2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【遊戯王】ヴェルズが浸蝕するスレ【感染18日目】

1 : 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2013/03/27(水) 15:14:07.63 ID:pC1SxJXN0
「遊戯王OCGデュエルモンスターズ」のテーマデッキの一つ、「ヴェルズ」について語るスレッドです。

基本的にはsage進行でお願いします。
次スレは>>970付近で宣言してから立ててください
立てれない方や携帯の方は>>970付近では書き込みを自重して下さい。




遊戯王カードWiki
http://yugioh-wiki.net/
遊☆戯☆王OCGエキスパートルールHP
http://home.att.ne.jp/moon/puppiy/rule/
遊戯王BBS(したらば)
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/

・前スレ
【遊戯王】ヴェルズが浸蝕するスレ【感染17日目】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1358007146/

2 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/27(水) 15:15:24.86 ID:pC1SxJXN0
【デッキ診断投稿の書き方例】

計40枚

上級4枚
A×2 B×2
下級14枚
C×3 D×2 E F×3 G H×2 I J
魔法15枚
K L M N×2 O×3 P×2 Q×2 R S T
罠7枚
U×3 V×2 W X

コンセプト:AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考:YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。

★デッキの診断依頼は↑の様に横書きを推奨します。
 縦書きは若干見辛いので、診断されにくい可能性があります。

診断してもらいたい点を書くと適切な診断を受けられます。
回してみた感想等も書いた方がレスがつきやすいです。

3 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/27(水) 16:09:09.83 ID:1eNqILUZ0


4 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/27(水) 19:34:45.15 ID:2laeZZlt0
ヴェルズ好きだけどオピオン制限食らったら卒業する自身あるわ…

5 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/27(水) 19:44:06.45 ID:CWKI3wr/i
オピオン制限だけならまだキービートル+ロック系永続罠で頑張る
…というかキービートルを一番使いこなせるデッキがヴェルズなのにオピオンの制圧力が優秀すぎてキービートルに頼る必要がないのもヴェルズなんだよな
だが最近のコンマイは1カテゴリ複数制限とか余裕でしてくるからな、ケルキオンまで死んだら流石に撤退も視野かな

6 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/27(水) 20:39:30.86 ID:SM+6MEdu0
ヴェルズ初心者ですがデッキ診断お願いできますか?

7 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/27(水) 20:48:03.96 ID:jtcijpz/0
>>6
テンプレ読んで、どうぞ

8 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/27(水) 22:41:24.89 ID:SM+6MEdu0
>>6 です。遅くなってすみません
エクストラ15枚
ウロボロス*1オピオン*3バハムート*1ナイトメア*1ホープ*1ローチ*1
エメラル*1コーン*1ルーラー*1パール*1チェイン*1タナトス*1ハンド*1

メイン40枚
モンスター18枚
ケルキオン*3カストル*3サンダバ*3マンドラゴ*2ヘリオ*3兎*2ヴェーラー*2

魔法8枚
汎発*2月の書*1増援*1蘇生*1大嵐*1聖杯*2

罠14枚
侵食感染*1安全地帯*2闇ウイルス*3エクシーズリボーン*2
マイクラ*2脱出*2警告*1宣告*1

サイド15枚
ロックバード*3サイクロン*3裂け目*2マイクラ*1幽閉*2御前試合*2ソウドレ*2

聖槍は持っていません。質問や意見お願いいたします。

9 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/27(水) 22:46:41.10 ID:jtcijpz/0
>>8
俺なら聖杯を幽閉の代わりにサイドにしてメインからマンドラゴとヴェーラーを1枚ずつ足すかな
闇ウイルスもメインは2枚にして聖衣1枚ぐらい刺してみても良さそう

10 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/27(水) 23:52:05.56 ID:oXlJgrdW0
>>8
聖杯メインに入れるくらいならデモンズチェーン入れた方がいい気もする
最近の先行サックには聖杯じゃ対応できないからね

11 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/28(木) 01:33:57.54 ID:IOOZu2lf0
メインに強脱かデモチェかで悩んでる
先行ドラゴライダーに対抗できるのはオピオン強脱だけど炎星や魔道に強いのはデモチ

12 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/28(木) 10:24:54.69 ID:yX1H4z/a0
征龍に特化すると他に弱くなる
魔導に特化すると征龍に弱くなる
うーん

13 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/28(木) 10:34:21.87 ID:rYOSdw2z0
そこら辺は今期でヴェルズ使うなら回りの環境呼んで割り切っていくしかない

14 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/28(木) 10:36:38.30 ID:8Up/WEbH0
環境トップがドラゴンと魔法使い
そのメタデッキが闇
王道な感じでいいと思う(KONAMI)

15 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/28(木) 13:30:25.97 ID:Zsp8X0n50
みんな次パック発売されたらマスターキービートル入れる?
俺はエキストラの枠余ってるから入れようと思う

16 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/28(木) 13:38:31.89 ID:5WoFzrA80
安置積んでる俺としては是非2枚入れたい
トカゲも2枚くらいなら足引っ張んないだろうし

17 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/28(木) 14:21:17.95 ID:ewonqCqe0
>>6 です。ご意見ありがとうございます。

18 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/28(木) 17:13:17.49 ID:IOOZu2lf0
トカゲの枠なぁ...
マンドラゴを削るか?

19 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/28(木) 19:25:03.76 ID:q0y7yw0y0
結構ヴェルズモン削ると事故るからなぁ
マンドラゴ3→2 はん発3→2 でトカゲにしてみようかな

20 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/28(木) 20:05:09.52 ID:E8LAGl8h0
トカゲグレムリンいれるメリットあるか?

21 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/28(木) 20:23:36.10 ID:sFW7oXLz0
先行エクシーズ出来る札が確率的に8枚は欲しかった
今までトカゲからxyzして出るのに有用なのが居なかったけど
闇デッキ打てるキービートルや手札増えるレムリンが来たから採用してもいいかなって感じ?

事故りづらくなるのがメリットかな

22 : ◆r1z5QGSM3pWh :2013/03/28(木) 21:57:20.01 ID:smIgNYtx0
俺もデッキ見てほしいなー(´・ω・`)
【メインデッキ】
(モンスター)
ヴェルズヘリオロープ3 ヴェルズオウィスプ2 ヴェルズアザトホース3 ヴェルズマンドラゴ2 ヴェルズケルキオン ヴェルズカストル3 ヴェルズサンダーバード2 レスキューラビット2 エフェクトヴェーラー3 召喚僧サモンプリースト
計22
(トラップ)
リビングデッドの呼び声 デモンズチェーン 次元幽閉3 侵略の侵食崩壊 侵略の侵食感染 神の警告 神の宣告
計9
(魔法)
侵略の汎発感染3 ブラックホール 月の書 サイクロン 死者蘇生 増援 収縮
計9
合計40
【エクストラデッキ】
(エクシーズ)
キングレムリン2 No.39希望皇ホープ2 CNo.39希望皇ホープレイ ジェムナイトパール3 ヴェルズオピオン3 ヴェルズウロボロス2 ヴェルズバハムート ヴェルズタナトス
計15
【サイドデッキ】
(モンスター)
ダークアームドドラゴン
計1
(トラップ)
生贄封じの仮面 闇の幻影 罅割れゆく斧 コピーナイト ダメージワクチンΩMAX 侵略の侵食感染 侵略の侵食崩壊 リビングデッドの呼び声 閃光を吸い込むマジックミラー あまのじゃくの呪い
計10
(魔法)
エクシーズダブルバック エクシーズエナジー 二重召喚 ファイティングスピリッツ
計4
合計15
お願いしますお(´・ω・`)
ケルキオンピン刺しの理由?高いからだよ!というわけで安めに上げたい

23 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/28(木) 21:57:22.15 ID:yX1H4z/a0
焱星とか魔導にメインから有利になるにはどうしたらいいんかね?
サイドにクロウ ロックバード 闇デッキとかは入れた方がいいのは分かるけど
メイン闇デッキは征龍にささらな過ぎて自己になる

24 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/28(木) 22:09:52.78 ID:E8LAGl8h0
>>21
先行エクシーズってもオピョオだせないし微妙だと思うけどなあ
まわしてないから分からんけど

25 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/28(木) 23:05:51.10 ID:Zsp8X0n50
オピョオ()

さすがに専用スレでは正式名称を使ってくれ

26 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/28(木) 23:08:51.50 ID:rYOSdw2z0
オピョォとかくっさいからしんでいいよ

27 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/28(木) 23:11:08.35 ID:lK0x8lhn0
オピョオって呼び方だけはなんかイラっとくる

28 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/28(木) 23:11:41.53 ID:yX1H4z/a0
俺は嫌いじゃない…?

29 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/28(木) 23:14:57.04 ID:53ITyiobO
嫌いじゃないが使わないし、使う奴は気持ち悪い
そんな言葉だな

30 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/28(木) 23:34:18.11 ID:E6rqcGnqO
ヴェルズって何されるとキツいんですか?

31 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/28(木) 23:35:30.57 ID:qeJ2a9zN0
先行ドラゴサックされてバハムートをヴェーラーされた時

32 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/29(金) 00:31:15.63 ID:05YuyDZ+0
六武に殺されまくったんだが、バハムートとヴェーラー以外にどうにかできるのあったか?

33 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/29(金) 00:34:21.86 ID:WjOUSZIL0
そんなに辛い相手だったっけ?むしろ有利な気もするが

34 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/29(金) 00:35:12.34 ID:YFUOb/r40
>>32
オピョォで殴れよwww




エニシにボコボコにされたパターンか?
シエンはオピオンででないし打点まけ
ヴェーラー無ければバハムもキツイ
ヴェーラー汎用除去も二枚で出るシエンには仕方ない

35 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/29(金) 00:42:54.10 ID:9fOmvn/R0
ランク4普通に出すしオピオン苦にしてないだろ六武

36 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/29(金) 00:51:58.74 ID:05YuyDZ+0
ありがとう
ヴェーラーが手札に来なかったんだ

シエンに御霊代を付けて打点あげられたりもした

37 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/29(金) 02:30:47.59 ID:YFUOb/r40
侵蝕崩壊はドラゴサック対策に有効だな

38 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/29(金) 03:47:14.80 ID:RJ2OefnT0
ちょっと離れてる隙に敵も味方も進化しすぎワロタ

39 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/29(金) 08:58:14.46 ID:Y5Ew1EHC0
最近メインにサイク嵐いらんのじゃないかと思ってサイドに落としてるんだが、やっぱメインにあった方がいいんかな?

40 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/29(金) 09:29:25.58 ID:plAWtpCb0
サイク腐る事なんて滅多に無いだろう
どうしてそう思ったんだ?

41 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/29(金) 09:44:11.96 ID:fmitgxnl0
征竜だろ

42 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/29(金) 09:46:29.73 ID:plAWtpCb0
ああそういえばそうか
でも他の奴には刺さるんじゃね?

43 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/29(金) 09:53:07.71 ID:YFUOb/r40
>>39
嵐は入れてるがサイクは抜いた

44 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/29(金) 10:27:08.91 ID:AcpRKR960
>>24
俺もまだ積まないし、回してないよ
キービートルが来てから候補に入る程度

>>40
環境に居るデッキ、それもトップメタに刺さらない、どころが腐るって言うなら抜くべきでしょ
それだと、征竜相手には腐るけど、
炎星と魔導に刺さるからメインからマジックディフレクター積もうかなみたいな話になっちゃう

45 : ◆r1z5QGSM3pWh :2013/03/29(金) 10:45:07.24 ID:/IJ7zhXb0
このデッキ改良点下さい
【メインデッキ】
(モンスター)
ヴェルズヘリオロープ3 ヴェルズオウィスプ2 ヴェルズアザトホース3 ヴェルズマンドラゴ2 ヴェルズケルキオン ヴェルズカストル3 ヴェルズサンダーバード2 レスキューラビット2 エフェクトヴェーラー3 召喚僧サモンプリースト
計22
(トラップ)
リビングデッドの呼び声 デモンズチェーン 次元幽閉3 侵略の侵食崩壊 侵略の侵食感染 神の警告 神の宣告
計9
(魔法)
侵略の汎発感染3 ブラックホール 月の書 サイクロン 死者蘇生 増援 収縮
計9
合計40
【エクストラデッキ】
(エクシーズ)
キングレムリン2 No.39希望皇ホープ2 CNo.39希望皇ホープレイ ジェムナイトパール3 ヴェルズオピオン3 ヴェルズウロボロス2 ヴェルズバハムート ヴェルズタナトス
計15
【サイドデッキ】
(モンスター)
ダークアームドドラゴン
計1
(トラップ)
生贄封じの仮面 闇の幻影 罅割れゆく斧 コピーナイト ダメージワクチンΩMAX 侵略の侵食感染 侵略の侵食崩壊 リビングデッドの呼び声 閃光を吸い込むマジックミラー あまのじゃくの呪い
計10
(魔法)
エクシーズダブルバック エクシーズエナジー 二重召喚 ファイティングスピリッツ
計4
合計15
ケルキオンピン刺しの理由?高いからだよ!

46 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/29(金) 10:47:40.73 ID:YFUOb/r40
>>44
サイクロンは炎星には有利
むしろテンキ天枢にしか打たない
サイクロン欲しいけど征龍相手に腐る札握ってたら即死

47 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/29(金) 10:48:04.51 ID:buiNAu890
むしろ嵐がいらない
サイクは天キとDDRをチェーンで割り
ゲーテと和睦をエンドサイクで割れる可能性があるがこの環境嵐はほんと微妙・・・
と思ってたら普通のメタビに負けちまうんだよなぁ・・・

48 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/29(金) 10:53:54.59 ID:Ncq5IC6J0
で?
ケルキピンとか言うザマで何をどうしろっての?

49 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/29(金) 11:03:15.78 ID:hY4Azcx30
嵐1サイク2汎発3がバランス良いよ!

50 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/29(金) 11:05:03.87 ID:AcpRKR960
>>45
別に人と違う構築が悪いとは思わないけど、目指す地点が一緒なら、構築も近くはなるよね
オピオン立ててビートする大会用なら完コピしてケルキ2と侵食感染をクロウとサンダバとかにすればいい

もし想像もつかない高度なギミックが搭載されてるなら解説してくれ

51 : ◆r1z5QGSM3pWh :2013/03/29(金) 11:32:24.05 ID:SWvqWx2y0
>>50
なるへそ!
いや、ここにカゲトカゲ突っ込んでキングレムリンとアザトホースとマンドラゴとかタナトスとか使って召喚権稼ぎまくろうと思ってるだけなんだけどね

52 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/29(金) 11:33:32.05 ID:CElA76AC0
金掛けられないなら診断やらアドバイスやら頼むだけ無駄なんだから止めたらいいのに

53 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/29(金) 11:38:30.55 ID:Ncq5IC6J0
自分でやりたい事が一応明確なら人に見せるまでも無いだろ
恥ってものを知らないんですかねえ

54 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/29(金) 14:47:31.97 ID:3jqYMVlT0
今更だけどキービートルってノーマルなのな。
抜くとしたらテンプレエクストラからだったら何抜く?

55 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/29(金) 14:52:54.92 ID:m1ND984d0
マエストローク

56 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/29(金) 15:40:41.79 ID:hY4Azcx30
バハムート2枚目かカタストルかなー
マエストロークはなんだかんだで炎星に強かったりするし

57 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/29(金) 16:45:31.19 ID:YFUOb/r40
カタスは今のところ活躍した事がないな
鍵虫にするか

58 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/29(金) 18:37:58.53 ID:YFUOb/r40
ヴェルズに新規がこない限り衰退は必死

59 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/29(金) 19:13:08.21 ID:YFUOb/r40
もう誰もいないんか

60 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/29(金) 19:23:06.89 ID:hJ1+RqQQ0
誰もいないからオピョォといいくせーからいい加減消えろ

61 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/29(金) 19:50:23.63 ID:YFUOb/r40
>>60
すまん

62 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/29(金) 20:42:06.12 ID:sXJHmlP3O
安置キービートルめっちゃつえー
あんまり作る機会ないけど作ったらまず突破されないわ

63 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/29(金) 22:17:16.50 ID:Ujs2uvEo0
>>62
と思うじゃん?
魔導はゲーテ、征竜はガイオアビスとサイドのスキドレ、炎星はヴァルカンソウココウカンショウ…と環境デッキは覇鍵安置に大概対策持ってんのよ、悲しいことに
まあ1ターン維持して覇鍵安置+虚無空間かデモチェに鍵まで持っていければ大体のデッキは詰みだけど

64 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/29(金) 22:18:48.36 ID:WjOUSZIL0
スキドレはともかく征竜でガイオアビスが出てくるのは本当に稀だろ

65 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/29(金) 22:56:34.65 ID:Ujs2uvEo0
>>64
自分前に白竜安置使ってて、安置使いたいがためにヴェルズに越してきたんだが、安置ロックはこっちも直接攻撃できなくてぐだる→その間に相手に対抗札出される…の負けパターンが多いのよ
なのであまりもたもたしてるとガイオアビスもでてきうるよーまず突破されないとか幻想だよーって言いたかった
まあ相手によっては刺さるし、相手が困ってる顔みるのは実に心踊るので、自分はエクシーズリボーンや闇の幻影もいいけど安置をメイン3積みするんだがな!

66 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/29(金) 23:53:54.08 ID:YFUOb/r40
ヴェルズで大会優勝したいよー

67 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/30(土) 00:34:46.52 ID:aSGruQvf0
デッキ診断良いかな?

68 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/30(土) 01:04:08.99 ID:Fv91lF300
どうぞー

69 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/30(土) 01:30:18.84 ID:aSGruQvf0
デッキ枚数計40

モンスター*21枚
カストル*3 マンドラゴ*3 サンダバ*3 ヘリオ*3 ケルキオン*3 ヴェーラー*3 ラビット*2 ダムド*1
魔法*6枚
大嵐*1 誘惑*1 汎発感染*2 蘇生*1 増援*1
罠*13枚
安全地帯*3 激流*2 強脱*2 エクシーズリボーン*2 闇デッキ*2 警告*1 侵喰感染*1

EX*15枚
ダイヤウルフ*1 ガンマン*1 マエストローク*1 オピオン*3 バハムート*1 ウロボロス*1 ルーラー*1 キービートル*1 パール*1 メロウガイスト*1 ジャイアントハンド*1 ブラックコーン*1 ナイトメア*1

サイド*15枚
ロックバード*3 クロウ*3 サイクロン*3 鉄壁*3 闇デッキ*1 強脱*1 侵喰崩壊*1 

回した感想はバック厚めにしているおかげで手札事故が無ければ安定して魔導、征竜はメタれてる感じ。
主に環境TOPをメタっているつもりなんだけど、メイン、サイドで入れ替えた方が良いカードとかあったら教えて貰えないかな?

デッキ診断は初めてだから、変な箇所等があったらスマン。

70 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/30(土) 02:12:31.68 ID:AOd5I7bZ0
よく言えば隙が無く上手くまとまってる
悪く言えばテンプレすぎて診断する箇所がない

71 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/30(土) 02:14:00.73 ID:GIG8x1jU0
ミラー対策が足りない?

72 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/30(土) 11:24:50.49 ID:8FGYfJLo0
安地とエクリボ両方採用ってどうなの?
どっちかに絞るものと思ってたんだけど

73 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/30(土) 13:13:35.86 ID:Fv91lF300
安置は突破を防ぐために
エクリボは突破された時の二重の構えって感じか?
エクリボ自体、相手の起動効果SSにチェーンすれば1アド取れるし強いよね

74 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/30(土) 13:15:54.83 ID:GIG8x1jU0
征龍ss効果を手札で発動してチェーンエクリボしたら征龍落ちちゃう?

75 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/30(土) 15:15:04.55 ID:mSxd92NB0
地帯にせよエクリボにせよ効果は強力だけどとにかく事故が怖い
ただオピオン立たせておけば良かったって状況でオピオン立てられないことあると致命的

76 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/30(土) 15:41:42.47 ID:aSGruQvf0
安置&リボーンの両採用は>>73が書いた様な状況の為に採用してる。
リボーンは安置突破、闇デッキで流したオピオン辺り蘇生、激流ぶっぱされた時の保険として採用してる。
後はミラー対策にサイドサイク3out→聖槍3inって辺りで良いかな?

77 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/30(土) 15:56:37.03 ID:GIG8x1jU0
闇ブッパからのエクリボかメモメモ

78 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/30(土) 16:31:35.32 ID:I6IuboAT0
エクリボって略し方わかりにくくない?リボーンの方が伝わりやすい気がする

79 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/30(土) 16:59:11.01 ID:M9Qi4rjT0
リボーンって付くカードは他にもそれなりにあるからなー
確かに使いそうなのはエクシーズリボーンくらいだけど

80 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/30(土) 17:12:40.28 ID:mSxd92NB0
エーリンなんてどうだい
言いやすくなっただろ?

81 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/30(土) 17:14:29.75 ID:Nt1hVA6z0
ぱっとみエーリアンに見える

82 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/30(土) 20:32:34.18 ID:AOd5I7bZ0
クリボンで

83 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/30(土) 20:33:27.13 ID:yckKJVZi0
ヴェルズ作ろうとダークリターナ買おうとしてるんだが、一箱でも戦える?

84 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/30(土) 20:34:32.85 ID:EP17VScs0
そう思うのか自分の頭で考えろ

85 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/30(土) 20:43:41.91 ID:PTw4Oqg50
戦えるの意味がさっぱりわからんな
一応40枚あるから大会出しても失格にはならんよ。

86 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/30(土) 20:47:39.88 ID:VjCnKce20
クリッター入ってるから
ジャッジ-で終了

87 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/30(土) 20:47:51.52 ID:wIMkpqfw0
ヴェルズは環境デッキの割には安いがそれでもまともに組もうとすると最低諭吉1枚以上は余裕だしダークリターナーの在庫を探して方々駆け回る根性がないとスタート地点にすら立てない
あと安置とか地味に高いよな

88 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/30(土) 20:56:53.21 ID:aRj+Ud/a0
安置3枚は高いから闇の幻影を混ぜてる派

俺だけじゃないはず

89 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/30(土) 20:57:03.15 ID:wIMkpqfw0
ところで各々方、ダークリターナーに付いてきたオピオンスリーブって使ってる?
ヴェルズに合うスリーブとなるとこれ以上のものがなかなかないんだが、やっぱデッキがバレバレなのはまずいかな…

90 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/30(土) 21:02:37.05 ID:Nt1hVA6z0
>>89
闇属性だし真っ黒のやつ使ってるわ
オピオンスリ70×3あるが傷つけたくないしバレるの嫌

91 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/30(土) 21:30:23.94 ID:s4Zapifc0
ごめんなさいオピオンスリ一重です文句あるかゴルァ

92 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/30(土) 21:30:36.62 ID:his3YwtHI
>>89
オピオンスリはBFとネフユベルに使ってる
「えっ」ってなる相手を見るのが楽しい

ちなみにヴェルズにはユニオンのウロボロス使ってる

93 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/30(土) 22:46:20.73 ID:z4/LTxGGO
汎発って3積んだら腐るかな?やっぱり2安定か?

94 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/30(土) 22:59:28.81 ID:aRj+Ud/a0
3積んでる構築もある
個人的には3積むなら1枚聖槍にするけどね、ヒュグロやヴェルズミラー考えると

95 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/30(土) 23:00:03.46 ID:GIG8x1jU0
ゲーテ恐怖症

96 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/30(土) 23:39:32.84 ID:WUQWMJtB0
安地入ってるから汎発は三枚いれてる。サイクはサイド

97 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/31(日) 01:06:32.86 ID:chhAIiLUO
汎発3にしてみようかな

聖槍より最近は聖衣のが活躍するわ…

98 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/31(日) 12:42:11.09 ID:FporvGkd0
サイクより砂塵だろ

99 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/03/31(日) 21:47:42.13 ID:1EOcD3cg0
ヴェルズのオワコン化が止まらない

100 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/01(月) 00:14:42.85 ID:fSKaH0H80
お前それ六武の前でも同じこと言えんの?

101 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/01(月) 00:26:26.16 ID:5NaDm8E90
魔導か征竜どっちか消えてくれればなぁ
どっちも相手するの飽きたよ

102 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/01(月) 00:36:32.62 ID:8sQjsfQf0
対魔道って勝率どれくらい?
征竜としか当たらなくてイマイチ対策が分からない
サイドに闇デッキは一応三枚積んでるんだけど
ライオウは対策になる?

103 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/01(月) 00:37:22.43 ID:XhgKSaw40
4割

104 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/01(月) 00:38:39.59 ID:fSKaH0H80
強いけど召喚権勿体ないんだよな…
あかり立てられた返しに出すのが効果的かと

105 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/01(月) 00:40:27.62 ID:pukyXObo0
>>102
メイン闇2にしてるわ

106 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/01(月) 20:06:25.75 ID:APNg7OcW0
よぉ〜、知的障害者共
加須CSの結果見たか?
ヴェルズもろに征竜に月読でメタられてボコられてんじゃん
だからあれほど安全地帯よりも月読とブラスター対処出来る闇の幻影の方が新しい環境に向いてるっつっただろ?
俺は一足先に最新の構築を把握してたから言ってやったんだよ
なのに感情論だけで噛み付いてきたクズ共息してるの?
お前ら自殺でもして詫び入れてくれるの?

107 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/01(月) 20:09:07.14 ID:pukyXObo0
メタイオンはどうすればいいの?

