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【MTG】最新セット雑談スレッド 1061 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 06:33:15.46 ID:eVdqzv7K0
MTGの新しいセット(基本セットやエキスパンション)について
(・∀・)ソウイウワケデ!(・∀・)ハヤバイガ!(・∀・)カツノダ!
しつつ雑談するスレッドです

次スレは>>900が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること

◆MTG公式
http://magic.wizards.com/
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆戦乱のゼンディカーカードイメージギャラリー
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/battleforzendikar

◆現行スタンダード
[THS][BNG][JOU] [M15] [KTK][FRF][DTK] [ORI]

◆ゲートウォッチの誓い発表
http://mtg-jp.com/publicity/0015672/
◆戦乱のゼンディカー発表
http://mtg-jp.com/publicity/0014497/
http://mtg-jp.com/publicity/img/20150309a/BFZ_expsym.png
◆発売予定
15/10/02 戦乱のゼンディカー/Battle for Zendikar

◆他板関連スレ
【MTG】なんでも実況 Part3
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jasmine/1406895486

◆前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド 1060
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1441693776/

2 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 10:01:47.70 ID:WitKe1mg0
目覚めの1乙
マリガンルール変える暇あったら
先手超絶有利な環境をなんとかして欲しかった。

3 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 10:08:26.42 ID:mAYCnT1h0
>>2
例えば?

4 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 10:13:28.26 ID:J19JnrhZ0
赤単のドブンや思考囲いによるハメのことかねぇ?
先手有利なデッキはあるが、超絶有利環境とまではいかないと思うけど
そもそももうすぐ環境変わるし、どこら辺の事を言ってるのか

5 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 10:41:00.07 ID:WitKe1mg0
例えばプロツアー構築で先手後手選べるときの先手
選択率は100%に近い。これっておかしくない?
囲碁だってコミは後手有利に変更してる。
後手限定力戦とかあなたが後手だったならゲイン1ライフ
とか明示的に後手を参照するカードがあってもいいと思う。

6 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 10:46:23.52 ID:nY3cou8f0
まあおかしいと思う
大体において先手後手を決めるダイスで勝ち負けが決まるみたいな事を言われた冬から、何も本質的に変わってない
後手ドローなんて全くメリットになってない、メリットにするデッキもあったけど例外中の例外だし

7 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 10:49:10.09 ID:BpEQQPiw0
>>5
宝石の洞窟が既に存在するな

8 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 10:53:22.90 ID:MKDOw4760
で、先手後手の勝率ちゃんと分かってて文句垂れてるんだよな?

9 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 11:03:38.50 ID:WitKe1mg0
スタンだと
先手だとかなり有利:赤単、アタルカレッド、アブザンアグロ、青赤ハサミ、白緑鱗
先手後手あまり関係なし:コントロール色の強いデッキ全般
後手だと微有利?:白蘭ガン積みの白コン?

やっぱり先手ゲーだと思う。宝石の洞窟は下のみでアド損してるし。

10 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 11:07:06.22 ID:q1UbHfeb0
勝率まではわからんが大会動画を見ると殆どのプレイヤーが先手を選択してるな
公式は統計とったりしてるのかね

11 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 11:07:57.77 ID:TT93jX9Z0
先手が土地出して何かしらの呪文唱える
後手がタップイン土地出して何も出来ずエンド

これだけで結構なアド差が出てると思うんだけど

12 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 11:17:04.82 ID:J19JnrhZ0
囲碁を持ち出してるから言うが、大抵のターン制ゲームは先手有利なんだよな
MTGも基本はそうだが、ランダム性のおかげで先手だったら100%有利ではない点も忘れちゃいけない
少なくともダイスで決まるようなゲームじゃ無いわな

でも確かに>>11みたいな状況はあまりよろしくないね
近年タップインを安易にデメリットに使いすぎてる感がある
生物のインフレは成功してんだし、次は土地のインフレしてもいいと思う
ぶっちゃけデュアラン並みの土地バンバン出しても問題無いと思うんだけどな
多色推奨環境になるかどうかはカードプール次第なんだし

13 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 11:18:12.25 ID:wZ24K+Ya0
一手の差が大きい赤単の多い高速環境ならそうだわな

で、コントロール側は低マナ除去入れない前提なの?

14 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 11:22:38.69 ID:czRiPXYMO
じゃあ、先手後手決まった時に
後手側が「自分追加1ドロー」か「相手1ハンデス」を初ターンに選べるようにすればいいな

15 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 11:24:52.52 ID:yovbnY9i0
やっぱ再録禁止ってクソだわ

16 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 11:27:59.47 ID:TT93jX9Z0
>>13
そんな煽るような書き方すんなよ

究極の価格や今わの際があるとして、後手側が1ターン目にタップアンタップ問わず土地出して何もせずエンド
(1マナ除去はとりあえずない前提で)
後手側が2ターン目にタップイン土地出して何も出来ずエンド
3ターン目が回ってきて始めて除去撃てる

