は持って行かれる。
せめてもの対抗策は消費しないことだ。
欲しいものはあらかた手に入れたし、それを楽しんで生きるわ。

425 :名刺は切らしておりまして:2014/01/03(金) 18:39:58.55 ID:wPk0uUp1
「資産に課税する」
という方向性は自分も賛成。

ただ、問題はどうやって
適切に資産に課税するか、
ということかな。

426 :名刺は切らしておりまして:2014/01/03(金) 19:17:02.92 ID:/Gawnbm6
> 今回の予算では、軍事費が増額されると聞きましたが

日本には軍隊は無いので軍事費費はゼロです。

427 :名刺は切らしておりまして:2014/01/03(金) 19:44:00.27 ID:WuAaCd5C
>>420
消費税でも脱税・節税できるし、担税力(所得・資産)に応じた負担をしてもらいにくく財政悪化・景気悪化しやすいので駄目です。
マイナンバー制やキャッシュレス社会すれば、収入や資産を把握しやすくなるし、闇経済も防ぎやすくなります。

>>425
国内分については国内金融機関から資産額とマイナンバーが紐付けられた情報を把握して、個人毎に名寄せすればいいです。
相続税などでも使われる財産評価基準で財産評価すればいいです。

428 :名刺は切らしておりまして:2014/01/03(金) 19:54:39.23 ID:uL46a2Hy
>>427
マイナンバーまで後2年か

429 :名刺は切らしておりまして:2014/01/03(金) 19:59:40.07 ID:WuAaCd5C
>>428
そうですね。

430 :名刺は切らしておりまして:2014/01/03(金) 20:24:02.61 ID:zSDeB7zB
白旗に名称変更だな!

431 :名刺は切らしておりまして:2014/01/03(金) 20:31:28.31 ID:yMiecWWm
資産に課税する。

銀行の国債の購入資金がなくなる。

国が資産税収入を普通の税金のように使うと
国債の借り換えが出来なくなる。
なので資産税収入は国債償還にしか使えない。

結局ほかで増税が必要になる

432 :名刺は切らしておりまして:2014/01/03(金) 20:49:08.83 ID:QKXkWo4V
日本国民が非正規雇用や長時間労働で豊かになれない理由。
基本的にキャリア官僚とアメリカが搾取しているから。
キャリアの天下り利権の予算だけでも年12兆円、消費税5%分、
そして米軍への思いやり予算は1兆3千億円、為替介入にようる米国債購入の運用大損失は、なんと50兆円。
他に米国の内政干渉による長期の不況政策で経常黒字以上の資金が国外流出のデフレ。

消費税増税は、特別会計で米国債を買い50兆円の運用大損失穴埋めの為。
ここ小泉政権以降の12年で緊縮財政した金額とその後、買った米国債は同額。

米軍の日本駐留もアメリカがワザと極東分断を煽って居座っている。
アメと中・北の一部と繋がっている。
数兆円のイージス艦・ミサイルを買わされている。

マスコミと検察・裁判所は米国CIA傘下で総理の首を自由にすげ替えできる。

433 :名刺は切らしておりまして:2014/01/03(金) 20:53:46.93 ID:KbORZbDX
消費税が売上税であるかのような論調だな>>1

434 :名刺は切らしておりまして:2014/01/03(金) 21:24:59.31 ID:WuAaCd5C
>>431
資産税で得た税収が政府支出され、そのお金を得た国民が銀行預金などをするので大丈夫です。
資産税をしてもお金は消えてなくなりません。

435 :名刺は切らしておりまして:2014/01/03(金) 21:53:35.05 ID:2M24cL1O
>>427

資産課税なんて非現実的なとこをだらだら書かなくてもいいよ。
時間の無駄だから。

436 :名刺は切らしておりまして:2014/01/03(金) 21:58:33.50 ID:WuAaCd5C
>>435
富裕税(純貯蓄税)は海外でも課税されています。

437 :名刺は切らしておりまして:2014/01/03(金) 22:20:34.93 ID:1abOqkRc
>>436
シナチョン優遇wwww  がんばってるねwwシナチョンwww

438 :名刺は切らしておりまして:2014/01/03(金) 23:02:27.36 ID:WuAaCd5C
>>437
日本人です。外国人でも日本居住者には資産課税されます。
マイナンバー制やキャッシュレス社会にすれば、通名の悪用、外国人の不法滞在・不法就労、闇経済も防ぎやすくなります。

439 :名刺は切らしておりまして:2014/01/03(金) 23:54:32.58 ID:4vmz1AQu
こういう奴らは付加価値を高める努力をしていない
さっさと潰れろアカども

440 :名刺は切らしておりまして:2014/01/04(土) 05:00:01.91 ID:fZkGgjFb
>>434
市場に流れるはずの金が貯蓄されてるのが
問題だから資産税なのに、貯蓄がされないと
継続運用出来ないんじゃ本末転倒だよ

441 :名刺は切らしておりまして:2014/01/04(土) 15:56:30.19 ID:V5hUkHIm
やっぱり赤ちんぷん

442 :名刺は切らしておりまして:2014/01/04(土) 20:34:02.24 ID:TmaKaQv9
>>440
円は電子化して年数%課税するので箪笥預金は増えません。

443 :名刺は切らしておりまして:2014/01/04(土) 20:48:52.05 ID:aMt6PCco
>>442
円以外にしておけばOK
シナチョン大喜びwww

444 :名刺は切らしておりまして:2014/01/04(土) 21:18:43.54 ID:fZkGgjFb
>>442
タンス預金の話なんてどうでもいい。

銀行の預金が減ると国債の借り換えが出来なくなるから
資産税は国債償還にしか使えないと書いたら
市場に渡った金が預金されるので問題ないとの回答だったが

銀行
↓資産税

↓各種政策
市場
↓利益
国民
↓預金
銀行

これじゃ意味ないって話。
市場と国民の間でループしないと。

445 :名刺は切らしておりまして:2014/01/04(土) 21:51:52.04 ID:TmaKaQv9
>>443
外貨現金は>>366の様なデメリットがあるので、外貨現金での保有は限定的です。

民間の資金需要が不足してお金が回れらないのなら、既にあるお金に資産課税して回せばいいです。
資産税で潜在需要の低い資産家から得た税収を潜在需要の高い人へ支出する。
  ↓
消費が増えて増えて稼ぎやすい状況になる。
  ↓
資産家(企業)は増税分を取り戻そうと投資を活発化する。
  ↓
資金需要が増える。

資産税はバブル抑制効果もあります。

446 :444:2014/01/04(土) 22:05:09.95 ID:fZkGgjFb
失礼。
本来銀行に眠ったままだった金が
一時的にでも市場に出るから
目的は達成してるんだな。

447 :名刺は切らしておりまして:2014/01/04(土) 22:34:13.20 ID:aMt6PCco
>>445
シナチョンにはまったくデメリットになりませんww
シナチョン万歳ですなwww

448 :名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 01:06:44.66 ID:K47wUt53
むしろ、消費税に一本化して、
所得税廃止ってのはどうかな?

449 :名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 08:41:35.76 ID:IhGwH6dK
>>448
消費税は駄目です。理由は>>367です。

これまでは法人税減税・所得税減税・相続税減税・消費税増税する一方、個人や法人が貯蓄超過だったので政府が借金を増やしてお金を回してきました。
一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると他の誰かの稼ぎを奪ってしまって経済や財政に悪影響が大きいので、資産税や所得税が必要です。
個人金融純資産1100兆円に年1%課税するだけで年11兆円の安定税収が得られるので、消費税増税5%は止めればいいです。

450 :名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 09:11:34.93 ID:wUOOjOtm
所得税廃止にしたら資産税が凄くなるだろう
そりゃもう貯金禁止な勢いになるさ

451 :名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 09:25:22.58 ID:IhGwH6dK
>>450
両方すればいいですね。
所得税は資産を考慮せずに課税され、資産税は所得を考慮せずに課税されるので、両税で所得的にも資産的にも応能負担してもらいやすくなります。
所得税がないと、歳出増加が歳入増加に繋がるまでに時間が掛かりやすくなってしまい財政悪化を招きやすいですし。

452 :名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 11:43:46.49 ID:GxHNp1Eu
消費税は平等だろ。

453 :名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 14:45:57.16 ID:EibZ1MGm
増税で中小小売りの淘汰が進むんだろうな

454 :名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 21:09:51.63 ID:NNKrF0FW
消費税はちゃんと運用されれば平等かもしれんが、
景気がよくなってから税収が増えるまでが長そう。
とりあえずインボイス方式への転換は必須だな。

455 :名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 21:24:38.41 ID:IhGwH6dK
人件費が高いB社の方がA社より納税後残余が小さくなるので、消費税は企業が人件費を抑制する一因になります。
          A社   B社
仕入価格     3千円  3千円  内税
人件費      1千円  2千円
販売価格     5千円  6千円  内税
納税前残余   1千円  1千円
納税額      95円  143円  (販売価格−仕入価格)×5/105

456 :名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 21:28:53.85 ID:P7jx2mEs
>>454
>消費税はちゃんと運用されれば平等かもしれんが、

おまえ、税制の「平等」ってのは、儲けてるところに重課税することだって税制の基本が
わかってないだろ

それが、税の所得再分配機能

>景気がよくなってから税収が増えるまでが長そう。

おまえ、どんだけ馬鹿なんだよ

日本の消費税は「景気に左右されない財源」として導入されたんだから、景気がよくなっ
ても税収は増えない

そもそも、税収は景気に大きく左右されないといけないんで、論外なんだがな

457 :名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 21:30:16.38 ID:P7jx2mEs
>>455
そこまで出鱈目な消費税批判ができるお前は、新自由主義者と認定してやるよ

458 :名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 22:13:55.73 ID:IhGwH6dK
>>457
消費税は付加価値や人件費を抑制する作用があります。
消費税はフローへの課税なのでフローが減って雇用減少・賃金下落になりやすいけれど、
純資産税はストックへの課税なのでフローが増えて雇用増加・賃金上昇になりやすいです。
これからは、消費税増税5%ではなく、個人金融純資産1100兆円に年1%課税した方がいいです。

459 :名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 22:25:29.76 ID:HFhOutgw
東京五輪が決まったのに何故反対するんだ?
消費税は東京五輪の公共事業のために使うんだぞ!

460 :名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 22:27:01.79 ID:hkJ+y07M
平等がいいなんて社会保障なくして人頭税にしろと申すか

461 :名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 22:31:15.02 ID:2Pz0BRKh
消費税のほうが平等だろうが

働かない人間は所得税も払わないし、
赤字の会社は法人税も払わない

462 :名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 22:44:02.96 ID:IhGwH6dK
>>461
資産税をすれば、無職者にも赤字法人にも負担してもらえます。
所得税は資産を考慮せずに課税され、資産税は所得を考慮せずに課税されるので、両税で所得的にも資産的にも応能負担してもらえます。

463 :名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 22:53:41.40 ID:IhGwH6dK
>>459
公共事業の為としても資産税の方がいいです。
資産税をすれば、公共事業従事者、公共事業を請け負った企業の株主、公共事業に用地提供した地主などが貯蓄するのを抑制でき、公共事業で支出されたお金が他の人にも回りやすくなります。

464 :名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 22:54:07.77 ID:hkJ+y07M
高福祉の維持に消費税は不可欠だから嫌なら福祉も消える

>>462
それ資産家に不平等だから人頭税が平等

465 :名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 22:58:34.37 ID:IhGwH6dK
>>464
資産額に依らず一律で年数%資産課税すればいいです。
・国が金融システムや治安を維持するからこそ資産を投資や保全できる。
・財政など過去の不均衡を緩和する効果がある。
・民間の消費や投資を促す効果があるし、バブル抑制効果がある。

466 :名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 23:00:45.83 ID:IhGwH6dK
>>465に追記

・現在の負担や給付は資産が殆ど考慮されていないし、資産性所得は分離課税・定率・低率で勤労所得より有利になる場合が多い。

467 :名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 23:11:52.27 ID:vGjvSoHo
資産税 賛同者ゼロwwwワロスww

468 :名刺は切らしておりまして:2014/01/05(日) 23:24:19.80 ID:u3zhuOMi
消費税が…というより、消費税の一律同じパーセンテージ方式が不平等なんだよ

469 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 00:17:27.73 ID:FQR+W1s4
金持ちほど税金高くなることも不平等だろ
だったらブサイクに美少女を配れ

470 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 06:42:13.82 ID:dQ074BU0
>>467
他スレでも資産税に賛同していただける方もいます。

471 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 06:44:42.99 ID:2I2mbtxo
>>470
資産税に賛同するのは馬鹿ばっかりじゃん。資産の把握が難しすぎるからね。
デノミとか通貨価値切り替え一発で済むのに、余計な手間暇をかけるのは低知能者にありがちなゴミ妄想。

472 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 07:23:18.30 ID:dQ074BU0
>>471
高税率で一時的に課税する場合、課税逃れしやすいし、経済への悪影響や不公平感が大きいです。
純資産税で恒常的に年数%課税すれば、課税逃れしにくいし、経済への悪影響や不公平感が小さいです。

資産税は、海外でも課税されているし、学術的にも研究されています。

消費税や所得税でも売上げ除外など脱税できます。
国内金融機関からマイナンバーと資産額が紐付けられた情報を得るので多くの人は申告する必要がありません。
キャッシュレス社会などにして恒常的に資産を把握した方がいい理由は>>260や下記です。
・行政や企業は現金取扱コストや事務コストや司法コストを抑えられる。

473 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 07:31:08.93 ID:2I2mbtxo
>>260>>470>>472は今すぐ死んだほうが良いレベルのアホです。

474 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 07:33:31.74 ID:2I2mbtxo
>>260>>470>>472の妄想は、調査コストやらが金ドブってことに気づいてないんだよな。
中高生くらいが授業中に窓の外を見て思いついたレベルの計画だわ。大人からしたら、簡単に逃げれるとしか言い様がない。

475 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 07:43:29.89 ID:2I2mbtxo
1億歩譲って、資産税したいですぅって言う馬鹿が実際に出た上で、さらに1議席くらい取れたとする。
言うまでもなくパターン0として、日本国民1億人くらいと仮定し、うち100万人が賛同して国会の議席を1とっても、実現は不可能。
1億歩譲ったパターン1として、狂人を説得するのはめんどくさいんで現時点で資産を持ってるやつが物理的にアホを即殺して終わり。
パターン2として、今の政府がぶっ壊れて、新たな新政府が資産税をシステムにいれる、って言った瞬間その新政府が瓦解して終わり。

狂信的な宗教団体でこじんまりとしてやるなら出来るかもねwって程度。
似たような発言をしてる共産党でも、実現可能とは思っとらんだろうよ。志位ちゃん、そこまでアホじゃないし。

476 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 07:45:30.05 ID:a/CS6ZPO
税逃れで、お金を外に出せばいいだけってことはアホでもわかるもんね

477 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 11:51:52.86 ID:FQR+W1s4
金持ちから金取る癖にイケメンから美少女を取れないんだぜー

478 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 12:31:35.90 ID:lhIh+ijp
>>475
資産税で政府が瓦解?
金持ち税と言ってもいい税にどれほどの国民が反対するのだろうか?

479 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 12:35:19.98 ID:FQR+W1s4
誰も反対できないからジンバブエがああなったんだろうがw

480 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 13:52:22.97 ID:phyHilMH
納税率が一番悪いのが消費税。

消費者の税金意識と、事業者の納税意識がまるで違うから、話しがかみ合わない。

何代も続く老舗が店をたたむ。コレ、文化にも直接影響するんだよ。

払えなければ潰れろ、って暴論だってば...

481 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 13:55:08.50 ID:a/CS6ZPO
>>480
必要とされなくなったものは去ればいい あたりまえ

482 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 13:57:09.83 ID:phyHilMH
>>481
日本の文化が失われてもそう思うかい? ボクちゃん?

483 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 13:59:56.55 ID:a/CS6ZPO
必要なら誰かが助ける
誰も助けてくれないということは
文化もへったくれもないただのゴミ
ということ

484 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 14:05:44.81 ID:w/T9/L8C
宇都宮健児

・TPP反対
・増税反対
・表現規制撤廃
・パチンコ課税
・労働条件改善
・ブラック企業根絶
・貧困者救済
・格差是正
・無駄削減
・原発見直し
・特定秘密保護法反対

iwj.co.jp/wj/open/archives/118551

485 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 14:05:54.31 ID:phyHilMH
消費税が足を引っ張るって話しなんだけど、理解できないか?

486 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 14:08:26.11 ID:a/CS6ZPO
>>485
必要とされているのであればまったく関係ない

487 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 14:09:34.97 ID:phyHilMH
理解できてないわwww

488 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 14:10:04.03 ID:a/CS6ZPO
おまえがなww

489 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 14:12:05.82 ID:l0FMHAHP
お前ら、消費増税と法人減税は先の参議院選の自民党の公約ですよ。
自民党が圧倒的多数の議席を確保した訳ですから
これは民意なのですよ!お前ら皆さんが望んだことなのですよ!!
え?投票に行かなかった?
そんなお前は選挙結果に一任したので民意に反映されているのですよ!!

490 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 14:13:34.55 ID:phyHilMH
>>488
罵り合いはしたくないけど、滞納率についてはどう考える?