108 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/01(月) 20:11:01.50 ID:HK2ShDT10
闇の幻影いれれば勝てるの?
なら勝って結果残してこいよks
理論だけじゃどうにもならないから

109 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/01(月) 20:16:42.45 ID:APNg7OcW0
>>107
デモチェだよ今の環境
カスCSの決勝で負けたヴェルズ、激流入れた典型的ゴミコピー構築でワロタ
なんでわざわざ安全地帯や反発感染と激流の手間の掛かるコンボ狙ってるんだよバカか
征竜はエクシーズ前に殴ってくるんだからせめて奈落だろうがバカか
知的障害者

>>108
無いよりはマシだろ
無きゃヴェーラーだけで絶望的だぜ?
知的障害者

カスCSのゴミ構築ヴェルズは負けるべくして負けたんだよ

110 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/01(月) 20:19:48.78 ID:APNg7OcW0
結果結果って言うやつこそコピー厨なんだよな
優勝するのは環境先読みした構築なんだよ
優勝したのも新しい構築の征竜だっただろうが
さっさと死ねよグロメン顔面ヴェルズ

111 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/01(月) 20:26:50.53 ID:bkPzPIiJ0
そんなに幻影発案したのが嬉しいならさっさとcs出て結果残して来い幻影くんwwwww
csだからな?デッキタイプバラけてる小さい公認じゃダメだぞwwwww

112 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/01(月) 20:27:28.63 ID:nRJ3i3d00
この人一時期湧いてた聖刻くんに似たふいんきがあるな
とりあえずヴェルズを敵視してんのか意見を否定した人を敵視してんのか
その辺ハッキリさせれ

113 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/01(月) 20:27:52.02 ID:pukyXObo0
正直あんまり否定されてなかった気がするが?

114 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/01(月) 20:29:39.60 ID:bkPzPIiJ0
幻影はまったくなしじゃない
大分前からちょくちょく話題に出てたし
だけどこいつがさも自分が考えたみたいなデカい態度してるのが気に食わない

115 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/01(月) 20:31:53.24 ID:HK2ShDT10
>>109
だからそんなの結果残さなきゃどっちが環境に合ってて結果残せるかわかんないだろwwwwwwはやく結果残してこいよwwwwww
知的障害者

116 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/01(月) 20:34:06.25 ID:bkPzPIiJ0
何でこいつこんなに必死なの?幻影発案したの自分だと思い込んでるの?否定されたのが悔しかったの?まずひとをいちいち煽るその態度を直せ

117 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/01(月) 20:40:40.14 ID:pukyXObo0
リリーはデモチェでもトーラされるしな
いっそミラーも意識して収縮とか欲しいけど枠なし
テンセンもキツイし

118 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/01(月) 20:42:55.55 ID:bkPzPIiJ0
リリーは最近スペース開けと和睦不採用からのライフの問題で入ってない型が多い
デモチェは全然あり

119 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/01(月) 22:00:00.61 ID:pukyXObo0
これは3/31のCS優勝のレシピらしいね

レシピ(メインデッキ)
22
ダムドヘリオ3カストル3オランタ2サンダバケルキオン3マンドラゴ3ラビット2G2ヴェーラー2
8
大嵐蘇生増援ブラホ誘惑汎発2月
10
エクリボ脱出2奈落2警告宣告安全地帯2侵喰感染
サイドEX
15
エレクトリック2ヴェーラードロール2ナイショサイクロン2崩壊闇デッキ3スッパ3
15
ウロボロスショックパールコーンハンドダイヤマエストガンマンオピオン3バハム2ナイトメアカタストル

120 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/01(月) 22:21:23.73 ID:3gn3GWks0
>>112
ついでに、ふいんきじゃなくて雰囲気(ふんいき)ね。

121 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/01(月) 22:23:43.33 ID:QdpxlHd70
>>120

122 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/01(月) 23:00:00.55 ID:GHAjdscpi
そういやさ、幻影がありならエクシーズ・リフレクトとかどうなん?
オピオン守るだけなら微妙だけどバーンが付いてるこっちでもいい気がする、あと他属性のエクシーズも守れるし
非エクシーズは守れないけど基本ヴェルズってエクシーズするの前提のデッキだし悪くはないと思うんだが…

123 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/02(火) 00:27:09.86 ID:5Dq7WEbz0
知的障害者って例外なく一見して分かるようなキモい面してるよな
だからグロメンのお前らもぱっと見では知的障害者って事だ
偉そうな事言っても顔が知的障害者じゃなぁ

124 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/02(火) 00:35:25.08 ID:7BUYiI6w0
闇の幻影は誰も否定してない
お前の態度を否定してることに気付け

125 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/02(火) 00:44:10.59 ID:al6J+FXD0
態度を直せって言ってるだろ
とうとう煽ることしかできなくなったのか?

126 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/02(火) 00:44:34.40 ID:5Dq7WEbz0
正論を言う者こそこの世で最も正しく強く偉い
だから正論を言えばいくらでも罵倒していいんだよ
悔しかったら態度とかじゃなくて口で俺に買ってみろよ女の腐ったようなやつらァ

127 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/02(火) 00:46:56.78 ID:al6J+FXD0
こいつ日本語通じないからNGな

128 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/02(火) 00:49:19.98 ID:bNohJPAn0
こいつに顔真っ赤にして反応してる奴の方がキモい

129 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/02(火) 00:52:00.87 ID:5Dq7WEbz0
>>128
顔面ヴェルズのグロメンで図星なのだろう
スルー推奨

130 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/02(火) 00:54:17.05 ID:gfMmsQlF0
顔面ヴェルズ=アザトホースで考えていいんだよね

131 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/02(火) 00:56:53.52 ID:DRwu8Kz40
ID:5Dq7WEbz0の顔面がアザトホース過ぎて辛い
エイプリルフールは一時間前に終わったのにやたら香ばしいのがいるな

132 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/02(火) 08:15:07.56 ID:22BTl1Es0
とりあえず入賞デッキに闇の幻影ないなあ
意外とメリット無しか?

133 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/02(火) 08:53:13.12 ID:V9UGYGVFO
よし、幻影の壁を入れたらいいんだな!

134 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/02(火) 09:41:35.04 ID:+sOSoH3JI


135 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/02(火) 10:14:48.77 ID:+sOSoH3JI
幻影の強さは否定しないけど今の環境は戦闘の突破があるからな〜
正直、効果と戦闘から守れる安置か聖衣の方が良いんだよね
ヴェルズの強敵月読君はそれこそ君の言うデモチェやヴェーラーで止めれば良いんだよ
あと激流葬だけどあの人のレシピは安置三枚だから別に手間かかんないんだよね
先行オピオンできなかったときに激流葬は強いしね

自分と意見が違った人を知的障害者と言って批判するのは自己中心的すぎるんじゃないかな
知的障害で困ってる人をバカにする行為だ

136 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/02(火) 10:36:49.45 ID:hW418y490
>>135

下2行はいらなかったな。
こういうのには触れないほうが良い。

それより奈落強いから騙されたと思って入れてみてくれ。
最近の構築だと入ってない人も多いんじゃないか?

137 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/02(火) 10:53:42.98 ID:+sOSoH3JI
さーせん

奈落強いですよね、自分も入れてます
1つ質問なんですけど征竜が自身の効果でssしてきたときに
奈落で除外したら征竜のサーチは発動しますかね?

138 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/02(火) 10:54:58.09 ID:gfMmsQlF0
する訳がない
SSした時点で効果使ってるからな

139 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/02(火) 10:58:00.72 ID:+sOSoH3JI
どーも

140 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/02(火) 14:04:15.17 ID:+sOSoH3J0
135のおかげで幻影君の考えが糞みたいに見えてくるわwwwwww
あれ?幻影君あんなにいばってたのに論破されてんじゃんwwwwwwww

俺は安置とエクリボいれてみます!
 

141 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/02(火) 14:10:07.95 ID:rLOFSZ3P0
お前らがID:+sOSoH3Jに釣られるから調子乗っちゃったじゃん 責任取れよ

142 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/02(火) 14:18:21.23 ID:qynJcgoJ0
激流葬が安置あるから手間かからないってどういうこと?
相手の効果で破壊されないだけだから自分で撃ったら死ぬよな

143 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/02(火) 17:03:33.41 ID:I6NV+U4L0
最近離れたんだが奈落ってなんで採用されてないんだ?
常識だったらすまん

144 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/02(火) 17:47:05.98 ID:al6J+FXD0
魔導に対して無意味だから
奈落打ってもトーラで守られるしこっちの場にオピオンいたらそもそも出てこないし

145 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/02(火) 19:21:22.17 ID:7BUYiI6w0
メタイオン用にサイドにデモチェ積むかな

146 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/02(火) 19:22:05.68 ID:h72s5oUe0
ヴェルズの魔法罠って

・闇デッキリボーン型
魔導に対して厚くメタを振った型
サイクは入らない
・聖衣安置型
征竜水精鱗をメタる型、強脱も入ってる
とにかくオピオンを守る
・安置聖槍型
両方程々戦える型、激流が入ってる場合が多い


こんな感じ?個人的には聖衣安置型が気になってるな、ただ魔導に関してはお手上げだけど

147 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/02(火) 19:34:10.23 ID:V9UGYGVFO
new!全部投入型

148 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/02(火) 20:01:09.66 ID:gVCqFhCZ0
メタイオン月読命は諦めるという結論が出た
デモチェ入れたところで他に使いどころないし噛みあうとは思えない

149 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/02(火) 20:16:44.42 ID:SrKbYMz1i
キービートルデモチェの構えはそこそこ強そうだから次パック発売されたらデモチェも評価変わるかもな

150 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/02(火) 20:50:08.64 ID:al6J+FXD0
今も十分評価高いぞ

151 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/02(火) 21:38:30.54 ID:7BUYiI6w0
デモチェはミラーで輝く
魔導のリリーも止められる

152 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/02(火) 21:55:16.15 ID:al6J+FXD0
リリーというかジョウゲンだな今は

153 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/03(水) 11:00:15.03 ID:ah1s9dsV0
最近ヴェルズに安地見かけるけどあれどうやって使うんだ?
普通にオピオンにセットしましょうってことでいいの?

154 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/03(水) 11:19:17.22 ID:1/dckiTa0
オピオンを守るのに使う
壊されたときのデメリットは反発で防げるらしい

155 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/03(水) 21:32:19.15 ID:UcnwMMcN0
ついでに直接攻撃出来ないデメリットもカバー出来る

156 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/04(木) 06:08:12.84 ID:xefaDnu5O
この前、対征竜の大会動画見てたんだけど、次元の裂け目がメインから入ってて、征竜相手にうまく刺さってた。
特に子竜が全く機能しない+ブラスター効果使えないで、すげぇ辛そうだった。
その人は安地型だったけど、自分のデッキの聖衣を代わりに裂け目に採用するの少し考えさせられたわ。

ただ友人がサイドからフル投入してくるメタイオン+ツクヨミがどうしようもない。

157 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/04(木) 18:04:55.37 ID:zK6Hz+WB0
やはりここはデモチェだな

158 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/04(木) 20:43:11.29 ID:U638ajpli
デモチェの評価上がってるな、サイク少なめ環境だからヴェーラーほどではないが安定して発動できて、高攻撃力で戦闘破壊狙う相手も束縛できるし
鍵虫きたら鍵の効果対象にもなるし、今後はひょっとしたらヴェルズ内での評価はヴェーラー越えもありかもな

159 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/04(木) 20:54:59.41 ID:rna1PxOa0
デモチェはサックに後だし可能なのも見逃せない

160 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/04(木) 21:49:07.41 ID:gH23PueC0
サックにデモチェ撃っても自分リリースされるだけだから効くかどうかは微妙だろ

161 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/04(木) 22:44:45.31 ID:fNxJjb2YO
キービートルはスペルスピード1なのが若干気になる…
召喚時やセット時にサイクで伏せ割られたりするんじゃ

162 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/05(金) 22:23:09.05 ID:Imu72B8y0
そもそも効果にチェーンで間に合うんじゃ
素材切った上にそのターンもう効果使えない

163 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/06(土) 19:49:52.56 ID:7Yavg8Aj0
あと聖なるあかりとかヴェーラーでどうしようもない奴ね

164 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/06(土) 22:29:00.13 ID:QGaoyOH20
キービートルと閃光竜どこで差がついた…

165 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/07(日) 01:57:31.28 ID:XVPKL9Tp0
>>164
この効果は相手のターンでも発動できる。

166 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/07(日) 15:02:16.97 ID:A3knkUK90
汎用罠を何入れるかどうしても決められないから2枚ずついろんなの入れてみたけど何か違う気がしてならない

167 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/07(日) 16:32:34.96 ID:CJnVk0900
>>166
具体的に!

168 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/08(月) 00:35:24.51 ID:p1Y9R1+Q0
ヴェルズは環境的にすごい強いね マーメイルとは相性悪いけど
征竜は余裕だし DNでランクインできたぞ

169 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/08(月) 05:06:03.16 ID:+xPD3QmF0
>>168
マメ相性良くない?マッチ単位で落としたことないんだけど。オピヨンと聖衣又は安地置いとけばだいたい取れる

170 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/08(月) 15:34:22.37 ID:kY9cUAGB0
重装兵にチェーンしても安置選択でオピオン飛ばされるよね(´Д` )

171 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/08(月) 17:21:17.60 ID:0veKTA+00
重装兵は対象とるやろ

172 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/08(月) 18:11:22.35 ID:4gCKzCYzO
最強重装兵の誕生の瞬間である

173 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/08(月) 18:26:46.65 ID:p1Y9R1+Q0
相性いいのか?Dwellerだせれば勝てるけどガイオとか倒せないし
闇デッキはきかないし破壊されまくるのに大してヴェルズは展開が遅い
サイドの次元6枚とソウルドレインでいけるけどな

174 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/08(月) 19:39:18.40 ID:kY9cUAGB0
>>171
言い方が悪かった
重装兵でオピオン選択されたらチェーン安置してもどの道破壊されるし、重装兵効果発動前に安置貼っても安置選択でオピオン除外される、と言いたかった

175 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/08(月) 19:43:14.66 ID:4gCKzCYzO
重装兵でオピオン選択されたらチェーン安置してもどの道破壊される

え?なんで?

176 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/08(月) 19:52:11.12 ID:6ZSsGkUD0
重装兵効果、対象オピオン→チェーン安置→重装兵の効果で安置破壊、オピオン死亡


きっと彼の脳内ではこういう処理が行われている

177 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/08(月) 20:18:30.93 ID:FMGXLZmw0
安置の効果が「対象にとることができなくなる」だけだと思ってんじゃね

178 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/08(月) 20:18:55.94 ID:IQj/yyQlO
闇次元の解放か何かとごっちゃになってないか

179 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/08(月) 20:22:23.90 ID:kY9cUAGB0
強脱幽閉と混同してましたほんますません

180 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/08(月) 20:38:09.28 ID:OWGdkzXi0
メタビ好きだからヴェルズ組んでみたいんだが今ヴェルズ組むとしたらいくらくらいかかる?
安く組むならシングルガイがいいのかね

181 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/08(月) 20:39:23.70 ID:6ZSsGkUD0
(あ、ケルキオン高いからムリとか言い出すな)

182 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/08(月) 20:51:48.09 ID:SSg0qIX30
(EXもケルキオンも高いから>>22みたいな事言い出すんじゃないだろうな)

183 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/08(月) 20:53:33.61 ID:OWGdkzXi0
いや都合良くリターナー売ってる店見つけて買おうかと思ったけど、3つと安置兎買うと普通に諭吉さんだし
もっと安く組む方法がないものかと模索してんだ
それとも文句は言わず買っとくべきかね

184 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/08(月) 20:55:24.01 ID:SSg0qIX30
ヴェルズ組むんだったら最低でも諭吉と樋口でオーバーレイする覚悟が無いと。

185 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/08(月) 20:59:13.72 ID:p1Y9R1+Q0
兎が高い?米シクにでもするの?

186 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/08(月) 20:59:40.44 ID:4gCKzCYzO
エクストラ含めても2万までなら安い!(征竜と比べながら)

187 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/08(月) 21:00:58.44 ID:SSg0qIX30
ついでに言うとEXもキッチリ作るんだったら諭吉さん二人は要るな

188 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/08(月) 21:26:26.53 ID:OWGdkzXi0
一応戦略wikiのエクストラでいうとメロガガンマンバハムナイトメア以外はあるから流用すればどうにか…
俺はメロウガイストは環境的に入れる気にならんしバハムその他と箱三つで諭吉樋口融合体ってところか
他にこれはあったほうがいいってのある?

>>185
兎が高いとは誰も言ってないってばw
リターナー3つで9000なんだから他にパーツ買うと諭吉さんがリリースされちゃうって話

189 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/08(月) 21:42:04.50 ID:BbOw85y2P
安置エクシリ闇デッキ

190 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/08(月) 21:43:33.57 ID:0veKTA+00
ガンマンないあたりうん

191 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/08(月) 22:56:30.28 ID:5AkEqoOA0
少なくても環境のデッキの中では一番安価なデッキだと思う
征竜デッキ一つでヴェルズデッキ二つ作れるレベルだし

192 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/08(月) 23:13:11.52 ID:OWGdkzXi0
やっぱり安置あったほうがいいか
明日とりあえず箱買っておいて金が入ったら残りのパーツ集めするわ

193 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/08(月) 23:14:41.45 ID:MXT2TBXm0
まぁケルキオン三枚さえ有れば何とかなるよね

194 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/08(月) 23:36:35.54 ID:79xG/Ss/0
反発3枚目 強脱2 激流2 エクリボ2 安置3
神警 神宣

この中から2枚抜くとしたら何かな?闇デッキ入れたいんだけどどうしても決まらん
環境的には魔導征竜が拮抗してる環境でやってる

195 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/08(月) 23:45:50.28 ID:0veKTA+00
きょだつ

196 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/09(火) 00:03:03.22 ID:s/95vIzo0
リボーン2か反発1リボーン1

197 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/09(火) 06:58:17.84 ID:lzL1vcwg0
宣告 反発

198 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/09(火) 16:03:55.21 ID:kHqq8bKI0
激流だな

199 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/09(火) 16:23:39.06 ID:kHqq8bKI0
モンスター19あるのに初手に1しかない事故がやばすぎだ
32分の1だろ確率

200 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/10(水) 15:08:35.53 ID:h8W//FOU0
もう征竜に勝てねぇやw
今日引越しするわ

201 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/10(水) 16:33:58.99 ID:CgJNqK8B0
征竜は普通に戦えば勝てるだろ

202 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/10(水) 16:49:19.74 ID:Rz8ueOhI0
先行サックが問題なんだよな
対策どうしてる? 

203 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/10(水) 17:03:05.48 ID:uS+UZly/0
むしろ征竜に勝てる唯一のデッキじゃないのか(魔導以外)
なぜ勝てないんだよw

204 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/10(水) 17:26:41.12 ID:OjoSCb3w0
別に他のデッキよりは勝てる可能性があるってだけだろ
そんなに勝てるんならもっと結果残してるから

205 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/10(水) 19:59:22.28 ID:lbzqqbjfO
先行サック対策にエクストラにキメフォとサイドからサイドラを入れてみようかと、さっき思いついたんだがどうだろう。
やっぱり出したところでどうなの?ってなるんだろうか。

206 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/10(水) 20:38:10.64 ID:vsAETWCi0
>>205
レプティレス・ヴァースキとかいいぞ
レムリンから持ってこれるし

207 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/10(水) 21:17:59.95 ID:PId3e+A40
ヴェルズ1から組もうと思うんだがだいたいどれくらいかかる?
今んところ大嵐サイク神宣とか必須パーツとヴェルズ以外のエクシーズは揃ってる
優しい方お願いします

208 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/10(水) 21:45:42.06 ID:l14ow2dw0
ダークリターナー3つ買えば組めるでよ

209 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/10(水) 21:48:12.36 ID:7pSGhBYR0
リターナー3つ買うのが一番だと思うよ
パーツ切り詰めて買ってもやっと10k割るかってとこだし

210 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/10(水) 21:56:15.37 ID:PId3e+A40
>>208
>>209
回答サンクス
ダークリターナーって再販かかった?
どこ行っても売ってない気がするんだが…

211 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/10(水) 22:02:29.17 ID:lbzqqbjfO
>>206
レプティスヴァースキもサイドからピンで突っ込んでたんだけど、先行以外はどうにも幻獣機トークンを2体も残してくれないんだよなぁ…
登場シーンがありそうなころには大体キルされてるっていうね。

212 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/10(水) 23:13:49.68 ID:ENi4BuzF0
>>210
かかってないはず
探すとこからになるけど頑張れ、町の中心から離れたショッピングセンターとか家電量販店、GEOのカード取扱店とか、郊外の手薄そうなとこを巡るのがオススメ、自分は先月それで二箱調達して残りシングルでヴェルズ感染者デビューした
ヴェルズパーツ以外にもデモチェやヴェルズプレイシート、オピオンスリーブも手にはいるからダークリターナーは最低一箱は是非買うべき
まあ無理ならちょっと割高になるけどシングルガイという手もなくはないが

213 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/11(木) 18:49:06.70 ID:0HQ1baS/0
ヴェルズ使うんだったらケルキオン以外のヴェルズはDTで揃えようぜ

214 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/11(木) 19:37:24.58 ID:LqxEZ0N50
魔導には闇デッキ、征竜にも強い
ヴェルズはかなり環境的にも勝率いいけど
ミラーでのバハムートはどうしようもないよね

215 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/11(木) 19:50:27.15 ID:Web/ohVh0
煉獄の落とし穴

Q:相手プレイヤーが《ヴェルズ・オピオン》を特殊召喚した時、このカードを発動しました。このカードの発動にチェーンして、相手プレイヤーは《侵略の汎発感染》を発動しました。次のターン以降《ヴェルズ・オピオン》の効果は無効になりますか?
A:次のターン以降は《侵略の汎発感染》の効果が適用されないため、《ヴェルズ・オピオン》の効果は無効になります。(13/04/10)

意味わかんねぇ…

216 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/11(木) 19:52:13.96 ID:ys3juxFU0
類似効果見たらわかるが普通の裁定だぞ

217 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/11(木) 20:37:12.69 ID:LqxEZ0N50
無効化効果が続いてるんだろ

218 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/11(木) 20:53:38.04 ID:IhuDr1LJ0
友達とデュエルしてたらあかりちゃん出されて何もできなかった・・・

219 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/11(木) 21:43:54.04 ID:B0/A9Pq50
ライオウ兎で殴る
強脱で飛ばして1ショットキル

220 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/11(木) 22:54:38.69 ID:3EzJ2Nok0
チェンビでオレイカルコスとサンダバで闇デッキ行けるんじゃねとか思ったけどそんなことはなかった

221 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/11(木) 23:44:23.50 ID:B0/A9Pq50
こんな混沌とした環境だからこそ
ゼンマイ兎 サンダバ ウィングライノ
を積んだチェンビが意外と強い...はず

222 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/11(木) 23:56:41.55 ID:04USNsAsi
チェンビはマイティ禁止によってガイドなんかマイティからのラビットリクルートが死んだのがなぁ…
今も一応天キはあるけど…

>>213
自分はメインデッキのヴェルズはDS版で統一、エクシーズはDT二期で統一してる
どっちかに偏らせるとバハムートかケルキオンが仲間外れになるからな

223 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/12(金) 00:24:33.21 ID:3nEtTAYKO
オピオンはDTとDS1枚ずつ用意してる

224 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/12(金) 13:09:47.40 ID:FKRKaAtK0
飛翔するG……

225 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/12(金) 13:27:23.24 ID:YkuIAKaF0
飛翔するGとか舐めてんのかこれ どんだけ征竜一強にしたいんだよ
何か一気にやる気なくなったわ

226 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/12(金) 15:33:59.60 ID:EezGAnzb0
なにあのゴキブリなにあのゴキブリなにあのゴキブリ

227 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/12(金) 17:56:38.73 ID:UbDNFb8e0
http://yugioh-wiki.net/index.php?%A1%D4%C8%F4%E6%C6%A4%B9%A4%EB%A3%C7%A1%D5

うん...もう無理だは...

228 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/12(金) 18:04:44.19 ID:VGep4ypp0
逆にこっちもG採用するか

229 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/12(金) 18:07:26.96 ID:VGep4ypp0
キービートル字レアか。
高騰しなくて良かったわ

230 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/12(金) 18:07:41.34 ID:jm6SgzdY0
飛翔するGは明らかに征竜メタなわけだが

231 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/12(金) 18:14:18.99 ID:c0ADptnI0
ヴェルズで枠が3枚ほど余ったけど何がお勧めでしょうか?
征竜魔導ヴェルズに使えるカードがいいんだけど
ヴェーラーだとサック倒せない 脱出はヴェルズと魔導には厳しい
オランタは悪くないかな 煉獄もありかも

232 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/12(金) 18:52:17.14 ID:1zCawqf40
他の37枚を知らないのにアドバイスのしようもない

233 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/12(金) 19:09:25.34 ID:c0ADptnI0
では載せておきますね
カストル マンドラ サンダバ ヘリオ ケルキ 各種3 兎2
黒穴 蘇生 大嵐 増援 反発3
宣告 警告 侵食崩壊 侵食感染 安置3 XYZ蘇生3 闇デッキ3

DNのシングル戦でベスト50位以内に入るのですがそこからがなかなか
あがらないので聞いてみました 37枚です
まあ50位入っているならいいんじゃないと言われればそれまでですが
せっかくなのでもう少し上を目指してみたいです

234 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/12(金) 19:47:23.72 ID:It2422A/0
リボーン3の使い心地はどう?