速攻型とかが相手だとこの間に好き放題やられるからキツイ

17 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 11:31:16.63 ID:4HGKMz1k0
対応手段を弱くして睨み合いより叩きあいをやらせたいんだから先手優位はこれからも拡大するだろ

18 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 11:33:35.00 ID:Ns2+Rokj0
そら速攻型はその3ターンに好き勝手できないと何もできないデッキなんだからそうでしょうよ
現状のルールで環境は1極端(超低速もしくは超高速)になるのを防げてるんだしいいと思うよ
PTは赤単ばっかジャンって言うのは環境初期だってのを考慮しておこうな

19 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 11:36:02.40 ID:wZ24K+Ya0
>>16
口調はすまんかった

その先手1マナ域のデザインで変わるレベルの話なんだよな
なんでスタンで適用される前から騒いでるのかわからん

20 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 11:37:04.77 ID:dzYhyNth0
後手不利を解消するためにForce of Willと精神的つまづきを収録しよう

21 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 11:44:08.73 ID:1NVpVE/u0
逆に後手有利になってつまらなくなったゲームもあるからなんともね

22 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 11:44:44.01 ID:yovbnY9i0
>>20
ありだな!Φマナとピッチは毎セット入れていけばいいんやな!

23 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 11:47:57.31 ID:qCStl8Jl0
白蘭さんとかいうアラーラからの使者

24 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 11:49:06.15 ID:y0YRxJ870
MTG基本やったもん勝ちなんだから先手有利
アドが重要になると分かってる戦いなら後手有利
赤単同型ならプロは後手選びのが当然って殿堂がこの前の放送で言ってた

25 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 11:50:31.61 ID:vQ6gPipO0
白黒神殿
緑黒神殿
胆汁病
価格
サイ
アナフェンザ
衰滅
アブチャ

後手の場合、この初期手札でも2ターン目までにアンタップインできる土地引けないとマグロ状態
ってのはなかなかに厳しい

26 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 11:50:52.85 ID:wCCo9a1e0
いい仕事してますねー
https://twitter.com/TrickMTG/status/641306250999918592

27 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 11:50:53.94 ID:ZSxDHE2i0
先手後手の二つしか無い以上選択権ある側が有利な方を選ぶんだから何も変わらなくない?
少なくともルール側からそこに読み合いなり選択肢を追加することは難しいだろ

28 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 11:52:17.02 ID:ZKYlu4se0
遊戯のサイドラみたく明確に後攻有利なカードってmtgにあるのか?

29 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 11:53:08.79 ID:WitKe1mg0
今回のマリガンルール改正はどちらかと言えば
先手の有利を拡大するんだよね…
後手が勝てないとはいわないけれど、少なくともタルキール環境に
なってからのFNMゲームデーPPTQすべてで自分を含めてわざわざ
後手を選んだ人はいなかったんだよね。ちょっと歪みすぎかなぁと。
先手有利はゲームの構造って意見も多いから別にいいんだけどね。

30 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 11:53:49.61 ID:pLKDMlZ60
後手有利になるようなカード刷り巻くったら余計つまらなくなるだけだわ
土地事故と一緒でmtgが基本先手有利なのはそういうゲームだから仕方ない 運も実力のうち
運がいやなら将棋とかやるしかない「」

31 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 11:53:57.61 ID:aOnRKQI80
>>26
平地要素皆無で草

32 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 11:55:49.87 ID:4HGKMz1k0
>>28
Land TaxとかTitheの類かねぇ

33 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 11:56:13.76 ID:ZhU/FAKH0
先手有利というか、近時の開発方針(クリ―チャーの強化と除去の弱化)の影響で
序盤に一度つまづいた側のリカバリーが効きにくい環境になってるんだろうな
土地周りでもたついたり除去パズルが噛み合わなかったりするとそのまま持って行かれる

34 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 11:56:31.66 ID:VywfTAAN0
モダン赤単ミラーは後手選択するし、タルキールシールドも後手推奨。
先手有利なのは変わらんが、まるっきり先手ゲーじゃ無いと思うけど

35 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 11:57:07.58 ID:1rtUSJpC0
>>28
土地税とか白蘭とか
均衡を重んじる白にはたまに出てくる

36 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 11:57:33.76 ID:y0YRxJ870
後手が有利になるのは例えば軽い除去があるアグロ対決
先手から展開しても軽く捌かれるだけで後手が強い
最近の除去はどれも重く軽いと欠点があるので先手有利なのも仕方ない
リアクションカードが弱いのは意図されている

37 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 11:58:15.11 ID:li+Xn57w0
>>33
もうラスゴ撃って一発逆転はなくなったからな

38 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 11:58:20.22 ID:Ns2+Rokj0
相手のデッキがわかってない状態だと先手で相手よりも先に行動したほうが楽だしわかりやすい
だから大体のプレイヤーは先行を選ぶんじゃないの?
マナの概念上先手が先に土地置けるわけだし多少の先手有利は仕方なくない?
先手有利後手不利ってのを変えようとしたらシステムの根幹を弄るか後手を選択しても高速デッキ相手に8割勝てるレベルのぶっ壊れたデッキが生まれないと無理でしょ

