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【パズドラ】超破格性能と話題の「曲芸士」下方修正はなしと運営が正式コメント [2/27]©2ch.net

1 :えりにゃんφ ★ 転載ダメ©2ch.net:2015/02/27(金) 14:45:29.18 ID:???
 スマートフォン用ゲーム「パズル&ドラゴンズ」の新キャラクター「曲芸士」が問題に
なっていた件で、ガンホー・オンライン・エンターテイメントは2月27日、公式サイトで正式に
「下方修正は行わない」とコメントしました。

 今回話題になっていた「曲芸士」は、スクウェア・エニックスのアプリ
「クリスタル・ディフェンダーズ」とのコラボガチャから登場するキャラクター。
「回復2コンボで攻撃力が7倍」という、既存のキャラクターと比べても破格の性能を
持っており、「てまりすぎ(バランス崩壊しすぎ)」「これまで課金したキャラが
無駄になった」「(今後はもう)曲芸士でよくね?」などユーザーからは不満が
あがっていました。

 ユーザー側からはスキルの下方修正を望む声もありましたが、今回、ガンホー側は
あらためて「本リーダースキル内容を下方修正することは予定しておりません」とコメント。
理由としては、曲芸士のスキルを安定して発動させるためにはさまざまな工夫が必要なこと、
また今後のアップデートや新ダンジョン、新キャラクターなどの実装を踏まえ、
ゲームバランスへの深刻な影響はないと判断したことを挙げています。

 また今回、コラボ元であるスクウェア・エニックス側の担当者がTwitterで
「割とぶっ壊れ性能ギリギリまで調整した」などと発言し炎上していましたが、これについても
「(コラボキャラクターの性能については)他社様よりご意見をいただくこともございますが、
総合的なゲームバランスを考慮し当社にて実装内容を決定しております」と報告しています。

 「パズドラ」のガチャと言えば昨年12月、「クリスマスガチャ」から登場するキャラクターの性能に
誤表記があり、補填内容をめぐって物議をかもしたことがありました(関連記事)。

http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1502/27/news107.html
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1502/27/l_ike_150227tema02.jpg

2 :なまえないよぉ〜:2015/02/27(金) 14:51:26.49 ID:CaRI+ITb
こわれ性能出してくるのはそれを起点として課金を煽る作戦。
ただ諸刃の剣で課金ユーザーがどんどん減っていくというもの。

3 :なまえないよぉ〜:2015/02/27(金) 14:54:11.51 ID:Dsq4OeNu
ガンホーパズドラ自体のキャラならともかく
どこの馬の骨ともわからんやつが最強とかないわ

4 :なまえないよぉ〜:2015/02/27(金) 14:55:45.69 ID:cQJNBRsW
やってないとわかんねぇな
ドラクエで例えてよ

5 :なまえないよぉ〜:2015/02/27(金) 14:55:58.79 ID:JTzsoLgn
すまん、ベジータおる?

6 :なまえないよぉ〜:2015/02/27(金) 14:57:16.42 ID:VJyiBcNc
今後はこのキャラを基準にバランスをとるから
旧キャラ使ってる奴らはさっさと金払って新キャラに移行しろよ
そーしねーとゴミ扱いだぞ ってことだろ

7 :なまえないよぉ〜:2015/02/27(金) 14:57:49.37 ID:eTBB1b2s
ガラケーの僕も激おこだ!

8 :なまえないよぉ〜:2015/02/27(金) 14:59:35.24 ID:26xyEA0U
>割とぶっ壊れ性能ギリギリまで調整した
>ゲームバランスを考慮し当社にて実装内容を決定しております
バランス的にギリギリの判断性能と言う事か

>>6
上手いやり方だよな
このサイクルが短すぎると問題になるだろうけど

9 :なまえないよぉ〜:2015/02/27(金) 15:00:09.23 ID:sitKOink
そうだ!
ちょっとずつ強さの基準上げてけば、永久に儲けられるんじゃね?