235 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/12(金) 19:48:28.18 ID:1zCawqf40
俺だったら崩壊抜いてヴェーラー2脱出2にする

236 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/12(金) 20:25:53.57 ID:qfEUQEdX0
飛翔は征竜にリリースコスト与えるかなり諸刃のメタカードだな
そもそもオピオン守ってればシンクロエクシーズ出来ないんだから飛翔の意味が薄い
むしろ征竜魔導に飛翔つかわれて対処しなきゃいけない手間が増えてヴェルズが脱落しないか心配

237 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/12(金) 20:57:40.75 ID:c0ADptnI0
闇デッキからのリボーンが強いからリボーンはかなり強いと
魔導も結構多くて脱出じゃ厳しいんだよな
サック2体出されたとき崩壊が使えたから外せないな

238 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/12(金) 22:43:08.47 ID:jm6SgzdY0
飛翔は先行サック防げるだけで十分つよいよ

239 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/12(金) 22:45:37.68 ID:IEIkJ9sB0
ガジェスレから来ましたがヴェルズ使用者の方は飛翔するG対策はどうします?
ガジェスレでは聖杯、モンスターゲートという結論になりました

240 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/12(金) 22:46:13.87 ID:XxMIgCxN0
聖杯はいいね
月書も入れようか

241 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/12(金) 22:49:45.56 ID:IEIkJ9sB0
なるほど、ガジェではヴェーラー打たれた時のケアとしてモンゲが検討されてますが
ヴェルズでそれをやると魔法罠落ちて辛いですか?

242 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/12(金) 22:54:04.38 ID:aLg5az9A0
ヴェルズは墓地アドがあんまり無いからなあ
自分が使うことばかり考えてたけどそういえばエクシーズに頼ってるの自分の方だったな
転移とかどうだろ

243 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/12(金) 23:04:13.06 ID:IEIkJ9sB0
ガジェスレでは先攻1ターン目で打ててかつ中盤以降に引いても腐らないというカードを探しています
今のところ月書、モンゲ、聖杯ってとこですかね

244 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/12(金) 23:12:00.25 ID:c0ADptnI0
>>238 生贄にされるぞ

245 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/12(金) 23:16:12.20 ID:YkuIAKaF0
オピオン立てる段階じゃまず召喚権は使ってるからリリースゴーレムコッペ辺りはなし 転移エネコン汎用罠は先行じゃ使えない
まあ聖杯安定だな 一応メタイオン月読命リリージョウゲン辺りにも打てるし

246 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/12(金) 23:30:13.67 ID:IEIkJ9sB0
ハンデス強い環境だったなら無情の抹殺とか強いんだけど征竜にハンデスしても(笑)だし
ガジェは今フォトスラトカゲ簡易融合など召喚権を使用しない展開に命を懸けてるからリリースには困らん

昆虫族のシャークラーケンがあればいいんだが…
考えても思いつかないので俺は考えるのをやめて寝た

247 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/13(土) 01:04:52.54 ID:AKW/qMyV0
飛翔するG強くね

248 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/13(土) 01:17:34.35 ID:2SoFTEra0
>>241
初戦からなら御前メインガン積みとバードマンでシンクロかコッペリアル
二戦目からはバードマン効果で戻してサイドのマイクラで確定ピーピングが一番自然にヴェルズらしい動きだったと思う

249 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/13(土) 01:28:18.26 ID:R9kgFOZpO
>>236
今さらだがオピオン守ってもエクシーズはできるぞ

250 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/13(土) 02:21:49.57 ID:I6G/IZEh0
キービートル参入により安置3が固定
激流をデモチェに、そして飛翔メタに聖杯が必要、と結構弄るとこありそうだな

251 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/13(土) 02:39:54.61 ID:K08tz8wF0
>>249
言葉足りなかった
主力かつ脅威になるランク7がでてこないってことな
まあ征竜はランク7以外基本的にしてこないと思うが

252 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/13(土) 12:00:15.35 ID:FL1dKTYC0
本当に聖杯でいいのか、少し違和感が有るんだよな
他に答えが見当たらないけど

253 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/13(土) 12:26:11.37 ID:kgGBSCbb0
でも聖杯月書以外だとヴァリー、異次元の精霊、神秘の中華鍋とかの中からお好きなのをどうぞ
ヴァリーは召喚権食うけど141対応だよ!よ!

254 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/13(土) 12:47:11.05 ID:GetvU5zLO
ほっとけば相手が処理してくれるのに無理して対策する必要ないだろ
1killされなきゃバハムで寝取って流れ返せる分ガジェとかよりずいぶんマシだわ

255 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/13(土) 12:52:24.10 ID:kgGBSCbb0
トラグーノで貫通、その勢いで1KILLもそんなに絵空事ではないんですがそれは…

256 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/13(土) 13:14:20.93 ID:FL1dKTYC0
オピオン立てられないヴェルズってガジェより脆いと思うんだけど
相手も放っておいて手札温存、揃ったら1killしてくるだろうから処理してくれるってのは駄目だと思う

257 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/13(土) 13:16:28.36 ID:EmK3vlte0
ほっといてる間に整えられたら終わりじゃん
そもそもG殺しながらワンキルとか十分有り得るでしょ

258 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/13(土) 14:04:53.44 ID:jN8WkIQd0
エネコンが地味に使えると思う

259 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/13(土) 14:11:33.21 ID:FL1dKTYC0
それ先行1Tで使われたときの解決になってないと思う

260 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/13(土) 15:52:38.50 ID:6SqHx1mV0
やっぱりここの住人に聞いてもいいアドバイス得られなかったな

261 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/13(土) 17:16:49.60 ID:tPzpHydb0
つーか裁定次第じゃ効果外テキストとして扱われてしまって
聖杯で無効にならない可能性あるよ?
ダストン系やガガガマジシャン系は効果外テキストだし。

とりま月の書だな。制限だけど。

262 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/13(土) 17:35:36.00 ID:ARigrsIj0
流石にそれは大丈夫だと思う

263 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/13(土) 17:42:20.41 ID:O/w+wnzX0
大丈夫も何も思いっきり表側表示で存在する限りって書いてある永続効果なんだが ダストンガガガマジシャンとかテキストまったく違うもん例に挙げられても

264 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/13(土) 17:45:08.84 ID:bns7A1ZD0
聖杯くらいなら問題無く採用できるが
環境が許さない

265 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/13(土) 19:26:43.22 ID:IqkDOVh40
激流でがんばろう

266 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/13(土) 19:40:59.97 ID:YZZtaXuvP
正直現環境でメインから飛翔入れる奴なんていないと思うから、サイドからメタイオンツクヨミモグラ対策も兼ねて聖杯が安定だと思う
つーかもともとサイドに聖杯入れてたから問題なかった
それか征竜メタとエレクトリック・ワーム対策も兼ねて透破抜きあたりか

267 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/13(土) 20:45:16.26 ID:ltI8MMLx0
コッペリアルに頑張って貰うか、ケルキオンの隠された効果も使えるし

268 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/13(土) 23:28:53.53 ID:lv5G5UtH0
飛翔するGは上手い処理の仕方用意しとかないとやばい

現状サイドにコッペリアル突っ込むのが一番の対処法なのかな
メインからヴェーラー入れてるならトラストマインドで使うのも面白そうだけど不安定だし無いか
他にリリースコストですぐ使える魔法カードでいいの無かったっけ?

269 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/13(土) 23:46:52.91 ID:OrhM2XVwO
>>268
エネコンとかトラストマインドとかミニマムガッツとか

あと罠だけど角笛や暴君の暴言も面白そうだと思う

270 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/13(土) 23:50:20.44 ID:mg52MLIP0
ア、アリの増殖…

271 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/13(土) 23:58:57.21 ID:lv5G5UtH0
>>269
出されたらその瞬間に対処しないと手遅れになりかねないから
罠や相手の場にモンスターいないとだめなのは怖いかも

やっぱりコッペリアルでいいのかなあ
大抵ケルキオンやカストル召喚した瞬間にGが出てくるだろうからその増やした召喚権で出しちゃえばいいし
それと征竜メタにもなるメンタルドレインをキービートルで守るとか

272 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/14(日) 00:07:51.55 ID:Vzfqi2P10
普通は召喚権使って二体並べた後にG投げて出し損にするだろ常考

273 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/14(日) 00:37:31.45 ID:GNaDPH+D0
普通に聖杯や黒角笛でいいような気がしてきた
飛G、飛Gって対策しすぎても向こうはサイドから三枚入れるだけなんだから本末転倒になりかねない

サイドからコッペリアル三枚+α入れて飛G対策はできても
ケルキオンが上級ヴェルズの運用にも対応してても所詮コッペリアルビートでしょ?
オピオンを衣槍安置汎発でガン守りでなんとかしてる現状それで征竜魔導に勝てるかって言われると微妙じゃね?

274 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/14(日) 00:38:57.53 ID:YDsNHpFBP
コッペとかネタだろw
そもそもオピオン出せずにコッペ出して何の抑止力になるんだ?
あとリリースコスト要求するカードなんかわざわざ積むのもアホだろ
普通に月の書聖杯で解決する

275 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/14(日) 00:43:10.25 ID:EiIQ4rd70
オピオン建てる段階じゃ普通召喚権はもう使ってるだろ
召喚権使わない 先行で使える G以外の場面でも腐らない 無制限の条件に当て嵌まって無難なのが聖杯
まあGなくてもヴェルズに問題なく勝ててる征竜魔導がサイドにG採用するかは分からないけど

276 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/14(日) 01:27:41.63 ID:df9Sw3vuO
最有力が月の書、制限カードじゃ足りないので聖杯ってとこか…
オピオンを普通に罠で処理されてGだけ残ったら悲惨だなあ

277 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/14(日) 01:31:19.97 ID:77j4ZVdV0
まあでも多分飛翔Gはそんなに流行んないと思うけど
魔導征竜はGなんかに頼らなくてもヴェルズに勝っちゃうし
他のデッキは魔導征竜の対策に忙しくて
ヴェルズのためにサイドの枠3枚も割いてられないかと

278 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/14(日) 03:00:15.60 ID:GNaDPH+D0
アホみたいに流行って超高騰するカードの発売前って
毎回それと同じような事言われてる気がする

279 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/14(日) 04:25:10.22 ID:S0moCW4I0
蟲惑魔にヴェーラーが効かないから聖杯安定と思ってから
gの事はあんまり考えてなかった蟲惑魔が一番エクシーズ主体のデッキの天敵だと思う

280 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/14(日) 09:47:06.04 ID:ExKuHLPbI
ヴェルズで店舗代表取れたのはいいけど飛翔Gの対策が辛過ぎ
先行で処理出来るのが少な過ぎてなあ、兎の時はカストルヴェルズの流れより辛いし

281 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/14(日) 10:09:11.78 ID:3REb0/Uq0
征竜がいなくてヴェルズと魔導だけの環境でやってるんだけど罠って闇デッキ3エクリボ2デモチェ2侵食神警神宣で問題無いかな?

282 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/14(日) 10:21:02.08 ID:ewNDgOGe0
問題ないよ

283 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/14(日) 10:21:53.09 ID:ExKuHLPbI
>>281ヴェーラーの有無とか関わるしメイン載せた方が答えやすい気はする、だいたいいいとは思うけど

284 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/14(日) 10:28:03.09 ID:3REb0/Uq0
とりあえずメイン載せます

カストル3 ヘリオ3 ケルキ3 マンドラゴ3
サンダーバード2 オランタ ラビット2 ヴェーラー3
嵐 蘇生 反発2 ナイショ3 聖槍3
闇デッキ3エクリボ2デモチェ2侵食神警神宣

テンプレとは全然違うけどこれは征竜がいないことを含めてヴェルズと魔導だけをメタろうと思った結果。ナイショはゲーテ和睦をチェーンさせないため、聖槍はミラーとゲーテの対策のつもり。できればロックバードを入れたいんだけど枠が見つからない。抜くとしたらどれかな?

285 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/14(日) 11:01:23.80 ID:Y8IWhFKh0
G用にバルムンク採用ってなしかなあ。どうせ一ターンは消滅させられるけど

286 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/14(日) 11:56:32.26 ID:df9Sw3vuO
>>285
真っ先に考えたけど、召喚権が辛い

287 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/14(日) 13:08:09.08 ID:FU6NU0lL0
デモチェ今やたら安いのな

288 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/14(日) 14:05:27.92 ID:ewNDgOGe0
FATE対策ならなおいっそう反発は3枚でしょ
カストルとならべて聖槍あっても除外されるよ?

289 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/14(日) 21:33:51.41 ID:wbEzuBh80
もうダークリターナーって在庫ないんですね。
ダブルユニオンも・・・
再販されないのかな・・・・

290 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/15(月) 00:13:14.01 ID:BnWrtPOU0
探せばまだ残ってる店もあるかもしれないけどもう無理だろうなあ
ただフルシングルで買ってもあんま費用変わらないと思うよ、スリーブ手に入らないけど

291 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/15(月) 00:31:08.09 ID:FbwZevYP0
頑張って一箱探して後はピン買い安定

292 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/15(月) 01:58:05.21 ID:HGlSgkwY0
G用にコッペリアル使ってるのは俺だけじゃないはず

293 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/15(月) 02:04:00.12 ID:ZxC/XbOD0
今日ダークリターナー買ってきたぞ
しかも買ったあとセイクリッドもヴェルズもまだ在庫あったし

294 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/15(月) 07:01:35.75 ID:hYQFuf0tP
カストル→ヘリオロープみたいな流れの時にG打たれたらコッペリアル出せなくね

295 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/15(月) 07:30:26.59 ID:PnFAytiL0
え?

296 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/15(月) 08:59:18.57 ID:+xR6czZ60
まだ在庫あったっぽい@和歌山市

297 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/15(月) 10:23:04.14 ID:h8NJreCDO
>>294
召喚権使ってるからな。
侵喰感染があれば1体は回収できるが…

298 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/15(月) 12:57:31.46 ID:Dfu9cBkl0
>>297
侵食感染なぁ
そのターン使ってなければ飛翔G出されたターンと返しのターンに1回ずつ使えばアド損無しで場をGだけにして「どうする折角のG破壊しちゃう?」ってのが出来るな
……Gごと一気にワンキルされるかもしれんけど サイクにも弱いし

299 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/15(月) 12:58:08.95 ID:YbgNexZ2O
モンスター増えて困るなら無情の抹殺入れようぜ(アヘ

300 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/15(月) 13:05:09.86 ID:AbLD6zlK0
実際ありだと思うよ
墓地が第一の手札とか言われる征竜だって、手札が減って困らないわけはない

301 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/15(月) 13:40:55.26 ID:hYQFuf0tP
メインから入りうるカードで飛G対策となると
ブラホ+汎発
激流+汎発
月の書
警告
くらいか

302 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/15(月) 14:22:41.76 ID:givwiptQ0
バードマンとかどうかな

303 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/15(月) 14:24:04.98 ID:givwiptQ0
既出みたいね、すまそ

304 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/15(月) 17:32:09.03 ID:fQuISw4L0
御前試合は?

305 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/15(月) 20:09:35.14 ID:7zjJnBE90
先行で使えるのがベスト

306 :200:2013/04/15(月) 22:51:56.74 ID:JROCM8g00
確かに他のデッキよか相性はいいけどどうにもゴリ押しされる
まあそれでも勝てる時結構あるんだがね・・・、ボコされたイメージのがでかい

307 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/16(火) 01:20:38.51 ID:WviAlsFk0
結局飛Gはサイド聖杯が妥当なのかねえ
それに征竜にも刺さるメンタルドレインと合わせてなんとかできるかな?

308 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/16(火) 02:03:59.77 ID:cLz98gRSP
まあでも結局飛Gが流行るのは征竜と魔導がガチガチに規制されて、また環境初期にガジェが覇権とったらだろうな

基本的にヴェルズを意識してる征竜のサイドって魔導にも刺さるツクヨミか征竜にも刺さるエレクトリックワーム、メタイオンあたりでいっぱいいっぱいだと思うし・・・
あと後引きでもOKなのは大きい

309 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/16(火) 05:56:01.20 ID:MfewMbRz0
征竜対策にメインに次元の裂け目を入れてるからヴェーラーから聖杯に代わったから
G怖くないしそれに魔導のジョウゲンやリリーにも効くから今期ヴェーラーよりも聖杯だと思う

310 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/17(水) 00:31:38.41 ID:EkDJzzZL0
今更だけどマスターキービートルってレアなのな
スーレアで大高騰すると思ってた
オピオン立たせてる状況でメタ系永続を守るダメ押しに使う感じなのかな?

311 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/17(水) 01:05:28.33 ID:79Qvrgfl0
ヴェーラーと聖杯じゃ役割が微妙に違うだろ

312 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/17(水) 01:18:15.05 ID:2xE7Rof60
奇襲のヴェーラー
攻防両方に使える聖杯
一粒で二度美味しいブレイクスルー
バウンスできたらおいしいデモンズチェーン

モンスター効果無効化多すぎてこれもう(何使えばいいか)わかんねぇな

313 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/17(水) 01:46:44.32 ID:QcuWBPSOO
スキドレ「呼べよ!」

314 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/17(水) 03:11:51.79 ID:Mmvy5Scr0
飛G対策に即神仏を入れるという電波を受信した

315 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/18(木) 00:10:46.97 ID:wy6NR5kT0
ヴェルズで閃光竜出す方法ないかな

今のところトラップイーターぐらいしか思いつかなかったんだけど

316 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/18(木) 00:40:20.92 ID:v4JwsaXu0
ヴェルズで出す意味あるか?

317 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/18(木) 00:44:02.28 ID:wy6NR5kT0
キービートルと違って戦闘破壊耐性も付くから良いなーと思って

318 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/18(木) 00:44:17.92 ID:gWbYDzST0
きんてれとライズベルトで飛翔Gにも対応できるぞ!

319 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/18(木) 00:59:59.09 ID:v4JwsaXu0
なるほど
飛翔G対策は割かしマジで考えなきゃいけないしな

320 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/18(木) 03:42:41.71 ID:4SzfgkYDP
余計なコンボパーツ入れると余計にオワコンになりそう

321 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/18(木) 12:20:25.46 ID:uEq+Fjej0
マスターキービートル使うなららやっぱ安置入れるべきなのかね?

神警カミセンあたり守るってのもありかと思ったが

322 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/18(木) 12:49:04.21 ID:2aVOXcgj0
キービートルが来た以上安置は必須
ヴェーラーゲーテは知ら管

323 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/18(木) 13:13:49.39 ID:CaAqQ2MJ0
飛Gばっか話題になってるけど、キャリブレータも強いと思うの

324 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/18(木) 13:14:21.53 ID:CaAqQ2MJ0
飛Gばっか話題になってるけど、キャリブレータも強いと思うの

325 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/18(木) 13:40:52.88 ID:sSE/fCKQO
まさかライズベルトをチューナーだと思ってるんじゃなかろうな

326 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/18(木) 14:16:49.26 ID:miGH/YBHO
ライズベルトでエクシーズ潰すのは結構楽しい

327 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/18(木) 18:34:44.55 ID:pV9oT53d0
キャリブレータはリリーみたいにヴェーラーと聖衣聖槍聖杯でなんとかする
オピオン立たせても伏せがサーチした汎発しか無いって状況じゃキャリブレータとか関係無く普通に抜かれるだろうし

328 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/19(金) 10:00:51.61 ID:xWnP4BoK0
奈落ってもうオワコンなのか?
最近採用してないデッキをよく見かけるんだが‥‥

329 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/19(金) 10:05:47.14 ID:+RsQzDNDP
なんていうか征竜相手だと焼け石にウォーターだし魔導は聖槍サーチ出来るしなぁ

330 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/19(金) 11:10:44.50 ID:BWJ2zPkqP
別に征竜相手に効かないわけでもないけどな
自身の効果使って出てきた征竜に撃てば墓地アド残さずに消せるから美味しい
エクシーズにも普通に効くし
けど枠足りないからヴェルズとしては苦手なドラゴサックを後出しでも確実に消せる強脱が優先になっちまう

331 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/19(金) 12:41:48.84 ID:xWnP4BoK0
なるほど
現環境は強脱>奈落なのか
しばらく離れてた間に随分変わったみたいだな

332 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/19(金) 12:51:37.43 ID:dKVBYW+lO
あくまでヴェルズではの話ね

333 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/19(金) 22:56:17.25 ID:MK5FYKeT0
ヴェルズだったら汎発で防げるからいいものの
蟲惑魔相手で手札から奈落打たれるのは流石に怖いと思う

334 ::名無しプレイヤー@手札いっぱい:2013/04/20(土) 00:28:39.26 ID:+3do70sb0
ヴェルズにサイドラの採用ありか?苦手なサックをNSつぶさずに飛ばせるのは強いと思うんだが

335 ::名無しプレイヤー@手札いっぱい:2013/04/20(土) 00:31:50.64 ID:+3do70sb0
今日公認があるから↑のサイドに突っ込んで回してみるか

336 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/20(土) 00:42:51.53 ID:O1THKAWHP
キメフォだとトークン残るぞ
やっぱヴァースキか強脱がいいんじゃない?
ガジェとか流行ってるならまだしも

337 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/20(土) 00:51:30.06 ID:+3do70sb0
強脱だとエクストラに帰るだけなんだよなまだ回してないからわからんがキメフォとオピオンでトークン殺せばいいかと

338 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/20(土) 06:42:50.67 ID:Id9Bg2p/0
>>337
sageろ 安価ぐらいちゃんとう打て

キメフォだとEXの枠一個使うしサイドラ自体もサイドからでの汎用性が低い
>>336の言うようにガジェも流行ってるならまだしもレベル5でxyzし辛いサイドラを入れるのは難しい
それに引き換え強脱だと腐る場面が少ないし、退かしてからオピオン立てたら封じたようなもんだ

339 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/20(土) 08:04:41.58 ID:D6r68xWFO
名前欄手打ちだったりsageないあたりただの馬鹿なんだろ相手にするな

340 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/20(土) 13:53:46.67 ID:8qiDRp/FP
サック3積みだしEX帰ろうが帰るまいがあんま変わらんと思うが

341 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/20(土) 16:09:32.38 ID:xGqHDTq80
そういや煉獄の落とし穴の裁定変わってたね

342 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/20(土) 22:09:41.62 ID:qLOglUp50
当然といえば当然だな

343 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/21(日) 01:46:54.67 ID:XBuAlf3Q0
使われると厳しい飛Gだけど
逆にこっちが使ったらシンクロもエクシーズも封印できて最強じゃね?

と思ってたら3軸炎星にユウシとブラスターで簡単に処理されたでござる
相手フィールドに出したGをヴェーラーや聖衣、安置で全力防衛するのもありか・・・?

344 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/21(日) 01:51:51.30 ID:PMkHwI7iO
>>343
シンクロはできる

345 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/21(日) 01:59:09.93 ID:IWCH1HzzP
逆にヴェルズのミラー戦でG出して安地で守ればほぼ詰むな

346 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/21(日) 08:06:33.63 ID:fcnbnRVxO
うん、自分が詰むよな

347 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/21(日) 08:27:45.16 ID:P8dG1l3m0
手の込んだ自殺か…

348 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/21(日) 09:49:14.71 ID:P9MG8szk0
大会出たくねぇ
今の環境、ヴェルズで出ても100円捨てにいくようなもんだ

349 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/21(日) 10:05:58.03 ID:JZ2j/Akl0
魔導清流以外はダメだよ無理無理
先に逝ったセイクリッドと同じ所に落ちようぜ...

350 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/21(日) 18:41:04.78 ID:PfdnGtOp0
言い過ぎだろ
前環境程じゃないが中堅にもワンチャンあるだろ

351 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/21(日) 18:43:49.32 ID:oAoKR2gk0
は?

352 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/21(日) 18:49:01.31 ID:x/M8DxgX0
前環境っていつ?
4軸時代?
え?

353 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/21(日) 19:38:57.26 ID:wI83cxcu0
ヴェルズに浸食されたインヴェルズデッキ診断してもらってもいいですか…?
悪魔総合のほうがいいかな?

354 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/21(日) 20:44:11.05 ID:XBuAlf3Q0
>>349
入賞デッキの大半が征竜と魔導の中
極稀とはいえヴェルズが優勝してるとこもあるのに贅沢言うな

355 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/21(日) 22:00:52.46 ID:dkM4Qic90
>>353
みてみたい

356 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/22(月) 18:24:03.75 ID:zk/ahWAo0
安置マスターキーは
魔導にはゲーテ
炎星にはソウコで突破されて
突破されない征竜はオピオンがいるからな・・・ 

357 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/22(月) 19:30:41.62 ID:aP3XwZUR0
ナチュビと緊テレとサイガールらへん入れて飛翔するGとシンクロすればナチュビオピオンの布陣完成最強でごわすな

358 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/22(月) 19:45:09.04 ID:roFWEEAG0
オピオンいると☆4までしかシンクロできんやん

359 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/22(月) 19:51:47.92 ID:aP3XwZUR0
なんでお前は飛翔するGがいるのにオピオン作ってんだよジャッジー!!