39 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:01:19.77 ID:YilVgl0T0
ミシュラン分割収録でアブザンが隆盛するのも避けられる気がする

40 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:03:28.76 ID:ZKYlu4se0
ああ、白の土地サーチ系があるか

あとは初期手札減らせば1枚の差が大きくなるから後攻選ぶ人も増えそうだけど、更に土地事故増やすだけだからなあ

41 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:03:35.93 ID:JmL01kWo0
もうランドセットターンというの作って
同じタイミングに土地出すようにしようぜ

42 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:05:15.56 ID:b3lo6o0u0
後手が6割勝つとかじゃない限りは
大半のやつは先手とるだろ
有利不利以前に相手より先に動きたいなんて至極当然だわ

43 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:07:57.60 ID:zPFXR+Ap0
プロツアー構築で先手後手選べるときの先手選択率が100%に近いのは別に問題じゃない
どんなデッキでも先手後手が51:49になるなら、ジャンケンで勝った方はかならず先手を選ぶから

問題なのは、これが60:40や70:30になったらジャンケンゲーじゃないかって話
mtgは運ゲーだけど「あのシナジーを決められるか?」「ここであの対策カードが引けるか?」って運ゲーをしたくてmtgやってるのにジャンケンで勝敗が決まったらそら文句も出る

44 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:09:18.74 ID:ZKYlu4se0
日本のファンに感謝のメッセージが届きました!

_人人人人人_
> 読めない <
 ̄Y^Y^Y^Y^Y ̄

45 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:09:40.28 ID:vQ6gPipO0
力線の亜種みたいな感じで後手の場合、初手にあったら場に出て開始
みたいのがあれば良いんだけど
それを生贄に捧げて4点回復ぐらいなら良いだろ

46 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:10:30.43 ID:pLKDMlZ60
タップイン多い多色にしてタップインきついから後手有利なカード出せってのもどうなんだよ
後手で弱いリスクを多目に背負っても強いから使うんだろ

47 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:10:45.87 ID:vDv1Kpv/0
ゲームの構造で先手有利だというのと、大会とかでみんな先手選ぶから歪んでるってのを同列に扱ったらいかんよ

48 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:11:25.19 ID:FvxJPo950
カード1枚でどうにかするもんじゃない

49 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:15:02.55 ID:L50S5hfX0
リストバンド使うか

50 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:18:22.53 ID:sK3TWt1Z0
因みに金魚の統計によると
スタンでは先手の勝率が53.8%、モダンだと54.6%だってさ

51 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:19:06.21 ID:GUccqheg0
>>47
もしも大きな大会であるカードのTOP8使用率が100%ならBANされても
仕方ないのに大会で2択なのに片方の選択率が100%近いのは問題ないと?
後手力線や後手の場合1Tに限ってのみアンタップINの土地とかくらいなら
悪くないと思うけどね。

52 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:19:35.59 ID:7/vN4mDK0
よっぽど特殊なデッキでもなけりゃ後手で勝たないとダメだからね
先手でぶん回って勝つプランのデッキ使うのは勇気が要る

53 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:20:54.67 ID:cG0iergv0
>>43
その通りだな
先手の選択率は仮に100%であったとしてもまるで問題じゃなくて先手時の勝率が問題
そこも調べずに>>10みたいな主張をするのは明らかな間違い

54 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:20:55.81 ID:FvxJPo950
>>50
全然問題ない範疇だな

55 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:21:05.20 ID:9khWpQxXO
マジックは調整でもない限り一人の相手と勝負して終わりではないから
ダイス後の先手選択率を次戦に影響するようにするとか?
先手同士だったらまたダイスになるけども……

56 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:21:13.58 ID:ZKYlu4se0
後手積極的に選ぶデッキってレガシーのドレッジくらいしか知らんなあ

57 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:21:52.86 ID:zZdOmou/0
>>50
そんなものか
まあ、仕方ないくらいの差だね

58 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:23:01.38 ID:4HGKMz1k0
>>50
軽いリアクションがあるモダンでもそんなもんか
まあリアクションが強い以上にアクションがえげつないしなw

59 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:23:20.63 ID:L50S5hfX0
ヴィンテは結構な差ありそうやな

60 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:23:24.61 ID:zW0lZgNQ0
ドレッジはマジックじゃないから仕方ない

61 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:23:27.22 ID:pLKDMlZ60
>>50
問題ないやんけ

62 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:24:45.89 ID:pEngxdpa0
先行禁止しようぜ!