491 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 14:14:49.67 ID:mxHO3zK6
おかしいな。
自民党の選挙カーなんて一台もなかった。
まるで最初から勝ちが確定していたように。

492 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 14:14:56.21 ID:HUj3qwEX
福祉は税金を払うほど受けられなくなく不合理な行政サービス、廃止してほしい

493 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 14:15:01.31 ID:KMT5573z
>今回の予算では、軍事費が増額されると聞きましたが、なんの役に
>たっているのか。こんな予算はおかしいですね」と語りました。

赤旗らしい発言ですな。

494 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 14:22:15.91 ID:7h4uVQ03
新聞も課税よろしく

495 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 14:23:05.24 ID:phyHilMH
アマゾンもな

496 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 14:23:38.57 ID:wv3ZuBHv
社会保証の為の増税といいながら 社会保証費用は減少 公共事業に大盤振る舞い。結局代議士への献金やパー券で自分達に見返りが来る所にしか予算を出さない自民党。

497 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 14:35:49.59 ID:XzEgK+XG
不平等の意味がわからない。
誰からも取るのなら、むしろ公平だろ?

・・・非課税の対象があるのことがおかしいといっているのか?

498 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 14:42:14.81 ID:G1lWsZI/
消費税廃止で年金も廃止に賛成?

お金はどこからか湧いてくるといった政党復活か

499 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 14:50:55.18 ID:eIo2jGIF
>>77
マスコミの「老人を狙い撃ち」とかいう甘言に騙されて、
老人達だけを増税することが出来なかったんだから、しかたないでしょ。
老人達にも支払わせる。その代わり、他の世代も同じだけ支払う。

500 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 15:11:17.96 ID:3k3Et5Wt
消費増税は選挙公約じゃないか
解って投票したんだから今更与党の足を引っ張るなよ
共産党は条約を覆す韓国と同じだな
増税しないで民主党みたいに財源は有ると嘘をつくのかよ
社民党みたいな反日活動しかしてない少数政党を解散させて財源確保出来るのか

501 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 15:20:42.09 ID:BKeJFf17
一番公平だと思うけどなー。
結果、金持ちはいっぱい納税、貧乏人は少ない納税になるだろ?

502 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 16:06:02.29 ID:phyHilMH
子供のお小遣いからも税金取るのが公平とかw

オマエら頭湧いてるのかよ?www

503 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 16:08:39.53 ID:a/CS6ZPO
公平じゃん 子供だからといって手加減の必要なし

504 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 16:13:08.79 ID:hSL8LVVD
月に20万円払うとして高々6000円増税、新聞取るの止めてNHKに金払うの辞めりゃおつりがくるぜ。

505 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 16:20:46.11 ID:fqWSh2r6
消費税は平等だとか言う人間は多いが、
なぜか所得税の累進課税廃止(たとえば全所得層で一率20%の税率とか)
には賛成する人間が少ない不思議

506 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 16:22:37.93 ID:ByCpbkPi
>>505
資産税もそうなんだが、所得税の累進課税も、これ以上増やしたら逃げるやつが増えちゃうから
って感じ。感情的な賛成や反対よりも不可能か可能かって話でしかない。

税の使い道はダメだし、地方公務員を減らさないのもダメだとは思うんだけどね。
消費税は逃げられない税だから良いとされざるをえないが、タイミングが本当に間違っている。

507 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 16:30:51.11 ID:C3UU+YSX
自民党が1000兆の借金を作って
崩壊した年金システムを作ったんだから
その穴埋めの増税は、自民党の党員とその支持者にかけるべきじゃない?

自民党に表入れたクズは、財産全部国庫に入れて償え
お国のために働けて嬉しいだろうよw

508 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 16:32:21.45 ID:hSL8LVVD
>>505
所得のない金持ち(日本の多くの貯蓄は引退世代が持っている)から
金を巻き上げられないじゃん。

509 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 16:56:12.53 ID:Z/j7Hmnp
>>505
竹中とか人頭税にしろとかまで言ってるし、櫻井よしこは大賛成してたな

>>508
つインフレ

510 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 16:56:54.93 ID:ByCpbkPi
竹中と櫻井はどうかしてるよな

511 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 17:32:22.66 ID:hSL8LVVD
月に20万円払うとして高々6000円増税、新聞取るの止めてNHKに金払うの辞めりゃおつりがくるぜ。

これを書くと都合の悪い奴がいるだろうなあw

512 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 17:40:43.25 ID:504/rKNy
それよりも所得税や介護保険料が毎年上がってるのはどうにかならないのか

513 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 17:45:59.92 ID:phyHilMH
>>503
所得の無い人間から税金巻き上げるのが公平か?

514 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 17:47:40.67 ID:phyHilMH
で、消費税の滞納率についてどうお考えか教えて?

515 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 17:48:06.50 ID:ByCpbkPi
>>480
納税"率"で言うなら一番高いだろう。
>>502
子供の親が、子供の分の消費税を支払うってだけだろう。
>>513
所得のない人間には生活保護が支払われてるんじゃないの。
>>482
既に日本文化なんて何度も消滅してる。
アジアは文化を歴史的につなぐのが下手だから。


ただし、消費税のタイミングは最悪だったと思うよ。あとVATを参考にしてほしかったというかVATのままにしてほしかった。

516 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 17:49:15.18 ID:ByCpbkPi
>>514
他の税は、そもそもの実態を把握できないものを対象にしてる税も多いから
所得や資産の把握なんて、分散されてたら追跡不能だし。
そして追跡コストを上回る税率にしたら、リーマン全滅するし。
自営業全部禁止!とかするなら可能かもしれんけど、その場合国ごと滅ぶよね。

517 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 17:49:29.20 ID:phyHilMH
>>515
それには納得する

518 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 17:49:35.88 ID:OBHUNn1H
ネトウヨ、自宅警備員。

散々ミンスが嫌で、ジミンに入れたんやろ。

いまさら、ジロー

519 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 17:51:42.59 ID:ByCpbkPi
>>517
そして、ここで言おうが、外で言おうが、政策なんて変わらんだろうよ。

>>518
アフィカスは死ね

520 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 17:56:44.99 ID:hSL8LVVD
>>513
所得が無くても金があるから消費するんだろ?

521 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 17:57:16.66 ID:phyHilMH
>>517
まぁ、それ言わんでくれよ。自営業者は苦しいんだよ...

522 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 17:58:26.57 ID:phyHilMH
ああ、>>519だった

>>520
黙ってろ!

523 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 17:59:07.38 ID:ByCpbkPi
>>521
資産税はリーマンを根切するだけだし。
自営なら資産税だの所得税だの誤魔化しまくりだろ。
なんだかんだで消費税が一番マシなんだよ。

ただし、タイミングは最悪だったしVAT方式にすべきだったし
そういう意味で日本の消費税は終わってるけどな
それと、使い道が終わってる

524 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 18:03:31.81 ID:tx8PainN
消費税増税で借金生活から返済生活に移行するんだから、家計が厳しくなるのは当然だろ?w
節約するか、収入を増やす努力をしろよ!w

525 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 18:07:39.62 ID:hSL8LVVD
>>522
お前に黙ってろという権利はどこにもないw
消費しなければ消費税なんぞ一銭も取られないわけだ。
つまり平等といえよう。

526 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 18:08:26.59 ID:ByCpbkPi
>>524
増税分は、返済には全く成ってないはずだが。一般会計予算入りしてたじゃん。あれ、使うための予算だぜ。

527 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 18:13:08.82 ID:phyHilMH
>>525
どうしたら、消費しない生活を送れるか説明して下さい。

>>526
あんた判っている人だ。大型間接税の導入は英断だったと思うが、
いちいちタイミングが悪すぎる。

528 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 18:16:38.53 ID:hSL8LVVD
502 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2014/01/06(月) 16:06:02.29 ID:phyHilMH [7/13]
子供のお小遣いからも税金取るのが公平とかw

オマエら頭湧いてるのかよ?www

527 返信:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2014/01/06(月) 18:13:08.82 ID:phyHilMH [13/13]
>>525
どうしたら、消費しない生活を送れるか説明して下さい。

お小遣いも貰ってない子供に聞いてみたら?

529 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 18:18:42.09 ID:ByCpbkPi
>>480>>527
だが、俺はVATを含むなら消費税30%でも良いと考えてるぜ?

530 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 18:19:42.11 ID:phyHilMH
だーかーらー そういう絡み方やめーよ、オレもやめるからw

531 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 18:23:46.43 ID:phyHilMH
>>529
VATは消費者の権利。納税者は違うよ...

532 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 18:29:23.08 ID:Tv/N2O+B
ここで消費税反対と言ってるヤツって、物品税に戻って欲しいの?

533 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 18:31:19.95 ID:phyHilMH
>>532
景気が悪くなって、税収が下がって欲しいの?

534 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 18:38:34.70 ID:XqROLQqq
脱税ばかりしようとするなよ

みんな平等に負担するのが真の平等
貧乏人が税を免れようと必死になってるのは醜い

働かない貧乏人ばかり優遇するな
消費税で平等に負担させろ

535 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 18:46:28.95 ID:G1lWsZI/
金持ちは
10000円のステーキで800円の消費税
1000万円のベンツで80万円の消費税
一般人は
300円の牛丼で24円の消費税
100万円の軽自動車で8万円の消費税

もしかしてえらく公平な税金
でも金持ちが牛丼で軽自動車のパターンもあるか

536 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 18:48:15.31 ID:Ct0U8aJx
消費に税をかけて政府が使えば景気回復する
なんて妄想してるキチガイは死んだ方がお国のためだな

537 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 18:53:20.36 ID:phyHilMH
言い過ぎだけどなw

金持ちからガッツラ税金取っていた時代が、日本が潤っていた時代なのは事実なんだよ。

そのため、金持ちはカネを使っていたんだ。税収を考えると消費税は悪法だよ。

538 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 18:56:40.02 ID:mxHO3zK6
そう。
ちょっと前まで企業も利益出ても税金でガッツリ取られるからと
決算賞与を出していた。

539 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 18:59:20.23 ID:Z/j7Hmnp
>>525
>消費しなければ消費税なんぞ一銭も取られないわけだ。

だから、消費税は需要を抑制するデフレの元凶なんだよ

>>532
当然

540 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 19:00:24.49 ID:VgKfD3CG
赤旗は弱者の見方をするフリをしながら公共投資や財政出動を否定するから信用ならない。

541 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 19:00:41.65 ID:a/CS6ZPO
>>539
たばこやビールは税だらけだけど売れまくってるじゃん

542 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 19:02:58.76 ID:Z/j7Hmnp
>>540
いまどき公共投資は乗数効果ほとんど出ないんだから、否定して当然だろ

信用できないのは、消費税の悪税ぶりをちゃんと説明しないところ

543 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 19:04:30.68 ID:phyHilMH
>>541
税制をもっと勉強しないと恥をかきますよ。

544 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 19:23:35.89 ID:oE1LUKmi
ここは米国を真似て、小売売上税にしよう。そうすりゃ中小企業も多少楽になるし、大企業優遇の輸出戻し税も無くなって良いだろ。
だいぶ円安になったし、もう良いだろ。小売売上税にしよう。

545 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 19:24:33.25 ID:a/CS6ZPO
>>543
税金かければ売れなくなるって言ったのはおまえだよwww
うそばればれwwワロスwww

546 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 19:26:39.72 ID:oOuK/q+t
生活必需品には課税するなよ、鬼かよ

547 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 19:27:07.45 ID:oE1LUKmi
>>545
いや、端から見てると笑われているのはキミの方だよ。もう少し謙虚にしなきゃ。”ワロス”なんて言葉遣いも品が無い。

548 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 19:28:14.24 ID:a/CS6ZPO
>>547
反論できずwwワロスww

549 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 19:29:20.28 ID:3sKrkm2c
そろそろ底が抜けるなこの経済

550 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 19:31:40.41 ID:Z/j7Hmnp
とち狂っとるなー

ビールや発泡酒の消費量なんて、実際増税で落ちる一方

http://www.happoshu.com/youbo/pdf/h24.pdf

の3ページ

551 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 19:32:15.73 ID:1733ndWg
中小企業を潰して財閥に吸収させる計画だからな 残念ながら救われない
軍事予算を増やして生活補償費を下げるのも強国になるためだ
しかし 国民がいい国だと思わなければ 何を守るための軍事力かわからなくなる

552 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 19:38:18.45 ID:oE1LUKmi
>>548
友達と飲む機会があったら、今日のここでのやりとりを友達に言ってみ?

553 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 19:40:15.65 ID:3sKrkm2c
その前にこの通貨体制壊れるよw
無慈悲にも、みんなもうこの経済に希望を持ってない
だって、誰が何言っても借金なんだもん。

554 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 19:43:42.67 ID:qpiBn+ZP
不景気には税金下げるのは常識なのに
わざとやっとるだろ

555 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 19:49:54.67 ID:k07qn4Pi
>>546
消費税増税は、靖国の英霊の希望なんだぞ。
消費税増税に反対するのは、反日売国奴だ。

556 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 19:51:12.69 ID:oE1LUKmi
>>555
いや、それは言い過ぎだろ。

557 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 19:51:53.80 ID:Z/j7Hmnp
>>552
友達いない奴にその言葉は、いくらなんでも残酷すぎないか?

558 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 19:53:16.45 ID:k07qn4Pi
>>556
消費税増税に反対する売国奴は安くの英霊に謝罪しろ。

559 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 19:53:26.12 ID:Z/j7Hmnp
俺の知り合いの靖国の英霊は、「消費税廃止しろ、消費税増税する奴は反日売国奴だ」って
言ってたぞ

560 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 19:54:07.91 ID:oE1LUKmi
>>557
ああ、そういうことか。なんだかすまなかった。申し訳ない。

561 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 20:00:00.31 ID:oE1LUKmi
>>558
何か勘違いしているようだが、俺は消費税増税は賛成だ。そして軽減税率も適用はまだすべきで無いと考えている。増税のタイミングはどうかと思うがね。
しかしそんなんで売国奴と指摘するのは礼を欠くと言っているんだ。お前のような奴が戦時中に無謀な作戦を立てて多くの部下を死なせたんだよ。

562 : ◆72EQAoB2jw :2014/01/06(月) 20:01:17.44 ID:yl1KXAf1
なんか、裸の王様の馬さんと鹿さんのやり取りばっかだな


つか、貧困層が必死に吠えてるだけっつーか、彼女居ない歴=年齢=童貞が
ネットやAVで仕入れた知識を必死で悟ったように語ってるというか…


惨めと滑稽の極みだな、君ら

563 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 20:01:20.36 ID:ByCpbkPi
問題は税の使い道。
あと、目的がどう見ても貧富格差拡大で
長い目で見たら破綻するよねって感じ

564 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 20:01:56.11 ID:ByCpbkPi
>>562
ん?透明なんだけど何コレ、名前:非表示 になってるw

565 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 20:03:42.29 ID:k07qn4Pi
>>559
適当なことを言うな。
愛国者の安倍首相は靖国参拝したし、消費税増税という国民の悲願を
達成した。
おれは、安倍首相が消費税増税を決意したとき、靖国の英霊に
お礼を言ったぞ。

566 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 20:05:25.43 ID:Z/j7Hmnp
>>562
得た金が全てで非ゼロサムも理解できない馬鹿には難しいかもしれんが、富裕層にとっても、
貧困層をさらなる貧困に突き落として儲けることで得られる生活の質より、貧困層と共存共栄
して得られる生活の質のほうが上なんだよ

567 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 20:06:41.26 ID:Z/j7Hmnp
>>565
直接聞いたから、間違いないよ

その英霊は、安倍のことはぼろ糞に罵ってた

568 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 20:08:58.52 ID:3sKrkm2c
やべえよ・・・、デフレインフレ言ってる場合じゃねえよ。
カールやらスナック食ったりしてるだけで、、経済そのものがヤバい方向だわ


遺伝子組換食品は臓器の機能を変えてしまう
http://www.youtube.com/watch?v=aBXQKbGmqSU

569 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 20:22:06.48 ID:2X9wCIgQ
>>550
平成13年まではトントンだからこれは消費税を含めて酒税税の影響ではないのは明らかだけど
発泡酒の税率があがった平成15年から急に売り上げが落ちてきてるね
その後、第3のビールが出て来てもこのジャンル全体の売り上げはあがってない。
発泡酒の税率を大幅に減税すればそこそこ回復するんじゃないか

570 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 20:29:55.65 ID:yrbLtk33
まぁ所得税でやるべきだよな

571 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 20:39:33.29 ID:a8sv+Oyb
円をなくしてビットコイン式にすりゃ解決でしょ

572 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 20:41:35.03 ID:a/CS6ZPO
>>570
110万円だっけ?  あの枠は無くすべきだよな
バイトにも所得税を払わせるべきだな

573 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 20:47:35.43 ID:HUj3qwEX
控除もなく問答無用で盗み取られて悪党どもの肥やしになる
健康保険税年金税雇用保険税の方がはるかに不平等だよ

574 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 21:15:21.54 ID:oE1LUKmi
>>565
キミの論理は飛躍しすぎている。もっと丁寧に説明しないと誰も分からんぞ。

575 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 21:15:37.00 ID:Z/j7Hmnp
>>573
定率の税金は、逆進性がないだけ、まだ、消費税よりマシ

源泉徴収分も加味するって点では、所得税より良心的かもな

576 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 21:18:15.46 ID:Z/j7Hmnp
>>569
>平成13年まではトントンだからこれは消費税を含めて酒税税の影響ではないのは明らかだけど

平成7年以降、税率の低い発泡酒の割合がどんどん増えてるのに、お前は何を見てるんだ?