360 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/22(月) 21:06:07.18 ID:U2NL8+JfP
そのGを使ってナチュビ作ってからオピオン作るってことだろJK
まあそんなG打たれる前提のギミック絶対弱いと思うけど

361 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/22(月) 22:51:22.08 ID:oJd/QLnH0
頭悪いなお前らw

362 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/22(月) 22:57:39.73 ID:kz1SS5kx0
セイクリッドだったら普段からナチュラルに6か5シンクロできてエクシーズにも合わせられるんだがな

363 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/22(月) 23:08:32.79 ID:O5dj2lTKI
飛翔対策に躍起になって自滅してる流れじゃんこれ

緊テレとか流石にきつい

364 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/22(月) 23:18:13.12 ID:kz1SS5kx0
まあヴェルズにキンテレは無理だから変な事せずに聖杯入れとくでいいと思うよ

365 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/23(火) 01:33:28.48 ID:I9y6i9J80
というか今の環境で飛G刺さるのってヴェルズだけ?
3軸炎星だとシンクロでもセルフ除去でも対応できるし
征竜と魔導は言わずもがな

366 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/23(火) 14:49:11.58 ID:67wfZ6520
>>365
いるかわからんけど、ガジェも

367 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/23(火) 15:08:08.01 ID:r23PG2t80
今必要無いから、今は安いからとか言って飛翔Gスルーしようとしてるそこのお前!最初600円だった増Gがどんだけ高騰したかおぼえてるか?ヴェーラーは?バテルは?ジュノンは?わかったらさっさと確保しとけ!刺さるデッキがトップになって高騰してからじゃ遅いんだぞ!

368 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/23(火) 16:08:44.74 ID:CmRg6pUt0
先攻サック2体並ぶことが割とあるのを考えるとヴァースキよりもサイドラが強い
まあ2体並ばなきゃサーチできて打点高い除去持ちのヴァースキでいいけど
2体だとヴァースキでも強制脱出でも突破できないことを考えるとサイドラも十分採用圏内じゃね

飛翔Gはやっぱりサイド聖杯だろうな
ミラーで強いからむしろ自分が積むのもありじゃないか?

369 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/23(火) 20:31:58.03 ID:IBIvxoZF0
先行サック2体意識すんなら崩壊刺すから

370 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/23(火) 21:07:35.19 ID:ViuE+b3K0
>>355
に見てみたいといわれたので
計40枚

上級7枚
ホーン×2 ゴーズ×1 ギラファ×2 モース×2
下級16枚
カストル×3 ケルキオン×3 E 終末×3 斥候×2 魔細胞×3 フェーダー×2
魔法17枚
誘惑 ワンフォーワン 増援 二重召喚×2 悪夢再び×3 埋葬×1 剛健×2 一手×3 汎発×3
罠0枚
EX
ウロボ オピオン×2 バハムート×2 タナトス ルーラー コーン号 エクスカリバー ジャイハン ローチ×2 マエストロ チェイン ニート

斥候型のインヴェルズです。ホーンは斥候or魔細胞+カストルorケルキオンで出しますというかそれがしたいがために組んでみました。
事故はあまりないですが守りが弱いです。ハンドで腐った斥候などはバハムートで処理します。特に守りを強化するために手札誘発の枠を
作るのに意見が欲しいです。相性のいいカードなどもあればよろしくお願いします。正直キービートルはいらないかもしれません…

371 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/23(火) 21:25:23.26 ID:aUhVb1yA0
>>370
進撃の帝王とかどう?
エクストラデッキから出せないのはつらいけど、ホーン出して進撃の帝王貼れれば強い
ものすごくコンボ前提の構築になるけどね

372 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/23(火) 21:46:57.30 ID:I9y6i9J80
>>367
増Gはそうだったけど
飛翔するGはそれの影響で初動2千円オーバー、今でも安くても1500〜1700円くらいしてだな

増Gと違って明らかに刺さるデッキが限定されてる
しかもトップデッキには刺さらないんだから待ってりゃ下がるよ、高騰するとしたら9月以降

373 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/23(火) 22:55:18.14 ID:CmRg6pUt0
>>369
いろいろ違うがまずコストの有無を考えてくれよ…

とりあえず自分の認めないことは拒否してるんじゃあ話にならんと思うが
フリチェバウンスの崩壊も強いけどまずコストが重い
サイドラなら後攻から自ターン内に場アド残したまま除去できる利点がある。別にサックが2体いなくても同様に撃てるわけだし
そもそも初手サック2体に対して初手崩壊なら最重要のオピオンが大方いないから相手の展開許すハメになるのは痛い

374 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/23(火) 23:34:49.01 ID:aVj8H5DlO
じゃあお前だけサイドラ入れてればいいだろ
否定されたからってごり押しすんな

375 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/23(火) 23:42:08.10 ID:I9y6i9J80
流石に今の環境でヴェルズにサイドラ入れるのはどうかと思う
ガジェもいない環境だから実質サックしか食う相手がいないのにエクストラ潰すのもねえ

開闢入ったり、ランク5狙えるようなデッキなら別だけどさ

376 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/23(火) 23:57:33.69 ID:q1l0+l2CP
まーだサイドラ推してる奴いるのかw
ガジェとかカラクリが蔓延してる良環境なんだろうな…羨ましいわ…

377 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/24(水) 00:02:00.53 ID:hsc7f3/u0
サイドラ入れても腐る未来しか見えねぇ
ただでさえ枠無いのに

378 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/24(水) 00:06:10.83 ID:DJGvf4naP
レプティレス・ヴァースキじゃダメなんですかね・・・(小声)

379 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/24(水) 00:45:08.62 ID:tCtlalqO0
エレクトリックワームのがよっぽど有用だとおもうが

380 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/24(水) 01:10:31.96 ID:MoeQAKRm0
素朴な疑問だけど
ヴェルズ・ナイトメアの効果って
『相手フィールド上』とは書いてないから
相手がこっちのフィールドに飛Gを特殊召喚してきたら
Gをセットできるの?

381 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/24(水) 01:17:52.62 ID:5FRu+lyK0
>>380
字面からだと出来そうな気がする
でも相手からしたらナイトメア出す前の2体揃えたところとかでG出してきて終了だろうけどね

382 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/24(水) 18:06:00.85 ID:BQqoYJPb0
G対策にコッペ採用したけどもっといい除去ないかねぇ

383 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/24(水) 19:23:19.34 ID:5FRu+lyK0
ヴェーラーをNSなり141で出してアームズエイドかバルムンクあたり出して茶を濁すというのを思いついたけど、召喚権を使い切ったあとにG出された時を考えるとそこまで現実的じゃないよな……

やっぱり今んとこコンバットトリックのためにオピオンに使うとSS封じが消えちゃうのはしんどいけど、速攻魔法である聖杯が現実的なのかな

384 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/24(水) 23:08:51.36 ID:DJGvf4naP
ジョウゲン、リリー、バテル、炎星達にも効くし、ミラーでも戦闘補助で役に立つ聖杯さんぱねぇっす
あとサイドからの月読、メタイオン、グランモール、ライコウにも強い

385 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 16:37:18.54 ID:7n8TvJmT0
征竜とか魔法罠ほとんど使わない相手に感染サイドで抜くべきなの?

386 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 18:42:18.72 ID:f3uwbbUP0
相手の征竜の構築にもよるけど汎発全抜きで
聖杯やメンドレを刺すのは普通にアリ

387 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 21:17:06.05 ID:PQOOoqir0
>>385
侵略の魔法トラップが全部で三枚きるとルーラー出しづらくなるから先行とれるならやりたくない

388 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 22:15:47.06 ID:MRodSpkFP
そんなこと考えたこともなかった

389 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 22:53:33.07 ID:BLHkM8Kk0
G対策に異次元の精霊どうだろうか?

390 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 23:28:52.78 ID:MRodSpkFP
征竜だったら無理なく入るよな

391 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/26(金) 23:54:39.63 ID:7n8TvJmT0
>>387
何でルーラー出しづらくなるのか詳しく

ヴェルズに入ってるエメラルは一体何に使うんだ?

392 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/27(土) 00:23:21.91 ID:S03ee/o70
G対策を考えてるうちになぜか
インヴェルズの魔細胞、呼ぶもの、モース、ギラファを混ぜるという発想に至ってしまった
2重召喚があればGと呼ぶものリリースでギラファ出せばいいんだ
とか考えてるんだが事故るかな
征竜へ後だしでサックを簡単除去できるのは魅力的に思えるが

393 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/27(土) 00:36:36.84 ID:+MHI09aB0
>>391
対魔道か征竜で
まず先行でオピオンだして侵食サーチ
オピオンで一ターンしのぐ
侵食でケルキオンサーチ
次のターンオピオンの効果使ってヴェルズ二体墓地おくって←ここで侵略の〜〜がデッキにいないと墓地に送れない
ケルキオンだして墓地のカストル回収してルーラーで魔法かモンスター宣言で勝ち

ヴェルズはこの動きあってだよ

394 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/27(土) 00:48:15.84 ID:n9/AaNRd0
>>393
それヴェーラーあったら結構やばくね?
大人しくオピオン置いておいたほうがいいと思うんだが

395 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/27(土) 01:27:20.78 ID:+MHI09aB0
>>394
少なくともそういう選択肢は増える
だから侵略の〜〜は先行とれるなら三枚以上積んでおきたいって話

396 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/27(土) 04:15:58.35 ID:n9/AaNRd0
>>395
そうだな
汎発感染も最悪ブレイクスルーや月の書、聖杯あたりに使えるし持ってきても悪くない

最近サンダーバードが空気すぎる
昔はこいつの効果が厄介だったのに今じゃ即エクシーズ素材だな

397 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/27(土) 17:42:58.49 ID:JrQfr6iS0
たしかに最近はサンダバを1,2枚抜いてサック対策のオランタや
防御系の魔法罠入れてるのが多いな、というか俺も使ってない

場に居座り続ける1950打点
しかし場から退けてる内に勝負がつく上に殴りにいく状況があんまないって言うね

398 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/27(土) 23:02:51.86 ID:/oNJPG9ZP
しかも侵喰で退避させてケルキオンとか持ってくることで、他のモンスターでも擬似サンダバ的なことはできるしな

いっそオランタ3にするレベル

399 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/27(土) 23:06:36.18 ID:YPI749gy0
除去が効かないatk1950が重宝されない現環境はおかしい

400 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/28(日) 01:04:58.38 ID:b9cH47v3P
下級ビートが下火な環境だししゃーない

401 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/28(日) 20:55:16.10 ID:YozO6IKH0
今更だけどサンダバって世が世なら余裕で禁止行きスペックだよなあ

逆に何がどうなったら下級で殴るのが強い環境になるんだろう
全体の展開力をデフレさせて、モンスター除去の魔法罠マシマシのアド取りデッキが主流とか?

402 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/28(日) 21:32:41.84 ID:QVO5tJlJ0
3ヶ月くらい遊戯王やってなかったんだが今のヴェルズって下級モンスターなんか変わったの?
俺のはヘリオ、ケルキオン、カストル、サンダバ、マンドラゴそれぞれ3枚ずつの構成だわ
親切な方お願いします

403 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/28(日) 23:04:03.50 ID:vZ+J99qD0
俺もサンダバ一枚抜いてオランタにしてみるか

404 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 00:24:41.74 ID:07UqwUM0P
>>402
ドラゴサックという天敵が蔓延してるせいで、先行でドラゴサック出されるとオピオン以外の除去エクシーズ出して処理せざるを得なかった
だけどそうすると返しのターンで死ぬ
そこでオランタを入れるデッキが増えた
マンドラゴとかカストルと組み合わせてオランタ含む3体を場に出すことでドラゴサック完全に除去しつつ返しに強いオピオンを立たせることが可能になった
そんでそのオランタの代わりに抜く候補として、展開には不向きなサンダバが挙げられてるってわけ

405 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 04:08:25.19 ID:aMWqgpMRO
ああ3体並べてトークントークンオランタの順でいけばいいのか
つらい

406 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 07:08:46.36 ID:hTXPX3m00
3体並べればオピオン崩壊サーチでも対応できる

407 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 10:19:02.64 ID:vI9KiFx+O
>>393逆にケルキ効果の時はオピオンの素材ないから、そこにヴェーラー打たれたら一気に負けるよ

408 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 20:43:22.08 ID:hTXPX3m00
>>407
相手のターンにケルキオンサーチして自ターンでカストルもサーチできた場合はオピオンの素材使ってる
次のオピオンが確実でないと安心できないのは確か

409 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 21:47:01.34 ID:07UqwUM0P
無理してルーラー出してルーラーにヴェーラー撃たれたらおしまいじゃね

410 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/29(月) 23:40:49.89 ID:Resx2sWg0
>>409
普通はケルキオンに打つ

サンダバはヴェルズデッキだとまったく効果生きないよなあ

411 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/30(火) 00:24:51.19 ID:KfA3fAPjP
魔導ならルーラーのほうを警戒しないか?
そのうえ汎発で守れたはずの月の書とか奈落、ゲーテにかかる気が

412 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/30(火) 00:27:35.66 ID:BRiS2M/Z0
>>404
詳しくありがとう
なるほどドラゴサックなるものが暴れまわってるんだな
言われたとおりにサンダバオランタにしてみる

413 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/30(火) 02:11:39.08 ID:lf1khTxI0
以前は1回兎以外のエクシーズしただけで息切れして
展開方法もカストルとマンドラのみだったから生存しやすいサンダバは有用だったけど
ケルキオン1枚で息切れも展開力も全部解決しちゃったのがね

414 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/30(火) 04:08:18.71 ID:9lUOoQda0
今日学んだんだが、征竜相手にしたときサイド後ワーム使われてオピオン取られて効果で崩壊持ってこられるから、征竜相手だとオピオンの素材2つ残しとくの安定だな

415 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/04/30(火) 10:31:30.01 ID:NJ7gbMud0
征竜相手にはスタンバイ安置or聖衣

416 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/01(水) 18:00:17.54 ID:Y/hW3hRi0
>>414
天下の征竜様がヴェルズのために貴重なサイド侵食崩壊入れてくれてるとは結構な事ですねえ
しかしいよいよヴェルズが手札誘発含むモンスター効果が辛くなって来たな……安全地帯入れようかなあ

417 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/01(水) 18:14:37.82 ID:yZmXeMoAP
そして飛んでくるメタイオン

418 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/01(水) 20:07:44.51 ID:v6StiEnB0
メタイオンは安置ビートルも突破されるからきつい

419 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/01(水) 20:59:11.41 ID:37Dd+pulO
大会だと勝てない…事もないがキツイ
フリーだと嫌われる

立場が暗黒界だな

420 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/01(水) 21:04:08.37 ID:v6StiEnB0
VS征竜は先行取って事故って無くてオピオン立てられれば大体勝てるんだがな
後攻ではサック処理しつつオピオンや鉄壁ソウドレ立てられれば勝てなくは無いが
そう都合よく強脱やらマンゴラが来ないという・・・

421 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 01:12:52.94 ID:9jlmgTTg0
いっそカオスハンターぶっ刺せないかな?
オピオン先に立てると腐るけど立ててるなら征竜は基本SSできないし
先行の征竜の展開阻止できるのってこれくらいだし、蘇生やバハムートで奪ったのとビッグアイ作れる

422 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 01:18:31.54 ID:/dcSHTx2T
それより魔導のアドの取り方をなんとかしてくれ

423 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 01:31:21.13 ID:t/0BELpPP
>>421
親征竜SS→子征竜の効果でSS、の順で出されるとカオスハンター意味なくなるんだよな…
子征竜の効果×2されても意味ないし
刺さるのが子征竜効果SS→親征竜SSの時しかないのは痛い

424 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 01:33:35.84 ID:Pd7sP1oM0
>>421
まず手札コストが重い
鉄壁と違って先行で除外止められるけど子征竜持ってるだけで終わる
魔導に対してもジュノンと相打ち 下手すりゃピュグロの餌
征竜には増G鉄壁ソウドレ御前 魔導にはドロール鉄壁闇デッキ
これらのカードを優先したほうがいい

425 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 01:49:53.10 ID:9jlmgTTg0
>>424
手札コストはケルキオンでなんとかできると思ったけどやっぱ無いよね
結局正攻法というか普通の対策が一番なんだよな

他のデッキと比べて戦い方が限られてて
型を応用できないのはヴェルズの難点っちゃ難点だよね
コッペリアルビートとか先鋭入れてダークガイア型とか基本的に全部余計な事だし

426 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 07:57:01.71 ID:r6T43Ytv0
ヴェルズでトリッキーな動きはなかなか厳しい

427 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 14:02:30.26 ID:oX7WNIax0
バードマン入れて滅茶苦茶やってる
バードマンは神だってよくわかるよ

428 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/02(木) 16:31:31.12 ID:fnGWNPtU0
>>427
飛翔G対策以外、デスガイドとも特に噛み合わないような気もするけど……オピオン無い時に☆7シンクロか星態竜でも出すの?

429 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/04(土) 00:39:07.52 ID:RAQxeqD9T
メインにデッキロック3積みの兎ヴェルズが非公認優勝してるなw
あとアザトホースやカゲトカゲ、ヴァースキも入れてキングレムリンも活用してるとは

430 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/04(土) 02:25:23.13 ID:R3wIfd5f0
デッキロックって何かと思ってググッたけど
あんなカードもあったんだなぁ

431 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/04(土) 02:31:50.14 ID:KBLq2bftP
子征竜効果と親征竜サーチ効果と魔導のサーチ全般を全て封じる最強カード
ジュノンは苦手だけど

432 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/04(土) 12:16:05.86 ID:GYOKtgE10
大会出たんだけど安置キービートルまさかヌメロンで突破されるとは思わなかった

433 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/04(土) 12:19:39.21 ID:7UlnSZQM0
また発掘作業が始まるのか…

434 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/04(土) 12:42:52.15 ID:5MWQ/5mAO
これは高騰するな(適当)

435 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/04(土) 21:59:17.75 ID:K4HOjsZW0
ヴェルズのステータスの50の意味ってなに

436 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/04(土) 23:06:40.67 ID:qBdE/xMi0
良心を失った分上がった攻撃力

437 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 02:50:35.75 ID:EGWXAJFD0
感染して悪堕ちしたら能力は上がるもの
個人的にはバハムートで奪ったモンスターも守備50↓攻撃50↑して欲しかった

というかインヴェルズの邪念に感染って設定があんま活かされてないのがな
堕落みたいな制限付きコントロール奪取系みたいなのが欲しかった、侵略の感染拡大とかさ

438 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 04:17:02.87 ID:ioDynKwlT
そんなカードがあってようやく今の二強と五分だろうな

439 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 08:54:00.76 ID:eETCCZkj0
飛翔するG正直結構きついけど誰も使ってこないな

440 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 09:29:30.94 ID:yWh4eVCvI
先行オピに対して初手5枚に握らないとダメな飛翔より優先するものはいくらでもあるからな

441 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 12:25:51.19 ID:Sd1xnJgh0
トップ2に刺さらないからな
ヴェルズも1ターン遅らすくらいだし

442 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 12:33:57.97 ID:h9AU54NJ0
米ケルキオンってレアリティ確定したのかな

443 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 13:10:30.76 ID:eETCCZkj0
まだじゃないか?おそらくシクだろうが

444 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 19:39:26.20 ID:ep7wj2mX0
今のヴェルズはトカゲまで入るのか
大会結果見ても構築バラバラで楽しいな

445 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 19:47:12.95 ID:W/np/HHvO
米ケルキってスーパーじゃないの?
HAでヴェルズ揃えてキラキラにしたけど正直、日版DT仕様の方がカッコいいわ

446 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 20:22:50.61 ID:ZU8vmdfH0
安全地帯と御前試合まで積んで征竜に挑んだら
サイチェンサイクと大嵐で全滅したw
メタ積み込んでるのも見抜かれてると辛いな

447 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 21:28:01.05 ID:jEucLo6O0
そこでしきたりですよ

448 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/05(日) 22:07:56.71 ID:l0hOz7uF0
>>445
そんなあなたに米DT。米DTで揃えたけど、ケルキがDT仕様じゃないからHAのが良かったかもと思えてきた

449 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 01:17:51.18 ID:b8uEW2YX0
ヴェルズでアド取り+展開できるのって
キングレムリンでカゲトカゲサーチくらいしかないもんな、盲点だったわ

450 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 01:20:22.65 ID:MSm0iS68T
カゲトカゲ入れるとキービートルで鉄壁守る作戦にも移行できるのはいいな
サンダバ抜きそうになる

451 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 01:24:11.22 ID:NSZ9M0BWO
>>448
米DTは財布ポイントが足りない…

米ケルキオンってウルトラ以上にしてくんないと何かね

452 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 01:57:00.39 ID:KgHy9QUeO
>>449
キングレムリン→アザトホース→侵喰感染→ケルキオンもある

453 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 02:38:14.65 ID:4t307tl70
テーマ内で完結しないでいろいろ取り入れてくこの感じいいな

454 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 07:16:11.95 ID:bJ0Q5EXi0
ケルキオンDTにならないかな

455 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 11:18:20.38 ID:fcx/wqHI0
ケルキオン市場価格1000円以下に値下がりしてくれるならレアリティどうでもいいよ

456 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 15:31:41.61 ID:bJ0Q5EXi0
なにいってんだこいつ

457 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 16:11:30.99 ID:aqD0u4e10
?????

458 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 17:41:16.78 ID:b8uEW2YX0
>>453
種族バラバラで単体同士のシナジーがほとんど無い
展開力、アド取りに乏しく名称縛りの専用エクシーズ頼みの戦い方だから
デッキに組み込める物がすげえ限定されちゃうんだよね

そのうち兎とヘリオセット辺りを抜いて
なんで今まで誰も試さなかったんだってのが入ったりするかも

459 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 18:24:27.62 ID:k2d0cdxm0
ヴェルズラギアに回帰するのか

460 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 18:27:41.57 ID:TUN6GE0e0
闇属性テーマってだけである程度のサポートが保証されてるのは恵まれてると思うけどね

461 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 18:30:30.10 ID:PaEU4hyJO
メインからデッキロックの季節になった?

キービートルでデッキロックの自壊防げたら強かったのに…

462 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 18:59:40.41 ID:b8uEW2YX0
虚無空間守れるからデッキロックもビートルで守れるんじゃない?

463 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/06(月) 19:19:40.10 ID:NSZ9M0BWO
てか想像してた以上に安置キービートルが強いわ

464 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 14:31:11.48 ID:WiqmkKEA0
キービートルデモチェも使い勝手いいな

465 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/07(火) 19:49:33.38 ID:NWdK8lgx0
最近になって色々投入するのが有効らしいカードが色々出てきた訳だけど
既にメインもサイドもカッツカツすぎて困る

いっそミラー相手が飛G積んでたら大事故だったと割り切って聖杯抜こうかなあ

466 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 01:47:30.59 ID:ndVfN6BHP
飛Gは月の書と警告の2枚でなんとかしよう(提案)

467 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 06:41:45.33 ID:EfYebJSOI
実際飛翔入れてるのって少なくね?

468 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 10:28:07.02 ID:nZOUcinF0
しかし最近はヴェルズもデッキ内容が幅広くなってるな

469 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 12:36:37.32 ID:Kq7jDSni0
マクロも鉄壁もありという柔軟さ
個人的にはアザトホースが一番びっくりしたけど

470 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 13:36:13.15 ID:nZOUcinF0
ヴェルズデッキは基本オピオンビートだから相性良いカードは割りとありそうなもんだ

471 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 16:17:15.68 ID:0nTndtcm0
俺は次元兎ラギアにしてる

472 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 20:02:43.07 ID:CbjH9xYQ0
ヴェルズじゃないじゃん

473 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 22:29:07.71 ID:KIkFPrc5O
飛G対策はバードマンとかダメかね

474 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 22:31:04.10 ID:DWD7TRF70
sageろ

コストで戻すから自分手札に戻らないし無理じゃね?