63 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:24:48.82 ID:v7jjYl2H0
あっさり終了して草

64 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:25:32.35 ID:9csmp+NJ0
決めるのがダイスだから文句が出る
最初に手札を1枚公開して、重いコストの方が先攻にすればいい。

65 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:27:10.89 ID:b3lo6o0u0
>>64
文句出してるの一部のクレーマーだけだろ
そんな一部のためにルールコチャコチャする方が
より大きな不満でる

66 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:27:24.75 ID:Gdzqe6RF0
>>50
このレス1つで終わってた
しかしお前ら明らかな奴まで相手してやるとか優しいな

67 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:29:14.72 ID:cdyM1HGL0
2日目のプレビューがショボがったからしょうがない

68 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:29:48.69 ID:NvEZ5UYs0
どうせまた他ゲーからきたエアプのゴミだろ
スレを荒らすだけが目的

69 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:29:56.08 ID:pLKDMlZ60
そういやティムールが何で勝てないってのが前スレであったけど
軽いドロー操作もないのにマナクリ、カウンター、マナクリ以外の生物って引き分けなきゃいけないのと、ゴリラ以外の多色生物よわいのと、継続的にライフゲインする方法がないの3つが原因だと思うわ

70 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:30:01.13 ID:Ns2+Rokj0
>>66
プレビュー期間中だからやさしさにあふれてるよな

71 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:30:12.62 ID:vMqhizSl0
ちょっと赤白のトレジャーのイラストアド高すぎるんちゃうか

72 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:30:56.25 ID:pEngxdpa0
ライフゲインが大事な時代になるとは
ゲインは弱いと叩き込まれてたが間違いになってしまったか

73 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:31:28.32 ID:Y1tLH1Jy0
>>50
それスタンとモダン逆じゃないか?

74 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:32:12.12 ID:pEngxdpa0
>>71
イラストだけでもよくしておかないとな

75 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:32:25.80 ID:Pw3hPqp00
ワルな面晶体がなんか袋叩きにしてるようにしか見えない

76 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:32:41.99 ID:mCxdkWpk0
>>72
それゲインだけするのは弱いってだけで
なにかのついでや異常な効率なら別という話だよ

77 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:33:34.65 ID:0b0sMB8U0
実際、先手後手の差って右手の強さ勝負に比べれば微々たるもん
先手取られて負けたってのも、実際は相手の初手の強さ、即ち右手の強さによるところが大きい
いくら先攻とってもマリガンしたら不利になるからね

78 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:34:23.45 ID:Yoc1F5m00
振り駒で決めよう

79 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:34:33.47 ID:VywfTAAN0
>>64
逆にPTとかなら、スイスラウンドの上位に選択権あるから、良いんじゃないの?

80 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:35:37.29 ID:sK3TWt1Z0
>>73
ごめん逆だった\(^o^)/

81 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:35:38.56 ID:vMqhizSl0
部族養いとか骨までのかじりつきとかの一部ライフゲインは強い

82 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:36:09.71 ID:YxIskcsz0
囲碁のコミの話がでてたけどMTGだって先攻はドローが少ないってハンデある
プロツアーオリジンで赤単ミラーが後手の取り合いしてたし脳死で先手を取ればいいっていうゲームじゃない

http://www.channelfireball.com/articles/5-lessons-i-learned-playing-and-covering-modern-at-the-wmcq/
↑これなんかでもわざわざ1項目設けて先手後手は良く考えないといけないとある

それに先手が有利にしても先手をとるっていう選択肢はプレイヤーにある
大事なのは1ゲームの結果に着目して先手が勝った負けたじゃなくて
最初のコイントスの結果が即マッチの勝敗になるほどMTGっていうゲームがバランスを欠いているかどうか

83 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:36:48.58 ID:W3SXzX5z0
3〜5%位差があるのか・・・意外と無視出来ない数字だな

84 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:36:59.30 ID:bXMnk1260
>>77
4〜5%は微々たるものなの?

85 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:37:15.08 ID:wZ24K+Ya0
1フィート以上の高さからカードを一回転以上させて
そのカードが乗ったプレイヤーを破壊しよう

86 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:38:12.94 ID:b3lo6o0u0
ゲインのためだけに大量のマナだとか支払うのは勿体無いって話で
なんかの抱き合わせとか絆魂とかはダメージレースにおいて弱い訳ない

87 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:38:32.55 ID:FvxJPo950
>>83
無視できる数字だよ
これが先手後手逆になっても差があるのは同じだ

88 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:39:53.21 ID:NxvvrIE40
アカン
絶対荒れる流れや

89 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:40:03.01 ID:ZKYlu4se0
ライフをカードに変換出来る状況なら強いってグリセルブランドさんと滋養の群れが教えてくれたしな

90 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:40:40.30 ID:Yoc1F5m00
ダメージレース?何それ?みたいなデッキは昔は多かったしね

91 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:40:46.96 ID:SGQDzQmo0
やっぱグリセルおじちゃんは天使やったんやなーって・・・

92 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:41:06.90 ID:v7jjYl2H0
回復のみにしたって昔のはほとんどがクソ弱いし
部族養いレベルなら回復のみでも使う気になる

93 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:41:48.68 ID:W3SXzX5z0
でもこれ大会とかで殆どの人が先手選ぶって事は対戦何度も繰り返して調整した結果先手の方がいいなって思っている人が多いって事だよね

94 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:42:20.57 ID:FvxJPo950
部族養いはライフゲインだけだが相性ひっくり返すレベルのカードだしな
要は数字

95 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:42:40.92 ID:zW0lZgNQ0
ゲインは弱いなんて悪斬見れば嘘だってわかるじゃん