>発泡酒の税率を大幅に減税すればそこそこ回復するんじゃないか

酒税とか細かい話はどうでもよくて、消費税廃止すりゃあ、いいだけ

577 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 21:18:24.76 ID:k07qn4Pi
>>574
安倍首相は靖国参拝する愛国者。
愛国者が決定した消費税増税は素晴らしい政策。

何か間違っている?

578 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 21:20:08.82 ID:Z/j7Hmnp
>>577
>安倍首相は靖国参拝する愛国者。

参拝なら、小泉もしたな

>愛国者が決定した消費税増税は素晴らしい政策。

ふーん

579 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 21:25:13.18 ID:oE1LUKmi
>>577
失礼だがキミは友達が居るのかね? そんな説明でキミの友達は納得するのかい? 説明不足なんだよ。

580 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 21:27:49.32 ID:k07qn4Pi
>>578
小泉首相は、愛国者であって中国に新幹線を売ろうとした。
それをサヨクはあの手この手で妨害して結局おじゃんになった。

581 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 21:30:30.07 ID:oE1LUKmi
>>580
キミは論理の飛躍に気付いていないのかい? ならもういいや。バイバイ。もう寝るわ。

582 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 21:33:49.49 ID:k07qn4Pi
>>580
論理の飛躍?
愛国者の実施する政策は全て素晴らしいんだよ。
愛国者の政策は全てを受け入れなさい。

583 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 21:34:20.70 ID:Z/j7Hmnp
>>580
うひゃひゃ

お前が、靖国に間違って合祀された朝鮮人の悪霊だってことは、わかった

俺の知り合いの英霊に、報告しとくわ

584 :名刺は切らしておりまして:2014/01/06(月) 22:54:16.43 ID:xJHaNOm3
>>576
>平成7年以降、税率の低い発泡酒の割合がどんどん増えてるのに
平成7年以降、税率の低い発泡酒の割合割合は増えてもビール発泡酒の総消費量は変わってないのに?
総消費量が変わってないのだから少なくとも消費税のせいじゃないわな
発泡酒の税率が高くなったのが総消費量の低下を招いたということは、庶民にとってビールと発泡酒との間に
代替関係を築けたが、発泡酒と第3のビールとの代替の関係を築けなかったってことだよ

585 :名刺は切らしておりまして:2014/01/07(火) 00:36:39.74 ID:t51N6Qrk
増税をバンザイした読売、朝日等の一般紙より気骨あるみんな財務省が怖い

586 :名刺は切らしておりまして:2014/01/07(火) 00:39:32.88 ID:t51N6Qrk
大体、97年に消費税増税してトータル税収減ってるわ

587 :名刺は切らしておりまして:2014/01/07(火) 00:42:42.09 ID:I/jE7Sta
ひたすら社会の闇と戦う弁護士がいる。

宇都宮健児

小さな身体を盾にして、サラ金による苛烈な取り立てから弱者を守ってきた。
常につきまとう危険、甚大な労力、もらえる確証のない微々たる報酬。
にも関わらず、なぜそこまで体を張れるのか。
その姿は漢の中の漢に見えるがしかし・・・

www.jinzai-bank.net/edit/info.cfm/tm/032/

動画 覚悟の瞬間
闇の中でもがく人々を 司法の光で救いたい。

www.kakugo.tv/detail_194.html

588 :名刺は切らしておりまして:2014/01/07(火) 11:06:19.92 ID:Ku3FNO5J
寝ている間に凄い話しが飛んでるなw

大型間接税の導入は英断だと思う。でも税収は減った。そして増税はタイミング悪すぎ。

589 :名刺は切らしておりまして:2014/01/07(火) 11:44:27.26 ID:jUBhGdYa
>>584
>>平成7年以降、税率の低い発泡酒の割合がどんどん増えてるのに
>平成7年以降、税率の低い発泡酒の割合割合は増えてもビール発泡酒の総消費量は変わってないのに?
>総消費量が変わってないのだから少なくとも消費税のせいじゃないわな

お前、自分が言ったことも理解できてないのかよ

>>541
>たばこやビールは税だらけだけど売れまくってるじゃん

と、お前は消費税だけじゃなく酒税も含めた話をしてるし、しかもビール限定の話だから、

>>569
>平成7年以降、税率の低い発泡酒の割合がどんどん増えてるのに

だけで全否定され、ついでに消費税が需要を減らすことの証明にもなってるっての

590 :名刺は切らしておりまして:2014/01/07(火) 11:45:46.61 ID:jUBhGdYa
>>588
>大型間接税の導入は英断だと思う。でも税収は減った。そして増税はタイミング悪すぎ。

馬鹿?

物品税なら昔からあったから、さらに大型にしたけりゃ税率上げればそれで済んだ

591 :名刺は切らしておりまして:2014/01/07(火) 11:52:34.10 ID:dVP+Z4Mf
>>589
相手を同一人物だと思い込んでいる時点で、かなりの重症だなあ 気違いの

592 :名刺は切らしておりまして:2014/01/07(火) 11:53:27.72 ID:jUBhGdYa
友達いないのばれちゃったから、別人のふりをするしかないのは分かる

593 :名刺は切らしておりまして:2014/01/07(火) 11:54:47.77 ID:dVP+Z4Mf
うわw  即レスきちゃったwwwww

どんだけスレを監視してるんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

594 :名刺は切らしておりまして:2014/01/07(火) 11:59:56.30 ID:9x8N9eww
社会の闇は、実は普通の地面だった。
理想ばかりで、地に足の着いてないものは実現しないよ。

595 :名刺は切らしておりまして:2014/01/07(火) 12:03:17.43 ID:jUBhGdYa
スレ監視断定しちゃう奴が即レスって、釣りにしてもつまらんな

596 :名刺は切らしておりまして:2014/01/07(火) 12:04:18.06 ID:dVP+Z4Mf
>>595
涙拭けよ

597 :名刺は切らしておりまして:2014/01/07(火) 12:23:25.84 ID:jUBhGdYa
つまらん芸を、二度も繰り返すな

598 :名刺は切らしておりまして:2014/01/07(火) 12:29:22.08 ID:dVP+Z4Mf
俺   >相手を同一人物だと思い込んでいる時点で、かなりの重症だなあ 気違いの

気違い>友達いないのばれちゃったから、別人のふりをするしかないのは分かる

思い込みがさらに悪化、しちゃってるwwwwww

599 :名刺は切らしておりまして:2014/01/07(火) 20:01:59.09 ID:bVu0b3mP
生活保護を全廃すれば、消費税を5%に戻せるんじゃね?
あと、高血圧 高脂 高γGTPのデブに重税をかければ
医療費も削減できる

いい案じゃね(´・∀・`)

600 :名刺は切らしておりまして:2014/01/07(火) 22:05:37.12 ID:6on/oy4u
【国際】日本政府、ミャンマー少数民族支援に100億円
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389096964/

【国際】日本、モザンビークに600億円超供与 エチオピアでも100億円の円借款 首相表明へ、インフラ整備支援
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389097072/

【経済】消費税10%、必ず実現を=日本経済、堅調に推移―経済3団体首脳会見
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389096903/

601 :名無しさん@お腹いっぱい:2014/01/07(火) 22:09:43.26 ID:IRDtyMR8
今の世代は、覚えていないか、生まれていないか知らないが、
消費税導入後、5%アップ後、日本経済は・・・

602 :名刺は切らしておりまして:2014/01/07(火) 22:25:53.35 ID:WwUKQcm2
酒とタバコの税率10倍にしてよいから消費税廃止とかダメなん?

603 :名刺は切らしておりまして:2014/01/07(火) 22:49:39.69 ID:jUBhGdYa
>>600
これも、金は、借金が多すぎで財政が苦しいはず(嘘だけど)の日本政府が出すんだぜ

【経済政策】「インフラ整備、日本企業と」 トルコ首相が講演[14/01/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1389068939/l50

金額がもっと遥かに桁違いの、こんなものあるしな

【開発支援】安倍総理、アフリカに対し3.2兆円の支援表明--横浜で『アフリカ開発会議』開幕 [06/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370053753/l50


>>599
消費税なんて、いつでもなくせる

604 :名刺は切らしておりまして:2014/01/07(火) 22:50:05.06 ID:bVu0b3mP
>>602
それだけじゃ足りないよ
高血圧 高脂 高γGTPのデブに重税をかければいい

605 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 09:26:10.70 ID:zWCkU+zQ
金はあるところにはあるんだから、消費税増税の必要なんかないんだよね、
再分配しろよ

606 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 09:47:10.53 ID:O/F1bz/5
>>599 公共事業費予算や天下り機関施設予算とか辞めれば消費税自体いらねーよ

まあ国債を庶民の借金にしてる事が一番の増税理由だろうが!

607 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 09:54:53.18 ID:hN8NGsqC
消費所得税として予め給与から8%を天引きする。これなら商店は値上げしなくて済むだろ。
確定申告の人とかは脱税も簡単になるけど、財務省は余程の資産家じゃない限りあまり気にしないだろう。

608 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 10:26:14.46 ID:k1Qv/LZz
【医療】厚労省、初診料120円上げ検討 4月から、増税対応で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389141126/

609 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 10:36:17.52 ID:vZKsWpIS
>>606
公共事業費予算や天下り機関施設予算とか辞めなくても、消費税自体いらねーよ

>>607
それをやったら、消費税増税とは賃下げと同じことだって、輸出戻し税とか見当違いの
批判してる馬鹿の目にも明らかになっちゃうから、やらない

610 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 22:01:20.25 ID:15Jq8UfY
>>500
選挙では政策毎の民意は反映しにくいです。
税制は、ほぼ対内政策だし、課税方法は消費税以外にもあるし、増税規模が大きくて経済への影響も大きいので、消費税増税の可否も国民投票で決めればいいでしょう。

611 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 22:41:43.12 ID:Nwggaw+d
>>610

国民投票なんかやったら否決されるに決まってんじゃんか。
それこそ衆愚政治だろ。

大体、個別の政策で一々国民投票してたら金も時間もかかって仕方ないわ。
何のための代議制だよ。

612 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 22:58:00.94 ID:15Jq8UfY
>>611
消費税増税を国民の多数が望んでいないなら増税しない方がいいでしょう。増税自体しないとか他税を増税するなど他の方法もあるのだし。
国民の関心の高い対内政策で国民投票をすればいでしょう。
直接的なコストは予算全体からすれば微少だし、複数の国民投票を一度に纏めたり、国民番号カードによる電子投票などで抑えれるでしょう。

613 :名刺は切らしておりまして:2014/01/08(水) 23:07:08.98 ID:7DY0whFh
>>1
売国奴と部落チョンがやりたい放題まともな日本人肉便器だよん

614 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 00:07:52.92 ID:B7sr0Myb
ノーベル経済学者スティグリッツ氏

「抜け穴を防ぎ、最上層には増税、底辺層には減税を」

▽緊縮財政を推し進めると、
 経済の下押しを悪化させるだけであり、
 期待されている財政状況の改善は生まれてこないだろう。

▽税制をより公平なだけでなく
 より累進的なものにしていくには、
 抜け穴をふさいで、最上層には増税を、
 底辺層には税率の軽減を定めることが必要だろう

▽税法の中に埋もれている隠れた補助金をやめたり、
 きわめて多くの企業が本来払うべき税金を
 これほど多く逃れることを可能にしてきた抜け穴や、
 その他の特別条項を削除したりすればいい。

▽上位1%の人々が国民所得の20%以上を得ているのだから、
 その収入にかかる税率を10%増加させたら、
 国家のGDPの約2%に相当する歳入が生み出されるだろう。

「THE PRICE OF INEQUALITY」(邦題「世界の99%を貧困にする経済」)より


消費税は消費を冷やす"悪い税金"ノーベル賞学者((スティグリッツ氏))(13/05/31)
http://www.youtube.com/watch?v=hoz_VhdCDfU

金持ち優遇税制:なぜこんなひどい税制がまかり通るのか
http://wind.ap.teacup.com/people/6550.html

【政治】世界2位の日本の富裕層が3.5%税負担増やすだけで消費税増税は中止できる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350982039/

615 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 02:59:47.18 ID:pb+WAmIF
働けば税金という罰金
働かなければ社会保障という賞金

結論
働くな

616 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 10:02:26.07 ID:Na7PrwZc
そして生活保護を廃止して怠けものを一掃しよう

617 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 10:48:06.53 ID:gn58WpEO
消費税は脱税できず、消費額に応じて払う公平な税です。

皆さん考え違いしてますよ。

618 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 10:55:28.30 ID:m4ekpo5x
消費税3%導入すれば、足りないといい、5%に上げるw
消費税5%に上げれば、足りないといい、8%に上げるw
消費税8%に上げれば、足りないといい、10%に上げるw

消費税10%に上げれば、足りないといい、15%に上げると言うwwww

永遠に続く詐欺商法wwww  学習能力の欠片もないバカどもは何度でも騙せばいいww

元はと言えば、政治家・公務員の浪費癖・借金癖のせい。
浪費癖・借金癖のある政治家や公務員に金を渡すのが間違い。
そんなヤツに金を渡しても借金を返さないのは分りきっている。 消費税上げても無駄!!!

なんで借金が少ない時に降参してIMFの管理下にならないかわかるか? 
初めからIMFの管理下になったら国民の銀行預金を奪えねーだろ。

バカ国民はそんなことにも気がつかないからなw

619 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 10:55:38.37 ID:WCYQ+1ee
>>617
所得が一律なら公平だな。

620 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 10:57:45.17 ID:m4ekpo5x
今、消費税の増税法案がでていて、「年金との一体改革」と言っていますが、これは簡単に言うと「これまで厚労省などが使い込んだ(もしくはダメな団体に融資した)ので、お金が足りなくなり(つまり年金を他の目的に使用してなくなった)、税金で補填する」ということです

100兆円も消えたしなイヒヒヒwww 学習能力の欠片もないバカどもは何度でも騙せばいい
http://blogos.com/article/37918/

スウェーデンより税金の高い国ニッポン

スウェーデンに比べるとクソ福祉のニッポンwww

日本は公共料金や物価も世界一高い。それらは天下り利権のせいだったりするから「見えない税金」を取られているようなもの。
トータルで考えると日本は世界一税金が高い国だろう。日本が息苦しいのは税が高すぎるせいなのでは?
しかも福祉なんてないに等しいからな。日本は「福祉を受けとる層が受け取れる福祉よりも払っている税金の方が多い」唯一の国。
http://0dt.org/000867.html

生活保護の半分しかない国民年金!!乞食レベルの生活しかできないwwww
欧州並みの税金で、生活保護並の社会保障! これがニッポン!

消費税増税で日本の不景気を願おう!! 税収減少でざまーみろと叫ぼう!!

621 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 11:26:10.45 ID:ibFljcFA
消費税は多重課税だよな

622 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 11:27:34.04 ID:+AquUtoV
>揚げ物につかう油を、高くても、国産のナタネ油に変えたいと考えています。
よくわからん

623 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 11:44:03.20 ID:dz/sr0X3
消費税でつぶれるようならつぶした方がいいだろ
商売になってない

624 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 11:47:46.77 ID:m4ekpo5x
消費税3%導入すれば、足りないといい、5%に上げるw
消費税5%に上げれば、足りないといい、8%に上げるw
消費税8%に上げれば、足りないといい、10%に上げるw

消費税10%に上げれば、足りないといい、15%に上げると言うwwww

永遠に続く詐欺商法wwww  学習能力の欠片もないバカどもは何度でも騙せばいいww

元はと言えば、政治家・公務員の浪費癖・借金癖のせい。
浪費癖・借金癖のある政治家や公務員に金を渡すのが間違い。
そんなヤツに金を渡しても借金を返さないのは分りきっている。 消費税上げても無駄!!!

なんで借金が少ない時に降参してIMFの管理下にならないかわかるか? 
初めからIMFの管理下になったら国民の銀行預金を奪えねーだろ。

バカ国民はそんなことにも気がつかないからなw

625 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 11:56:11.46 ID:dGejpZty
本当に公平な税制なんて存在しないがな。
所得による累進課税が良いかというと、
高度成長期に大金貯めこんだ世代って「金持ちだけど定年退職して所得は低い」から
日本で一番金持っている世代層から金を取りたいならまったく向いてない。
死ぬまで待つなら相続税増税という手もあるけど、団塊からの回収までにあと20年位かかるw

626 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 11:59:57.26 ID:WCYQ+1ee
「社会福祉のために必要です」と導入して以来、「社会福祉のために必要です」って増税し続けるけど、
消費税導入以降、制度が悪くなっていくばかりで、よくはならないのはなぜだ。

627 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 12:37:14.29 ID:m4ekpo5x
>>626
消費税増税5%(消費税10%時)のうち、福祉に使われるのは1%

バカ国民はオモロイように何回でも騙せるw

628 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 18:10:07.81 ID:AM6rAvyk
消費税は小売売上税化して地方税にするって橋下が言ってるだろ

少なくても赤字企業とかからも取っちゃう消費税は悪税だよ。

アメリカは消費税はないw

629 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 18:15:02.13 ID:Na7PrwZc
赤字企業も払えばいいじゃん  消費税分を消費者からせしめているんだから

630 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 18:43:22.72 ID:cshcbV/4
>>628
>消費税は小売売上税化して地方税にするって橋下が言ってるだろ
>少なくても赤字企業とかからも取っちゃう消費税は悪税だよ。

赤字企業からも取っちゃうwwwwwwwwww

取らないし、まともな税にしたいなら大事なのは生活必需品を非課税にすることなのに、お前馬鹿だな

ネオリベ売国奴橋下持ち出す時点で、既に救いようはないが

631 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 20:31:17.77 ID:DdmZXMZZ
>>625
個人金融純資産1100兆円の大部分は高齢者が保有しているので、年数%資産税で高齢者に応能負担してもらえます。
所得税は資産を考慮せずに課税され、資産税は所得を考慮せずに課税されるので、両税で所得的にも資産的にも応能負担してもらえます。

632 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 21:50:31.07 ID:c3NR03hG
>>630
>赤字企業からも取っちゃうwwwwwwwwww
>
>取らないし、

え、おまえ馬鹿なの?