475 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 22:32:09.05 ID:KIkFPrc5O
やべ、sage忘れた

476 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 22:39:36.84 ID:KIkFPrc5O
>>474
ns,ss誘発なわけだしカストルあたりでも回収して6シンクロとか。
っても初手出すのに良い6なんてたかが知れてるけど除去出来ないよりはマシじゃない

477 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 22:47:35.36 ID:DWD7TRF70
>>476
なるほど。そういう使い方か
でもメタのメタって時点で事故率すごいし、普段出しづらい6シンクロに枠裂くのはなぁ
なにより、まだショーケース以外で飛G見たことない

478 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 23:12:39.17 ID:KIkFPrc5O
>>477
ググってみたらどうやらバドマンはもともとが相手のカードに使えるようだ
これはワンチャン!・・・ないか

479 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 23:24:40.24 ID:DWD7TRF70
>>478
そうだったのかそれはすまなんだ

どっちかっつーよりエレクトリックワームの方がキツイわ

480 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 23:27:11.89 ID:tmCO+K6a0
>>477
俺この前見たよ。二回とも月書握ってて大事に至らなかったけど相手が台パンしかけた

481 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/08(水) 23:48:58.37 ID:EfYebJSOI
ぶっちゃけ飛翔なんかいれるより、オピオン見てから処理余裕でしたのワームメタイオン月読命の方が圧倒的に優秀だから普通入らないというのが

482 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/09(木) 02:30:56.47 ID:kHb4DiKN0
現状オピオンを立てて全力で守るタイプのデッキになってるけど
9月に征竜と魔導が逝ったらどういう構築になるんだろうな

ダークリターナーが出てからタキオンで荒れるまでどんな環境だったっけ?
ケルキオンでヴェルズが一気に強くなった事が判明するのと安置や聖衣が使われるようになるまで結構時間かかった記憶があるけど

483 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/09(木) 03:05:06.98 ID:dzzV0FwVP
オピオン消されながらも次々とケルキオンでエクシーズしまくるデッキ

484 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/09(木) 03:25:08.53 ID:d9VeR9ju0
キービートルで安置や虚無空間とオピオンを守りながら戦うデッキに成ると思う
キービートルの効果はゲーテが無ければ突破しづらい

485 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/09(木) 04:31:58.48 ID:S546bZlG0
禁止令お勧めだよ
先攻で兎を安心して出せるし今ってバック除去が嵐しかないから嵐宣言するだけでバックの安全は保証されたも同然だし

486 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/09(木) 10:56:39.63 ID:EcnOEYVZT
鍵オピオンが流行ったらサイドメタイオンも多くなりそう

487 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/09(木) 14:58:53.53 ID:B9ixnBGe0
海外でケルキスーレアだけど果たして日本版・海外版共に値段はいくらくらいなのだろうか・・

488 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/09(木) 15:33:13.76 ID:sVFAly4o0
>>487
日本版は2000円前後。米版で安く手に入れば良いんだけどねー。
下手しデスガイドみたいに日本版のが安いことになるかもだけど……

489 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/09(木) 15:40:27.23 ID:cF3WyOKPO
タキオン自体が人気パックだし、ばらまかれて安くなるんでない?
アンリミまで待てば1000円ぐらいで買えるかも

490 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/11(土) 13:27:37.89 ID:riiUuF7X0
みんなマスターキービートルってヴェルズでどんな感じで使ってる?
破壊耐性付けるカードオピオンがいいんだろうけどオピオンとキービートルが
両方フィールドに居ることがほとんどなくてエクストラから抜こうか迷ってるんだけど

491 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/11(土) 15:11:23.83 ID:ttzOe8tkP
メインに鉄壁、デッキロックあたりを入れてそれをとことん守る用でしょキービートルは

492 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/11(土) 15:28:21.42 ID:riiUuF7X0
>>491
最近征竜と当たってなかったからすっかり忘れてた
サンクス

493 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/11(土) 15:40:52.75 ID:G9jE7Kv60
安全地帯

494 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/11(土) 17:14:47.36 ID:qyhCYNRw0
勘違いしてる奴多いけどデッキロックの自壊は鍵虫じゃ守れないからな

495 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/11(土) 20:32:49.05 ID:upXozJqK0
光のごふうけんと一緒で守れないんだよな

496 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/11(土) 21:15:33.91 ID:7pERvW4J0
ってことは虚無空間も?

497 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/11(土) 22:10:01.87 ID:XRmRQMgt0
虚無空間は守れる
白竜の忍者の裁定そのまま使えるからそこ見て来ると良いよ

498 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/12(日) 02:17:52.92 ID:J1Ob2i0x0
たしか、ターン制限で破壊される場合はカード効果じゃなくてルールで破壊されるからうんたらかんたら。
ADSとかだとそのままフィールドに残る適当仕様だから勘違いしている人多いのかと。

499 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/12(日) 18:12:39.03 ID:GVKhDVz/0
ヴェルズで汎発と安地のコンボ忘れた・・・
どんな感じだっけ?

500 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/12(日) 18:22:49.67 ID:UAlYr72VO
×忘れた
D知らない

501 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/12(日) 18:29:23.81 ID:x49VzBtC0
>>500
的確すぎる

502 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/12(日) 18:52:56.07 ID:0DvnZ1t8P
安置オピオンにサイク打たれた時に汎発でケア
切る時に安置オピオンをダイレクト可にするとか

503 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/12(日) 22:22:47.28 ID:hGxuehcv0
シナジーがヤバいよね
氾発三枚だと相手によっては腐る可能性があるけど安置前提なら腐ることもない

504 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/14(火) 03:26:24.45 ID:wGja5Om/0
メイン鉄壁、サイド魔デッキでメタイオンもワームも子征竜も全滅やーとか思ったけど微妙か

505 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/15(水) 23:35:26.68 ID:+emhsD6M0
メインに鉄壁、闇デッキ、禁止令を3枚いれて対抗できるか微妙

506 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/17(金) 00:32:34.92 ID:65CaBReTP
深淵に潜む者ってヴェルズのエクストラにも入るかねぇ?

507 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/17(金) 17:37:32.43 ID:FTHdUqi20
普通に入ると思うよ。

あと大会で3連覇してるヴェルズ使いがいるんだが…
まだまだいけるんじゃないか?

508 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/17(金) 18:21:16.90 ID:QQOZkB3q0
攻撃力の低さがかなり気になるけど一応征竜の墓地ss封じれるしほとんど使ってないxyzもいるから
とりあえず試しに入れてはみる

509 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/17(金) 19:24:10.05 ID:R4clnf6e0
CSで三連覇なら凄い
公認大会ならお察し

510 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/17(金) 20:04:59.46 ID:KXQLediAT
深淵は征竜相手だと墓地アド溜まりまくった中盤以降じゃないと出してもすぐ倒されるな

征竜が規制されてマーメイル暗黒界が上位きたら猛威振るいそう

511 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/17(金) 20:28:44.93 ID:FTHdUqi20
cs3連覇はさすがにない

512 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/18(土) 00:43:11.14 ID:W5pj0wSA0
マーメイルくるだろうからな

513 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/19(日) 03:50:51.45 ID:iZSNyNi4I
というかエトワール積む構成増えてなおのこと魔導きつくなってる気がする、下手打つと永続的に打点負け続けて完全闇デッキ待ちに持っていかれるという

514 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/19(日) 19:18:40.94 ID:93i59dlLP
エトワールw

515 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/21(火) 13:26:43.42 ID:cnEF59Ss0
鍵虫 鉄壁って環境的には安定?

516 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/21(火) 19:31:35.02 ID:a1wgPEBe0
>>515
鍵虫は安地鉄壁を採用してるならあるとかなり便利

ただ安置はオピオン鍵虫とむっちゃ噛み合うけども、鉄壁はケルキの邪魔になりそうでどうにも俺は使いこなせない まだカイクウを安置聖衣とかで守る方がアレに見える

517 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/21(火) 19:46:37.85 ID:Yfvxpvsf0
てつかべはサイドだろ

518 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/21(火) 21:16:35.89 ID:RnArf5xo0
>>517
最近のCSレベル大会で結果残してるヴェルズは結構な確率で鉄壁メインだぜ

519 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/21(火) 21:32:51.53 ID:Yfvxpvsf0
まじかよ

ケルキオン腐るの怖くないのか...

520 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/21(火) 21:34:57.59 ID:N1PjjOz50
g

521 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/21(火) 22:01:24.02 ID:N1PjjOz50
そりゃあ自分の首絞めることもあるが征竜相手に鉄壁は子征竜使い切ったらほとんどオピオンと同じ効果
使いどころを間違えなければメインからも十分アリ

522 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/21(火) 22:05:24.12 ID:wQYNnDrl0
ケルキオン腐るっていうかさ魔導はともかく征龍は鉄壁を維持すれば大体勝てるんだから
相性のいいマスターキーもいることだしツートップに刺さるならメイン投入するよね

523 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/21(火) 22:31:15.05 ID:N1PjjOz50
魔導はヒュグロカイクウが鬼門 サイドからカイクウ(リリーブレイカー)がフルで入ってくる場合も多い
ここで聖杯や聖槍を当てて返り討ちにしてやると致命傷になってあっさり勝てたりする
聖杯はセットバテルをケアできる所も強い

最近はエトワール2連ヒュグロバテルに注意

524 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/21(火) 23:48:25.04 ID:sWPleUzwP
魔導ならサイドDNA改造手術でいけたりする
あとはいっそメインからデッキロックとか

525 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/22(水) 00:25:13.31 ID:fOkMhQG90
>>519
鉄壁でケルキの効果が使えなくてもそれより相手が動けないから採用されてる

526 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/22(水) 00:58:50.09 ID:l0Url5yG0
魔導は本当に無理
征竜対策の増G安置強脱全部効かないし
ドロールとかいう序盤に引かなきゃ意味の無いハンデカード使わなきゃいけないのも嫌だ
闇デッキの爽快感は忘れられないが

527 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/22(水) 01:32:42.80 ID:fOkMhQG90
結局、先行とって初手に闇デッキ握らないと殆ど勝てないもんな。サイドからドロール入れればまた変わるが

528 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/22(水) 09:09:23.16 ID:LxQ01oSOO
あいつら闇デッキ受けても充分リカバリー利くからな

529 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/22(水) 09:53:49.83 ID:l0Url5yG0
>>528
まあ9割は勝てる
闇デッキ決まって一度だけしか負けたこと無い 相手が神宣奈落カイクウ持っててカイクウビートされた
注意するのは必ずチェーン2以降に使うこと ラメイソンやエトワールがタイミングを逃す
ラメイソンの効果は手札でも発動する

530 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/23(木) 02:22:30.22 ID:SjT5fi9l0
武神マジできつくね?
オピオン関係ないしヘツカ墓地にいたらランク4じゃ対処できない おまけにオピオンの天敵ユウシもいる
メインの増殖強脱刺さらんのもきつい
新カードでもっとやばくなるしどうにかならんかね

激流奈落メンドレソウドレ閃光ミラーあたりがメタカードかな

531 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/23(木) 02:58:12.40 ID:4QzT90em0
鉄壁安置あるしそこまで

532 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/23(木) 03:52:08.56 ID:L6f7xX5T0
>>530
普通のヴェルズ→安置聖衣入りヴェルズに改造したら、単純な破壊や一時的打点アップだけだから物凄く楽になったよ

これあるとライオウカイクウなんかのメタカードも維持しやすくなってええよ

533 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/23(木) 06:42:20.03 ID:NkIGxTRs0
征龍魔導が消えて武神が出てくるなら裂け目入れれば十分な気がする

534 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/23(木) 18:13:31.22 ID:SjT5fi9l0
結構みんなは苦戦してないんだな 俺は4回ほどマッチ戦したけど全部負けてる・・・

それは置いといて 常識かもしれんが先行サックの対処法について色々上げてみた
征竜相手にすると必ずといっていいほど遭遇する先行サックを処理しつつオピオンを立てることが目的

1兎orカストルorマンゴラ+ヴェルズ+強制脱出装置 スタンバイ強脱サック対象 それだけ
2〃+エレクトリックワーム 自身リリースで適当に破壊 トークンは作成すると後々邪魔になる事もある
3〃+安全地帯 サックの破壊効果or戦闘に対してオピオン対象 そのターンは凌げるが…
4〃+神の警告 サックのトークン作成効果に発動 トークン作成せずに自身をリリースされるとまずい
5〃+ブラホ オピオンで汎発感染持ってきてブラホチェーン汎発
6カストル+マンゴラ+オランタ トークン消した後オランタ効果
7カストル+マンゴラ+ケルキオン カストルとマンゴラでトークン消してからxyzダイヤウルフ その後カストル効果ケルキオン召喚オピオンまで
8〃+ヴェルズ バハムート効果+ケルキオン効果 フィールドにオピオンバハムートサックが並ぶ ダブルサックまで対処可能
9カストル+マンゴラ+ヴェルズ ヴェルズを一匹残しオピオンで侵食崩壊持ってくる ダブルサックまで対処可能

兎とブラホ以降はヴェーラー一枚で止まる 他にも有効な対処方法があったら知りたい

535 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/23(木) 18:27:15.97 ID:3SMdn+Hn0
話変わるが、正直オランタっているのか?

536 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/23(木) 18:43:29.43 ID:NkIGxTRs0
>>534
今思いついたけど
仮にサックとトークンのみという理想的な状態として
マンドラゴ カストル カゲトカゲ ヴェルズ
若しくは カストル ヴェルズ カゲトカゲ カゲトカゲで1killだな

537 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/23(木) 19:08:10.88 ID:L6f7xX5T0
サックといいオピオンといい先行ゲーだよなー(げんなり)

>>535
理論上トークン殴ったあと効果でサック対策になるってんでピン差ししてるけど、展開したあと召喚・攻撃反応食らうと簡単に乙るからサイド抜く第一候補と化してるよ俺は

538 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/23(木) 23:29:10.52 ID:klNyMSG7P
召喚とか攻撃反応罠なんて入れてる征竜っているの?

539 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/24(金) 10:25:09.63 ID:BAQXbbG70
征竜相手に限らず、サイドチェンジでヴェルズの数減らすのはよくない
もっと抜くべきカードある
征竜なら大嵐汎発(3枚なら2枚に減らす)聖槍闇デッキ等
魔導なら増殖G聖衣安置強脱等

540 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/05/24(金) 21:40:45.60 ID:PVnI3IZR0
魔導対策何入れてる?

541 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/24(金) 22:39:02.81 ID:UkGiDBeNO
>>540闇デッキ

先行サックだけじゃなくライダーも並ぶから辛い
しかもそういうときにカストル引かないし

542 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/24(金) 22:45:24.21 ID:BAQXbbG70
>>541
むしろオピオン立てるだけで対処できるサックライダーの方が対処楽だろ
先行サックは除去カードが必要なんだぜ?
2戦目以降は考えてる人はサックリリースライダーになるだろうけど

543 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/24(金) 23:30:28.15 ID:a8g5JlQlP
むしろ征竜側は相手がヴェルズだとわかったならライダーは絶対に立てないと思うけどな
後出しオピオンで余裕で突破できるし
しかもカストルもマンドラゴもチェーン乗らないし
サック単体で立たされた方がキツイ

544 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/25(土) 00:28:43.65 ID:pVtnWN6A0
武神マジで相性悪すぎじゃね?
増G強脱効かない
打点で勝てない ランク4は対象を取る効果ばかりでヘツカきつい
ヤマト突破できずにターン経過でどんどん無理ゲーに
ユウシ無理 オピオン効かない 虚無空間刺さる

勝てる要素が無いんだが 一度立てられたヤマト処理できない

545 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/25(土) 00:31:35.42 ID:KFl5ejSn0
>>544
武神きたらヴェルズは環境から消えるかもな
元々炎星とも相性よくなかったし
ただ閃光ミラーとか裂け目でどうにかなる気はしないでも無い

546 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/25(土) 01:41:33.22 ID:sT0NTsOzP
そこで安置ですよ

547 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/25(土) 02:03:44.47 ID:pVtnWN6A0
>>545
閃光はサイドにいいな 実質ユウシとバハキリ以外無力化できる
環境にいる光デッキが少ないのがアレだな・・・セイクリッドと聖刻ぐらいか

裂け目入れるぐらいならマクロでいいと思う
ヴェルズにとっちゃエクシーズ素材が墓地に行くか行かないか位の差

>>546
安置は対策になってるとは言えない ユウシには強くなるが
もう一体1800を超える打点用意しないと突破できないし もたもたしてるとヘツカ(ヤタ)に安置割られる

548 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/25(土) 09:02:56.20 ID:7pzFQkw/0
>>547
裂け目だと引いたターンに発動してオネストハバキリ防げるんじゃないかねぱっと見

武神はハバキリそうそう連打できるもんじゃないし素の打点高いオピオンなりを安置で一回戦闘破壊防げばなんとかなるイメージがあるけどなあ 追加がきたら分からんが
オピオン全然刺さらないのは同意だけど。武神は戦闘破壊と対象指定破壊しか無いからむしろ安置握ってるなら鍵虫の方が場に居座れるから維持が楽かも

549 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/25(土) 09:14:43.16 ID:6PvJiG3A0
メインマクロで一発解決

550 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/25(土) 09:28:21.42 ID:pVtnWN6A0
>>548
安置ビートルはいいな 決まればオメガからのトレミスぐらいしか突破口無い 
オピオン出すことしか目に無かったわ 節穴だった

551 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/25(土) 17:21:47.30 ID:iCxK90ds0
>>550
トレミスはモンスターしか対象に出来ないよ

552 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/25(土) 18:08:04.79 ID:c1kTP2q60
ソウコサイクロンでいいんじゃとか

553 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/25(土) 21:41:31.64 ID:wHLhuJ5R0
ああ、ソウコで突破余裕だな
というか魔導が規制されて消えたら普通にメインから次元でも大半のデッキにささると思うがなあ

554 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/25(土) 23:19:15.96 ID:8WfC845y0
マーメイルもくるだろうしね
海外で暴れまわった分規制あるかもわからんけど
どのみちマクロが刺さると思う

555 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/26(日) 11:28:55.86 ID:DFYRfcT90
マーメは正直重装とかもキツイがバハシャがオピオン超えてくる上トリーテ生産してくるからめんどくさい

556 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/05/26(日) 12:55:51.70 ID:80JkXUp60
そういえば今の環境でマクロキツくないデッキてなんか
あったけ?

557 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/26(日) 12:57:04.49 ID:DFYRfcT90
>>556
魔導

558 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/26(日) 13:55:30.37 ID:RDHfKhdZ0
魔導もマクロはきついだろ

559 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/26(日) 14:03:08.59 ID:DFYRfcT90
>>558
ジュノンで解決するだろ

560 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/26(日) 14:17:11.23 ID:3KEht9KF0
そうだね

561 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/26(日) 16:40:22.55 ID:RDHfKhdZ0
>>559
ヴェルズなのにジュノン出されちゃいかんでしょ

ヴェルズじゃなくてものジュノンかサイク嵐ぐらいしか解決札無いのははきついぞ
ゲーテは使えない上にアルマじゃ追いつかないしラメイソンで再利用もできない

562 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/26(日) 19:21:47.14 ID:OgcInGhY0
先に貼れるという発送が無い時点て精神的に負けてる

563 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/26(日) 19:27:57.96 ID:uwi3QtJrO
でもマクロ使うより闇デッキ狙いに行った方がいい気がする

564 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/26(日) 20:06:52.91 ID:mFn7F1p20
もちろんそっちを第一に狙うよ
でも毎回必ずできるわけじゃないから妨害手段は多いに越したことは無い
マクロと闇デッキ同時に成功したらトップラメイソンも怖くないしね

565 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/05/26(日) 21:19:22.74 ID:80JkXUp60
サイドデッキにマクロはありなのか 
こっちはケルキオン使えなくなるぐらいだし

566 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/26(日) 21:46:18.42 ID:mFn7F1p20
メインからでも全然いける
どちらにせよ鉄壁にするかマクロにするかの選択だね
個人的にはマクロのほうが優秀だと思ってる

567 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/05/26(日) 21:54:47.79 ID:80JkXUp60
メインからマクロ入っている場合ケルキオンて3枚入れたほうがいいのか?

568 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/26(日) 22:47:06.53 ID:gGmRRU8c0
浸食崩壊ってよくね? Wサック出されてもオピオン出せれば一応除去できるし。
ミラーでもエレクトリックワームとあわせて使うと強い。

569 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/26(日) 22:51:03.21 ID:mFn7F1p20
効果使えなくてもケルキは3欲しい
マクロ貼ってる前提だけで構築するのはさすがに危険だしね
なにより“ヴェルズ”の数を減らしたくない
ほかに入れたいヴェルズはいないし

570 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/27(月) 10:47:40.75 ID:KSzBFn0Q0
手札にヘリオが2枚以上来てもヘリオは腐る事が少ないのがヴェルズの強み
ウサギちゃん邪魔!

571 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/27(月) 14:02:57.73 ID:VVjf0QYA0
侵食でデッキに戻して兎を生かそう(提案)

572 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/27(月) 21:58:54.27 ID:ZY6pLhXp0
でも現状準制限でもヴェーラーで乙るっても兎は外せんのだよね流石に

兎用のバニラを戻す手段があるだけまだマシなんだよなヴェルズ……

573 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/28(火) 14:10:43.00 ID:u7z4AYZX0
ヴァースキ強かった

574 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/28(火) 15:35:52.60 ID:YdKrhDuT0
先行でカストルと兎持ってたら先行オピオン優先でカストル使う
素材となるヴェルズがケルキオンしか居ないなら勿体無くて兎使うけど
ヘリオ一匹持ってる場合は引く可能性も考えて迷う

カゲトカゲ入ってるタイプは兎召喚時相手のヴェーラーにチェーンしてカゲトカゲ
出せば兎が2300打点(キングレムリン)になる

575 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/28(火) 16:15:04.46 ID:UC7yMu+K0
ケルキでもへリオでもカストルで出すべき
ケチってヴェーラー打たれて返しでサックとか笑えない

あとグレムリンいるか?
>>574みたいな出し方したってたいしたもんサーチできないだろ
同じ状況なら深淵に潜む者のほうがいい

576 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/28(火) 16:28:41.88 ID:YdKrhDuT0
>>575
それは見えないヴェーラー恐れすぎ

深淵に潜む者って使う場面あるのか?征竜に対してはオピオンでいいし
素材がヴェルズ以外で出せるが 子征竜防げない手札に親征竜いたら墓地除外で動かれる
暗黒界やマーメイルに対してちょっと使える程度だろ
そいつらに対しても1700打点じゃすぐ突破される グラファやメガロ降臨させないオピオンの方が有用な場面多い

最近結果残してるヴェルズの半数以上がキングレムリン採用されてるから
アザトカゲトカゲ入れてなくてサイドにヴァースキ採用しないならいらんが

577 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/28(火) 16:38:40.25 ID:u7z4AYZX0
>>575
征龍に対してヴァースキが強い
あと魔導の時はカゲトカゲとヴェルズだけでマスターキービートル闇デッキ打てる

578 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/28(火) 16:59:49.83 ID:UC7yMu+K0
>>576
それじゃ今の環境勝てないんだよ
征竜にはもちろん魔導も闇デッキのコストになるオピオンはやっかい
今は昔以上に先攻でオピオンを立てるってことは重要なの
だからそのためにはもったいなくてもケルキは使うべき
鉄壁採用してる人なら特にね

深淵に潜む者って使う場面あるのか?って言うけど>>574の状況って前提だからな
どのみちグレムリン入れるぐらいならこっち入れるけどね
トカゲ入れたとしてもそこまでしてサーチしたいものでもない
これは常々思ってたんだけどヴァースキ入れるならエレクトリックワームでいいだろ
そう都合よくトークンが2体だとは限らないしミラーでも役立つ

あと結果残してるからってのが採用理由なのはいただけないね
典型的なコピー厨と考え方が一緒だよ

579 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/28(火) 17:03:10.82 ID:UC7yMu+K0
>>577
トカゲが使いやすいのは十分理解してる
でもそのトカゲをサーチするためにグレムリン使ってたら闇デッキが間に合わないよ
神判ぐるぐるされた後に闇デッキってのはジョウゲンがいる以上難しいからね

580 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/28(火) 17:10:19.74 ID:YdKrhDuT0
>>578
先行で相手のデッキも分かってない状況で深淵に潜む者出すのか?
何を意識してるのか詳しく教えてくれ

俺はトカゲを採用してるならグレムリンは入れるのが普通って言いたいだけ
サーチできるヴァースキとワームは比較できないだろ

581 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/28(火) 17:17:10.88 ID:u7z4AYZX0
>>579
先行でカストル

582 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/28(火) 17:23:16.87 ID:UC7yMu+K0
>>580
意識してるのは言うまでも無く魔導征竜
ヴェーラー食らってる時点で魔導征竜の可能性はかなり高い
それなら征竜の動きを少しでも止められるのを出す
どのみち兎が使えなかった時点で魔導征竜に勝てる可能性はほとんど無い

トカゲ入ったら絶対グレムリン入れなきゃならんのか?そんなこと無いだろ
それにヴァースキとエレクトリックワームは同じサック処理っていう役割がなんだから比較すべきだろう
片やサーチできるけど条件付、片や条件ゆるくて範囲も広い?けどサーチ不可
どっちも長所と短所はあるけど、グレムリン作らなきゃサーチできないヴァースキ入れるならエレクトリックワーム入れる

583 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/28(火) 17:24:13.12 ID:UC7yMu+K0
>>581
すまんもう少し詳しく頼む

584 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/28(火) 17:32:25.92 ID:u7z4AYZX0
>>582
ヴァースキあると削れるライフが違うからなあ
相手にターンを渡さないことは重要じゃないか?

585 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/28(火) 17:34:26.26 ID:AO9EWUAl0
先行でカストル→カゲトカゲSS→グレムリンでトカゲサーチ→ヴェルズ召喚→カゲトカゲ→鍵で闇デッキうてんじゃね?

586 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/28(火) 17:38:57.70 ID:UC7yMu+K0
>>584
削りきれるならいいけどね
素引きしてるならトークン掃除までできるヴァースキのほうが強いとは思う
けど使いやすさでいうとエレクトリックワームかなあ

>>585
それなら最初からオピオンでよくね?

587 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/28(火) 17:40:42.37 ID:YdKrhDuT0
>>582
深淵に潜む者を魔導に?ヴェーラー採用してるだけで魔導征竜?
魔導のヴェーラーはピンが主流なんだが?