96 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:42:55.43 ID:b3lo6o0u0
一般的なボードゲームとちがって
最初の戦力がまるで違うから完全な50対50になる事が考えられないやろ

97 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:43:33.94 ID:mCxdkWpk0
昔だって賛美されし天使強かったしな

98 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:44:08.47 ID:zW0lZgNQ0
先手取らないとニセ教主が100%高名出来ない問題

99 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:44:40.14 ID:v7jjYl2H0
>>93
アスペかよ

100 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:44:44.81 ID:ZKYlu4se0
>>93
>>43が言ってることが全てやろ
50.5対49.5でも先攻選ぶ

101 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:46:05.76 ID:b3lo6o0u0
http://mtgoversears.com/post-607/

大半の人間が先手選ぶのは自然
実際囲碁将棋だって後手好んで取る人は少数派

102 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:47:15.21 ID:vDv1Kpv/0
>>51
前者の方がはるかに起こりにくい事象だってのは理解してるよね?
それがゲームの面白さをそこなわさせるもので無ければ問題ないという判断はできると思う。
完全に五分五分ってのは実質不可能でその中で妥協点を見つけ、その結果1%でも勝率高い方に100%近く偏っちゃうてのは別に特別な事でも歪んだ事でもない

103 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:47:36.50 ID:bXMnk1260
>>98
よし、偽教主のおかげでいいオチがついたな

104 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:48:19.43 ID:SGQDzQmo0
>>101
ちゃんと甲鱗のワームの話してるのがポイント高いな!

105 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:48:27.56 ID:7/vN4mDK0
偽教主を出されてしまっては反論できない
やっぱ後手ってクソだわ

106 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:51:28.10 ID:mCxdkWpk0
多分偽教主がクソだと思うんですけど(名推理)

107 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:52:32.29 ID:1rtUSJpC0
>>72
4マナ4/5トランプル3ライフロス 5マナ3/4飛行×2
4マナ払うと2/2を出せる軽いエンチャント
4マナPWの全体強化プラス能力 呪文バイバック能力付きの熊
打ち消しやドローやリアニメイトのモードを選べる命令
とか、ライフゲインがなくてもそこそこ強いカードに大量回復がオマケで付いてくるんだもん

ティムールも部族養いっていう強力な回復カードは持ってるけど、なんかのついでで回復できるわけじゃないからナイスサイド止まりだし

108 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:53:28.97 ID:j9e35gnz0
逆に考えれば教主は先手のアドを確固にしてくれるということだ

109 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:53:40.44 ID:3/vU8L/80
先手後手の話で思い出したんだが、
昔、計算したら土地配分は構築にすると
先手前提と後手前提で2枚分違うって結果がでたわ。

110 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:54:44.64 ID:j17Bm5520
>>69
ジェイス入れれば解決するぞ、更に言えばカウンターとか要らない
というかもうこの段階まで来るとティムール弱い言われすぎてちゃんと組んでる奴いないだけだろ

111 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:54:52.79 ID:MjlPGETe0
>>106
よっしゃ後手で偽教主だしたら勝手に高名するように


はい

112 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:55:23.81 ID:vDv1Kpv/0
後手得デッキ作ろうと思っても、相手のデッキは基本先手得だからあんまり意味ないんだよね

113 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:55:55.83 ID:A2SII0uW0
スタンで大歓楽とかいうファッキンクリーチャーがメインに入るようになってから
1戦目勝ってサイドで大歓楽抜いてる奴に対して先手あげると嫌そうな顔して気持ち良かったわ
大歓楽気にせずプレイングも出来るし

114 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:57:00.05 ID:NxvvrIE40
先手でゴブリンラッキー出して返しで死儀礼出された時の謎のやっちまった感

115 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 12:57:56.14 ID:j9e35gnz0
>>111
ちょっと強すぎ

116 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:02:15.76 ID:Y1tLH1Jy0
囲碁は先手がガン有利でプロ同士の対局だとゲームエンド後にハンデが絶対必要とされてるし
将棋も先手勝率約53〜54%だから
マジックのゲームバランスはかなり凄いと思うなあ

117 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:03:06.02 ID:xVys0rKQ0
http://f.xup.cc/xup0bumazyz.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=fcRo5dGUlUM
あああああああ

118 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:04:41.31 ID:bXMnk1260
遊○王の先手後手の勝率どうなってるか気になるな、先行ドローあった頃とない頃とどれくらい変わったんだろ

119 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:04:44.58 ID:1rtUSJpC0
>>116
ゲーム開始したら運要素ゼロのその2つと引きで大きく勝負が動くマジックを比較してマジック称賛はいかんでしょ
確かにR&Dは上手くやってるとは思うけど、それでもね

120 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:04:44.85 ID:eVdqzv7K0
>>117
えっ…ヤバくね!

121 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:05:08.62 ID:Q1wq2vWC0
>>117
今回のバーラン枠は肉か

122 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:05:13.68 ID:YxIskcsz0
偽教主はどこをどうしたらあんな糞みたいなデザインになるのか分からん
構築はもといリミテですらまともに機能しないって作ってる最中にわかりそうなもんだけど

123 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:05:31.58 ID:xf4UyCN/0
バーランだにゃん?