10 :なまえないよぉ〜:2015/02/27(金) 15:00:34.24 ID:Ixv+BUnk
>>4
課金でFFとコラボした新キャラが登場!
このキャラだけダメージがFF仕様になり9999ダメージ与えます。

更に恐ろしいのはパズドラのは無課金でも手に入れる事が出来る為
いままで死ぬほど課金してた人たちの苦労があっという間に超えられた。

11 :なまえないよぉ〜:2015/02/27(金) 15:03:30.88 ID:UTXWRw6Y
MMOとかと同じだろ
一定周期でインフレさせて装備ヒエラルキーをリセットするみたいな

12 :なまえないよぉ〜:2015/02/27(金) 15:06:33.39 ID:cdK9U5IR
ケンシロウの究極に期待してる

つかCDみたいな画のキャラ萎えるんだが、、

13 :なまえないよぉ〜:2015/02/27(金) 15:06:48.23 ID:cQJNBRsW
>>10
ほぉ
で回復2コンボてのは難しいの?

14 :なまえないよぉ〜:2015/02/27(金) 15:10:17.66 ID:UX+sRb5c
ラグナロクと同じ運命

15 :なまえないよぉ〜:2015/02/27(金) 15:11:24.30 ID:f523VuoV
無料でたまった石で11回ガチャ
金1だけでそれもハズレ

16 :なまえないよぉ〜:2015/02/27(金) 15:15:20.53 ID:mQ7F/JNN
強いキャラがきて何が不満なんや
対人するゲームじゃあるまいし

17 :なまえないよぉ〜:2015/02/27(金) 15:15:25.02 ID:v96VdIwZ
>>13
適当にやってもお手軽に7倍ダメージだせるね。
これは回復ドロップ3個×2コンボで7倍だけど他の7倍は5種類違う色3個ずつで最低5コンボやって7倍なんだよ…

18 :なまえないよぉ〜:2015/02/27(金) 15:16:24.36 ID:Oc4FfC6/
ドラクエで例えると転職繰り返してやっと勇者になれたのに
低確率で仲間にできる新キャラが熟練度1でギガデインを越える呪文を持ってる様な感じ

19 :なまえないよぉ〜:2015/02/27(金) 15:17:29.71 ID:Dsq4OeNu
>>13
くっそ簡単
なければサブのスキルで供給すりゃ
いいだけだし
ま動画見るのが一番わかりやすいかな

https://youtube.com/watch?v=uLm6UGvVPYA

20 :なまえないよぉ〜:2015/02/27(金) 15:22:15.52 ID:0TH30Uii
どんなに
性能うpしても
パズル配置次第でゴミ

21 :なまえないよぉ〜:2015/02/27(金) 15:25:16.92 ID:UTXWRw6Y
FFのキャラでも主役とかならまだ格好つくけど
こんなモブキャラがチートとか笑えるw

22 :なまえないよぉ〜:2015/02/27(金) 15:31:58.34 ID:GBhU5fNT
なにがおもしろいの?

23 :なまえないよぉ〜:2015/02/27(金) 15:36:50.11 ID:M2V2SXBv
リセマラで曲芸師ゲットできる?

24 :なまえないよぉ〜:2015/02/27(金) 15:54:31.20 ID:Hh08yNsX
パスドラは無課金で遊べますってのが売りじゃなかったか

25 :なまえないよぉ〜:2015/02/27(金) 15:56:47.85 ID:N1QeJnZa
結局金使った奴が損するんだよなぁこう言うの

26 :なまえないよぉ〜:2015/02/27(金) 16:09:27.15 ID:KZjSMuha
>>25
多分、課金してた連中にしてみれば大した事じゃないと思うよ。
そう思ってるのは微課金の連中だけ。
重課金してる奴らは、また金をつぎ込むだけの話。
自分がいまやってるソシャゲのフレで、毎回のイベント(ほぼ2週に一回)で最上位カードを最高ランクまで育ててる人いるからね。
そう言う奴は、毎月十数万は課金しても何とも思わなくなる。

しかし、まだやってる奴がいるのねwww
哀れとしか言いようのない奴等だなwww

27 :なまえないよぉ〜:2015/02/27(金) 16:10:51.97 ID:4h3OBRK8
ゴミゲー

28 :なまえないよぉ〜:2015/02/27(金) 16:21:44.30 ID:Bjz335J0
パズドラ事情は知らんが、アプデで大金つぎ込んだ装備がゴミになるネトゲなんて死ぬほどあるけどな
終わりの無いゲームならそんなもんだろ

29 :なまえないよぉ〜:2015/02/27(金) 16:22:02.71 ID:IDzXgPUc
ん?
これお手軽に大ダメージ出せるのが問題って解説見たけど、運営の説明と食い違ってんな
どっちが本当なん?