633 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 23:16:11.87 ID:W8xXnzg4
消費税って赤字企業からとらないの?

メーカー勤務だけど、消費税上がると取引先から文句ばっかり言われる。

でも最終的な顧客から回収出来るから、損は無いと思うけど何で文句言うんだろ?

よくわからん。

634 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 23:28:27.79 ID:1b/rYW+g
>>633
東京商工会議所
http://www.tokyo-cci.or.jp/soudan/excise_tax/newspaper/article09/

>消費税率引き上げと中小企業の転嫁対策(最終回)
>まず「資金繰り」ですが、右図のように税率が上がっても利益と税抜売上高は変わりませんが、
>納税額は1.6倍に増えることになります。消費税は収益が黒字か赤字かではなく、取引にかかる
>税金ですので、赤字企業や資金繰りの苦しい企業でも納税する必要があり、税率引き上げに
>よって納税額が増加することでより厳しい資金繰りを強いられることになります。
>(以下略)

635 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 23:45:29.55 ID:A49B1aj5
せっかくの増税カルテル制度も利用せずに従業員にコスト増分の負担を押しつけることでスルーしようとしているウチの本社連中どうにかしてほしいわ
だいたいは荷主が安さばかり求めてくるせいなんだけどね

636 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 23:49:17.87 ID:2T26kQLr
要チェック!
祝日経16000越え!

ジャストプラ---ASPサービス「まかせてネット」の実績稼動店舗数が拡大
四半期純利益が前年比236.0%増
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20131220-00935004-fisf-stocks

4287ジャストプランニング
http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=4287

637 :名刺は切らしておりまして:2014/01/09(木) 23:50:55.70 ID:DF4INBkt
価格転嫁すればいいんだよ。
高くなったら消費者が買わないって、
必要なものだったり欲しいものは買うだろ。
赤字企業といっても、税金対策上の見かけ赤字企業で、
社長は経費使い放題なんてのも多いから、信用できないな。

638 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 00:19:36.22 ID:UBhMhYsm
今まで取られなかった貧困層が生き延びてるわけだが今やられたら完全に今の負け組殺しに来てるとしか思えない

639 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 00:51:25.41 ID:M3yeclmY
会社辞めて潜りでやればいいじゃん。



10万動かすだけで8千円だろ?利益に対しての課税じゃねーもん

640 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 01:12:51.46 ID:UBhMhYsm
まあ知り合いには店通さずにおすそ分け増えるだろうな
食い物はそういう風にすればええねん
まあ底辺で親戚がいなくなっちゃった人はさようならかな

641 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 04:57:32.40 ID:A12lZo1W
>>640
えてしてそういうことを率先してやりそうなのは
財務官僚だったりするかもw

642 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 06:30:01.82 ID:qc79x3li
>>637
問題は消費者ではなく小売業者が納入する問屋や運送会社・作業会社に値上げを許さない体質。

もう一つは管理部の持ち株会社(ホールディングス)化と店舗・物流部・実業部現場のフランチャイズ・独立採算子会社化・アウトソーシング。
まず社内に下請け構造を作り、さらにその下に社外の下請け構造を作る。ほぼOSR階層モデルと一緒。

取引契約を交わしている部分と実際にものを動かす部分が完全に分離され同じ階層同士のやりとりになっているため、
下層部の微細なエラーその他を気にせずに上層部があらゆる無理をごり押しできる。

これによって舵取りをしている経費使いまくりの上層部の人達は現場・物理層をいくら締め付けようと痛みがない。
賃上げ値上げしなくてもおまえらが頑張りゃやれるでしょ?とナメきってノルマを上げる。
かれらはトップダウンのお題目や数字だけしか信じない体質になってきている。

643 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 12:24:35.47 ID:U0Ims91+
>>637
消費税増税分を価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合がある。
仮に一時的に増税分を価格転嫁できても、消費税は付加価値や人件費を抑制する作用があるので長期的に法人収益や個人所得を悪化させる要因になります。

644 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 12:52:57.77 ID:UBhMhYsm
>>641
というかそういうところのやつは親族のつながり深いよ
国民はばらばらにしたやつらだけれど

645 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 13:05:20.54 ID:y5JniA6M
もうそろそろ皆が考えてる事だな。
糞とっぷ層にはたてついた方が得だという現実に。
どんどんたてついて引退させないといけない。
立場の弱い奴をいじめてた下種共は全部かいこが
当たり前だからな。そんな恥ずかしい下種やろうは
要らない。必要ないゴミって扱いだよ。
ならば糞とっぷにたてつくしかないじゃないか。

646 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 13:27:35.16 ID:Lvp1zqIz
>>637
そういう発想は、公務員と犬HKぐらいのもの。
足りなければ増税して強制徴収しようとする公務員の世界観そのもの。
売り手は税務署から否応なしに強制徴収されるが、商売は価格と需要の相場であって消費者に購買を強制出来ない。

強制徴収と商売の差が事業負担

647 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 13:39:39.02 ID:aou+IhMg
党名改名して守銭党にした方が良いな

税金は海外に配る為にある守銭党です

648 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 13:43:03.61 ID:updQBANt
値上げすれば良いだけでしょ?

649 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 15:24:02.50 ID:Lvp1zqIz
■売上高=価格×売上
売上=消費は価格が上がるほど下降曲線を辿り、無造作な値上げは売上高に悪影響する。
よって、販売者は採算性で経営を維持していく為には無制限に値上げ出来ない。
言い換えれば、価格は経済(雇用所得や消費者所得)の制約を受ける。
そもそも、値上げでいくらでも儲かるなら、この世に経済なんてものは存在せず、消費税は無限大になっている。

650 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 15:48:00.21 ID:5KGNvBbi
国の収支が大幅な赤字なのだから、やるべき事は経費削減による支出カットと歳入増大
の為の増税しかないわけで増税の中で、消費税が最も薄く広く万人に公平で、一番取り
やすく、欧米先進国と比較して我国の消費税率が低いいから値上げ導入が実施されると
考える為、上記記事の問題提起には同意できかねるが、問題は国民に税負担を依頼しつ
つも、何の歳出カット策もとられておらず、政治家が既得権益の是正を全く行なってい
ない点にあると考える。本年度の総予算95兆の内新規国債41兆円などという財政の約半額
の借金での国家運営などというフザケタ財政運営をいつまで続けられると思っているのか
恐ろしい話である。

651 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 15:49:25.99 ID:L66sWOpz
反日活動やスパイで入国した朝鮮人からも中国人からも取れるから一番平等な税収だと思う
しかも日本国民の為に使うんだから
反対や廃案ばかり叫ぶ共産党は消費税に反対して財源をどうするつもりか対案を出すべきだ
朝鮮人の生活保護を削減したら騒ぐ
(公務員)日教組職員の給料を削減したら騒ぐ
無駄な朝鮮人議員の議席を削減しようとしたら騒ぐ
原発0と騒いで電気代が高いと又騒ぐ
共産党は無駄の削減に全て反対で財源をどうするつもりなんだ

652 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 18:24:12.57 ID:03oph82V
>>633
黒字企業からもとらないぞ

企業は、消費者から消費税をとる側

>>643
それはただのデフレ

>消費税は付加価値や人件費を抑制する作用があるので

隔離スレであれほどコテンパンに論破されてるのに、まだ言ってる、、、

653 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 20:06:10.43 ID:ko1XCXOL
金持ちからもナマポからも公平に取れる税金は消費税だけだろ

654 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 20:37:35.88 ID:03oph82V
>>651
>反日活動やスパイで入国した朝鮮人からも中国人からも取れるから一番平等な税収だと思う

覚醒剤の値段にも消費税が課されてるとは、知らんかったわ

>しかも日本国民の為に使うんだから

アメリカやアフリカ諸国の為に、何兆円単位で国外にばら撒いてるのは、スルー?

655 :名刺は切らしておりまして:2014/01/10(金) 21:31:11.00 ID:X6e1CeKR
>>652
設備投資分は当然還付されるとして、企業が純粋に消費する分は企業が当然消費税を払ってるわけだが
これは赤字企業であろうが黒字企業であろうが同じことだけど、それでも企業から消費税をとらないって言うの?
さらに、直接企業が受けるサービスなんか、末端の消費者に直接転嫁出来るわけないだろ。

656 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 07:23:13.52 ID:N9h1Jjyn
>>655
「企業が純粋に消費」って、なんだそりゃ?具体例上げてみろよ

というか、仕入控除のことすら理解できてない奴が設備投資に言及しても痛いだけ

657 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 11:13:18.13 ID:5sH1CAT6
>というか、仕入控除のことすら理解できてない奴が
勝手に妄想して理解できてないと思い込んでいる時点で、お前の方が痛すぎるわ

>「企業が純粋に消費」って、なんだそりゃ?具体例上げてみろよ
企業が「企業が純粋に消費」に消費と言っているんだから、事業のための購入でない例を言っているんだよ
なにが仕入控除だよwww

事業のための購入でない例なんてごまんとあるぞwwww

658 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 13:10:02.00 ID:TktcldGC
>>621

そのとおり
そのうえ末端の給料に一番最初に反映されないといけないのに95%の人には反映されない
95%の人は財布の紐をしめ
税収も減る、バカの極みの税金

659 :◆oHgMgpwIMZF/ :2014/01/11(土) 13:28:31.16 ID:ytUva5Ya
>>653
そういう風に見えるだけで、実際には違う。
だってオマエは、一度でも税務署に消費税おさめた事あるか?

いままでは利益に対して法人税がかかっていたのを、
売り上げに対して法人税かかるようになるのが、消費税。

つまり赤字の零細企業死ねって事。

660 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 17:54:39.66 ID:LJLG5aiy
お前ら頭割るいな
何に関しても、足りなければ上げればいいだけだろww

ギリシャの役人連中も言ってただろww

661 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 18:17:27.72 ID:hklt/1Hm
所得税廃止して消費税30でいいよ

662 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 22:02:49.38 ID:Dgi9p7qc
▼貧富の格差拡大を是正しなければ社会が不安定になる

 貧富の格差にも程度があって、
大恐慌が起きたのは富の遍在が起きすぎたから。
一部に金が溜まり過ぎて金が回らなくなった。
つまりは経済の動脈硬化。

 そして多くの人々の不満が高まり、
それが国家間の軋轢を生んで、
世界は第二次世界大戦に突入した。

 現在はグローバル化で、
世界中にお金が駆け回ってるように見えるけど、
それは上の方でマネーゲームが行われているだけ。
上半身だけで下半身に血が回っていない。
再び富の偏在が起きており、
第二次世界大戦前と似たような状態になってきている。

 このままでは人類は
また同じ失敗を繰り返してしまう。

 この悪い流れを止めて、
貧富の格差に対して対処しなければならない。

 失うもののない貧困者の、怒りの一撃というのは
躊躇することがないぶん、非常に恐ろしいものがある・・・


【アメリカ】貧富の格差が拡大する米国、上位1%の最富裕層が、全国民収入の19%を独占…
大恐慌前年の1928年以来、最大の割合に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378959143/

663 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 22:11:42.96 ID:N9h1Jjyn
>>657
>企業が「企業が純粋に消費」に消費と言っているんだから、事業のための購入でない例を言っているんだよ
>なにが仕入控除だよwww
>事業のための購入でない例なんてごまんとあるぞwwww

『「企業が純粋に消費」って、なんだそりゃ?具体例上げてみろよ』と言われたら具体例
あげればいいのに、そのレスwwwwwwwwwwww

ちなみに、福利厚生費は消費税控除されるけど、そのくらいは必死でググって知ったか
らそのレスなのは、わかるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

次は、社長の事実上の給料として所得税徴収された支出には消費税かかるからとか言
い出すの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

664 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 22:19:39.30 ID:5sH1CAT6
企業が資産形成の一環として絵画・骨董品等の美術品を購入したときなんか、
売上げに要する仕入れじゃないから支払った消費税分は税額控除できないし、
売る目的で仕入れたわけじゃないから客に転嫁すらできないけど、それでも
企業は消費税を支払わないって、お前は言うの?

665 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 22:23:59.69 ID:0O6e/7Du
>>653
生活保護の原資は公金だから、生活保護者から税金を得るのではなく、生活保護の支給額を適正化した方がいいです。
資産家からは純資産税で応能負担してもらえます。

2人以上の世帯について貯蓄額別
階層    A   B   C  D   E  F  G   H  I   J   K   L
純貯蓄 -516  -483 -367 -177 -24  186 438 858 1310 2127 3121 6200 万円
消費支出 278 301  322 338  351  365 374 384 398 422  441  479 万円/年
世帯収入 478 582  633 678  715  754 775 826 842 898  952  1153 万円/年

階層L(純貯蓄6200万円,消費支出479万円)と階層E(純貯蓄-24万円,消費支出351万円)を比較すると、
●消費税5%の場合:Lの負担増−Eの負担増=7万円/年間 です。
●資産税1%の場合:Lの負担増−Eの負担増=62万円/年間 です。

666 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 22:31:44.34 ID:5sH1CAT6
もっと単純に言えば、業務と直接的にも間接的にも関係ない物品の購入について
税額控除は否認されるというのは当然のこと。その具体例は業種によって違うのだから、
具体例をだせと言うのはあまりにも不毛な要求。なのに ID:N9h1Jjynときたら、、頭悪すぎ、

667 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 22:42:24.42 ID:N9h1Jjyn
>>653
金持ちからは累進でとらないと公平じゃないのに、お前は何をいってるんだ?

668 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 22:54:44.85 ID:L3TFzZVw
>>667
金持ちに対する差別じゃん 公平じゃないじゃん

公平に金持ちからも貧乏人からもとるべき

669 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 23:13:44.83 ID:5sH1CAT6
あれ、頭の悪いID:N9h1Jjynが出てきたと思ったら、こいつスルーしてやんの
こっちは要望通り例も出して、説明もしてるのに、
馬鹿な癖して偉そうに>>663で的外れな妄想垂れて、このザマか

670 :名刺は切らしておりまして:2014/01/11(土) 23:17:06.62 ID:ib+/e+PD
消費税は事業経営を悪化させる物理的要因。
■売上高=価格×売上
売上=消費で、消費は価格に逆相関の関係がある。
ここで、価格をXとし、消費曲線をーA×X+Bと近似すると、売上高は価格の二次関数に近い山型形状に近似できる。
■売上高=X×(ーAX+B)
売上高の極大点となる価格は、Xmax=B/(2×A)
となる。
つまり、ゼロから価格を上げていくとXmaxまでは売上高が上昇していくが、価格がXmaxを越えると逆に売上高が減少する。
生産者は利益を確保し経営を維持する為には、Xmax付近で売る必要があり、無制限な値上げは収益を減らす。
ここで、消費税をXtとすると、販売価格=Xmax+Xt>Xmax
となることから、売上金総額(実売上高+消費税分)は反って減少し、更にそこから消費税を引かれ、実売上高の減少により事業経営を悪化させる。
このことから、事業者は売上金総額を最大限にする必要性に迫られ、
■Xmax=原価+消費税分
として、消費税分、原価を値引いて売らなければならない。
これが価格転嫁が容易でない理由だ。
よって、消費税を上げていくほど、事業収益を悪化させ、消費税の限度を越えると事業経営そのものが出来なくなる。

671 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 00:27:39.79 ID:bp7O69i4
事業経営悪化⇒人件費に消費税を逆転嫁して削減
大手企業なら、取引先に対して消費税を仕入価格に逆転嫁して値引き

672 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 00:51:27.33 ID:ruTpwbR0
消費税率は絶対に引き上げないと政治家が約束した

673 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 13:07:41.18 ID:gqzGOn8v
消費税ってのは黒とか赤とか関係なく売り上げ高に応じて取られるんじゃなかったっけ?
赤でも売り上げが高ければ、問答無用に取られて瀕死になる場合もあるんでしょ?

674 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 13:34:40.55 ID:BFngAB+S
>>673
消費税って最終消費者が負担する税金だから、
流通に関わる業者や小売りの負担にはならない。

675 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 13:46:37.65 ID:N7tp3pbR
消費税3%導入すれば、足りないといい、5%に上げるw
消費税5%に上げれば、足りないといい、8%に上げるw
消費税8%に上げれば、足りないといい、10%に上げるw

消費税10%に上げれば、足りないといい、15%に上げると言うwwww

永遠に続く詐欺商法wwww  学習能力の欠片もないバカどもは何度でも騙せばいいww

元はと言えば、政治家・公務員の浪費癖・借金癖のせい。
浪費癖・借金癖のある政治家や公務員に金を渡すのが間違い。
そんなヤツに金を渡しても借金を返さないのは分りきっている。 消費税上げても無駄!!!