124 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:05:43.59 ID:v7jjYl2H0
>>116
こういうこと言うと今度は事故敵視する奴もでてきそうだけど
引き運や当たり運が多分に絡むゲームだから
先手後手の優位がそれらの運に飲み込まれて大きな差にならないんじゃないかと思う

125 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:06:00.88 ID:Q1wq2vWC0
っていうかギデオン設置後に出したら人死ぬわ
プチ孔蹄のビヒモスじゃねこれ

126 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:06:36.11 ID:1rtUSJpC0
>>117
生きた踏み荒らし?
狩猟スーラクから繋げて速攻付けると噛み合ってるかも

127 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:06:49.42 ID:bXMnk1260
>>117
アンコモンのくせに凄いこと書いてあるなwww

128 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:07:05.67 ID:v7jjYl2H0
>>117
出したら+2/+2
下手したら次のターン以降も+2/+2
サイズクソだが意外とやばいんじゃないかこれ

129 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:07:20.20 ID:qCStl8Jl0
本当にリミテやったのかな

130 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:08:06.60 ID:Q1wq2vWC0
速攻なくても自分でももちろん誘発するからソーサリーみたいなもんで、
横にギデオンいたら7/7にしてもいいしトークン出して+4/+4も

131 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:08:18.47 ID:1rtUSJpC0
レアじゃなくてアンコかいな
リミテの戦呼び

132 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:08:40.83 ID:LsnIvrLN0
>>117
毎ターン同盟者を出せればウルドのオベリスク並か
でもちょっと重い?

133 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:08:44.69 ID:Yoc1F5m00
同盟者デッキはナヤ色あたりになるのかな

134 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:08:50.80 ID:Rc7fg7ed0
ただ本体貧弱すぎる
せめて1/3とかだったらもっと強かったんだが

135 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:08:58.72 ID:ZKYlu4se0
>>118
遊戯は時期によって全然違うからなんとも言えぬ
先攻ドローあった頃は基本先攻ガン有利だったけど、無くなった後は環境に先攻ブン回り出来るデッキがいるかで大きく変わる
まあ今は先攻ショックプトレやショックフレシアあるから先攻有利だとは思うが

136 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:09:21.81 ID:Y1tLH1Jy0
>>119
総合的なゲーム性の話じゃなくて
先手後手でゲームが決まるかどうかっていう文脈でのレスだからまあ多少はね?

137 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:09:36.17 ID:Q1wq2vWC0
サイズは帝国の徴募兵でサーチできるからメリットォ……

138 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:10:08.83 ID:LCfbgrFt0
>>117
リミテは緑白が強そうだね

139 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:11:41.67 ID:j9e35gnz0
>>122
あれでも高名とか鱗系のデッキのサイドにははいるんだぜ?

140 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:11:44.57 ID:zlaeugHm0
歩行機械育てて進化の飛躍でサクッて踏み荒らしサーチして殴って終わり!

141 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:12:09.19 ID:Xi4j4w6r0
バケモノアンコすぎてリミテ壊れる

142 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:12:42.55 ID:XII+rpDBO
http://twitter.com/jimjen0318/status/641461564357365760/photo/1

誰か訳して

143 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:13:05.56 ID:Q1wq2vWC0
サーチしやすいソーサリー扱いでも十分いける気がするわ
非同盟者デッキでもワンチャン

144 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:13:58.03 ID:Q1wq2vWC0
>>142
俺ほどの闇の心の持ち主だと警戒を持つ6マナ6/6でサクリ台であることがわかってしまう

145 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:14:28.11 ID:Yoc1F5m00
警戒持ってることはわかる

146 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:14:33.02 ID:zlaeugHm0
>>142
なんかサクると墓地から手札に回収ソーサリータイミング限定
何をサクるのかはわからん

147 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:16:12.21 ID:Yoc1F5m00
エルドラージサクるっぽいな

148 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:16:14.43 ID:wZ24K+Ya0
アリーシャで釣れるパワーか
なお色

149 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:16:15.33 ID:sK3TWt1Z0
>>146
多分エルドラージかエルドラージ・末裔を2匹サクると回収だと思う

150 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:16:31.04 ID:1rtUSJpC0
>>142
警戒
エルドラージ・末裔・クリーチャー・トークンを2体生け贄に捧げる:墓地にある(このカード)を手札に戻す。この能力はあなたがソーサリーを唱えられるときのみ起動できる。

151 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:16:44.39 ID:ei4nF1rG0
螟壼繧ィ繝ォ繝峨Λ繝シ繧ク繝代シ繝槭ロ繝ウ繝医°縺ェシ

152 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:16:52.11 ID:FvxJPo950
偽教主PTで使われてんだよなあ

153 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:18:18.38 ID:zlaeugHm0
>>152
結果は残せましたか?