30 :なまえないよぉ〜:2015/02/27(金) 16:30:18.53 ID:Opk2r1+X
ドラクエ3で、FFキャラ一人・商人三人でゾーマがワンパンで死ぬレベル

31 :なまえないよぉ〜:2015/02/27(金) 16:32:58.96 ID:ETq7SiqP
スクエニとなんか組むからこうなる
コラボ相手としてスクエニは最悪だからな

32 :なまえないよぉ〜:2015/02/27(金) 16:36:20.47 ID:sD8SfTHw
色揃えパズルなのに一瞬で全パネルが2色に変わるのは頭がおかしい

パズドラはよく知らんけども

33 :なまえないよぉ〜:2015/02/27(金) 16:41:27.25 ID:Opk2r1+X
>>29
パズドラで試行錯誤は基本
んで、これは馬鹿でも出来るレベル
準備要員も無課金カスキャラ詰め込むだけ
それでラスボス級が即死する

参考に、四「色」+回復の5コンボでようやく4.5倍とかだった、難易度差は考えるまでもない

34 :なまえないよぉ〜:2015/02/27(金) 16:47:41.24 ID:yHPO6U6M
何がダメなの?
みんな楽に強キャラが手に入ってラッキー!じゃダメなの?

35 :なまえないよぉ〜:2015/02/27(金) 16:50:13.70 ID:g5OVzzGW
スクエニは自社だけでなく他社のゲームも壊すんだな
まさに疫病神

36 :なまえないよぉ〜:2015/02/27(金) 17:07:27.37 ID:zlX1w2tx
定期的にバランスぶっ壊して課金層煽らなきゃしょうがないからなあ
こいつも数ヵ月後には過去のものになってるよ

37 :なまえないよぉ〜:2015/02/27(金) 17:08:07.12 ID:bCXuuhV5
>>34
相当に運がいいかアフォみたいに金使わないと引けない
運よく引いたやつが今まで地道に手持ちのモンスター育ててきたやつがクリアできない高難易度ダンジョンを簡単にクリアできるので引けてないやつが発狂してる

38 :なまえないよぉ〜:2015/02/27(金) 17:09:18.74 ID:kd6lHo6Z
(´・ω・`)重課金してる人達ってサーバーとかに保管されてるカードデータ全てぶっ飛んじゃったら「せかいがこわれたのでしにます」なのかな…

39 :なまえないよぉ〜:2015/02/27(金) 17:11:33.30 ID:IDzXgPUc
>>33
つうことは運営のこの説明が的外れってことか

40 :なまえないよぉ〜:2015/02/27(金) 17:20:33.43 ID:/E16nVtc
下方修正なんてしたらガチャしたやつが怒るだろw

下方修正はコロプラの黒ウィズがやってどんどん衰退してるわ

41 :なまえないよぉ〜:2015/02/27(金) 17:22:13.25 ID:/E16nVtc
今まで9コンボ以上出さないと出なかった火力が
回復2コンと闇1コンの3コンだけってことよね
難易度低すぎw

42 :なまえないよぉ〜:2015/02/27(金) 17:28:28.60 ID:QL7jX3I5
>>38
別のゲームに課金するよ。そういう生き物だから

43 :なまえないよぉ〜:2015/02/27(金) 17:36:37.42 ID:6+FD6kR2
テコいれじゃね
頭打ちだしここいら辺でいままでのは無かったことにして間口広げるとか

やらねーけどな

44 :なまえないよぉ〜:2015/02/27(金) 17:37:57.34 ID:i2WFn8ID
能力がインフレして言って過去のが弱くなるのは長期ゲーではよくある事