キングレムリン入れない理由に闇デッキ対応してないからとか意味不明
闇デッキ握ってて打ちたい相手ならビートル出せばいいじゃん
まずメイン闇デッキ前提の話なのがおかしいが

588 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/28(火) 17:44:28.52 ID:UC7yMu+K0
>>587
なんもわかってないんだな
文章も理解できてないみたいだし

589 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/28(火) 17:54:16.89 ID:YdKrhDuT0
>>588
深淵に潜む者の対魔導性能を知りたかったなーwww

590 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/28(火) 17:57:15.14 ID:u7z4AYZX0
>>586
エレクトリックワームは素引きしかできなくて素引きするとヴァースキの方が強いならヴァースキの方がいいんじゃね?
エレクトリックワームはドラゴンも取れるけどそんな状況は最近ないよね

591 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/28(火) 18:09:31.17 ID:+B12ruSp0
そもそも征竜相手だろうと先行1ターン目で深淵なんて普通出さねえよ
子征竜からの展開で終わる
それならキングレムリンでアドをとっておこうというのもわかる
つーかそもそもカストルあるなら必ずカストルから出すべき

592 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/28(火) 19:48:23.14 ID:ZP5nt4D90
鉄壁ある時だけ兎スタートでいいよ

593 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/28(火) 19:58:23.49 ID:YdKrhDuT0
まあどっち出すかは手札と相談すればいいんじゃね
俺はカストルケルキオンだけなら兎優先するけど
ヴェーラー3枚入ってたとしても先行で食らう確率は34%程度だし

594 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/28(火) 21:26:29.15 ID:LId04x0x0
兎あってもカストル優先だな
最近ケルキの効果は使えたらラッキー程度
単にヴェルズの頭数としてしか考えてない

595 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/28(火) 23:04:27.66 ID:S1Uock8P0
>>593
34%・・・?

596 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/28(火) 23:07:10.30 ID:udDNE1gk0
>>595
wikiの初手1枚率しか見てないんだと思う

597 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/29(水) 00:28:53.39 ID:JsGIafuu0
確率とか全然分からないんだけど 先行で兎使うって事は相手は手札5枚っしょ?
wikiの初手5枚のカード存在率の投入枚数3枚の項目を見ると33.76%
これ、合ってる?

598 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/29(水) 20:49:45.66 ID:rF0YoiG4O
そういう時のパンツヴェーラーだろ?

599 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/29(水) 21:36:11.05 ID:8yIbDlY40
今度CSに初出場してみようと思うからデッキ診断お願いしたい
モンスター×20
カストル×3 ヘリオ×3 ケルキ×3 兎×2
マンドラゴ×3 蜥蜴×3 オランダ アザト サンダバ
魔法×13
反発×3 デッキロック×3 禁止令×3 嵐 蘇生
増援 ブラホ
罠×8
闇デッキ×2 安置×3 神警 神宣 感染
エクストラ×15
オピオン×3 鍵虫×2 バハムート ガンマン
ナイトメア パール キングレムリン
マエストローク ダイヤウルフ ルーラー サンダー ウロボロス
サイド×15
増G×3 サイク×3 強脱×3 ワーム×3 聖杯×2
闇デッキ

コンセプトは「後攻で魔導に勝つ」です
そのために反発を3積み、ゲーテを確実に引きずり出すための禁止令を採用
サイドにロックバードが無いのは、魔導が回るのを防ぐのではなく、回っても勝つことが目的だからです。最近復帰したばかりのため的外れな箇所もあるかもしれませんが、どうか辛口での診断をお願いします

600 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/29(水) 22:29:20.64 ID:w3No6FOF0
ぶっちゃけ、CSクラスの診断になると強い知り合いに聞いた方がいい気がする
もしくは自分で調整するとかね

俺を含めた有象無象の意見に左右されない方がいい

601 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/29(水) 23:02:20.92 ID:8yIbDlY40
>>600
そういうもんなのか
周りには俗に言うTPはいないがCSで入賞したことあるって人がポツポツいる程度
みんないい人だから今度相談してみるよ
サンクス

602 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/30(木) 00:43:22.91 ID:JPSs4JkA0
魔道意識ならメインに月の書と残りの闇デッキを入れたほうがよくね?
強脱とワームは役割被ってるから計6枚も積む必要はない気もする
てかどう考えてもドロールは必要じゃね?先行だろうと後攻だろうと無いと死ねる
あとカゲトカゲ入れて鍵虫出しやすいならデッキロックより鉄壁のほうがいいんじゃ?

603 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/30(木) 01:12:04.79 ID:7oeHqr5O0
>>602
うーん、ドロールって初手に握ってないと意味ないし何より魔導側が警戒して裂け目やらドロール打てない立ち回りやらしてくるんでいい印象なかったが逆にそれ以外のときは確実に止めれるからありかな
ワームと強脱についてはなんぼなんでも先攻サックを解決したかったが多いかな?
一枚はヴァースキに変えようと思ってるが

604 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/30(木) 01:19:44.82 ID:pjWD0VLT0
>>603
初手に無くても神判2〜3枚目つぶせるじゃん

605 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/30(木) 10:03:34.44 ID:qdLhuL0Y0
いや、ドロールは神判後に引いても大体手遅れだろ
完全に足を引っ張るハンデカードだけど先行神判止めるには入れざるを得ない
ヴェルズ相手に裂け目は入ってこないと思う
それより警戒すべきカードは群雄割拠と追加されるカイクウ 見習い魔術師からの老魔とか

ていうかゲーテの2番目の効果厄介すぎ
汎発使わなきゃエクシーズ妨害で使ったら使ったでバテル裏側って・・・

魔導はほんときつい 闇デッキあってジュノン防げるオピオンもいる
結構対抗策あると思えるのに実際戦うと3:7ぐらい 1枚で2枚のカード相手にしなきゃいけない
他のデッキだともう先行神判でデュエルにならねえんじゃねえの・・・

606 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/30(木) 10:55:07.06 ID:8Bx+MyD90
あの征竜で対魔導が4:6レベルだからな
最近はサイドで対策してもエクスチェンジとか墓穴の道連れでドロール落とされたりするし割と詰んでる

607 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/30(木) 16:33:05.83 ID:16b1Aew00
最適解が見つからんよなあ

608 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/30(木) 19:06:44.65 ID:ghYRgfF70
>>599
禁止令は不要だと思う。代わりにメイン鉄壁おすすめかな。CSなら征竜魔導多いだろ。
脱出装置、増殖するGみたいな征竜意識するカードがもっとメインに入っても良いと思う。
魔導に対して腐るのは否めないが鉄壁、闇デッキが決まればかなり勝てるようになるのでメインは征竜を強く意識した方がいい。
メインから抜くのは汎発一枚か、カゲトカゲかな。実際トカゲは一戦目で相手のGの的になっちゃうのが痛い。
後、デッキロックなんだが審判後に使ってもゲーテやジュノンで除去られるし征竜の先行サックに対しては意味が無いのが辛い。
悪くはないけど抜く事も検討しておくべきだな。
後、サイドに浸食崩壊がおすすめ。征竜の先行サックがかなり安定して処理できるようになるしミラーでも相手のオピオンをワームで奪って除去とかもできる。
ドロールはやっぱり欲しいね。サイドの征竜メタカードをメインに回せばスペースできるだろ。

609 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/31(金) 11:23:13.41 ID:2ab5Aeyz0
最近何か物足りないからダークジェノサイドカッターでも1枚入れてみるか

610 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/31(金) 11:28:19.46 ID:uhJoj/Hg0
魔導を意識すると汎発は3
征龍には汎発よりサイク
汎発の枠も決めるのは難しいな

611 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/31(金) 12:37:46.14 ID:FT/aNQ6s0
征竜にサイクとかねえよ

612 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/31(金) 12:49:03.23 ID:uhJoj/Hg0
>>611
サイクはサイドだよ
虚無空間割らないといけないだろ
メインに汎発多い状態で征龍相手するのはキツイけど魔導には汎発が必要ということ

613 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/31(金) 16:22:23.90 ID:OSIWLeoj0
虚無空間と安置で我慢大会はよくある

614 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/31(金) 18:52:42.76 ID:FT/aNQ6s0
>>612
虚無空間とか採用率低いしそれだけの為にサイク入れるとかねえよ

汎発要らないとかいうけど月の書皆既日食ブラホブレイクスルー考えたら2枚は欲しい
オピオンのサーチ効果に対してブレイクスルーを汎発で回避して汎発持ってくるって場面結構あったわ

615 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/31(金) 20:02:53.91 ID:PVGGarGy0
俺もサイクは征竜にはいれないな。大嵐もサイチェンで抜くかも。
ブレイクスルーはなかなか厄介なので汎発は欲しいね。

616 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/05/31(金) 22:36:07.30 ID:ri3h68jL0
征竜相手にマッチ2戦目で、さあサイク入れるかとはならないなw

617 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/01(土) 02:06:28.12 ID:jp9BypFR0
魔道と征竜相手にするときのサイチェンってどんな感じ?
特になに抜くよ

618 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/01(土) 03:12:23.79 ID:x25V1ms70
魔導相手の時の安置の枚数ってどうしてる?

619 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/01(土) 07:19:11.25 ID:xSuqiEp30
魔導の時は全抜きしてドロールいれるかな?

620 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/01(土) 07:25:52.03 ID:vcDTt/Qe0
俺らは悪名高きビッグアイに遭遇しない
そいつが出てくる状況ってオピオン倒されてるから当然か

621 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/01(土) 08:26:07.53 ID:eZ2WHmpj0
ブレイクスルーさんがいますよ
まぁサック優先されるだろうが

622 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/01(土) 09:06:06.54 ID:jkr+9xxJ0
オピオンさんは環境の良心

623 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/01(土) 11:20:44.15 ID:yJ7Km/ni0
>>619
ヒュグロとリリーが怖くない?
最近メインリリーは見てないけどサイドには居るし

624 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/01(土) 11:46:25.15 ID:vcDTt/Qe0
安置は魔導相手に役立たず
ゲーテは対象取らないし戦闘以外で使いものにならない
ヒュグロ等の対策はダメステに使える聖杯に入れ替えた方がいい リバースにも使えるし
増殖Gや強脱も効果薄い

625 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/01(土) 22:23:37.27 ID:JVCH7DAj0
へえー今はヴェーラーの採用率がすごい落ちてきてるんだな
まあ確かにトカゲやらGやら入れてたらどんどん枠がなくなってきてるしな

626 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/01(土) 22:30:19.87 ID:ctg2f5us0
安置3反発3てどうよ

627 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/01(土) 22:57:49.07 ID:zfghYffi0
ヴェーラーって征竜相手に使う時といったらサックしかないけど、そのサックもヴェーラーで止める必要ないしな
どっちにしろ2600打点が残っちゃうし
魔導は魔導でシスティには効かないしなあ

628 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/01(土) 23:20:14.14 ID:vcDTt/Qe0
魔法使いを生かせる魔導ですら1枚が主流だからな そして増殖が入ってる構成もある
征竜が使うヴェーラーは最強だけどな
チューナーとしても強い
サックがいる状態でモンスター効果封じるとか鬼

629 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/02(日) 00:53:34.97 ID:RgHvkr2q0
>>626
汎発は好み
安置は最近事故もあるからあんまり信頼してない確かに強いけど

メイン禁止令にした人いない?
やっぱり禁止令なら他のカードの方がいい?

630 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/02(日) 01:02:47.08 ID:OmfeY/PF0
禁止令って先行で何宣言すりゃいいの
鉄壁ならとりあえず伏せとけば今の環境なら征竜魔導どっちにも対応できるけど

631 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/02(日) 01:05:05.26 ID:RgHvkr2q0
>>630
後攻でゲーテが控えてる時とか強制的に引きずりだせるじゃん
まあ鉄壁でいいか

632 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/02(日) 09:49:48.38 ID:SNJfbqpkI
>>631
メイン先行なら魔導か征竜かわからないし1ターン遅れるだろ?つまりはそういうこと

633 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/02(日) 09:55:03.90 ID:RgHvkr2q0
>>632
確かに大会に出るならメイン鉄壁ガン積みにするわ
ヴェーラーは征龍相手に打つ時はあまり無いけど他のデッキではヴェーラーが有用だし
先行バテルにはヴェーラー打ちたいし地雷の先行ループものにはヴェーラー必須だと思うし

634 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/02(日) 22:14:53.18 ID:4tI6Afwj0
サンダバ全抜きオランタ*2カイトス*1が最近熱い

635 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/02(日) 22:33:44.66 ID:RgHvkr2q0
崩壊をメインに入れるか悩むところ

636 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/02(日) 23:25:56.10 ID:u71P+Usv0
崩壊あればオランタ無くても一応サック突破+オピオンできるしな

637 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/03(月) 00:18:27.26 ID:ZYrX44Nc0
最近サンダーバードの強さに気づいた
オピオンの隣に立てられると中々いい動きをする

638 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/03(月) 01:11:23.25 ID:Sx7xgbf50
サンダバさん最近弱いと言われてるのに・・・

639 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/03(月) 01:54:02.03 ID:WUWTMzI/0
別に弱かないだろ
展開重視だと並べるのに時間かかるし
魔法罠回避も汎発あるから重要視されないし
切り返しにも使えないから今の環境では軽んじられてるだけ

640 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/03(月) 01:55:24.97 ID:sEM2e4c80
サンダバたんとチョメチョメしたい

641 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/03(月) 13:41:48.69 ID:SCydI/FC0
ところでみんなサンダバ入れてる?
俺はそっちよりバックに回したほうが強いと思って抜いたんだが

642 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/03(月) 13:49:39.80 ID:SCydI/FC0
すまん641だが結構話題に上がってたな
カイトスは面白そう スペース割れるし
いつだったかの武神メタにもなるな

643 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/03(月) 14:00:04.64 ID:GSlhUYjy0
>>641
今の環境ちょっとバック増やしても押しつぶされるしヴェルズ入れてオピオン率上げたがいいと思うの

644 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/03(月) 15:29:13.52 ID:h8BmTyS00
サンダバ、オランタ、あざといさんの合計枚数=3が見てて多いかなって思うし、実際使いやすかった
合計5枚で準優勝してる人も居るからベストだとは言わないけど。

645 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/03(月) 16:36:27.98 ID:GSlhUYjy0
カストル3ヘリオ3ケルキ3マンドラゴ3
ここまで確定
オランダサンダバアザト
この中から合計2〜3枚入れれば大体先攻オピオン率が安定する

646 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/03(月) 16:54:47.12 ID:sEM2e4c80
>>641
サンダバの話続いてるのにところでっておかしいだろ!

647 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/03(月) 18:05:55.15 ID:ex/O97T80
カイトスの発想はなかったww

648 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/03(月) 21:16:39.72 ID:ZYrX44Nc0
一度帰還したサンダーバードは魔導にタダじゃやられないのが偉い
カイトスは試すまで分からんよな 素材として使える限り腐ることは無さそうだけど・・・

649 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/03(月) 21:22:15.04 ID:hzRWY0Tg0
最近エメラル入れたら面白くなったわ

650 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/04(火) 01:16:51.31 ID:rbh1jHNq0
魔導相手にはメインの3積みされたGや強脱をまるごとサイドのドロバや闇デッキと入れ替え...と言ったように、
サイチェンする場合相手によってサイドから入れたいカードとメインから抜きたいカードの枚数や種類が等しくなるように構築しないと気が済まない性分はやっぱり間違ってるだろうか
サーチできるヴァースキや崩壊でもなければ、ピンで色んなカードをサイドに用意しておく事が性分的にできないから損してるのかなと思う

651 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/04(火) 08:05:21.26 ID:3S2W+Ead0
>>650
いや魔導とか征龍にはサイチェンでごっそり変わるだろ
俺はメイン闇デッキでドロバはサイドからもリストラしちゃった
少し前は聖衣 安置ガン積みしてたけどそれも消えた
あと聖杯サイドに入れてるけどメインでもいいかもしれない
まあ魔導の数によるが

652 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/04(火) 16:38:28.27 ID:MXvCzSvS0
武神はほんと勝負にならないな・・・ていうか天キ入ってるデッキ大体きつい
セイクリッドとかね サイドに閃光ミラー入れよう

653 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/04(火) 18:56:16.78 ID:GYe22vWb0
>>652
安置キービートルしたらソウコとサイクロン同時に出されなければ他に突破されにくいんじゃないかな 今の武神や炎星なら

安置もバウンスできるるセイクリッドは確かにしんどい

654 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/04(火) 19:05:40.84 ID:3S2W+Ead0
セイクリッドはヴェルズに勝つべくしてデザインされてる感がある

655 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/04(火) 21:13:43.34 ID:MXvCzSvS0
>>653
安置ビートルに頼るからなんとかなるとか
魔導相手に毎回闇デッキ引いて闇2500立てられないっしょ?
それと同じなんだよ 安置引いてビートル出せてなおかつ効果が通る可能性考えたら安定してるとは言えない

そりゃ決まれば時間は稼げるがターン経過でどんどん手がつけられない状態になるのが目に見えてる
武神は相当きつい これは戦ってみればわかる

656 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/04(火) 21:39:06.22 ID:3S2W+Ead0
>>655
武神 マーメ 炎星の環境になったら裂け目マクロ積めばいけるか?
ヴェルズ はこいつらとの相性よくないんだよな

657 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/04(火) 21:39:56.20 ID:qnVYPsEj0
ウェールズ

658 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/04(火) 22:19:02.72 ID:LygL26Lh0
>>656
この3つにはヴェーラー微妙だしメイン裂け目になるだろうな


その前に奈落と激流とサイクか・・・メインに入れてた頃が懐かしいよ

659 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/04(火) 22:21:04.82 ID:ctGjU3Uk0
マーメイルはディーヴァ怖いからヴェーラー入れたくなるだろうなぁ
てか炎星にヴェーラーって結構な有効札じゃないの?

660 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/04(火) 22:23:51.18 ID:3S2W+Ead0
>>659
重装も炎舞も墓地に送れないと何も発動しない
裂け目だとすり抜けて来るからマクロしかないかなやっぱり
兎ラギアの頃に戻るのか?懐かしいな

661 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/05(水) 07:00:21.21 ID:oDOqBQla0
>>659
ディーヴァ(アーマーカッパー)には神宣神警安置強脱増殖Gとヴェーラー入れるまでもなく対策カード多くね?

ちょいちょい結果残してる武神は相性最悪だな 強化されるし
下級で殴ってオピオン出して場を制圧 どうしようもない高打点は他のランク4や強脱等で対処
武神相手にはこれができない 打点で勝てずさっさと対処しないと対象を取る効果に耐性ができる

662 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/05(水) 14:16:07.76 ID:BbrTm0W00
いやだから武神がトップになる頃には墓地環境になってるだろうからメインマクロで大丈夫でしょ
今は魔導征竜がいるから心配しなくていいよ

663 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/05(水) 15:53:58.90 ID:Qljc+Vo6O
武神よりユウシが恐い

664 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/06(木) 00:24:03.08 ID:xsO6CPmA0
メタカード積んだら相性悪い相手ても大丈夫なんか・・・聖刻はヴェルズ対策頑張ってるけど大丈夫そうには見えへんで・・・

ユウシは本当に天キをパワーカードと化した糞カードやね・・・この効果は剣闘獣を馬鹿にしてるとしか思えない

665 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/06(木) 00:37:15.77 ID:pDu+oPSm0
ここ最近執拗に武神の話題ばっかしてる池沼が1人だけいるみたいだけどなんなの?

666 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/06(木) 00:57:00.18 ID:RP7Uwkl90
身内に散々武神使われて悔しかったんだろ

667 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/06(木) 17:02:40.58 ID:kk/IyNEO0
ヴェルズが衰退していく感じがして少し悲しい

668 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/06(木) 20:57:28.53 ID:LagB+80u0
なんだなんだ、武神って知らぬ間にそんな強くなってるのか

669 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/07(金) 00:39:53.59 ID:Y6IA13oz0
ちょっと視察も兼ねて組んでみるか

670 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/07(金) 09:27:37.28 ID:qr+iLxjF0
暗黒界 BFとかと同じで環境の変化で置いてかれてしまいそう
暫くは大丈夫かもしれないけど下級モンスター効果の除去が増えすぎてオピオンの意味がなくなってランク4ビートに上位互換がくれば終了だな

671 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/08(土) 01:01:53.41 ID:wdRBT5GF0
なんかヴェルズにいい知らせこないかなぁ…

672 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/08(土) 10:53:20.64 ID:xHcqwsYwO
8月「いい知らせと悪い知らせ、どちらから知りたいですか?」

673 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/08(土) 12:45:31.30 ID:oVzVCDEZ0
良い知らせ→征竜魔導が規制され、環境3位だったのが暫定一位に

悪い知らせ→メタ対象が居なくなったからお役御免

674 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/08(土) 13:28:21.93 ID:wdRBT5GF0
これだろうな
次の環境にいそうな武神とか炎星には全く通用しないし
強いかは知らんが青眼はまぁ何とかなりそうだが

675 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/10(月) 00:26:57.67 ID:FDFsfslrI
ヴェルズとその他ごちゃ混ぜデッキを作ったんだけど、こんなゴミしかいないスレでも診断とかして頂けるんすかね?
まぁ俺のデッキは高貴過ぎて貴様ら常人には到底理解出来んだろうが・・・もし診断したいという奴が入ればデッキを晒してやるよ
テーマは相手のモンスターを奪うデッキだ
ビッグアイとバハムートとクロキシアンが出る貴様らには理解出来んデッキだ
診断したいという奴は手を上げたまえ

676 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/10(月) 00:30:06.37 ID:jQ7qi8z80
ちんげ

677 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/10(月) 01:03:19.76 ID:oAdtoXJ40
結局飛Gとはなんだったのか

678 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/10(月) 02:30:04.17 ID:5lmCN01V0
今集めれば後で高騰するカード筆頭候補じゃねぇかと

679 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/10(月) 02:34:11.18 ID:91REKpF30
>>678
そういうお前は何枚集めたんだい、ほら、うpしてみろよ

680 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/10(月) 06:44:31.30 ID:ErCYpqNiO
>>679
やだ、なんかこの人卑猥ですぅ

681 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/10(月) 09:00:35.28 ID:2k/OYXfI0
>>675
挙手

682 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/10(月) 10:28:08.43 ID:CYKUh2pL0
触れるなよアホ…

683 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/10(月) 22:32:31.77 ID:jhzVjYL30
飛翔Gに負けてきた…

684 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/11(火) 13:43:05.32 ID:9iGliRe80
安置とか使う派使わない派
どっちが多いんだろう
もうヴェルズは大会でも死にかけてるん?
最近大会出てないから分からん

685 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/11(火) 23:19:46.09 ID:FmFXRnFo0
審判エトワカイクウヒュグロ後に高打点カイクウトーラゲーテとか無理
オピオン出してもウイルス打てるバニラ同然

686 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/12(水) 10:27:00.05 ID:Z/YC0bSw0
和睦があると詰むんだよなあ

687 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/14(金) 16:26:34.54 ID:90Sik3AJ0
今日ショップ大会決勝でせいりゅうに負けた

688 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/14(金) 18:40:20.09 ID:2/BNNv3d0
>>687
次はじゃんけんと心理フェイズ頑張れよ

689 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/15(土) 22:48:30.80 ID:4ijK+0P70
Q.心理フェイズはフェイズ確認を行う必要がありますか?

690 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/15(土) 22:52:53.21 ID:kOgbuLKx0
>>689
A.いいえ、心理フェイズは確認する必要がありません。

691 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/17(月) 01:32:02.32 ID:hHc4QHVZ0
最近のヴェルズにカゲトカゲが入っているのは

マンドラゴSS→カストルNS→トカゲSS→ヴェルズNS

グレムリンSS効果アザトホースサーチ→バハムートSS効果コストアザトホースのため?


相手が魔導と分かってるならキービートルの召喚率上げて先行闇デッキのためと分かるんだけど
闇デッキメインに入れてないデッキでも3積みされててどうやって使うのか良く分からない

キービートル+安全地帯は征竜には有効だけど魔導にはゲーテでブッ飛ばされるし…

692 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/17(月) 18:13:11.14 ID:POEz9rja0
このスレ的には宵闇の使者やら混沌の種やらはどう?

693 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/17(月) 18:25:00.35 ID:RgzDMJSr0
解除されてる?

カストル回収できるけどどうなんだろ

694 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/17(月) 18:30:40.07 ID:JYaNK9X10
環境の変化が激しいな

695 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/17(月) 18:46:07.35 ID:95zz6qOn0
少なくとも現状は必要ないな

696 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/17(月) 21:03:17.93 ID:POEz9rja0
貪欲で無欲な壺は使えそうだな

697 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/17(月) 21:06:08.21 ID:njY9EAhd0
種族ばらばらなヴェルズで貪欲で無欲な壷は合いそう
というか略称どうすんだろ?ドム壷?

698 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/17(月) 21:22:54.74 ID:3wp2Evss0
ミステイクってヴェルズそれほど刺さらない気がするがどうだろう?

699 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/17(月) 22:06:14.33 ID:Fp09zD6z0
>>697
ケルキオンと噛み合わないから採用無理じゃね?
強謙みたいに貪無でいいじゃん

700 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/17(月) 22:45:52.72 ID:RgzDMJSr0
皆さんヴェーラーの枚数ってどうしてます?
あとメインに崩壊は入りますかねぇ?

701 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/17(月) 22:53:44.42 ID:POEz9rja0
確かにケルキオンとは噛み合わないからそれは2ドローでなんとかしたいな

702 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/17(月) 22:59:27.01 ID:iZ3BBgUo0
>>700
今の環境だと0だけどいつ3投入するかわからないからとっとくといい。
メイン崩壊はちょっと微妙かなぁ。欲しい場面が征竜ぐらいなんだよね。
その征竜もサック処理するのにオピオン除外しちゃうと微妙だし無くてもなんとかなる。

703 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/17(月) 23:08:26.24 ID:RgzDMJSr0
>>702
ヴェーラー0か
厳しい時代だ
先行サックにマンドラゴラとカストルヴェルズとかいれば崩壊が強いんだけどなあ
先行サックってやっぱりオピオン組んで脱出伏せるしかないのか
あとオランタもいるけどオピオン立てられなければ意味ないし
オランタは2以上入れるの?