なんで借金が少ない時に降参してIMFの管理下にならないかわかるか?
初めからIMFの管理下になったら国民の銀行預金を奪えねーだろ。

バカ国民はそんなことにも気がつかないからな

676 :名無し募集中。。。:2014/01/12(日) 13:48:32.28 ID:N7tp3pbR
>>674
それは、政治家の理屈。
業者は値上げすると売れなくなるので、しわ寄せが消費者じゃなく業者に回る。

677 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 13:53:34.08 ID:BFngAB+S
>>676
それは単にまだ効率化やコストダウンの余地があったというだけのこと。
無ければ消費税分値上げするだけだろ。
それで売上が落ちるのはどこも一緒だし。

だがその中で更にコストダウン出来るところは勝ち抜くだろう。
単に消耗戦で未来への展望など開けん努力だが。

678 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 13:54:49.96 ID:XxVBlRzW
あそうは、もう10%にしたがってる。生かさず殺すバカ代官。

679 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 13:58:58.61 ID:UeBVDd36
不公平じゃないよ。広く浅く課税するのが目的だもの。
逆進性の問題はあるけど、有価証券の売買を課税取引に
すればチャラだよ(^ω^)

680 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 14:03:44.20 ID:Vgy/KkyD
消費税10パーセント以上の時の軽減税率ってどうやって計算するの?

食品が3パーセントに抑えられるとすると、その食品のコストにかかる消費税も3パーセントに抑えないと理屈に合わない。

最終消費者が3パーセントしか払ってないのを受け取っても中間業者は自分の仕入れの10パーセントを捻出出来ない。

681 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 14:07:14.80 ID:UeBVDd36
いずれ帳簿方式からインボイス方式に変わると思うよ。

682 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 14:15:34.72 ID:OydxzW0/
>>668
>公平に金持ちからも貧乏人からもとるべき

うん、だから、社会に儲けさせてもらってる人はそうじゃない人よりより多く社会に還元しな
いと公平じゃない

それが累進課税

ついでに、消費性向の低い層から高い層へ所得移転が起きるので、景気もよくなる

683 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 14:22:12.66 ID:xokwrK0A
>>680
仮払消費税>仮受消費税になって、還付されるだけでは?

684 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 14:22:25.13 ID:tflC8p2x
>>659
赤字の零細企業は死ねか。

いいね。
産業の新陳代謝促進効果が消費税にあるなら,早々に10%まで引き上げるべきだ。

685 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 14:26:50.85 ID:OydxzW0/
>>664
>企業が資産形成の一環として絵画・骨董品等の美術品を購入したとき

って、「企業が純粋に消費」でもなんでもないのは、お前のような馬鹿にだって自覚あるだろ

>売る目的で仕入れたわけじゃないから客に転嫁すらできないけど、それでも

資産形成の一環ってことは、経営苦しくなったら売るんだぞ

ほんと馬鹿だな

>>666
>もっと単純に言えば、業務と直接的にも間接的にも関係ない物品の購入について
>税額控除は否認されるというのは当然のこと。その具体例は業種によって違うのだから、
>具体例をだせと言うのはあまりにも不毛な要求。

お前が出す具体例はお前が適当に業種を決めればいいだけなのに、どこまで馬鹿なの?

というか、「企業が純粋に消費」なんてないって馬鹿なお前にもやっと認識できたんで言い逃れ
しようとしたが、馬鹿だから言い逃れにならなかったってことは、わかった

686 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 15:06:30.62 ID:upxSRckS
>>685
>って、「企業が純粋に消費」でもなんでもないのは、お前のような馬鹿にだって自覚あるだろ
なに話をごまかしてるの?
俺が「企業が純粋に消費」と言ったのは、事業のための購入でない、業務と直接的にも間接的にも
関係ない物品の購入と言う意味なんだから、君がいくら「企業が純粋に消費」でもなんでもないと言っても、
それは、単に君の思い込みだよ、キチガイ君
どういう意味で使ったかはこっちが説明する立場なのだから、いくら君が妄想して否定してもなんの意味もない

>資産形成の一環ってことは、経営苦しくなったら売るんだぞ
だから売ればいいんだよ、何を言いたいの?
ただ、事業のための購入でない、業務と直接的にも間接的にも関係ない物品の購入なんだから、仕入控除
なんか認められないってだけ

仕入控除とかgdgd言い出したのって君だよね?
ここでの論点は企業は消費税を支払わないか否かなんだから、結論的には、企業は消費税を支払うというのが
こっちの結論

で、君が企業は消費税を支払わないって言うから、こっちはそれに対して否定し例示を出したんだから、
君はその例示について反論しないといけない
けど、君はそれをしてないではなしをごまかしてるよねwww なんで?

687 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 15:10:34.43 ID:upxSRckS
それと、
>資産形成の一環ってことは、経営苦しくなったら売るんだぞ
売って購入額より売却額の方が少なければ、結果的に消費税を転嫁できるけど、
それはたまたま転嫁できたってだけで、消費税を支払わないでいいっていう理由になんかならないからねwwww

688 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 15:12:05.45 ID:upxSRckS
一文間違えた
売って購入額より売却額の方が少なければ、結果的に消費税を転嫁できるけど、
                        ↓
売って購入額より売却額の方が「大きければ」、結果的に消費税を転嫁できるけど、

689 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 15:29:41.35 ID:upxSRckS
>>687-688
よく考えると勘違いしてたわww
購入額より売却額の方が大きくても、もらった消費税は預かっているだけで
しかも仕入控除できないから、結局、転嫁できてないわw

690 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 15:36:22.40 ID:OydxzW0/
>>686
>俺が「企業が純粋に消費」と言ったのは、事業のための購入でない、業務と直接的にも間接的にも
>関係ない物品の購入と言う意味

無理

お前が必死であげた絵画や骨董品の購入は、何をどう誤魔化しても「消費」じゃねーよ

ちなみに、売るときには消費税を上乗せして売ることになる

>ただ、事業のための購入でない、業務と直接的にも間接的にも関係ない物品の購入なんだから、仕入控除
>なんか認められないってだけ

控除認められるのに、ほんと、どこまで馬鹿なんだよ

691 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 15:44:53.40 ID:upxSRckS
>>690
なんか君、最初から最後まで妄想だよねww
悔しかったら国税局や税務署に聞いて確認してみたら?

692 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 15:49:05.82 ID:OydxzW0/
>>691
確認しなきゃいけないのは、消費じゃないただの投資を消費だと言い張るお前だっての

693 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 15:51:54.46 ID:upxSRckS
消費じゃないただの投資って、そこまで妄想しないといけなくなっちゃったのねwww

694 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 15:55:16.63 ID:OydxzW0/
>>693
>>664
>企業が資産形成の一環として絵画・骨董品等の美術品を購入したとき

が消費じゃなくてただの投資だなんて、誰の目にも一目瞭然だよなwwwwww

せめて、「資産形成の一環」じゃなく「経営者の道楽」とでも言っておけば、馬鹿なら騙せたのにwww

695 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 16:03:43.44 ID:upxSRckS
>>694
>>企業が資産形成の一環として絵画・骨董品等の美術品を購入したとき
>が消費じゃなくてただの投資だなんて、誰の目にも一目瞭然だよなwwwwww
それは君の目が節穴だからだよ

>「経営者の道楽」とでも言っておけば、馬鹿なら騙せたのにwww
じゃあ、その場合、企業は消費税を支払うんだよね?wwwwww

696 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 16:09:27.25 ID:upxSRckS
そもそも資産形成というのは単に貯蓄、蓄財行為のことで、投資じゃないんだけど
どうしても投資ということにしないと、都合が悪いんだろうねwwww

697 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 16:16:44.96 ID:upxSRckS
>>690
>お前が必死であげた絵画や骨董品の購入は、何をどう誤魔化しても「消費」じゃねーよ
君がどう思うのは自由だけど、税法上の消費ってそういう意味だからww
まさか、金地金や金貨の売買では、投資だから消費税かからないって、キチガイを言うんじゃないだろうね?www

698 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 16:20:07.16 ID:OydxzW0/
>>695
>>>企業が資産形成の一環として絵画・骨董品等の美術品を購入したとき
>>が消費じゃなくてただの投資だなんて、誰の目にも一目瞭然だよなwwwwww
>それは君の目が節穴だからだよ

ふうん、消費じゃあ他に売ることはできないのにねwwwww

>>「経営者の道楽」とでも言っておけば、馬鹿なら騙せたのにwww
>じゃあ、その場合、企業は消費税を支払うんだよね?wwwwww

支払うわけないあkら馬鹿しか騙せないと言ってるのに、さすがに馬鹿だけはある

>>696
>そもそも資産形成というのは単に貯蓄、蓄財行為のことで、投資じゃない

資産形成は投資じゃない(キリッwwwwwwwwwwwwwwww

資産形成のための積立投資
http://www.bk.mufg.jp/tameru/toushin/tsumitate/fp1.html

とかはじめ、全部投資だっての

699 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 16:21:09.44 ID:ipm+GPcn
共産党・弁護士・ナマポに消費税反対が乗っかって倍満。

700 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 16:27:01.28 ID:upxSRckS
>>698
>ふうん、消費じゃあ他に売ることはできないのにねwwwww
え? ここまでキチガイさらして、恥ずかしくないの?

>支払うわけないあkら馬鹿しか騙せないと言ってるのに、さすがに馬鹿だけはある
意味不明

>資産形成のための積立投資
それ、投資をして資産形成しようとするということは、投資が手段で資産形成が目的だって
投資によっては資産が増えることもあれば資産が減ることもある
君ね、目的と手段の違いも分からないのなら

>資産形成のための積立投資
>http://www.bk.mufg.jp/tameru/toushin/tsumitate/fp1.html
>とかはじめ、全部投資だっての

とか、恥をさらさなければいいのに、というか目的と手段の違いも分からないのから恥さらしちゃったんだよねwww

701 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 16:32:01.70 ID:OydxzW0/
>>697
資産形成の意味すら知らずに、たわごと並べてるおまえが「税法上」とか、冗談にもならんわ

>まさか、金地金や金貨の売買では、投資だから消費税かからないって、キチガイを言うんじゃないだろうね?www

仕入れ控除ができるのは仕入れに消費税かかってるからなのに、ついに、自分で自分に噛みつき出したか

702 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 17:39:51.69 ID:6PYV2pWq
なんだ赤旗か

703 :名無し募集中。。。:2014/01/12(日) 17:46:54.51 ID:N7tp3pbR
>>677
寝ぼけたことを抜かすな! コストダウンの余地? 倒産が増え赤字で法人税も払えない業者が沢山いるのに、コストダウンの余地? アホー

704 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 18:40:16.14 ID:8t7oCGDb
>>1
消費税は失敗
消費は鈍るわ格差は広がるわでいいこと無し

累進課税と相続税強化しろよ

中間層増大こそが正解

705 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 19:00:56.78 ID:4HSS/o6S
所得税100%にして公平に支給する国民総生活保護制度にすればいいよ

706 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 19:03:42.75 ID:BMV8lm34
中小で転嫁できないっていうけど、よくわからない。
見積とかは外税で記載して、請求時にその時に消費税率を含めて請求するだけ。
転嫁できないというのがイメージできない。業界の問題もあるのかもしれないが。

707 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 19:10:12.51 ID:xokwrK0A
>>706
そこら辺はほんと業界次第だからね

708 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 19:13:43.44 ID://2rPGft
316 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/12(日) 18:15:18.45 ID:XofyEUZW0

そりゃあ売国奴諸君にとったら田母神さんは嫌だろうよ
首相が安倍ちゃんで、都知事が田母神さんとか日本人にとったら天国wwwwww
左翼連中には地獄過ぎwwwwww
ワロタwwwwww
http://mar.2chan.net/nov/36/src/1389421238410.jpg

709 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 19:29:07.27 ID:sVWwN3vB
食と住は消費税の対象外にしろよ

710 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 20:03:47.58 ID:RwJZxPad
マイナンバー制はよ

711 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 20:09:40.91 ID:xokwrK0A
>>710
マイナンバーも来年か
なんだかんだですぐだろう

712 :名無し募集中。。。:2014/01/12(日) 20:22:59.03 ID:N7tp3pbR
政府は借金をすればするほど、国民の銀行預金を手に入れることができます。

節約なんかしては、国民の銀行預金なんて奪えませんwww ばかどもはよ気づけよwww

713 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 20:58:43.23 ID:+yoh17y7
迷惑税を新設すれば、消費税なんて要らなくなるでしょ。
私立文系や高卒、喫煙者に重税を課せば良いだけ。
連中存在が迷惑なんだから、それぐらいしないと。

714 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 21:16:01.89 ID:0IO5cIK0
>>713
そんなもんよりはまずはデブ税だろ あと高血圧税に高脂税に高血糖税と高γGTP税  基本じゃね?

715 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 21:41:46.31 ID:+yoh17y7
>>714
同時だな。
確かにデブも迷惑だ。BMIが25以上ぐらいだったか、重税を課せば良い。
デブ破産が社会現象化するぐらいになればよいな。

716 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 21:48:52.18 ID:Rkexpyxc
タバコを1000円にして税金をとればいい。
やめる奴が続出して医療費が減っていく。

717 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 21:49:02.38 ID:rgTkRBq9
遺伝子組み換えコーン食品に税金かける方が早いよ。
メタボの原因となる物質は甘味料や澱粉などコーン由来なのに

718 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 21:52:29.49 ID:+yoh17y7
>>716
タバコが1000円は安すぎないか?一本1000円ぐらいならわかるけども。
あれ、毒ガス兵器だから。
>>717
でも、それを摂取する人間が全てデブになるわけじゃないだろ。
迷惑税の趣旨は馬鹿で迷惑な人間を駆逐するのが目的だから。

719 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 22:01:27.29 ID:OydxzW0/
>>704
>消費税は失敗
>消費は鈍るわ格差は広がるわでいいこと無し

消費税は日本経済を壊滅させるために、アメリカが財務(大蔵)省に命じて導入させたんだ
から、アメリカや財務省にとっては失敗どころか大成功な

経済はゼロサムじゃないから日本経済を壊滅させるのはたらアメリカの不利益だったのに、
冷戦終結前後のアメリカ諜報機関には、そんな簡単なことも理解できなかったか、理解して
ても説明が難しいから、無視したわけ

>累進課税と相続税強化しろよ

ってことで、お前の馬鹿な要求を売国方向に解釈して、財務省は相続税の課税最低限を下
げましたとさ

相続税に必要なのは累進強化だから「累進課税強化しろよ」で終わってる話なのに、馬鹿は
もったいぶって余計なこと言って小賢しい売国奴に逆用されるから、死んだほうがいい

720 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 22:08:52.78 ID:r5QlhmIO
外国人観光客が払わない消費税の不思議

721 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 22:17:29.99 ID:rgTkRBq9
>>718
抗がん剤こそ毒ガス兵器が元じゃないかw
とことん税金かけていいんじゃないか?
原価100円が1本12万なんてふざけてる

722 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 22:18:10.35 ID:wNEIqP2a
不平等なのは所得税だろが

723 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 23:24:58.96 ID:+VZ92gbX
ジョセフ・スティグリッツ「貧富の格差に対処する国と対処しない国に世界は分裂しはじめた」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/37494

・われわれは不公平な世界に向かっているのか?

・成長の陰で置き去りになった貧困者

・「格差は技術変化を受け入れた副産物」というウソ

・誰のための繁栄なのか

・「富の分配か分裂か」という時代へ突入 ((一部))

グローバル化による不均衡は、世界中に被害をもたらした。
国境を越え移動する資本は、
労働者には賃金の譲歩を、政府には法人税減税を要求した。
その結果、どん底への競争、賃金と労働条件が脅かされるようになった。

公平な経済の創造をしている国もあるのだから、
これは回避できないことではない。

以上の理由で、単に持つ者と持たざる者に分裂した世界というだけでなく、
それに対処しない国と対処する国に分裂した世界にわれわれは足を踏み入れた、
と私は見ている。

いくつかの国は、繁栄を分かち合う社会を創り上げることに成功するだろう。
また私は、こういう成功こそが本当に持続可能だと信じている。
しかし、一方では格差を荒れ狂うままにする国もあるだろう。

724 :名刺は切らしておりまして:2014/01/12(日) 23:44:11.76 ID:WXM33KaX
コピペマン参上!まで読んだ。

725 :名刺は切らしておりまして:2014/01/13(月) 00:00:59.47 ID:yYMkiUH/
自宅でも売って全部金に換えて日本捨てるか。

726 :名刺は切らしておりまして:2014/01/13(月) 03:43:47.47 ID:kjIDKRrc
不公平?
不公平なのは宗教非課税とかの所得税の方だろ

727 :名刺は切らしておりまして:2014/01/13(月) 04:19:57.70 ID:Pkch2HKq
いいこと教えてやる
消費税分、利益削るんじゃなくて、価格に転嫁しろ
そして、給料あげろ
そしたら、消費は冷え込まん
デフレ時代の発想しすぎなんだよ

728 :名刺は切らしておりまして:2014/01/13(月) 06:47:29.03 ID:9OycBD7I
税金を下げる方法は政府に何もさせないこと、公約を掲げない政治家を採用すること

729 :名刺は切らしておりまして:2014/01/13(月) 07:08:37.96 ID:OeauVBY4
不平等というより、不健全だよな。
貧者のほうがダメージでかい。
金持ちが税金払ったから飢え死にしたなんて聞かねーしw

730 :名刺は切らしておりまして:2014/01/13(月) 07:12:24.09 ID:OeauVBY4
>>727
安い外国製品が売れるってパターンだなw
庶民の可処分が増えるわけでねーから。

731 :名刺は切らしておりまして:2014/01/13(月) 07:51:45.44 ID:Ccmnx29D
まぁ赤旗が書いているにはまともな文章だと思うよ。

消費税はたしかに不公平な税制で貧乏人に無慈悲な税金だからな。

消費税なんて上げても景気が停滞するのは見えてるのに困ったもんだよ。

732 :名刺は切らしておりまして:2014/01/13(月) 11:24:39.39 ID:L9P/ccXR
>>727
それが出来ないから消費税やめてくれって事じゃないの?
カルテル組んで業界単位で値上げされても困るのは買い手だけどな

733 :名刺は切らしておりまして:2014/01/13(月) 11:32:31.27 ID:zbjty8eY
>>683

包装資材会社が食品用と非食品用のパックを同じ機械で作りたい場合、その機械の消費税はどうなるの?