45 :なまえないよぉ〜:2015/02/27(金) 17:55:54.12 ID:/E16nVtc
>>44
これを基準にして敵をインフレさせるとチャレダン9-10レベルになるんだよw

46 :なまえないよぉ〜:2015/02/27(金) 18:03:36.35 ID:sD8SfTHw
なんか知らんが全パネルが2色に変わる

ちょいちょいとずらして二連鎖三連鎖くらいで全消し(2色しかないんだから当たり前)

すごい倍率でダメージが入る

相手は死ぬ


なんだこれ

47 :なまえないよぉ〜:2015/02/27(金) 18:38:10.42 ID:1b34eq5c
ソシャゲに大金使ってるやつはやっぱりあほやw

48 :なまえないよぉ〜:2015/02/27(金) 19:05:39.53 ID:bCXuuhV5
>>46
それは陣といってずっと前からある
さらに言うなら全部一色にするスキルさえある

49 :なまえないよぉ〜:2015/02/27(金) 19:12:38.35 ID:Rrfrc2RD
最近ログイン位する程度だったが
このスレ見ていつの間にか貯まってた配布石で21回まわしたが
まさかの金卵0でオワタ
ここで向きになって課金したら思う壺

50 :なまえないよぉ〜:2015/02/27(金) 19:13:26.99 ID:OYwMgcEb
>>8
カード型ソシャゲだとイベント限定○○倍ボーナスとかだな。

51 :なまえないよぉ〜:2015/02/27(金) 19:15:47.75 ID:OYwMgcEb
ていうか、パズドラはイベント上位報酬とかないんだから
手に入ったらいいなー、で終わる話じゃねえの?

52 :なまえないよぉ〜:2015/02/27(金) 19:24:11.77 ID:dcTIMX7Z
>>51
一桁上位報酬レベルがリセマラでポイっと手に入るってことよ

手に入ればいいけど、やってるユーザー阿鼻叫喚
年レベルで鍛えたチームがゴミカスに見える虚しさ

53 :なまえないよぉ〜:2015/02/27(金) 20:41:16.36 ID:60K1znrf
>>4
4勇者の上位互換なピサロ

54 :顔文字(´・ω・`)字文顔 ◆9uZFxReMlA :2015/02/27(金) 21:39:35.87 ID:X75fjMND
簡単とか誰でも出来るってのは1回だけ7倍発動させる場合で、実際にこのキャラで高難易度のダンジョンクリアしようとする、相当な下準備と技術と運が必要になる印象。
このキャラに関しては所有して使ったことがある人と、スペック見て想像で語ってる人との乖離が結構あるんだよなぁ。
一部の動画で紹介されてるアホみたいなパーティーだけで強い強い騒いでも、あんなの再現出来る人なんて殆んど居ないでしょうに(´・ω・`)

55 :なまえないよぉ〜:2015/02/27(金) 21:45:07.42 ID:dcTIMX7Z
>>29
これが既存の超火力キャラの能力

・太陽の領域
5属性同時攻撃で攻撃力が4倍、5属性+回復の同時攻撃で7倍になる
(4属性+回復の同時消しの攻撃の場合も、 味方の攻撃が4倍となる)

今回
回復2コンボ+適当

ここまでしてようやく7倍ってロマンレベルだったのが猿でも出来るレベルならそりゃ荒れる

56 :なまえないよぉ〜:2015/02/27(金) 22:11:24.18 ID:cK48KN0S
今は一列消しで16倍、12倍+2wayが主流だから
そこでいきなり49倍とか随分思い切った事をする

57 :なまえないよぉ〜:2015/02/27(金) 22:36:53.71 ID:LgkZqvbV
ホルスや麒麟がエースだった時代が懐かしい

58 :なまえないよぉ〜:2015/02/27(金) 22:47:07.21 ID:9NKEed1L
>>47
だからパズドラはソシャゲーじゃないと、どんだけいえばいいんだよ。