704 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/18(火) 09:33:02.62 ID:8PaPFya90
最近入賞してるヴェルズのエクストラにエヴォルカイザーがいてクッソ懐かしいと思ったらメインにセイバーはいなくて、サイドの改造手術頼みの模様
魔導メタに改造手術は有効だろうけどそのついでにエクストラまで割くとは面白い事するなぁ
個人的には先攻で出せなきゃ二体とも意味ない気がするけど

705 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/18(火) 11:36:03.76 ID:YmhTnEc60
>>704
まあ、選択肢として用意しとくのは良いんじゃないか?あれば勝てたってことにはなりたくないしな。

それにしても手違い強いな。是非メインに三枚入れたい

706 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/18(火) 17:49:12.35 ID:zDomcyco0
もうヴェルズ弱いな

707 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/18(火) 17:59:31.69 ID:E0BP7TmY0
しゃーなしだろ
規制ではなく環境を変えて弱体化したんだよ

708 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/18(火) 22:07:01.91 ID:3bjzOpI+0
まあそれもそうか
今の上2個が飛び出てるからな、歴代で比べても強さ張り合えるレベルだし

709 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/18(火) 22:41:01.10 ID:Df6i0kdV0
手違いのおかげで多少は武神に対抗できるようになったか?

710 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/19(水) 20:36:33.76 ID:LX2OEPkF0
日曜日久しぶりに公認出るつもりだから診断頼んでよろしいか?

711 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/19(水) 21:03:13.39 ID:6iCzFsyV0
お前ら手違い使えないとかいってんのどうせ今だけなんだろww

712 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/19(水) 21:42:51.21 ID:LX2OEPkF0
ひ、人が居ない…

713 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/19(水) 22:15:04.88 ID:6iCzFsyV0
晒してどうぞ

714 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/19(水) 22:16:18.00 ID:LX2OEPkF0
誰も居ないけど貼っとくか

モンスター(23枚)
ヴェルズ・ヘリオロープ×3枚 ヴェルズ・アザトホース ヴェルズ・オランタ ヴェルズ・カイトス ヴェルズ・カストル×3枚 ヴェルズ・ケルキオン×3枚
ヴェルズ・サンダーバード ヴェルズ・マンドラゴ×3枚 カゲトカゲ×3枚 レスキューラビット×2枚 エフェクト・ヴェーラー×2枚

魔法(7枚)
大嵐 死者蘇生 増援 闇の誘惑 侵略の汎発感染×2枚 月の書

罠(10枚)
強制脱出装置×3枚 闇のデッキ破壊ウイルス×3枚 侵略の侵喰感染×2枚 神の警告 神の宣告

エクストラデッキ
ジェムナイト・パール ヴェルズ・ウロボロス ヴェルズ・オピオン×3枚 ヴェルズ・バハムート×2枚 ガガガガンマン 恐牙狼 ダイヤウルフ キングレムリン 交響魔人マエストローク
No.106 巨岩掌ジャイアント・ハンド No.16 色の支配者ショック・ルーラー No.50 ブラック・コーン号 No.66 覇鍵甲虫マスター・キー・ビートル

サイドデッキ
増殖するG×3枚 レプティレス・ヴァースキ エフェクト・ヴェーラー 禁じられた聖杯×2枚 サイクロン×3枚 侵略の汎発感染 侵略の侵喰崩壊 王宮の鉄壁×3枚

メイン鉄壁 ライオウとかにしてもいいんじゃないかと思ってる
あと実際にDNA改造手術使ってる人がいたら使用感を教えて欲しい
マーメとかも苦手だがソウルドレインとか採用する枠無いよお

715 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/19(水) 22:53:42.95 ID:S+etRcPR0
防御薄すぎねぇ?

716 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/19(水) 23:05:13.55 ID:YeVk9KrQ0
今の環境ってカゲトカゲつんでxyz優先させるのとライオウどっちがつよいんだ?
だれか教えてくれどっちがいいかすごいまよってる

717 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/19(水) 23:11:03.66 ID:LX2OEPkF0
>>715
自分で今少し弄った

out ヴェーラー2 サンダバ 感染 大嵐

in 安置3 サイク2

サイクよりライオウかな?

718 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/19(水) 23:30:58.48 ID:LX2OEPkF0
自分なりにCS入賞レシピみて改良しました
メイン鉄壁3がメインストリームなのかな?

モンスター(20枚)
ヴェルズ・ヘリオロープ×3枚 ヴェルズ・アザトホース ヴェルズ・オランタ
ヴェルズ・カイトス ヴェルズ・カストル×3枚
ヴェルズ・ケルキオン×3枚 ヴェルズ・マンドラゴ×3枚 カゲトカゲ×3枚 レスキューラビット×2枚

魔法(6枚)
死者蘇生 増援 闇の誘惑 侵略の汎発感染×2枚 月の書

罠(14枚)
強制脱出装置×3枚 闇のデッキ破壊ウイルス×3枚 安全地帯×3枚 王宮の鉄壁×2枚 侵略の侵喰感染 神の警告 神の宣告

エクストラデッキ
ジェムナイト・パール ヴェルズ・ウロボロス ヴェルズ・オピオン×3枚 ヴェルズ・バハムート×2枚 ガガガガンマン 恐牙狼 ダイヤウルフ キングレムリン 交響魔人マエストローク
No.106 巨岩掌ジャイアント・ハンド No.16 色の支配者ショック・ルーラー No.50 ブラック・コーン号 No.66 覇鍵甲虫マスター・キー・ビートル

サイドデッキ
エレクトリック・ワーム×3枚 レプティレス・ヴァースキ 大嵐 禁じられた聖杯×2枚 サイクロン×3枚 侵略の侵喰崩壊 王宮の鉄壁 DNA改造手術×3枚

719 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/20(木) 19:58:36.03 ID:RtolYwND0
侵喰感染って2枚欲しいけど枠キツイなあ

720 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/20(木) 23:51:26.83 ID:ErHAkX8b0
闇の誘惑抜いて鉄壁入れたい

721 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/21(金) 07:50:40.73 ID:n2zEv1v70
>>720
カゲトカゲがたくさん状態を防ぐ為に入れてるけど鉄壁あれば魔導 征龍ほぼ機能停止するからな
オピオンを立てられる確率は誘惑なくても十分かな?

722 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/21(金) 21:52:13.90 ID:F8T8Qi6N0
>>721
たくさんといっても来ても2枚だろうし大丈夫かと
まあこればっかりは回してどんなもんか見るのが一番いいと思う

723 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/22(土) 00:50:05.07 ID:PgG74H0F0
>>722
トカゲトカゲヴェルズとかの手札に誘惑あれば嬉しいなって

DNA改造手術が魔導に対して強いことは分かった

724 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/22(土) 13:34:33.81 ID:3dbXOtuE0
DNA改造手術発動したときにゲーテ撃たれそう

725 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/22(土) 17:13:13.37 ID:F/uQ1nbW0
>>724
そこにチェーン鉄壁ですよ
先にゲーテ使わせるのもあり

726 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/22(土) 20:29:49.38 ID:Tjx1wgfc0
武神ってマクロいれれば楽勝じゃん

727 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/23(日) 03:17:39.83 ID:9ltJjh3y0
成金ゴブリン入れてる構築見かけるけど、強いの?

728 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/23(日) 17:34:14.98 ID:3qQne9nZ0
メインにカイクウとかライオウはどうだろう?

729 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/23(日) 17:37:12.06 ID:ub9jNdWj0
メインライオウは普通に有りだと思う

730 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/23(日) 17:44:15.65 ID:HlnG6lXB0
>>729
メインライオウしてると開闢入れたくなる

731 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/23(日) 18:02:40.91 ID:3qQne9nZ0
カイクウは自分にデメリット無いけどライオウは自分にデメリットがある
鉄壁と被るカイクウよりライオウの方が汎用性も高いしいいか
ダムド 開闢も好きだけど流石に枠がない

732 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/23(日) 18:04:49.25 ID:uWbrc8U90
ダムドを何回入れたり抜いたりしたか
今はなんだかんだ入ってるけどね

733 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/23(日) 18:13:27.35 ID:ub9jNdWj0
>>730
ヴェーラー3ライオウ3の時ならいい活躍できたかも知れんな

734 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/23(日) 21:02:45.35 ID:9ltJjh3y0
ヴェルズに青眼乙女はどうかな?

735 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/23(日) 21:08:15.59 ID:J3Na8rVXO
>>734
なんのために必要なのか
それじゃないとダメなのか

736 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/23(日) 21:17:26.32 ID:9ltJjh3y0
見当違いだったね(・ω・`)忘れてください

737 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/23(日) 21:58:10.01 ID:uWbrc8U90
話し変わるが増gとヴェーラーってデッキに何枚積んでる?
どっち入れてる人もいるから正直迷う

738 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/23(日) 22:03:16.28 ID:kATTWYDw0
増G3のみ

739 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/23(日) 22:03:32.72 ID:3qQne9nZ0
ヴェーラー無し
増G2
サイド
ドロール3で試験運用中

740 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/23(日) 23:30:02.98 ID:uWbrc8U90
やっぱヴェーラー入れてないか
ヴェーラーの枠そのまま増gに変えるわ
回答ありがとう

741 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/24(月) 12:25:10.06 ID:MDAp0vR2O
初っ端安置オピオンキービートル揃えてドヤ顔してたらミンゲイからアドバンス召喚されたレダメに勝てずじり貧になって死んだ
こういう時って罠とオランタで対処しかないんかなあ

742 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/24(月) 12:53:25.33 ID:AWFDUBfvP
バハムートでヴェルズ・レダメにしちまおうぜ

743 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/24(月) 13:10:25.10 ID:PM4aFIVh0
ヴェルズレダメはオピオン蘇生するしな

2350+2800+2550=7700

惜しい

744 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/24(月) 19:42:52.54 ID:V6+p2dPI0
蘇生対象をウロボにすると…

2350+2800+2750=7900

やっぱり足りない

745 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/25(火) 22:47:39.97 ID:AlNoy4GYO
海外タキオン剥いたらケルキオンが1枚増えたんだが、これどうしよう

746 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/25(火) 22:57:02.34 ID:nvMUstyE0
売ればいいよ

747 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/25(火) 23:19:54.96 ID:gR3SNst60
ください

748 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/26(水) 07:50:28.40 ID:aBmSDYG20
俺もソンブレスとケルキオンセットで出てきた

749 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/06/29(土) 23:53:57.44 ID:SfNcZrnW0
俺が神判やラメイソン効果にチェーンして闇デッキ使った時相手が十中八九カイクウ持ってるのはなんなの
酷い時は神宣神警握ってる
闇デッキ中にトップでバテル引くのもやめてくれ・・・

750 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:A2ygcjGT0
公認大会がマーメ武神環境になってたでござる

751 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:3Ebw6nU10
マクロの出番でござる

752 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:cha/xaQR0
メインマクロの構築は難しいなあ

753 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:rxkaf8w80
青き眼の乙女対策って何入れればいいの?

754 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:bSY/U5PE0
ルーラー立てる

755 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:R3c2P34vO
オピオン

756 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:JqI9eeqZ0
対魔導ってゲーテ使われた時、汎発あったら必ずチェーンするよね?
しかし、他のバックを消され、ヒュグロで殴られたり、
もしくはバテル裏守備で次ターンに死ぬ
闇デッキないとどうにもならないんだがプレイングが悪いのだろうか
有効な使い方がわからない

757 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:5RqdVPK20
バックは1の反発のみにするしかないかも

758 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:cz7rZp1Y0
今は汎発2枚のがいいのかね

759 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:1Vvt9BwNO
非公認優勝したった。でもじゃんけんほぼ負けだった(´・ω・`) じゃんけん強くなりたい。

760 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:t/58cCIU0
デュエルマッスル鍛え直してこい

761 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:vKUHwJc80
ヴェルズ組みたいんだけど今くんでも通用すんの?
次の規制で危ないという噂も聞いたんだが

762 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:l3YamCkl0
通用するかと言われると、全体の入賞数の9割5分占拠を魔導征竜に許してるから微妙だが、それでもちょくちょく入賞してるから大丈夫だよ
規制に関しては絶対無いとは言えない。去年の9月みたいに上位層を奇麗に均すつもりならヴェルズも対象になってくるかな

763 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:0Kd0YsfO0
魔導征竜が規制くらった後の上位候補にオピオンが刺さらないのが問題

764 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:gFiaiGeU0
武神には歯が立たんがマーメイル相手ならまぁいけるから16位内には残るよ

765 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:f9C9P5cJ0
規制かかるとしたらオピオンが最有力候補だけど、そのオピオンが来期の上位陣に全く刺さらんから実質意味ないな まあ勿論かかってほしくないけど
来期はメイン裂け目がテンプレになるだろうね サンダーバードと激流葬も復帰

766 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:I/XtvoZZ0
ヴェルズ組もうと思ってる>>761だけど、どんな型にしようかも迷ってるんだよね
マクロ積んで除外にしようか鉄壁入れてメタに徹するか
どっちみちケルキオンが腐りそうで怖いんだけどどうすればいい

767 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:f9C9P5cJ0
ケルキオンはどんな型でも3枚必須
マクロや鉄壁を引く前にケルキオンの効果を使う時なんていくらでもあるし、
まず第一にケルキオンより優先して入れたいヴェルズがいない

768 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:I/XtvoZZ0
>>767
なるほど、ありがとう
今はマクロと鉄壁どっちがいいかな?
マクロ積むと割と一方的な戦いになりそうで楽しくないような気がするし鉄壁だとあんまり刺さらないような気もするしもうどうすればいいのか

769 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:l3YamCkl0
セイクリもヴェルズも一番大事なのはカストルとポルクス
次点でソンブレスケルキオン

770 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:I/XtvoZZ0
>>769
やっぱりカストルは必要だよなー
カケトカゲはどう思う?

771 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:jIoAwyUC0
>>770
正直あんまり要らないと思う
現状ヴェルズってオピオンをいかに素早く立てて守りきるかだから

772 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:f9C9P5cJ0
>>768
マクロは対征竜の場合、先攻取られてサック出されたらほとんど意味のないカードになってしまうのが×
鉄壁だと超再生打たれない限り、サックさえ処理してしまえばそれ以降展開されることはほとんどないけど、マクロは自分が先攻時にだけ有利に働くカード
魔導も似たようなもんかな 先攻取られて墓地に魔道書が溜まってしまうと価値のないカードになる

773 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:tRcRVgkfO
ないわ
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta2/src/1373226001640.jpg

774 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:I/XtvoZZ0
>>772
なるほどなー
だったら鉄壁にするかな!
ありがとう

775 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:I/XtvoZZ0
>>771
じゃあカゲトカゲは降板で
なんか入れた方がいいカードってある?

776 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:M7PwDWjG0
ライオウとヴェーラー積んで開闢

777 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:jIoAwyUC0
>>776
アンシナじゃね?
>>771
純ヴェルズと兎位でモンスターは十分
後はハンドアド取れるカードが殆ど無いからGはお好みで

778 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:GsD3XG370
カゲトカゲあると闇デッキとルーラーたてやすくなるけどね、

779 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:I/XtvoZZ0
ヴェーラーは3積みしようと思ってんだけどどうかしら

780 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:GsD3XG370
>>779
今の環境だと入らないけどお好みでよろしいかと

781 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:I/XtvoZZ0
あとは兎を入れるとして通常モンスターをどうするか
ラギア用に恐竜いれた方がいいかヴェルズの通常いれるか
アドバイスくださいな

782 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:l3YamCkl0
今ヴェルズラギアはちょっと古いかな。やっぱりウサギが準ってのもあるし、大会目指すならまずラギアドルカが刺さらないからあんまり意味ない
ヘリオ3にウサギ2で十分だと思う

783 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:jIoAwyUC0
>>778
あーキービートルとショックルーラーがいたか
今度キンググレムリンと一緒にデッキにいれてみる

784 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:c12UcKwI0
>>782
おk
じゃあそれでいくわ!

785 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:c12UcKwI0
安置はどうだなん?

786 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:+FUhbSAh0
安地もあったほうがいいよ
魔導相手だって一応ヒュグロでの戦闘破壊を防げることができる

787 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:922FAyXy0
ADSで回したんだけどすげぇ楽しいなこのデッキ

テーマで補完してるからレシピ的にもなんか美しいし

でも切り札であるウロボロスさんがあんまり活躍してないってのはいつの時代も同じだね

トリシュ以上の性能だったらみんなも積極的に使っただろうに 汎用である色の支配者の方が強いからね

788 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:GdbpBC/H0
トリシュ以上の性能だったらトレミスより酷いことになってたからこれでいいと思うぞ
この性能でさえウロボロスを一番上手く扱ってるのがガジェなのに

789 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:V5ZWAFuf0
>>787
ただランク4並べるだけのデッキなんだけどね
切り札的な意味だったらバハムートのほうが適しているね

790 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:922FAyXy0
ウロボロスさんは手札無くて追い詰められてる時に活躍してくれる

2750なのが痛いのがしばしばあるけど

791 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:4gdnciRW0
ウロボさんは同一効果何回も使えたら良かったのに

792 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:nn3gvbgmO
除外じゃなくなったのはまだしも、1ターンにどれか1つしか使えないのはインパクトに欠けるよなぁ

793 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:VbquPAtE0
デッキ組むにあたって汎発感染と聖衣は何積みがよろしいのでしょうか

794 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:4gdnciRW0
あくまで俺はだが凡発2聖衣0
聖衣は意外に腐る場面多いから安地で充分

795 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:H3xSkQ5+0
俺は汎発3枚聖衣0枚で安置が3枚
聖衣は次の制限改定まで不要かなと思ってる

796 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:VbquPAtE0
とりあえず汎発は必須と
安全地帯入れる予定だし聖衣はいらないかな
汎発を何積みするかだな

797 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:eVxbJtmpO
俺は汎発1だな。枠なくなって抜けちゃった。

てかみんなサンダーバード積んでる?

798 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:P/kF8VIH0
メタカード入れてたら抜けてったな
今はピンだわ

799 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:Bi3mjUMU0
ADSでヴェルズ使ってるとオピオン出した瞬間にサレしてくる

ちょっとは頑張ってみようと思わんのか

800 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:mjvDaTRwP
オピオンで積むなら対策くらいしとけと言いたいな

801 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:Qxr+eUwi0
まあ一部のファンデッキやネタデッキからしたら冗談じゃないって感じだからね
メインから対策せるスペースがなくてもしょうがないんじゃないか

802 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:mjvDaTRwP
>>801
ADSってマッチじゃないの?それともシングルかマッチ選べる感じなのか?

803 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:+e3cEVWq0
気軽にできるオピオン対策ってデモチェかなぁ

804 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:rT+jlxIdO
対策してあっても手札に来てないならだるいからやめるわ
先行クリスに月の書握ってなきゃこっちだってさっさとやめるでしょ

805 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:5v0QQEF10
ライロとヴェルズってどっち強いん?
個人的にはライロの方が強い気がする
ヴェルズは代行天使にも勝てなさそう
上級をSSしないデッキにはどう戦えばいいん?

806 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:V/Mf8Jw80
オピオンビート

807 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:Qxr+eUwi0
だからセイクリと武神はきついんじゃん。バックで対処して地道に殴ってくしかないよ
ライロは正直皿も開闢も裁きも封じれるからあまり怖くはない

808 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:mjvDaTRwP
ヴェルズの本質って魔法罠耐性をもつ高打点で押してくとこにあるんだろ?確かにアドは稼ぎづらいけどその分メタも刺さりにくいし

まぁヴェルズ使ったことないんですけどねwwwww

809 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:5v0QQEF10
代行天使にはヒュペリオンくらいにしか刺さらないか
明日ショップ行ってヴェルズ組むつもりだけど何買うか迷うな

810 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:9PNAUovq0
>>809
モンスター→カストル、ヘリオロープ、マンドラゴ、ケルキオンは3枚必須 兎2枚 カゲトカゲ2〜3枚
1枚は欲しい→サンダーバード、オランタ、アザトホース、ダムド
魔法は汎発感染2枚
罠は安全地帯2、3枚 侵喰感染1枚 鉄壁3枚 闇デッキ3枚
あとは汎用カード入れたらいい

あとライロも代行天使もヴェルズの敵じゃない
ライロはメインではオピオンの解決がライコウによる破壊かオネストの戦闘破壊しかなく、第2、第3と後続のオピオン出すスピードに間に合わない
代行天使も上級が出せない状態では全く驚異ではないし、TG型だとトラゴーズ、カオスが入るからさらにヴェルズに不利になる

811 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:W7cTwzzs0
今のヴェルズってダムド入らないんだな
ちょいショック

812 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:Qxr+eUwi0
どうせビッグアイに奪われるだけですし・・・

813 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:k9XtCojW0
素引きしなきゃいけないからなー

814 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:X7RRW7M90
ところで、兎の口元を見てくれ。こいつをどう思う?

815 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:zB7PoFfz0
みんなドラゴン・シールドってどう思う?
オピオン守れるし第二の安置として使えてよさげじゃない?

816 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:82nZCwV/0
手違いレアじゃん
これで魔導征竜を駆逐できる

817 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:dQaTHwuJ0
>>812
効果使えないダムドなんて奪われてもたいしたことないですしおすし
てか大体隣にオピオンたってるだろうに

818 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:TkqQyfE90
オピオンダムドの布陣なんて狙って出来るものではないだろう
ワンキルできないと奪われてビッグアイコストに効果使われたりいいことないから現に優先度ダダ下がりなんじゃね

819 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:dQaTHwuJ0
たとえ奪われてもこっちもバハムートがいるし相手もキル狙うつもりじゃなかったら普通出さない てか何も考えずに奪うのは相手があほすぎ
てかオピオンいなくても強脱があれば事足りるんだけど

820 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:+LAaNs+rO
最近虚無空間メインありな気がしてきた。

821 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:RQLsrNLJO
ヴェルズって闇の誘惑は入れないんだな

822 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:roGKrOaI0
俺は入れるよ

823 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:QAw3Ry/4O
ヴェルズで武神相手にする時って安置鍵虫以外に対抗手段ってある?
一戦目はたまに取れるんだけど、サイドからサイク積まれると無理ゲーになる

824 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:QAMVWTiI0
2ヶ月ぶりにヴェルズで公認出るんだけど何か変わったことあった?

825 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:QWpVFuCgO
武神相手ならプライドの咆哮強くないかな?

826 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:G/pZ3Lfy0
環境に魔導が多いんだけどお前らだったらどう対策していく?

827 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:HMmFnslX0
鉄壁とか闇デッキとかロックバードくらいじゃね


…魔女狩り(震え声)

828 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:0cpxcSL+0
初戦を気合で勝って
残りは自爆スイッチで逃げ切ろう(提案)

829 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:dcizW/CV0
ミステイクやな

830 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:W5XXZUCo0
DNAは必須

831 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:wczJNC/i0
>>823
ミラフォ、激流。鉄壁張りながら脱出でスサノオ飛ばす。
手違いが来ればヤマト封じれるんじゃないか? 今期俺はあたりそうにないからよくわからんが。

832 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:GZJXvBfh0
ヴェルズ組んだから診断してもらいたいんだけどいい?

833 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:CE6w2+kz0
来いや

834 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:wF07+ioF0
どんとこい超常現象

835 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:CE6w2+kz0
来ない・・・だと・・・?
もうすぐ手違い来るけどメインに積む?
次のCS征竜かヴェルズで迷ってるんだよ

836 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:GZJXvBfh0
レシピ書いてたら全部消しちまった
すまぬ・・・すまぬ・・・

837 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:GZJXvBfh0
下級×21
カストル×3 ケルキオン×3 ヘリオ×3 マンドラゴ×3 サンダーバード×3 オランタ ヴェーラー×3 兎×2

魔法×8
汎発×3 聖衣×2 死者蘇生 大嵐 増援

罠×11
強制脱出×3 鉄壁×3 激流葬×2 神警 神宣 侵食感染

エクストラ
オピオン×3 ハバムート ウロボロス ガンマン ダイヤウルフ ジャイアント・ハンド ホープ ブラックコーン号 ショックルーラー ジェムナイトパールマエストローク ダイガスタエメラル キービートル

アドバイスくださいな

838 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:CE6w2+kz0
サンダーバード2 汎発1or2 聖衣2 ヴェーラー3 激流葬2
ここあたり を抜いて
アザトホース 増G3 カゲトカゲ2or3 闇デッキ3 安置3
あたりから周りの征竜魔導の勢力図を考慮して入れるといいかもあと手違いもいいかも

839 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:CE6w2+kz0
あ、あとエメラル抜いてキービートル増やしたほうがいいかも

840 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:GZJXvBfh0
闇デッキ一枚しかないwwwww
安全地帯もってねーwwwww
どうしよよよよよよよよ

841 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:CE6w2+kz0
まぁ両方ともクソ安いしヤフオクあたりで買えば?

842 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:GZJXvBfh0
安全地帯が割と高かった希ガス

843 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:z64TzyTO0
7~800円程度だな

844 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:GZJXvBfh0
金ないお

845 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:V43q01DE0
なら最初からきくなよ

846 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:YKS+U0yp0
手違いは魔導征竜は勿論、水精鱗炎星武神にもぶっ刺さるからメイン3積みだな

847 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:wF07+ioF0
手違い入れたいんだが枠がなぁ

848 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:G3OotQohO
デッキロックじゃいかんのか?
まあ自壊するからなあ

849 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:CE6w2+kz0
グリモとバテルにチェーンできるかどうかは天地の差。自壊しないのも大事

850 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:NOcXemwnO
手違い入れた構築なんですけど診断お願いしてもいいですか?