機械の消費税は買ったときに払うけど、用途の集計は毎年度末にしか出てこない。

734 :名刺は切らしておりまして:2014/01/13(月) 13:31:46.26 ID:omRAB8K7
政府は借金をすればするほど、国民の銀行預金を手に入れることができます。

節約なんかしては、国民の銀行預金なんて奪えませんwww ばかどもはよ気づけよw

735 :名刺は切らしておりまして:2014/01/13(月) 14:37:48.55 ID:Pkch2HKq
>>731
ほんとに停滞するなら、なんで世界中で消費税導入されてんだろね、なんでだろね

736 :名刺は切らしておりまして:2014/01/13(月) 16:15:30.61 ID:UHwbu2tp
>>1
消費税は世界でも日本にしかないキチガイ税制だしな。
多段階課税でしかも税金にも二重三重にに掛ける憲法違反まで孕んだ異常な税制。
既に多くの国で導入されてる大型間接税と比べても実効税率が非常に高いし
廃止するべきだろう。欧州同様のインボイス式のVATを導入するべき。

737 :名刺は切らしておりまして:2014/01/13(月) 16:45:18.53 ID:v8Qc8TLp
>>720
ホテルや旅館などの宿泊代には普通に消費税が含まれてるわけだが

738 :名刺は切らしておりまして:2014/01/13(月) 18:42:41.90 ID:g2MGdNtN
>>335
子供に、大人と同じ量の頭痛薬を飲ませるのは正しいでしょうか?
公平のために生きてるんじゃねーんだよ!
社会を巧く働かせるために施行するんだよ!

739 :名刺は切らしておりまして:2014/01/13(月) 18:52:28.78 ID:jSYQErxR
消費税分を値上げしても店に対する不満はDQN客以外は普通でないだろに。
というか今までの原材料費高騰にどうやって対処したんだと。

740 :名刺は切らしておりまして:2014/01/13(月) 18:57:52.18 ID:g2MGdNtN
円高で安く買えたのと人件費削減でしょう。

741 :名刺は切らしておりまして:2014/01/13(月) 18:59:05.69 ID:wTBfxV6m
>>739
普通に値上げしてるよね。
近所のとんかつ屋もこの10年ぐらいでとんかつ定食が1050円から1250円になってる。
上げてない所は国産野菜を中国産に切り替えたりして原価低減をはかったところだろう。

742 :名刺は切らしておりまして:2014/01/13(月) 19:18:23.23 ID:VRuoXCcj
>>1
生活必需品とかは無料にするとか、軽減税率を採用したほうがいいと思うな
食品、衣料、医療、賃貸家賃とかは税金無し

娯楽関係や贅沢品はもっと税金かけてもいいと思うぞ
特にパチンコとか。

743 :名刺は切らしておりまして:2014/01/13(月) 19:22:08.55 ID:Y4x5h7Jw
>>1
この有り様の戦犯が歴代の政治家(特に自民)なのは間違いないが
それを選んできたのも国民(有権者)であり、メディアやマスコミがいかにクズだろうが
それが分かっていても未だにそれに頼り踊らされてるのも国民でありという現実。


いつも何かのせいにして被害者ぶるのが国民。
自由と権利は声高らかに主張するが責任と義務からは知らぬ存ぜぬで逃げるのも国民。

そういう国民を見透かして財政や法律を適当にやりくりするのが政治家。
いい加減に国民が池沼から健常者にならないと、いつまでも池沼じゃ
延々と政治家に弄ばれるだけの愚民や俗物でしかないってことだ。

744 :名刺は切らしておりまして:2014/01/13(月) 19:25:25.12 ID:EQuVB4HF
>>742
自分が要らないものは高税率ってか。
パチンコに加えて児童向け以外のアニメ・漫画も高税率だな。

745 :名刺は切らしておりまして:2014/01/13(月) 19:35:35.23 ID:VRuoXCcj
>>744
話のすり替えがひどすぎる

生活必需品は軽減したほうがいい → 自分に不必要なものは課税かよ
税率を軽減したほうがいい → 高税率にするのかよ

ものすごい悪意解釈w

746 :名刺は切らしておりまして:2014/01/13(月) 20:00:12.47 ID:EQuVB4HF
アニメは娯楽じゃないのか?
君がそう思うならこの世のありとあらゆるものは誰かにとって必要なものになり得る。

ついでに言えば医療も家賃も消費税がかからない。

747 :名刺は切らしておりまして:2014/01/13(月) 20:01:09.61 ID:Y4x5h7Jw
>>742
じゃあ、携帯やスマホの利用で増税されるのは文句ないんだな

今や、タバコや酒より遥かにπがある真性を量産してるコンテンツだし
もともとπの数があって、増税してもそのπが一定以上見込めるところから取るのが税金だからな

昨今の依存症であるスマホ中毒者なんかドル箱だもんな
オツムが弱い阿呆ばかりが依存症になってるしな

748 :名刺は切らしておりまして:2014/01/13(月) 20:10:00.18 ID:VRuoXCcj
>>747
例として書かれて無いものを何でも増税を認めたことにしちゃうのは、何かの病気だと思うぞw

749 :名刺は切らしておりまして:2014/01/13(月) 20:49:29.58 ID:WH0DfJgp
>>735
>ほんとに停滞するなら、なんで世界中で消費税導入されてんだろね、なんでだろね

世界中で導入されてる消費税は、ちゃんと日本語に訳すと、日本で消費税導入以前にあった物品税のこと

物品税のあった頃は高度成長期からバブル期にかけてで、景気停滞なんて話はどこにもなかったわけだ

750 :名刺は切らしておりまして:2014/01/13(月) 20:51:17.80 ID:7KtuU+pY
@付加価値や人件費を抑制する作用がある消費税を増税をする。
   ↓
A国内で高付加価値な財・サービスが不利になる。→人件費が高い国内での製造が不利になる。→Bへ
   ↓
B法人収益や個人所得の減少、失業者の増加。→法人税・所得税・住民税・公的年金・公的保険などの減収。→@へ
   ↓
C生活の苦しくなった人が低付加価値な財・サービスを購入する様になる。→Aへ

751 :名刺は切らしておりまして:2014/01/13(月) 20:52:41.48 ID:WH0DfJgp
>>742
>生活必需品とかは無料にするとか、軽減税率を採用したほうがいいと思うな
>食品、衣料、医療、賃貸家賃とかは税金無し

というか、それを消費税と呼ぶのが世界の常識で、日本で言う物品税

物品税を廃止して今のようなありえない形態の消費税を導入した時点で、狙いは日本経済
の壊滅でしかなかったわけだ

752 :名刺は切らしておりまして:2014/01/13(月) 21:29:47.01 ID:VRuoXCcj
>>751
だよな。人間(動物)として生きようとするのは本能だし必然であり当然。
生きていくことに必要なものを購入するのは贅沢ではない

753 :名刺は切らしておりまして:2014/01/13(月) 22:33:25.86 ID:3XWFNmpP
消費税10%で、すべての物(食料品からぜいたく品)に
平等にかけ、
こんな低福祉な国家はあまり
なさそうだと思う

754 :名刺は切らしておりまして:2014/01/13(月) 22:43:25.15 ID:4FRiZFTx
どこが低福祉なん?(´・ω・`)

755 :名刺は切らしておりまして:2014/01/13(月) 22:48:52.65 ID:3XWFNmpP
今の年寄がもらっている年金額。
これからの、若者がもらえる年金額。(ほとんどないかも)

今の、年寄が払ってる、病院窓口の医療費。
これからの、若者が年寄になった時の、
病院窓口の医療費。何割負担になるやら。
介護保険も、保険料上がる可能性大。サービスは低下?

756 :名刺は切らしておりまして:2014/01/14(火) 01:47:21.19 ID:PKhfWclZ
>>751
世界的にみれば消費税(付加価値税)導入してる国は軽減税率ない国の方が多いけどな

757 :名無し募集中。。。:2014/01/14(火) 02:36:43.11 ID:rUSIgZk/
>>753
世界最高レベルの税金で、貧乏臭いみすぼらしい福祉

758 :名刺は切らしておりまして:2014/01/14(火) 04:09:27.16 ID:ZDzY+LYM
先進国ではアメリカと並んで最低レベルの租税負担率なんだが?
あと福祉に関しても高いことはないが低いこともない。
中福祉だよ。

759 :名刺は切らしておりまして:2014/01/14(火) 04:15:32.67 ID:80CyWHc1
海外で病気になったら信じられないくらい金がかかるんですが。

760 :名刺は切らしておりまして:2014/01/14(火) 06:38:17.05 ID:i0dxrCMD
社会保障の為に増税するなら、消費税増税5%より個人金融純資産1100兆円に年1%課税の方がいいですね。

・個人金融純資産の大部分は高齢者が保有しているので、社会保障の最大受益者である高齢者に応能負担してもらえる。
・年金受給者や社会保障従事者が貯蓄するのを抑制でき、社会保障で歳出されたお金が多くの人に回りやすくなる。
・景気に依らず安定した税収が得られる。
・過去の財政不均衡、自然災害、バブル、人口構成などで特定世代に資産が偏っても安定した税収が得られる。
・現在の負担や給付は資産が殆ど考慮されていないし、資産性所得は分離課税・定率・低率で勤労所得より有利になる場合が多い。

761 :名刺は切らしておりまして:2014/01/14(火) 07:24:58.00 ID:5dKuj3Q/
低福祉って言ってるやつは、一回アメリカや東南アジアにすんだほうがええんちゃう?

欧州でもいいけど

762 :名刺は切らしておりまして:2014/01/14(火) 08:11:05.87 ID:ysu6MU0W
夜の商売や在日や生活保護者から税金を簡単にとる方法は消費税がいいんじゃないの?
その代り一生懸命働いている人の為に市民税や所得税を下げていけばいい。

763 :名刺は切らしておりまして:2014/01/14(火) 09:31:53.32 ID:sGW1EIk0
未就学の幼児からも、路上生活の野良人からも徴収できる唯一の税、それが「消費税」。
そんな「生存の源泉徴収」みたいな税金です。

764 :名刺は切らしておりまして:2014/01/14(火) 09:46:10.65 ID:VFzPepnv
所得税の最高税率を5%上げたところで得られる収入はたったの590億円しかならんのだぞ
所得税は全体で14兆7900億円で社会保障費の自然増は毎年1兆円
累進の強化ですべて解決とか言っちゃう奴は現実見ろよ
仮に4000万円超の所得をすべて国が収奪しても1兆円にも届かねえ
全然足りねえんだよ

765 :名刺は切らしておりまして:2014/01/14(火) 10:17:38.03 ID:uwSR6aM/
赤旗も「大企業が輸出戻し税で大儲け」と書くのが恥ずかしくなったようだな

766 :名刺は切らしておりまして:2014/01/14(火) 10:27:02.79 ID:g8AO+SEN
?消費税は公平だろ
超絶不公平な所得税をなくして消費税だけにしてもいいくらい

767 :名刺は切らしておりまして:2014/01/14(火) 10:55:01.75 ID:sGW1EIk0
所得が国民均一なら公平な税。

768 :名無し募集中。。。:2014/01/14(火) 20:44:50.95 ID:rUSIgZk/
消費税3%導入すれば、足りないといい、5%に上げるw
消費税5%に上げれば、足りないといい、8%に上げるw
消費税8%に上げれば、足りないといい、10%に上げるw

消費税10%に上げれば、足りないといい、15%に上げると言うwwww

永遠に続く詐欺商法wwww  学習能力の欠片もないバカどもは何度でも騙せばいいww

元はと言えば、政治家・公務員の浪費癖・借金癖のせい。
浪費癖・借金癖のある政治家や公務員に金を渡すのが間違い。
そんなヤツに金を渡しても借金を返さないのは分りきっている。 消費税上げても無駄!!!

なんで借金が少ない時に降参してIMFの管理下にならないかわかるか?
初めからIMFの管理下になったら国民の銀行預金を奪えねーだろ。

バカ国民はそんなことにも気がつかないからなw

769 :名刺は切らしておりまして:2014/01/14(火) 20:54:54.27 ID:V4Lr4ozY
> 仕入れ値が上がるので

転嫁できてるじゃん

770 :名刺は切らしておりまして:2014/01/14(火) 21:01:21.35 ID:glIolBb+
>>768
>元はと言えば、政治家・公務員の浪費癖・借金癖のせい。

日本政府の借金の原因は、アメリカとかIMFとかに貸してるからな

>なんで借金が少ない時に降参してIMFの管理下にならないかわかるか?

え?

借金って何の話?

日本はIMFに資金を拠出してる金満側なんだけど、もしかして、IMF経由で日本政府は
日本政府から金を借りろっていってるのか?

頭大丈夫?

771 :名刺は切らしておりまして:2014/01/14(火) 21:31:24.81 ID:IGgIxSn2
>>769
小売価格って転嫁しずらいんだよね
そういうこと言ってんの。

772 :名無し募集中。。。:2014/01/14(火) 21:58:49.22 ID:rUSIgZk/
>>770
低脳ーー ウルトラ低脳ーーーwwwwwwww

日本の借金 = 過去に一度も返済して借金残高減らしたことがない = 返済計画もない = 担保もない = 払うアテもない

多重債務者の頂点を極めますたwwwwwww  ただいま自転車操業中wwwwwwwww

なんで借金が少ない時に降参してIMFの管理下にならないかわかるか? 
初めからIMFの管理下になったら国民の銀行預金を奪えねーだろ。

バカ国民はそんなことにも気がつかないからなw

773 :名無し募集中。。。:2014/01/14(火) 22:01:04.39 ID:rUSIgZk/
政府は借金をすればするほど、国民の銀行預金を手に入れることができます。

節約なんかしては、国民の銀行預金なんて奪えませんwww ばかどもはよ気づけよw

774 :名刺は切らしておりまして:2014/01/14(火) 22:03:37.79 ID:rUSIgZk/
今、消費税の増税法案がでていて、「年金との一体改革」と言っていますが、これは簡単に言うと「これまで厚労省などが使い込んだ(もしくはダメな団体に融資した)ので、お金が足りなくなり(つまり年金を他の目的に使用してなくなった)、税金で補填する」ということです

100兆円も消えたしなイヒヒヒwww 学習能力の欠片もないバカどもは何度でも騙せばいい
http://blogos.com/article/37918/

スウェーデンより税金の高い国ニッポン

スウェーデンに比べるとクソ福祉のニッポンwww

日本は公共料金や物価も世界一高い。それらは天下り利権のせいだったりするから「見えない税金」を取られているようなもの。
トータルで考えると日本は世界一税金が高い国だろう。日本が息苦しいのは税が高すぎるせいなのでは?
しかも福祉なんてないに等しいからな。日本は「福祉を受けとる層が受け取れる福祉よりも払っている税金の方が多い」唯一の国。
http://0dt.org/000867.html

生活保護の半分しかない国民年金!!乞食レベルの生活しかできないwwww
欧州並みの税金で、生活保護並の社会保障! これがニッポン!

消費税増税で日本の不景気を願おう!! 税収減少でざまーみろと叫ぼう!!

775 :名刺は切らしておりまして:2014/01/14(火) 22:06:38.53 ID:glIolBb+
>>772
>日本の借金 = 過去に一度も返済して借金残高減らしたことがない = 返済計画もない = 担保もない = 払うアテもない

それを言うなら、

IMFの借金 = 過去に一度も返済して借金残高減らしたことがない = 返済計画もない = 担保もない = 払うアテもない

なんだけど?

>なんで借金が少ない時に降参してIMFの管理下にならないかわかるか? 