59 :なまえないよぉ〜:2015/02/27(金) 23:09:24.57 ID:Dsq4OeNu
>>57
ホルスは究極するって話

まあ曲芸がいればいらないんだけど

60 :なまえないよぉ〜:2015/02/27(金) 23:45:14.46 ID:NVkQXVQZ
どんどんインフレさせるから時間が経てばうずもれますよってか
足元見られてんぞ

61 :なまえないよぉ〜:2015/02/28(土) 00:16:46.74 ID:zR584QqD
運営「おら、ジャンプしてみろ」
ユーザー「はい…(チャリン)」
運営「とりあえず持ってるぶん出せよ」

62 :なまえないよぉ〜:2015/02/28(土) 01:21:58.78 ID:YjyZu2oh
今までのがゴミになるなんてネトゲじゃ普通すぎるんだよなあ
アプデの度に常に重課金し続けて最新の最強に更新出来る奴だけが最前線でドヤ顔してられるんだよネトゲは
無課金で運良く引いた奴らなんて次のアプデでゴミ扱いで消えてくだけ。延々続いて金絞るように出来てんの

63 :なまえないよぉ〜:2015/02/28(土) 01:37:30.82 ID:DHXtFDrD
まあ重課金の高ランカーは強いけど別にっていう公式見解と同じような感じだから騒いでるのって結局雑魚だけなんだよね
対人じゃないんだから引けないんなら黙ってろっつーの

64 :なまえないよぉ〜:2015/02/28(土) 01:40:16.05 ID:SU6JtSmG
お前が黙れよ
ダラダラみっともねえ

65 :なまえないよぉ〜:2015/02/28(土) 03:22:44.45 ID:DHXtFDrD
>>64
あらら?引けなかったの?www

66 :顔文字(´・ω・`)字文顔 ◆9uZFxReMlA :2015/02/28(土) 03:30:50.72 ID:lmfeQHHp
バランスぶっ壊した度合いなら英雄(修正後)の方が上だと思うけどな。
汎用性も最大火力も属性のかみ合いも全部がそれまでのキャラを凌駕してたし、その後のシリーズでも時女神がやっと並び得たくらいで、超えたのは皆無だと思う。
結局今回の曲芸士の「強さ」もパンドラ有りきだしね。

67 :なまえないよぉ〜:2015/02/28(土) 08:03:08.79 ID:5LMA35Ll
今までのキャラがゴミになるような性能なのにこんな雑魚っぽいグラなん?

68 :なまえないよぉ〜:2015/02/28(土) 08:31:18.16 ID:o5kRVpxP
回復ドロップ無しダンジョン、変換して消したら即死級のダメ連発とかなら
ピンポイントで潰せるが

69 :なまえないよぉ〜:2015/02/28(土) 09:45:47.64 ID:iIKCF5QY
既存プレイヤーを所有欲で離れなくする & 話題性で新規ユーザーを取り込むために投入した確信犯的お手軽最強キャラなんじゃないの?
俺もまんまと釣られて1年ぶりにパズドラプレイしちゃってるし・・・・・・

70 :なまえないよぉ〜:2015/02/28(土) 10:08:09.91 ID:dt1k29KV
課金絡むから安易な下方修正は出来ない
となれば次に打つ手は似たような能力の登場と予想

71 :なまえないよぉ〜:2015/02/28(土) 10:48:25.59 ID:3RbTkWul
まあ下方修正したらそれはそれで終わるしな

72 :なまえないよぉ〜:2015/02/28(土) 11:22:20.04 ID:bvTDdKBR
>>68
毎ターン回復→お邪魔ドロップ変換になるだろうねw

73 :なまえないよぉ〜:2015/02/28(土) 11:24:19.17 ID:4KNcIVEG
修正したら詐欺行為にならんのか?