851 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:CE6w2+kz0
俺も構築中だから興味あるな
晒してくれ

852 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:BOTPnp7x0
デッキロックはどちらかというとセイクの方が向いてるからなぁ
ヴェルズだったら手違いの方が優先度高そう

853 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:NOcXemwnO
40枚
●モンスター19
兎2 ヘリオ3 カストル3 ケルキオン3 マンドラゴ3 サンバ1 オランタ1 カゲトカゲ3
●魔法4
増援 蘇生 汎発 大嵐
●罠17
手違い2 虚無空間3 強脱3 闇V3 安全地帯3 宣告 警告 浸食
●EX15
オピオン2 バハム パール マエスト グレムリン メロガイ ジャイアン ガンマン ショック コーン ウロボロス キービートル ダイヤウルフ カタストル

罠多くて事故率高くて悩んでます。
なに減らしたらいいか決まらないからアドバイス下さい。

854 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:QDizgYlT0
>>853
罠抜けば

855 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:NOcXemwnO
>>854
なに抜いていいか決まらないんですよね。

856 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:QDizgYlT0
>>855
虚無手違い辺り全抜きしてもいいんじゃね
虚無なくてもオピオンいれば征竜は止まるんだし

857 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:BOTPnp7x0
手違い2闇3虚無3安置3はいくらなんでもやりすぎじゃない?
メタは引かなきゃならないとは言えメタしかこなくても死ねるし
その中からなにを抜くのかは個人によって変わってきそう

858 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:wF07+ioF0
俺ならバニティー抜く

859 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:J3pcW8Ki0
y

860 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:T0gGk+a70
>>855
虚無大杉じゃね?

861 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:DWTozAAi0
ヴェルズが征竜に勝てない理由
フィールドを容易に制圧する破壊耐性を持ったオピオンの打点を超えるドラゴサックの存在
まずこいつを対処するところからヴェルズの後攻が始まる
禁止じゃない大嵐 2戦目以降に飛んでくるサイクロンの存在 緩和されたツクヨミ
萎える超再生能力 レドックス効果で蘇るドラゴサック 対処困難のガイオアビス
黄金櫃ブラスター除外 テンペスト効果ブラスターサーチ 意識する見えないヴェーラー
腐る闇デッキ デッキに入れることを強いられる増G強脱

862 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:1shHRvXNP
デッキロック>>>手違いじゃねーの?
2ターンあったらヴェルズなら8000くらい削れんだろ

863 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:iuLOnLmz0
2ターン内だったらカストル引く必要があると思うけど、デッキロックだったら侵喰感染でカストルサーチできないのが痛い
オピオン→レベル4並べる流れならカストルを2枚以上引く必要がある 初手でラビット引いて効果通ればカストル1枚でいいけど
だから2ターン内でケリを付けるのは難しいと思うぞ

手違いだったら侵喰感染で1回はサーチできるし、デッキロックと比べてデッキからの特殊召喚はできるっていうデメリットも、
オピオンが立ってれば征竜出せないし、審判もサーチができないと特殊召喚できない
さらに自分はラビット使えるから俺は手違いのほうがいいと思うわ

864 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:xcn5DJ0YO
>>862
削れないよ

865 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:N2ePs/zB0
8000は言い過ぎだろ
せいぜいオピオンで2パン

866 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:gEvkv9Fb0
安全地帯使ったらさらに厳しくなるしな

867 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:1UmvBtti0
護封剣の剣士が入る環境になったらXyzしてから直接攻撃するようにしないとな
征竜魔導が死んだらトラゴーズも息を吹き返すだろうし

868 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:mZHLXyop0
そもそもその頃ヴェルズは大丈夫なんでしょうか…?

869 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:LLwUfXgc0
だから大丈夫だっての
メインから手違い裂け目入れられるデッキなんて数少ないだろ

870 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:mZHLXyop0
じゃなくて今の地位があるのは征竜魔導がTOP2だからでメタ対象いなくなったら必然的にヴェルズも落ちてくと思うんだが
あとオピオンが制限になったら終わる気がする

871 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:EP9lPauP0
炎星がトップに居座るとかじゃなければ普通に環境入り出来るでしょ
オピオン制限は厳しいけどエース規制とかどのデッキも死ぬから

872 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:l8kepHsH0
武神と改訂の動向にかかってるな
テンキスルーなら武神とセイクが一気に襲ってくるからなかなかめんどくさくなる

873 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:1UmvBtti0
天キスルーは一番の悪夢だな
ユウシなんてカードがなきゃまず規制されるようなカードじゃないんだが
天キ1枚で2アドはやりすぎ 大型モンスターだったらそれだけじゃすまないし
インゼクみたいにユウシを除去しつつまたサーチされるカード対処しなきゃもっとやばいことになるし

874 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:B/VHIIVc0
>>873
ただでさえ魔導征龍の影に隠れてるのに天キわ潰してくれるかは未知数だけどな・・・はぁ

875 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:mZHLXyop0
征竜、魔導、ヴェルズ、炎星、マーメイルあたりは確実に1枚以上規制かかるっしょ

876 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:l8kepHsH0
万人がそういっててもガンスルーされた前改訂の水精鱗がいまだに忘れられない

877 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:q98u1woM0
いや、流石に天キ程度はノータッチでしょ

878 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:Ps6THsqz0
>>877
天キ程度とか召集の聖刻と増援とクリッターと黒き森のウィッチetc環境で使われるサーチカードは規制されるのが基本だろ

879 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:Yi1SKd7wO
武神売りたいだろうし、ユウシ辺り潰して天キはスルーされるんじゃないかな

880 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:qrDfE/bf0
ユウシ潰すだけじゃ出張潰せないだろ・・・ユウシ自体1〜2枚しか入らないし
まあ制限改訂を待とう

881 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:UhcR889p0
そもそもTGとかクリッターとかと違って出張先が環境にいないどころかテンキの出元の炎星すら死滅してる現状で出張を理由に武神も無視してテンキに規制かけてくれる奇麗なコンマイが全く想像できん

882 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:hZ62UrVk0
はたして次環境でヴェルズは生き残れるのか……

883 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:mBJjzCTI0
普通に考えて天キなんてかかんねぇだろ
今更天キかけるなら前回の改定でかかってるわ

884 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:qrDfE/bf0
征竜魔導が潰れたらもう理不尽なアド稼ぐデッキは炎星ぐらいしか残ってないんだが
そこに規制かかっても全然おかしくないと思うんだが・・・

885 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:+kt1I/hoO
テンキは前回こそあり得ねーわ、何ボケてんだ

886 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:UhcR889p0
水精鱗もいるがな
炎星切り捨てて武神育てんなら普通に天枢だろうな

887 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:qrDfE/bf0
>>886
あいつはまだ息切れするし 先行で爆アド稼ぐ手段もない すぐ息切れもするしね
ダイダルが規制されれば多少弱体化される筈
ワンキル率は高いけど

888 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:UhcR889p0
ウンディーネ・・・
テウスのせいで先攻でムーラン飛んでくるのが増えた気もするし

889 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:qrDfE/bf0
>>888
これ以上はスレチだけど 最近は遅いのかスペースが無いのかしらんけど
ウンディーネ型は主流じゃない

890 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:MlVK/DDH0
ヴェルズはなにが規制くるのか

891 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:vXD/hTp80
ウサギかオピオンだろう、くるならね

892 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:PIN5r8kJ0
フリーでやってるとよくケルキオンが強すぎると言われるが使ってみるとそうでもないよな

893 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:crYDuxVh0
今日からやっと手違い入れられる
闇デッキと入れ替え
てか闇デッキはもう弱いわ サイドからも外した
早速何回か魔導と回したけど勝ちこしてるし

894 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:tgKdflxi0
先攻でぶん回されたら圧倒的アド差で闇デッキ無いと勝てないだろ
2戦目以降はサイク大嵐フル導入されるし手違いだけじゃ厳しい
メタカードは多いに越したことはない

895 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:crYDuxVh0
>>894
誰がメタカードが手違いだけと言った?
闇ウイルスよりDNA改造手術のほうが強いよ
闇ウイルスはほんと事故の元

カイクウビートになってから闇ウイルスは弱くなった

896 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:tgKdflxi0
俺は使いつづけるよ 今まで魔導と戦ってきて一番の勝ち筋はやっぱり闇デッキだし

897 :sage:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:ezdzEb1/0
遊戯王一年近く引退してたんだけど、今のヴェルズデッキって環境的にどうなん?
ヴェルズの雰囲気とか好きだったからまた組みたいと思ってる
ちなみに現役の頃は初手オピオン汎発サーチでドヤれる環境でした

898 : to:sage:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:ezdzEb1/0
スマン2ちゃんも引退してたわorz

899 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:Iy0ekS8A0
ヴェルズで征竜ボコしてきたぜ

>>897
魔導と征竜どちらとも戦える貴重なデッキ
ある意味2強以外で唯一許されたデッキ
でも厳しい

900 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:tHIPOR8H0
ちなみにそのせいで規制が微レ存どころか割と現実味を帯びてるから
改訂フラゲがくるまでのあと1ヶ月は様子見したほうが懸命かもしれない

901 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:AMwLxHjO0
対征竜戦で結構な頻度で負けるんだけど構築とかどんな感じで変えてる?

902 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:lYptu3CZ0
>>901
ドラゴンスレに帰ってください
頼むからあそこの空気をここにまで持ち込まないでくれないかな?

903 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:76bx/pFf0
うわぁ知的障害が出たぞくっせぇ
NGNG

904 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:LEVMcIwn0
>>900
しかしヴェルズで規制されるって何規制されるんだろうな
お世辞にもデッキパワーが高いとは言えないし

905 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:tGFvvfkW0
オピオン、ケルキオン、ラビット
こいつらぐらいかな

906 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:LEVMcIwn0
>>905
しかしオピオン規制ゆうてもオピオン来期活躍できるかといわれれば疑問

907 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:Be56uhHw0
炎星と武神は相性最悪、マーメも地味にキツイからなぁ

908 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:lYptu3CZ0
怖いのは武神よりむしろセイクだな
武神なんて安置キービートル立てとけば何もできないし

909 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:RCRRdbZS0
手違いはメインからかな?

鉄壁抜く?

910 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:tGFvvfkW0
鉄壁抜いてマクロ入れたいね
武神、炎星、マーメ全部に効く
サイドのほうがいいかもしれんが

911 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:AMBRJ0nAO
確かに武神は安置鍵虫立てとけばそうそう突破されないけど、こっちは安置鍵虫立てれないと何も出来ないから結局かなり不利だろ

まあその武神は炎星に勝てないだろうが

912 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:QrbfJUVLO
セイクリはカウストにヴェーラー決まれば勝てる

913 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:BZrkkhS50
>>899
レスありがとう
なるほど、ちょっと現環境見てきたけど現二強と戦えるのはいいな
なによりまだ現役で活躍があるようで安心した
やはり厳しい面はあるとおもうがヴェルズ好きだし愛でカバーするわ

914 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:C2kf2tmF0
話題切るようで悪いがこのまま既存テーマが強化されて征龍&魔導が規制されたら来期飛翔Gが流行りそうな気がする

915 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:C2kf2tmF0
急に過疎ったなおい

916 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:x05UTX4h0
闇デッキメイン3で回してたがやっぱ重いな 魔導とか特定のデッキ以外だとミステイクかマクロのが腐らないしいい気がする

917 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:BpTcw8So0
だいたい手違いで済みそうだよな

918 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:R3o6t9/U0
先行手違い使ったら魔導が窒息してワロタ
まぁその後お触れ積まれてこっちが窒息したんだが

919 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:Gn/A8C1UO
サイドにお触れって流行ってんの?
なんかADSやってると征竜魔導がサイドからほぼ確実に触れ飛んでくるんだけど

920 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:MdRegXo50
時代先取りしてんじゃね?最近征竜魔導だけじゃなくてヴェルズとかセイクすらサイクロン抜いてメタ罠で魔法罠ごと機能停止にさせるようになって実際結果でてる
お触れ入れとけばサイチェンでサイク投入を強要できるし通れば通ったでほぼ完封できるしで結構有効かもしれない
とくにヴェルズなんて下手したら詰むし

921 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:rVITAKMI0
そこでカイトスの出番ですよ
一枚いれるだけでケルキで使い回せるし強いと思うんだけどな

922 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:4v5OE4Pu0
裂け目とマクロならどっち入れるのおすすめ?

923 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:LdxDgCr/0
魔導考えるならほぼマクロ一択
でも魔導に対しても征竜に対しても一番いいのは鉄壁

924 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:M+PFg7r/0
Xyz Encore
速攻魔法
相手フィールド上に表側表示で存在するエクシーズ素材を持つエクシーズモンスター1体を選択して発動する。
選択したカードからエクシーズ素材をすべて取り除き、そのカードをエクストラデッキに戻す。
その後、墓地にエクシーズ素材として取り除かれたモンスターが存在する場合、
相手フィールド上にそれらのモンスターのレベルを1つ下げて表側守備表示で可能な限り特殊召喚する。
このカードの発動に対して、魔法・罠・効果モンスターの効果を発動できない。


海外新規が露骨なヴェルズメタ

925 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:VLKWG3dnP
>>924
最後の一文凶悪すぎワロタ

926 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:tHQ6hBWU0
>>921
カイトスはサイドにお触れや割拠がテンプレになってからでいいんじゃないかな?
お触れ読みで入れるのもリスキーだし

>>924
エクストラデッキに戻すからエクシーズリボーンは使えんな
でもヴェルズとセイクリッドとガジェくらいしか刺さらないだろうしあんま流行るとは思えないな

最近ついにオピオンスリ開放したんだがやっぱいいな

927 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:M0ZPiLlx0
>>924
ふざけんな…

928 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:XhTC5U0/0
規制されないフラグ

929 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:soAB1Mz70
今更なんだがミステイクと闇デッキを何枚ずつ投入するか悩む
お前らはこの2枚メインで何枚入れてる?
意見求む

930 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:LdEMsWfJ0
手違い3 闇0
カイクウ入ってる今の魔導に闇は微妙
そしてメインにGがある今トカゲも無し

931 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:t+lA0bs2O
当然遊戯王を宣伝しましょう

932 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:dZQpWplb0
魔導は先攻取られても汎発感染がおかげでオピオンまで繋げられることができ、後は鉄壁さえあればマウント取れる可能性がある
それに闇デッキよりDNAのほうが強いから今は闇入れる必要性が感じられない

933 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:Q7YcZuzo0
DNAって対魔導以外腐りそうだけどそうでもない? 闇デッキも魔導以外はそんなにだけど

934 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:PDUJ+KjMP
武神はガン刺さりだな

935 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:6j4d74pg0
過疎ってるな
あと1ヶ月ないんだから盛り上がって行こうぜ

936 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:tafeTafLP
バハムートとオピオンを出せるデッキはヴェルズだけ!

どこぞの尻軽恐竜とは違うんですよ

937 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:6j4d74pg0
オピオンのかっこよさはDT界でも1.2を争うからな しかも効果も素晴らしいという
これぞリア充の鑑

938 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:d8ZZMMei0
ええっ
ウロボバハムはいいけどオピオンってポージングで損して三龍でも一番ダサい絵面じゃね

939 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:9+tlLLkX0
ごめんバハムートのことです間違えました
オピオンは効果はイケメンだけど顔がなぁ

940 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:LeQkDF3w0
バハムートは正面直立なのがマイナス 普通すぎる
ウロボロスは翼がでかすぎてバランス悪いのがマイナス
オピオンは4本足でできる一番かっこいいポージングだと思うからプラス

個人的にはブリュが不動の1位だわ ポージングも完璧

941 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:fpms2x9O0
バハムートのポージング好き

942 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:BEGSjqK7P
バハムートの素体がそもそもよく見たら微妙とか言うのはやめろ

943 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:BnGpdcx50
ヴェルズちょくちょく入賞してるな

944 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:hign0zSQ0
ここで話していいのかわからないがサンダバを軸としたパーミみたいなデッキってあるっけ?
ググってもあんまり出なかったりとかで良くわからなかったしちょっと教えてくれさい

945 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:jKJEoP8PP
チェーンビートだったっけ
一時期話題になってたような

946 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:oy+9zUDV0
>>944
大体こんな感じのデッキ
ttp://ocg.xpg.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=119206
見ての通り友達なくすから大会以外では使わないほうがいいと思う

947 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:FlIAlSWa0
jcs優勝は天罰一枚なのか

948 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:Lb6Eafs30
https://mobile.twitter.com/a0s9p0e2ha/status/363782805685157888

>>947
天罰3枚やで
にしても思い切った構築だと思うわ...

949 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:3g5lPmFv0
最近天罰流行ってるの?
同じ日にあったポートCSでもメイン天罰入れてる構築がちらほらいるけど

950 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:bAikA61f0
やっぱりモンスター効果がキツイんだろ

951 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:jihb2aXh0
>>948
ごめん後で見直したらそれぞれ4×3って表記してあったことに気づいた
安置が無いことにびっくりした

952 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:Ht/ItIwW0
魔道は魔法使い消せばいいし、せいりゅうはメタイオンどうにかすればいけるからな

953 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:mecMV45QO
デュエリストセット Ver.ダークリターナーて今発売されてる?ヴェルズ一気に揃えたいんだけど…

954 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:eNqAvwjkP
もう9ヶ月くらいたってないか発売から

955 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:3JtEoZhG0
田舎のジャスコとかなら有るんじゃないか?
ネットショップで必要枚数まとめ買いした方が速いと思うがな

956 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:blHFRrfW0
俺の行くカード屋にはまだあったよ
一応3大都市圏だから探せば全国どこにでもあるんじゃないかな

957 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:C9TbmuAQ0
発売日に近所5軒回って一つも発見出来なかったから今でも残ってるなんて信じられない

958 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:nMuncYd50
ちなみにこっちのカードショップはまだかなり残ってる

959 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:blHFRrfW0
ダークリターナー見つからないなら全部米版で組んでみるとかどうよ
安い上にかなりかっこいいよ

960 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:mJBUwOhd0
今日征竜の先行ミッシングソードにやられてきたわ・・・あれどうすんの?征竜相手にミラフォ残せってか?

961 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:azfgAnf8O
ウロボロスで殴れってことだよ!

962 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:gS0uALgsO
>>960
運命力鍛えてクレイジーボックスの5の効果で処理

963 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:JYDxmLKl0
ヴェルズ大勝利だな

964 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:aem2I4PM0
まあデッキパワー自体はそんなに高くないし単体で制限禁止にする様なパワーカードもあんまりないし規制無しは妥当だと思う
それにまだ画像が来た訳でも無いしな

ところで世界大会も終わったし来期のデッキ構築や環境について話さないか?メタやコントロールに分類されるデッキ性質だから話しておいて損は無いと思う

965 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:KI0pJF/k0
来期はセイクリッドはが辛いな
プレアデスでるだけでもう…

966 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:2mjivgjL0
武神どうしよう

967 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:97kRIEP40
炎星と武神だよなぁ
オピオンが刺さらないデッキが環境TOPは辛い

968 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:OcFsD0kP0
とりあえずマクロ積んでから考えよう

969 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:97kRIEP40
マクロはいるねー
あと手違いとかカゲトカゲとかどうなるのか気になるわ

970 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:MnI35nSc0
とりあえずマクロはもう積んだ

安全地帯はそのままかな?

971 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:R5JgdoSO0
>>970
来期はオピオン全力で守るより柔軟に動けるデッキ構築の方が良いかなと思ってるから安全地帯はオピオンが刺さる相手が今季より少ない環境だから自然に抜けていくと思う
後次スレ頼んだ

972 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:3gwthpomO
それってコントロール奪取しやすい闇ランク4ビートだよね

それだけで環境狙えるのか

973 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:R5JgdoSO0
>>972
すまん
言い方が悪かった
今期はオピオンの
「レベル5以上のモンスターは特殊召喚する事が出来ない」
っていうのがメインだったけど
来期のオピオンは
「侵略と名の付いたカードを一枚手札に加える事が出来る」
効果によって状況に応じて侵喰感染か侵喰崩壊を使って後続を呼んだり相手のカードをバウンスしたり勿論今まで通り汎発感染で相手の除去をかわしたりっていう3通りあるオピオンのサーチ先をメインにして戦って行くんじゃないかって事で
別にオピオン捨ててランク4連打するデッキになる訳じゃない
今までのクリスティア的な役割に加えてデッキの潤滑油的な役割に成るんじゃないかと考えてる
来期は高レベル出すデッキ少ないし無理にオピオンのロック効果に固執しなくてもいいんじゃないかなと考えてる
それに安全地帯に関しては来期に出て来るであろうセイクリッドのプレアデスの影がちらつくし

974 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:ka+tbCkh0
なるほど。崩壊三積みだな?(困惑)
暗黒界みたいに墓地から湧くデッキなら闇デッキそのままなんだがなあ。なにいれよう

975 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:9js8fyhlI
空気よめなくてごめんなさい
ヴェルズデッキ診断してもらいたいんですがいいですか?

976 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:u5t8FECX0
そのデッキレシピは相当おもしろいんだろうな…?

977 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:9js8fyhlI
普通すぎてつまんないです
とりあえず貼ります

モンスター 19枚
ヴェルズカストル 3
ヴェルズケルキオン 3
ヴェルズヘリオロープ 3
ヴェルズサンダーバード 2
ヴェルズマンドラゴ 2
レスキューラビット 2
エフェクトヴェーラー 2
カゲトカゲ 2

魔法 7

侵略のハンパツ 感染 3
禁じられた聖衣 3
大嵐 1

罠 14

エクシーズリボーン 2
奈落の落とし穴 2
デモンズチェーン 3
侵略の侵食感染 1
王宮の鉄壁 2
安全地帯 2
神の警告 1
神の宣告 1

です。
お願いします 。

978 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:eEv10o5g0
診断したいけど…
オピオン制限だけはやめてください

979 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:XXfLzGRxO
>>977
侵略のパンツ感染に見えたwww

とりあえずこの先鉄壁は要らなくなりそうだからそこに蘇生なりサイクなり激流なり入れればいいと思う

エクシーズ・リボーンも怪しくなるかも

あととりあえずEXも書いた方がいいと思うよ

980 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:9js8fyhlI
>>978
せいりゅう無傷のオピオン制限とかなったらヤバイですね

981 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:9js8fyhlI
>>979ごめんなさい
すぐ書きます

982 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:9js8fyhlI
オピオン3
バハムート1
マエストローク
ジャイアントハンド
ウロボロス
ショックルーラー
ガンマン
ダイヤウルフ
ホープ
キービートル
コーン号
カタストル
チェイン

983 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:P7zjJ4fw0
>>982
2ちゃんは初めてか?
>>1-2ぐらい読もうぜ
縦書きは読みにくいし幅とるからやめれ
そしてメール欄に半角で sage と入れる

984 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:u5t8FECX0
まぁ多めにみようぜ
あと診断するのはいいんだがこれからの環境に合わせたアドバイスのがいいのか今の環境に合わせた回答のがいいのかどっち?

985 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:9js8fyhlI
>>983ごんなさい。初めてです。
いろいろと使い方間違えてたら教えてくれたらありがたいです。
>>984すっっごく嫌な友人がいるんですけど、その友人に勝ちたいです。
その友人は、セイリュウ、魔導、マーメイル、炎星、武神をつかっています
あと、次の環境にあわせた意見もお願いしたいです
いろいろごめんなさい

986 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:P7zjJ4fw0
>>985
書き込む 名前:    E-mail (省略可) :

こんな感じになってるだろ?このE-mailってところ(右の枠ね)に半角でsageって書けばおk

987 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:9js8fyhlI
なるほど。勉強になります。
ところで闇の誘惑はいれるべきですか?

988 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:0qiIm4Kd0
いらない

989 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:u5t8FECX0
>>985
それほとんど今の環境全部じゃん…
征竜魔導マーメイルは現行のデッキで頑張って何とかなる あとは手違い、デッキロックとか入れてみたら
武神と炎星ははなから相性悪いからなー
強いていうならサイドでマクロ この2つが次の環境でも上位に来そうだからそんときはメインマクロに変えればええんとちゃう

俺もこれくらいしか言えないわすまん
ヴェルズで行けるとこまでがんばって

990 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:M+WtNSEfO
当然強さを追及しましょう
無論修行しましょう

991 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:8GHYPuDFO
スレ立て宣言

992 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:8GHYPuDFO
無理だった・・・
誰かお願い


【遊戯王】ヴェルズが浸蝕するスレ【感染19日目】
名前: !ninja
E-mail: sage
内容:
「遊戯王OCGデュエルモンスターズ」のテーマデッキの一つ、「ヴェルズ」について語るスレッドです。

基本的にはsage進行でお願いします。
次スレは>>970付近で宣言してから立ててください
立てれない方や携帯の方は>>970付近では書き込みを自重して下さい。




遊戯王カードWiki
http://yugioh-wiki.net/
遊☆戯☆王OCGエキスパートルールHP
http://home.att.ne.jp/moon/puppiy/rule/
遊戯王BBS(したらば)
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/

・前スレ
【遊戯王】ヴェルズが浸蝕するスレ【感染18日目】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1364364847/

213 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)