うん

776 :名刺は切らしておりまして:2014/01/14(火) 22:09:58.01 ID:rUSIgZk/
ペテン大国ニッポン またまた、ペテンをやってくれましたw

消費税増税5%の内、社会保障費に回されるのは僅か1%です。しかも、増税して年金給付を減らすんです!!何と言う、ペテン国家でしょうかwwww

社会保障の一体改革 = 社会保障の充実化ではなく社会保障の低レベル化です。(減額 + 支給年齢70歳)

http://www.youtube.com/watch?v=NOt626j7-98&feature=player_embedded

20年前から語っても、のらりくらりやる気もない公務員改革

騙してでも1年足らずで強行採決する消費税増税

777 :名刺は切らしておりまして:2014/01/14(火) 22:12:06.76 ID:j2q8xvc7
バカじゃねーの?
住民が自治体にサービスを要求するからどんどん公務員が増えるんだよ。
夕張見たいに行政サービスを大きく削り込めば簡単に1/3とかにできる。

778 :名刺は切らしておりまして:2014/01/14(火) 22:12:38.21 ID:rUSIgZk/
国税38兆円+ 地方税31兆円 = 約69兆円

公務員人件費 35兆円 + 公務員もどき約25兆円 = 60兆円

+ 施設費 + 光熱費 + 消耗品 = 80兆円? 100兆円? 想像がつかねぇー

+ 仕事ができない為に大量の臨時職員雇用 = 120兆円? 余計想像がつかねぇー

公共事業費 約15兆円(材料・施設費・人件費込み) 約400〜500万人 後世に残るもの:社会インフラ

公務員+もどき人件費 60兆円 600万人 後世に残るもの:借金とうんこ

税金をウンコに変えるウンコ製造機!! ウンコ産む員〜

たまには違うの産めー このボケナス−

779 :名刺は切らしておりまして:2014/01/14(火) 22:18:53.35 ID:JW+xNahD
地方の公共サービスは公務員クビにして全部外注にすればいいのに

780 :名無し募集中。。。:2014/01/14(火) 22:22:17.82 ID:rUSIgZk/
公共サービス? って何? それおいしいの? トイレットペーパーより有り難みがねーものに1000万円の人件費をかけるなよ

781 :名刺は切らしておりまして:2014/01/14(火) 22:24:52.82 ID:rUSIgZk/
公共サービスってこんなもんだろ

あなたの血税2000万円は職員の鍵開け10秒で消えますたw
鍵あけに2人配置、人件費2000万円

一日の労働時間2人で10秒? 公務員が「むしろ邪魔」と罵られ、生き恥を晒す姿が涙ぐましいわww
これを労働と呼ぶのか? www 猿にでもできそうだが wwww

http://www.youtube.com/watch?v=zyfJ5wss5so

782 :名刺は切らしておりまして:2014/01/14(火) 22:26:55.68 ID:q3cubpDl
>>766
たとえば熟練の職人とド素人に任務を課すとして、
ノルマを同じにするのは「平等」ではあるかもしれないけど「公平」じゃない。
ある程度の累進性は、格差拡大の防止という意味では必須だよ。

783 :名刺は切らしておりまして:2014/01/14(火) 22:28:36.70 ID:LeZnGcRy
>>1
平等な税金など無い

784 :名無し募集中。。。:2014/01/14(火) 22:29:44.05 ID:rUSIgZk/
自称 = 公平

自称公平で絞りとった税金を全て公務員のフトコロへ、足りない分は酷債で国民の銀行預金を横流し。
事実上、自転車操業で騙しているだけで返したことがない

785 :名刺は切らしておりまして:2014/01/14(火) 22:31:05.39 ID:mCINcBpx
一人一律50万/年で個人からの税収60兆円+法人税法にすれば?
何で努力したら税金が多くなるんだよ。

786 :名刺は切らしておりまして:2014/01/14(火) 22:33:18.31 ID:rUSIgZk/
底の抜けたバケツに金を突っ込んでも無駄。

税金なんか一度廃止すればいいんだよ

787 :名刺は切らしておりまして:2014/01/14(火) 22:38:51.70 ID:c2rf8CxN
>1
そうなんだよね。単純に増税分を価格に上乗せすると、過去2回の消費増税のときもそうだったが必ず
売上げが下がる。消費税は赤字でも持ってかれるから、無いものどう払えばいいの?ということになる。
それを知っているから経営者は同時に価値も上げる。本来経営者の儲けになる部分を税金に取られる。
黒字だったのに、消費増税で赤字になった会社は淘汰されるべき要らない会社なのかね?
消費税の未納率は50%を超えているらしいけど、そんな話みんな知ってる?
まともに取り立てたら町中から飲食店はチェーン以外消えると思うよ。

788 :名刺は切らしておりまして:2014/01/14(火) 22:40:34.25 ID:j2q8xvc7
まぁ自分の資産を使わずに行政サービスを受けたがる年寄り層の方が人口が多いので
多数決の民主主義下では労働層の累進は増えこそすれ減る事はないんですけどね。

消費税はそれに対する全員負担制度だから労働層は基本賛成側のはずなんですけどね。

789 :名無し募集中。。。:2014/01/14(火) 22:42:51.60 ID:rUSIgZk/
他人の銭にタカる乞食体質から変えろよ!! もう空き缶もって路上に営業でも行ってきたほうがいいよ

790 :名刺は切らしておりまして:2014/01/14(火) 22:47:24.07 ID:xIDBNsDy
消費税増税おkの奴って大金持ちとかか?

普通に一般家庭とか個人事業主だと死ねるレベルに上がるんだが

791 :名刺は切らしておりまして:2014/01/14(火) 22:47:29.78 ID:QQFKrGCc
特別会計の方を見直せば消費税なんて上げないで済む
ただやるからには命がけだがな

792 :名刺は切らしておりまして:2014/01/14(火) 22:57:35.08 ID:glIolBb+
>>779
>地方の公共サービスは公務員クビにして全部外注にすればいいのに

橋下が鉄道でそれやろうとして、サービスが半民半官の南海よりはるかに値上がりしそうになったな

幸い県議会が止めたけど

>>780
人件費の削減分がまるまる株主の利益、そりゃあ美味しいよな、株主には

793 :名刺は切らしておりまして:2014/01/14(火) 23:07:03.67 ID:j2q8xvc7
>>790
じゃあ国保を20%&5割負担とかにしましょうか。
そうすれば税金から国保へ算入する金額が減らせるので増税をやめられます。

こんな極論がそのうち出てくるよ。(10年後には極論じゃなくなってるだろうけど)

増税反対、行政サービス削減反対、社会保障サービス縮小反対、
とかなんでも反対と言っている奴はほんと何も考えてない。

794 :名刺は切らしておりまして:2014/01/14(火) 23:07:57.83 ID:7/ht+1+l
>>787
いくら消費税が上がっても、消費者の給料は変わらないから使える予算は変わらない
全ての店で一斉に転嫁すれば良いと言うものでもないんだよね

素直に考えると全ての店で、消費税の分だけ売り上げは減る。
自営業の所得は消費税分の売り上げ減 × 消費税分の仕入れの値上がり × 消費税分の生活物価の上昇 で目も当てられないことになりかねない

795 :名刺は切らしておりまして:2014/01/14(火) 23:30:24.37 ID:gFyngL8w
>>787
インボイスを導入したらいいよ

それから、君は脱税を野放しにしろと書いて恥ずかしくないのか?

796 :名刺は切らしておりまして:2014/01/14(火) 23:45:13.28 ID:RkWYmnzF
消費税をやめれば日本は復活します


ビル・トッテン (アシスト会長)の「消費増税以外の道」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20130410/246436/

トッテン:2%のインフレになったら消費税を上げるとは、
日本政府は何をしたいんですか? 
経済を活性化して、景気が良くなったらまた悪化させたいの?

 消費税というのは、消費に対する罰税でしょ。

 日本経済の約7割は消費です。
そして投資が28%。
でもその投資も大半が消費需要に応えるための先行投資。
つまり日本経済の約9割は消費で動いています。

 消費増税した場合、
GDP(国内総生産)の9割を支える消費は
どれだけの影響を受けるでしょうか? 
2%のインフレに加えて消費税率が5%から10%に上がる。
さらにこの3カ月で円が2割安くなった。
日本はエネルギーのほぼ100%、
カロリー(食料)の60%を輸入しなくてはいけないから、
エネルギーが20%、食料は12%高くなります。

これではいくら論理的に考えても、
経済は良くならない。
そういうことで経済が良くなると考えるのは
「ドアホ」でしょ。

797 :名刺は切らしておりまして:2014/01/15(水) 00:07:53.55 ID:Xe3dOX8q
>>544
「輸出戻し税」なんていう、存在しないものを非難する馬鹿。

798 :名刺は切らしておりまして:2014/01/15(水) 00:14:47.45 ID:7PIWQDl7
税務署から還付されるヤツか。
よく不正還付がニュースになるが、本質的にこれ!
何故か、警察と国税庁の手柄記事になるが、本質は消費税の問題

799 :名刺は切らしておりまして:2014/01/15(水) 00:19:05.45 ID:x5IrBcx+
輸出企業は円高は困るが、いくら消費税上がっても輸出に影響ないから消費税率は高い方が儲かる
仕入れ先下請けに払う消費税は値切って、輸出戻し分は全額貰う。税率高いとその差額は莫大な額

800 :名刺は切らしておりまして:2014/01/15(水) 00:36:02.51 ID:7PIWQDl7
>>794
商売と経営の基本だろうね。
売上収入は価格に正比例して増える訳ではなく、ある価格Pで売上収入がピークになる。
そして、価格Pよりも高値で販売すると、消費売上の減少によって、反って売上収入が下がる。
販売者は利益を上げて経営を維持する為に、価格Pで販売する。
このことから、価格Pに消費税を単純に上乗せすると、売上収入は反って下がることになるから、売上収入を最大にする価格Pで、消費税分、単価を値引きして売らなければならなくなる。

言い換えれば、無制限に値上げできないから、無制限に消費税を掛けられない。
経営感覚の皆無な公務員には、この経営の基本が理解できない。

801 :名刺は切らしておりまして:2014/01/15(水) 01:15:19.48 ID:Xe3dOX8q
>>799
「消費税を値切る」って意味不明。消費税の仕組み、理解してる?

802 :名刺は切らしておりまして:2014/01/15(水) 01:19:23.40 ID:Xe3dOX8q
>>799
思考実験として、売上は全て輸出で、仕入が全て課税仕入で
あるケースを考えてみよう。輸出売上高は消費税の影響を
受けないし、仕入に係る消費税は全て還付されるから、
他の条件が同じであるなら、消費税率がいくらであろうと、
企業利益は変わらないよ。

803 :名刺は切らしておりまして:2014/01/15(水) 01:49:58.46 ID:+W12pm+B
資産税を導入するべきだな。そして宗教法人にも課税する。これぐらいやれよ。

804 :名刺は切らしておりまして:2014/01/15(水) 01:54:25.03 ID:TmGAiH5Q
>>799
輸出企業は消費税が上がっても得はしないよ
強いて言えば、輸出先国の消費税のほうが影響する

805 :名刺は切らしておりまして:2014/01/15(水) 02:30:21.85 ID:kDIbI3Ax
ちゃうちゃう。メーカーから「みんなで応分負担しましょう」とか何とか言われて出荷値を下げたら
半分輸出向けだったみたいな話でしょ。

806 :名刺は切らしておりまして:2014/01/15(水) 02:53:02.63 ID:vqnl4SiL
またバカサヨか(笑)

807 :名刺は切らしておりまして:2014/01/15(水) 04:06:18.36 ID:40qmwcJJ
>>761
高福祉なのは、高齢者限定だよ。
乳幼児や子供向け福祉だと、欧州の方が数倍優れている。
アメリカだと労働者向けの福祉も優れている。

日本の高齢者医療は、北欧もびっくりの高福祉だけど。

808 :名刺は切らしておりまして:2014/01/15(水) 04:09:32.53 ID:40qmwcJJ
>>804
日本企業で一番熱心に消費税増税を推進しているのは、輸出割合の
高い自動車業界だよ。
自動車業界は、労組・経営者も一緒になって、消費税増税を叫んでいる。
次に熱心なのはマスコミ。
マスコミは、自動車が最大の広告主。
自動車業界の意向には逆らえない。

809 :名刺は切らしておりまして:2014/01/15(水) 04:21:39.21 ID:eQcAUBJP
こういう事いうあほな老害とか馬鹿が経営者気取ってるのが一番ダメだろ

810 :名刺は切らしておりまして:2014/01/15(水) 04:36:38.46 ID:Sbz6tqnv
>>23
この軍事費の部分は捏造じゃないの?
なんか唐突だし赤旗だし。
それとも豆腐屋が共産党か。

811 :名刺は切らしておりまして:2014/01/15(水) 07:01:46.06 ID:7PIWQDl7
■これが消費税の現実
http://www.youtube.com/watch?v=pCmVgdItSdo&feature=player_embedded
国内の中小企業は、単価を下げられ、苦しい経営状態でも税務署から否応なしに問答無用に盗り立てられる。
その一方で、輸出大企業は利益を出しながら税務署は一円も取り立てないどころか、仕入税額控除の名目で税務署から消費税が還付される。
つまり、税務署が仲介して中小企業とその労働者の身の犠牲を強いて盗り立て、輸出経団連の懐に還付する構造だ。
アベノミクスで消費税が上がるが、同時にこうした消費税によるトリクルアップ構造も強化され、中小企業と労働者は益々苦しくなって貧困化する一方で、輸出大企業は還付によって内部留保を増やし、投資家そして国際金融資本に流れて行く。

812 :名刺は切らしておりまして:2014/01/15(水) 07:51:40.31 ID:Omw8RCD4
経済が回るようにするのが公平な税制だと思うの
多すぎて使い切れない資産に掛けるのが正しい

813 :名刺は切らしておりまして:2014/01/15(水) 07:56:15.54 ID:Xe3dOX8q
>>812
課税技術上、「多すぎ」「使い切れていない」の定義・判定や、
課税対象とする「資産」の範囲を定義することは困難だわな。

814 :名刺は切らしておりまして:2014/01/15(水) 12:29:45.42 ID:Kf1X/qMG
>>762
消費税でも脱税・節税できます。
マイナンバー制やキャッシュレス社会すれば、収入や資産を把握しやすくなるし、闇経済も防ぎやすくなります。

消費税増税5%ではなく個人金融純資産1100兆円に年1%課税した方がいいです。
消費税は付加価値や人件費を抑制する作用があるので労働者は稼ぎにくくなります。
資産税は消費や投資を促す効果があるので労働者は稼ぎやすくなります。

815 :名刺は切らしておりまして:2014/01/15(水) 12:42:21.91 ID:Kf1X/qMG
>>813
純資産額に依らず一律で年数%課税すればいいでしょう。
得た所得を貯蓄せずに賦課日までに消費した部分へは資産税が課されません。
評価は相続税などでも使われる財産評価基準を使えばいいでしょう。

816 :名刺は切らしておりまして:2014/01/15(水) 15:42:42.02 ID:V64OSN5r
>>804
企業が消費税増税に賛同してきたのは、増税分で法人税減税やらせるためで、輸出
は直接は関係ない

が、内需はぼろぼろになるんで内需企業にとっては大損、法人税払おうにも利益が出
ない場合も

けど、目先しか見えない無能経営者にはそこまでは見通せないし、外資は承知の上で
売り逃げるから、やっぱり消費税増税を言う

817 :名刺は切らしておりまして:2014/01/15(水) 18:21:13.73 ID:gtoFIHhh
一番の問題は消費大増税で平民から搾取した分は全て公務員と政治家のボーナス年金の
財源になるってことなんだよな。
これが老人医療や福祉になるんだったら何一つ文句は無いんだが。
このスレでも、その点は意図的に逸らしてる奴らばっかりだし。

818 :名刺は切らしておりまして:2014/01/15(水) 18:44:14.99 ID:7Uja99Zg
>>817
別に増税しなくても人件費は賄えてるわけだが?
しかも年々減少してるしw

819 :名刺は切らしておりまして:2014/01/15(水) 19:01:42.83 ID:4pzy1NWW
車・家=20%
ブランドバック・宝石・時計=15%
家電・ゲーム機=10%
公共機関=5%
電気・ガス・燃料=3%
食品・飲料・水道=0%

こうすれば良いのにね、海外じゃこんな感じやん

820 :名刺は切らしておりまして:2014/01/15(水) 19:50:31.63 ID:7Q9dvv7M
>>819
田舎者が文句を言うから却下

821 :名刺は切らしておりまして:2014/01/15(水) 20:00:11.57 ID:OEcvupkz
歳出削減の気がない
タカリ体質の国民に老人に媚びる政治
放蕩財政でおかわりの繰り返し

822 :名無し募集中。。。:2014/01/15(水) 21:19:54.20 ID:23o7NwBb
政府は借金をすればするほど、国民の銀行預金を手に入れることができます。

節約なんかしては、国民の銀行預金なんて奪えませんwww ばかどもはよ気づけよwww

823 :名無し募集中。。。:2014/01/15(水) 21:23:51.15 ID:23o7NwBb
国税38兆円+ 地方税31兆円 = 約69兆円

公務員人件費 35兆円 + 公務員もどき約25兆円 = 60兆円

+ 施設費 + 光熱費 + 消耗品 = 80兆円? 100兆円? 想像がつかねぇー

+ 仕事ができない為に大量の臨時職員雇用 = 120兆円? 余計想像がつかねぇー

公共事業費 約15兆円(材料・施設費・人件費込み) 約400〜500万人 後世に残るもの:社会インフラ

公務員+もどき人件費 60兆円 600万人 後世に残るもの:借金とうんこ

税金をウンコに変えるウンコ製造機!! ウンコ産む員〜

たまには違うの産めー このボケナス−

824 :名刺は切らしておりまして:2014/01/15(水) 21:50:08.63 ID:x5IrBcx+
消費税ができたときは物品税が下がり所得税が下がったので増税一辺倒ということはなかった。物によってはむしろ安くなった。
今回のは代わりの減税無しの純粋な増税。
円安とか株高とか資産家や大企業勤め以外の一般人には縁が無い。
もう国が企業と金持ちしか向いてない。

>>807
竹中平蔵がコラムで、日本の若年層向けの福祉は欧州の数分の一と書いてたな。張本人が開き直ってる

825 :名刺は切らしておりまして:2014/01/16(木) 05:00:04.31 ID:cZspL/ff
>>818
国家予算の半分近い額を国債で賄ってる時点で賄えてるわけがない。
年々減少するのは当たり前で、増やしたいなら現状をどうにかしなきゃ話にならないのよ…。

826 :名刺は切らしておりまして:2014/01/16(木) 07:17:02.12 ID:+KlDEqaq
社会保障の為に増税するなら、消費税増税5%より個人金融純資産1100兆円に年1%課税の方がいいです。