74 :なまえないよぉ〜:2015/02/28(土) 11:57:58.11 ID:4nPKzv4T
ソシャゲーじゃないけどdestinyと似たかんじだな。
DLC毎に旧防具と武器が陳腐化するあたり。

75 :なまえないよぉ〜:2015/02/28(土) 20:30:13.57 ID:Nr7h07x8
>>4
勇者LV50、戦士LV50、僧侶LV50、賢者LV45の最強装備でやっと倒せたゾーマを
どうのつるぎを装備したFFキャラLV30が3人の遊び人LV1を引き連れてゾーマを瞬殺するお話でしょ

76 :なまえないよぉ〜:2015/03/01(日) 00:57:52.62 ID:QSSDgjMf
課金してても評価すべき対応だと思うけどな。

ソシャゲは既存の廃課金様と同じぐらい
新参の供給は大事。

廃課金様だって、新参ザコに崇められてこそだろ?
過疎ゲームの頂点に取り残されるより
裾が広がり続ける巨大ピラミッドの頂点を
常に目指す方が楽しいわな。

リアルでも、友達誘う言いキッカケじゃん。

77 :なまえないよぉ〜:2015/03/01(日) 01:59:19.63 ID:qWxPr7OH
見栄の為だけに課金とか恥ずかしい

78 :なまえないよぉ〜:2015/03/01(日) 02:12:56.47 ID:tK1OPrfX
>>68
これから出すダンジョンの超地獄はコスト20未満は入れない、で
簡単かつ被害者もほとんど出さず、既存パーティーに迷惑かけることなく潰せると思うがどうだろう

79 :なまえないよぉ〜:2015/03/01(日) 04:12:06.38 ID:QQQlsTzz
>>76
その廃課金が止めたらもとも個もないだろ
曲芸士引けなかったらその誘ったやつにさえ抜かれる可能性あんだから、、

80 :なまえないよぉ〜:2015/03/01(日) 09:45:03.79 ID:dEVr9hWZ
>>79
廃課金ってのは「出るまで回す」って連中だろ

81 :なまえないよぉ〜:2015/03/01(日) 09:55:39.57 ID:beKmMKui
アップデートで苦労して得た所持アイテムやスキルが最強/最良の座から転げ落ちるのは
MMOとかの時代でもよくあった事
それでモチベーションが保てなくなったり正気に戻ったりすると辞めちゃう人も居るんだよね

82 :なまえないよぉ〜:2015/03/01(日) 15:07:17.09 ID:OulhjMU+
パズドラもそうだがスクフェスも同じ事の繰り返しで、やってる奴等よう飽きんわ

83 :なまえないよぉ〜:2015/03/01(日) 17:32:17.73 ID:7/jeQtEU
>>82
ゲームってのは戦闘があるものは大体数字の膨らまし合いにすぎないけど
飽きてやめる人だって普通に居るよ?辞めるから目立たないだけで

84 :なまえないよぉ〜:2015/03/01(日) 22:24:57.20 ID:QSSDgjMf
>>79
廃課金は出るまで回すし

どんなゲームでも、最後に残る連中やで

85 :なまえないよぉ〜:2015/03/01(日) 22:33:14.61 ID:AsZ1n+e2
てまりすぎって何だよ

86 :なまえないよぉ〜:2015/03/01(日) 23:05:17.49 ID:U3yqJOM/
情熱大陸に社長出てるw

87 :なまえないよぉ〜:2015/03/02(月) 01:06:22.28 ID:NVXPEbHT
>>80
>>84
なるほど
廃課金の定義が分かって無かったわ
そういうやつはそれまでに使った金が無駄になっても何も思わないんかね

88 :なまえないよぉ〜:2015/03/02(月) 18:05:30.78 ID:CH4uB2qu
>>82
だよなぁ、その努力は涙ぐましいものがある
けどしょせんは運営に踊らされているだけという悲しさ

89 :なまえないよぉ〜:2015/03/04(水) 18:02:57.87 ID:ZDKtra8z
>>22
なんでこのスレに来たの?

90 :なまえないよぉ〜:2015/03/04(水) 18:04:09.35 ID:ZDKtra8z
>>24
このゲームは無課金で最後まで遊べるって
書いてるが、最後とは何か書いてないんだよなぁ

91 :なまえないよぉ〜:2015/03/04(水) 18:55:35.63 ID:VZom22g0
>>90
CPUにいきなり天和上がられても、1コインは1コインです。。。

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