154 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:18:20.25 ID:Q1wq2vWC0
>>150
マジならリミテで鬱陶しそうな奴だな

155 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:18:46.55 ID:Yoc1F5m00
まあアンコとしてはいいんじゃねって性能だな
構築だとよっぽどシナジーない限りは地味すぎるが

156 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:19:12.72 ID:FvxJPo950
>>153
構築ラウンドではそこそこいい成績だったんじゃないかな

157 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:19:18.09 ID:Q1wq2vWC0
昨日の奴が横にいると手札が3枚増えます

158 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:20:08.34 ID:qCStl8Jl0
無色6マナ6/6ってだけでおやと思っちゃうう

159 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:20:48.08 ID:cdyM1HGL0
6/6警戒無色でメリット能力か
普通のリミテならデカいんだけどBFZだからな

160 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:22:19.80 ID:NYWzsN2D0
トランプルつかないけど1ターンに複数回使えうるのはいい

161 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:22:29.96 ID:f5UvSJjS0
>>150
どうせ九分九厘そいつら生け贄にするんだけどクリーチャータイプの指定狭すぎだろ
エルドラージか末裔だけでいいじょん

162 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:24:16.97 ID:v7jjYl2H0
>>161
6マナ6/6警戒にメリット能力なのにさらに注文付けるのか…

163 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:26:03.17 ID:Xi4j4w6r0
>>162
レアじゃなくてアンコだしな

164 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:26:38.42 ID:L50S5hfX0
リミテで無双しそうだな

165 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:27:07.89 ID:f5UvSJjS0
パワーレベルの話じゃねえよ

166 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:27:27.25 ID:DLLijvST0
デザイナーズカード増えてきたなあんまりやり過ぎると遊戯王みたいな自由度が全くないゲームになるからやめて欲しい

167 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:27:35.05 ID:gNLC9DA60
無色6マナ6/6警戒・・・頭が・・・

168 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:28:03.91 ID:Q1wq2vWC0
>>164
8/9がコモンにいる世界だし普段でいうなら3/3警戒ぐらいの存在感じゃないの

169 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:28:13.92 ID:pLKDMlZ60
同盟者全部そうだが守りに凄いよわいのでガン攻めデッキが作れるかたなあ
ギデオンおいてこいつ出すと酷いことになるな

170 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:28:26.53 ID:ZKYlu4se0
ああ、トークンばらまいてから昨日のやつと一緒に使うと大変なことになるのか

171 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:29:17.72 ID:KmVZSfZX0
>>150
これでアンコか。
無色エルドラージとしてはサイズ小さく見える。コモンでこいつよりでかいのいるし。

172 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:30:27.24 ID:zlaeugHm0
末裔トークンならサクってマナだした方がいいんじゃないか

173 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:32:27.97 ID:L50S5hfX0
>>168
6マナならそれらと比べて普通に戦場に出るやろ

174 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:36:11.36 ID:lrEdhrGF0
軽めのエルドラトークン出すカードが欲しい
ゴブリンの餌のエルドラージ版とか出ないかな

175 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:38:53.43 ID:pLKDMlZ60
8マナのカードと6マナのカード比べてる奴はなんなんだ

176 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:41:11.62 ID:zAlDB+/F0
死亡時に末裔トークンを生み出すマザー的なカードはまだですか

177 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:42:57.93 ID:zW0lZgNQ0
偽教主緑白鱗に入れてたけど1t目偽教主2t目鱗張って高名できた時は強かったけどそれ以外ははっきり言ってカスみたいなもんだった。大人しく神秘家入れた方がいいと思う

178 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:43:03.06 ID:XT2m+QOf0
末裔トークン絡みのカード幾つか出てるけど
肝心の末裔がどんだけ場に出せるのかよくわかんないんだよな
今回はパワーあるから前回みたいにずらずら並ばないだろうし

179 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:46:52.39 ID:Q1wq2vWC0
末裔版ドラ餌あっても割高になるだろうな

180 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:49:57.48 ID:zAlDB+/F0
5マナ払って3体とかそんなバランスになりそう

181 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:50:05.59 ID:FyCe5Hgm0
末裔生めそうな緑ドラージに期待しとるぞ

182 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:57:29.65 ID:v7jjYl2H0
パワーあってマナも埋めるんだからせいぜい6マナで3体ってとこだろ

183 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 13:59:22.26 ID:liNgaVaq0
せめて戦場に出たときと攻撃するたびに末裔2体出すとかそのくらいないとゴミだろこれ

184 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 14:00:43.17 ID:wVqR/xCW0
ろくなマナ加速を用意せずエルドラを使えという
覚醒がら何も変わってない

185 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 14:02:50.10 ID:Q1wq2vWC0
加速じゃないけどマップか森の占術は再録してくれないと困るよ

186 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 14:03:32.53 ID:ei4nF1rG0
覚醒の頃はタイタンいたから…
ヴァラクート組んだほうが強いのは別として

187 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 14:03:44.77 ID:zZdOmou/0
>>184
えぇ・・・結構いいのが揃ってたよ
普通にランプも組まれてたじゃん
ヴァラ使った方が強かったけど

188 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 14:04:33.95 ID:m5Sx0+9k0
2倍精神石使おう