・個人金融純資産の大部分は高齢者が保有しているので、社会保障の最大受益者である高齢者に応能負担してもらえる。
・年金受給者や社会保障従事者が貯蓄するのを抑制でき、社会保障で歳出されたお金が多くの人に回りやすくなる。
・景気に依らず安定した税収が得られる。
・過去の財政不均衡、自然災害、バブル、人口構成などで特定世代に資産が偏っても安定した税収が得られる。
・現在の負担や給付は資産が殆ど考慮されていないし、資産性所得は分離課税・定率・低率で勤労所得より有利になる場合が多い。

827 :名刺は切らしておりまして:2014/01/16(木) 08:56:30.65 ID:T+cOgQ4h
>>807
公務員退職者の共済老人福祉が過剰福祉過ぎる。
民間の若者労働者を尻目に、ほとんど贅沢三昧のレベル。

828 :名刺は切らしておりまして:2014/01/16(木) 09:20:25.58 ID:T+cOgQ4h
>>816
消費税増税と法人税減税は、内需産業に負担増税を押し付け、輸出大企業の租税負担を回避する為の一種の租税回避だろうね。
要するに、大企業も金持ちも税務署からの直接的な取り立てを回避したい訳。
まあ、税金はどれも、税務署から直に取り立てられる側になったら負けだからね。

829 :名刺は切らしておりまして:2014/01/16(木) 22:06:03.96 ID:PkICPPZu
>>827
妄想乙
具体的なソースがあるなら出してみ?w

830 :名刺は切らしておりまして:2014/01/16(木) 22:52:54.71 ID:kbG9ey1b
金持ち優遇税制:なぜこんなひどい税制がまかり通るのか ((20年前の税制に戻すべき))
http://blogs.yahoo.co.jp/jrfs20040729/23339856.html

◆ トヨタ社長より高い 庶民の実質税負担

◆ トヨタ社長約21% 平均的会社員35%

◆ 証券優遇と社会保険料の掛け金上限制度

◆ 道義的にもおかしい金持ち天国の税制

 しかし、日本の(近年の金持ち優遇)税制は
昔からこうだったわけではない。
ほんの二〇年前には、
金持ちの税金は今よりはるかに高かった。
概算でも倍以上の税金は払っていたのだ。
 その時代の日本は一億総中流と言われ、
格差とは程遠い国だった。
そして、経済も今よりはるかに活気があった。

 今、日本の税制がしなくてはならないことは明白である。
金持ちからまともに税金を取ることである。
少なくとも、トヨタの社長の税率は、
平均的な会社員の倍以上になるくらいにはするべきである。


参考:所得税の税率構造の推移
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/income/035.htm

831 :名刺は切らしておりまして:2014/01/16(木) 23:09:18.57 ID:T+cOgQ4h
やはり、このスレに、官僚や公務員が書き込んでいるな。
特に、消費税と財務省を養護するヤツ。

832 :名刺は切らしておりまして:2014/01/16(木) 23:23:23.18 ID:VN+gHQ76
>>831
資産税のステマする屑も沸いたし酷い物だ

833 :名刺は切らしておりまして:2014/01/17(金) 00:04:02.27 ID:xOQ4d/Ey
>官僚や公務員が書き込んでいるな。

こんな所でそんな事やってもすぐばれるぞこの時代(´・ω・`)

834 :名刺は切らしておりまして:2014/01/17(金) 00:08:53.38 ID:FQn8Shik
>>83
派遣料金の開示くらいなぜ出来ないのかと思う。
そんなに難しいことなのかね。

民主党政権になって変わったと思ったら・・・

<明示すべき派遣料金(次のうちいずれかを明示)>
[1]派遣労働者本人の派遣料金
[2]派遣労働者が所属する事業所における派遣料金の平均額(1人あたり)

現場ではほとんどの場合は[2]になってる。
[2]なんて明示されたって意味ないんだよな。
なんでこんな抜け道を作ったものか。

835 :名無し募集中。。。:2014/01/17(金) 00:31:08.24 ID:1kONSnnF
資産税? なにその貧乏人の発想は?

836 :名刺は切らしておりまして:2014/01/17(金) 00:40:03.89 ID:YooOoLcZ
>>827
ほんと共済年金は解体して
厚生年金と同じ条件にしないとな
一律月15万を上限にすべき
増税しても全く効果なし
下手すると安倍政権も年内で終わる
都知事選はその予兆

837 :名刺は切らしておりまして:2014/01/17(金) 00:48:28.69 ID:5f0UdSF0
安倍政権が終わったら日本政府が終わりかねん
高齢者は我侭ばかりで現役世代は減っていく

838 :名刺は切らしておりまして:2014/01/17(金) 00:52:20.28 ID:ULYuveMl
>>836
厚生年金って、上限は一律15万ではないだろう
誤解を与えるぞ。

839 :名刺は切らしておりまして:2014/01/17(金) 01:16:29.25 ID:1kONSnnF
共済年金について教えてやろう。
元官僚の古賀 茂明が痛烈に批判する共済年金!!!

公務員は本人が死んでも、母又は子・孫と子々孫々財産を相続するように、共済年金も同じように転給という制度で、
次々に相続していく。何度でもな!!

厚生年金からみても、信じられない厚遇ぶり!!  バカ国民は消費税ばかりに気を取られて誰も批判をするものが見られない。

840 :名刺は切らしておりまして:2014/01/17(金) 01:56:25.35 ID:ULYuveMl
それもデマだな、公務員一家だが聞いたことも無い。

841 :名刺は切らしておりまして:2014/01/17(金) 02:06:50.47 ID:1kONSnnF
元官僚の古賀 茂明がテレビに痛烈に批判しとったぞw

842 :名刺は切らしておりまして:2014/01/17(金) 02:13:32.45 ID:qp3UIkz4
>>839
過去の話だけどw
おじいちゃんの脳内の時間は止まってるんだね♪

843 :名刺は切らしておりまして:2014/01/17(金) 02:29:04.38 ID:1kONSnnF
>>842
おい、1・2年前が過去の話か?w  頭大丈夫か?w

844 :名刺は切らしておりまして:2014/01/17(金) 02:49:24.42 ID:YooOoLcZ
共済年金は制度を早期に見直せ
国民格差がありすぎる
実質階級制度だろ
結局公務員のための増税だよ

845 :名刺は切らしておりまして:2014/01/17(金) 03:08:08.67 ID:IY1ll2je
リフレ派は無税国家でおkって言ってたけどなぁ

846 :名刺は切らしておりまして:2014/01/17(金) 06:29:33.89 ID:v9hfZViI
消費増税で日本経済終了
下痢便総理はバカ丸出しwwwwwwwwwwww

847 :名刺は切らしておりまして:2014/01/17(金) 12:00:49.54 ID:HY7c/n11
>506
居住地は税負担だけで決めるわけではないので、年数%資産税をしても海外移住する資産家は殆ど増えません。

>>832
如何なる団体とも関係ありません。

848 :名刺は切らしておりまして:2014/01/17(金) 17:45:40.58 ID:80W35Cxh
世の中を不景気にしているのは国です!

(^◇^)

849 :名刺は切らしておりまして:2014/01/17(金) 18:37:47.97 ID:5FYOMEZg
法人も消費税を払っているが赤旗は馬鹿なの?

850 :名刺は切らしておりまして:2014/01/17(金) 23:13:06.47 ID:rO0Zyfhz
ナチスがいち早く世界恐慌から立ち直った方法

一言で言えば
「資本主義と社会主義の両方の長所を生かしつつ、欠点を修正する」


▽国民や中小企業に対しては保護をする

・公共事業によって雇用を創出(財源は国債)
・中高年を優先的に雇用
・大規模店の出店を制限して中小店を守る
・中小企業への融資制度を整える
・価格統制により物価を安定させる
・農家を保護する
・結婚を促進し少子化を予防する


▽大企業に対しては規制をする

・一定以上の利益が出た場合は公債を買うことを義務づけ
・投機的金融取引には 莫大な税金かける
・投機的な土地やモノの取引にも莫大な税金かける
・人件費ピンハネなど、不労所得全部に莫大な税金かける


これでドイツを立て直し、国民の圧倒的な支持を得る。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20090528/195992/

但し、その後の暴走は評価できないが・・・

851 :増税の原因は在日:2014/01/20(月) 14:09:23.59 ID:rj+d9Ic9
そもそも、日本に借金を抱え込ませたのは小沢一郎(たぶん在日帰化)。

小沢が430兆円
村山(旧社会党:こいつも帰化?)内閣がプラス200兆円 
トータル630兆円
(詳しくは日米構造協議で検索)

今ある借金は、これとその利息では?

小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た
支持基盤をごっそり自民党から引き抜き(仲間を引き連れ離党)、
自民を単独過半数割れに追い込んだ。
そして、第3極政党(新進党→公明党)を介入させ、韓国や在日へ利益誘導してきた。
日本を借金大国にしたのは自民党だ!と、自分で仕込んだ火種を野党側から
追求する自作自演劇によって、民主党への政権交代につなげた。
※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る在日帰化か、その影響下にあると仮定。

という流れではないでしょうか。 続く

852 :増税の原因は在日:2014/01/20(月) 14:11:20.23 ID:rj+d9Ic9
続き あなたの地域は大丈夫?

足立区
374億円<420億円 −税収より高い「生活保護費」
http://president.jp/articles/-/6682

足立区:生活保護の不正受給が後を絶ちません
https://www.city.adachi.tokyo.jp/hisho/ku/kucho/mainichi-20130902.html

(生保負担割合 国3/4、地方1/4 であることを考えると、
国税からは、いったいどれだけの金額が在日へ流れてるんでしょう?)

投票率の低い地方議会は、知らないうちに公明党や共産党が第一党になってたり、
非自民系で過半数になってるところも多いようです。
続く

853 :増税の原因は在日:2014/01/20(月) 14:12:58.63 ID:rj+d9Ic9
続き 
在日への生活保護予算 役人発表では800億円(韓国籍) 
※しかし川崎市と大阪市の異常過多分だけでもこの数字は軽く超えており、
 本当の数字はタブー。個人的には、帰化朝鮮人や、それによる不正受給
 分も含めれば、1兆円は超えていると推測。
※民主党政権の3年間だけでも0.9兆円増
 (急激に増え始めた自公連立からは約2兆円増)

オリンピック招致(決定までの費用) 70億円 予測経済効果3兆円超
IPS細胞関連研究予算     45億円 平成24年度民主党政権時
               (90億円 平成25年度自民党政権時)
がんワクチン研究予算  13億円 平成24年度
※米国では莫大な国家予算を注ぎ込んでいる。 by NHK
がん関連予算全体では、日本の約20倍。
そのため、日本のがん研究の権威は、日本に見切りをつけて米国へ
日本の製薬会社は投資リスクを恐れて、新薬開発に躊躇しているそうです。

誰が在日の生活保護を拡充させ、国の成長分野への予算投入に
反対してきたか? もう想像つきますよね?
ポイントは公明党(与党にくっついてる野党)

帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国?日本
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8
民主党は、超円高誘導でパナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった? ※
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM

854 :名刺は切らしておりまして:2014/01/20(月) 23:30:43.99 ID:9twyZ9Iy
▽消費税増税は社会保障の定義に矛盾している


社会保障とは (Wikiより)

個人的リスクである、
病気・けが・出産・障害・死亡・老化・失業などの
生活上の問題について貧困を予防し、
貧困者を救い、
生活を安定させるために
国家または社会が
所得移転によって所得を保障し、
医療や介護などの社会サービスを給付すること、
またはその制度を指す。


この定義を踏まえると、
ワーキングプア等の貧困者にも
社会保障の為と称して消費税を課すのは
矛盾している気がする・・・


消費税増税によって、
貧困者を救うのではなく、
逆に貧困者を
更に苦しくしてしまうのでは?

855 :名刺は切らしておりまして:2014/01/20(月) 23:35:32.96 ID:4o3GgC/I
>>852
外国人参政権が決まるとあちこちがこうなるな

856 :名刺は切らしておりまして:2014/01/21(火) 01:58:54.87 ID:+iSLAGBn
消費税ほど公平な税はない。893からも朝鮮人からも徴収出来る

ただ、それを増やすなら、直接税の減税とセットじゃなきゃいかんだろ

857 :名刺は切らしておりまして:2014/01/21(火) 06:37:49.80 ID:znNsOWUV
消費税ほど脱税してるのもないじゃん、零細とか。
まして893がまっとうに払ってるとはw

858 :名刺は切らしておりまして:2014/01/21(火) 07:40:32.04 ID:W+JyRhot
所得税を減税しないと、消費は上向かないよ。
 
固定資産税や相続税は税率を上げても良いと思うが、
消費税は食品は5%、貴金属のような贅沢品は20%とか
段階を設けてはどうなんでしょうかね。
 

859 :名刺は切らしておりまして:2014/01/21(火) 08:02:42.67 ID:HCKbSXoY
>>856
所得税ほど公平な税はない。
893からも朝鮮人からも業者を通してその従業員の所得から徴収できる。

860 :名刺は切らしておりまして:2014/01/21(火) 08:05:43.98 ID:3DJVTtHZ
>>859
所得を正確に把握するのが難しいから意味ないよ
国民全てがリーマンであれば別だけど

861 :名刺は切らしておりまして:2014/01/21(火) 08:32:19.14 ID:sEPisuVP
どうせ赤旗だと思ったよw
消費税を上げるのはともかく、売上によって事業者に
還元される仕組みとかの改正も考えた方が良いのでは。

862 :名刺は切らしておりまして:2014/01/21(火) 08:32:39.38 ID:F0+EW9GK
消費税払うのがいやなら、ぶつぶつ交換でもど〜〜ぞ

863 :名刺は切らしておりまして:2014/01/21(火) 08:33:39.78 ID:xrCGp7E3
http://www.youtube.com/watch?v=hGz69Jq5aUo

864 :名刺は切らしておりまして:2014/01/21(火) 09:11:02.06 ID:e9luzBUa
>>861
インボイス方式

865 :名刺は切らしておりまして:2014/01/21(火) 09:30:55.36 ID:DZ0IRWKC
「デフレ下で増税したら税収は増えますか?」

古谷一之財務省主税局長答弁 「減ります」

まったく理屈が通ってないマジキチ財務省

866 :名刺は切らしておりまして:2014/01/21(火) 09:59:05.24 ID:KJUwBySS
>>859
水商売なんて誰も納税しないよ
雇用主もわかってて源泉徴収しない業界の慣習
これが公平な税なの??

867 :名刺は切らしておりまして:2014/01/21(火) 10:26:05.22 ID:O4GPQDz1
>>866
運用のことを語ったら、消費税だってインボイス制を採用していないから同じだが。
簡易課税とかあるし。

868 :名刺は切らしておりまして:2014/01/21(火) 10:38:35.20 ID:KJUwBySS
>>867
簡易課税制度なんて制度上の話
実際に取れていない893の所得税の源泉を持ち出して制度上は取れるんだから「公平」って言う気かい?

869 :名刺は切らしておりまして:2014/01/21(火) 10:51:34.95 ID:O4GPQDz1
>>868
根本的なことを言えばだ、消費税ってのは所得が国民均一であれば公平な税制だ。
あと、運用実態と制度は切り離して考えないと、面倒なことになるぞ。
むしろ、「消費税が公平」という君の主張を追い込みかねん。

870 :名刺は切らしておりまして:2014/01/21(火) 10:55:28.88 ID:KJUwBySS
>>869
所得税ほど公平な税はないという主張に対する書き込みしかしていないのに
消費税が公平なんて主張がどこに書き込んであるんだ
都合のいいように曲解するなよ

871 :名刺は切らしておりまして:2014/01/21(火) 11:03:05.77 ID:3DJVTtHZ
>>869
物価も地域によって一定ではないでしょ

872 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0:8) :2014/01/21(火) 11:04:31.12 ID:0ubcVvf1
必要悪

873 :名刺は切らしておりまして:2014/01/21(火) 13:29:14.75 ID:WrNSKzpw
消費税は平等だろ
外国人だろうが
消費したら一定の税を払う

874 :名刺は切らしておりまして:2014/01/21(火) 23:44:48.49 ID:sEwz3tNH
在日は還付されるという噂は

875 :名刺は切らしておりまして:2014/01/21(火) 23:53:52.20 ID:ZO7PE0+i
橋本龍太郎元総理、消費税増税の後悔とお詫び


橋本龍太郎政権で、
やはり少し景気回復感が出てきた時に
消費税増税をやった。

橋本政権が大蔵官僚に乗せられ
消費税を上げた結果、
景気が一気に悪化した。

あのとき、
大蔵省は9兆円の税収増をもくろんでいたが、
景気が落ち込み税収は
前年度比マイナス4兆円となり、
結果として13兆円も読み間違った。

その翌年、年間自殺者が8000人増えた。


「私は97年から98年にかけて緊縮財政をやり、
国民に迷惑をかけた。
私の友人も自殺した。
本当に国民に申し訳なかった。
これを深くお詫びしたい」
(2001年4月 故・橋本龍太郎元総理大臣)

876 :名刺は切らしておりまして:2014/01/22(水) 00:23:46.84 ID:P13WQ1U7
ネトウヨは、消費税があがろうと、生活が苦しくなろうと、ニコニコして
アベチャン、アベチャン、の歓喜の声。

877 :名刺は切らしておりまして:2014/01/22(水) 00:28:11.71 ID:JoEB1n7n
庶民云々ではなく、過去にやって税収減らしてんのにやんなよ。

878 :名刺は切らしておりまして:2014/01/22(水) 10:00:51.06 ID:liKVVly7
増税分をカバーするために
どの支出を削ればいいか考えている

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