189 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 14:06:49.78 ID:wVqR/xCW0
邪神の寺院を今こそ復活

190 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 14:07:03.15 ID:Y1tLH1Jy0
緑単エルドラージで使う場合ニッサの巡礼とかあの耕作の上位互換だしな

191 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 14:09:10.67 ID:BpEQQPiw0
4マナで2マナずつ加速できてオマケもある
緑包囲とか悪くないと思うんだが

192 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 14:09:24.20 ID:YxIskcsz0
リミテ強い構築ほぼノーチャンで終わりでしょ
さすがにエルドラージ押しのブロックでこれが候補にあがるぐらいフィニッシャーの層が薄くなることなんてないはず

193 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 14:10:46.71 ID:z5oy6k2U0
公開されるエルドラージことごとくゴミでワロタ

194 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 14:11:34.90 ID:wVqR/xCW0
滅殺無いとでかいゴミだな

195 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 14:12:40.41 ID:1jRJ/u6G0
初日にPW2種とミシュランが公開されたせいで同じ日に公開された破滅を導くものが忘れられてないか

196 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 14:13:06.75 ID:GUccqheg0
ウギンの目寺院緑タイタン召喚の罠があった当時でさえ
エルドラージランプなんてtier2だったし今回はもっとヒドイでしょ。
相当な目玉カードが来ないとエルドラージデッキは厳しそう。

197 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 14:14:51.04 ID:wVqR/xCW0
変身エムラの方が強かった

198 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 14:15:37.53 ID:SGQDzQmo0
あの時はテラストドンと酸スラとゆう、土地嵌め兼打ち消されて罠しやすくさせるいやらしい生物もいたからな

199 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 14:15:55.63 ID:BpEQQPiw0
変身ならスタンにもあるな!

200 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 14:16:26.97 ID:KmRgPqmyO
>>195
ハートレスと合わせてみたい

201 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 14:17:33.56 ID:LCfbgrFt0
>>199
いけないそれ以上は

202 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 14:21:01.22 ID:Yoc1F5m00
どうせフィニッシャーはウラモグウギンだろうし
中途半端なデカブツよりもいかに高マナ域到達とフィニッシャー引くかが問題
その点では導く者は便利だが、他にどれだけ揃うか

203 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 14:21:13.19 ID:uK8SZhMR0
樹語りと胸壁もいたしエルドラージランプ普通に強かった記憶があるが

204 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 14:23:30.92 ID:zZdOmou/0
まあ、あの時期は他のデッキも色々ぶっ壊れてたかんな・・・

205 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 14:25:37.85 ID:aOnRKQI80
主流ではなかったけど世界選手権のベスト4にいるしデッキパワーは十分高いんじゃない?

206 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 14:28:11.67 ID:YxIskcsz0
緑タイタンか報復者おいてランパン打ってればゲーム終わるのに2まわり以上重いエルドラージをいれる必要が無かったってだけだからな
結局は他のカードとの比較しての話になってしまうからフルスポでないと何ともいえないけど

207 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 14:28:58.42 ID:r8b6iUdU0
バーラン同盟者はアリーシャで釣ると楽しそう

208 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 14:29:54.16 ID:shRHZc9b0
今4マナ→6マナのマナ加速はかなり充実してるから、本当に2マナのマナ加速が欲しい

209 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 14:30:05.33 ID:pLKDMlZ60
リミテ用アンコに乗じてわく塩ニキ

210 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 14:31:43.23 ID:mxdroI1j0
破滅へとみちビクッ!

211 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 14:34:35.48 ID:r8XzZXCl0
昔のエルドラージランプはタイタン加速してで出してエルドラ素だし、もしくは召喚の罠からの着地とかあったな
もっともヴァラクートとかいうコンボデッキが…

212 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 14:34:51.61 ID:pLKDMlZ60
当時のスタンのマナ加速
コブラ、ジョラーガ、ラノエル、極楽鳥、ムルダヤ、壁、探検、砕土、耕作、ランパン、成長の発作、カルニの探検、目覚めの領域

まだまだあるな

213 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 14:34:55.97 ID:cdyM1HGL0
2マナランパン3t植生森4神殿3で4tウラモグ
完璧だな

214 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 14:36:18.82 ID:SGQDzQmo0
永遠溢れの盃もあったでWWKに

215 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 14:36:58.21 ID:BpEQQPiw0
2マナからでも3マナからでも加速に繋がる
導くものが既にいれば1マナで出せる
つまり爪鳴らしの神秘家の出番か

216 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 14:39:05.28 ID:NnD98eks0
6マナ出るところからさらに1〜2枚使って、ウラモグ出すより、
その1〜2+1枚で中型エルドラージ3対並べたほうが強いし動き出しが早く、隙が少ないからね
エルドラージに限らず、ファッティの宿命みたいな部分もあるしMTGじゃしゃーないべ

217 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 14:40:23.83 ID:/qQTpKBT0
ていうか新うらもぐもうちょっと頑張って10マナなんだから

218 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 14:42:17.72 ID:L50S5hfX0
新ウラモグはあれで十分だろ…

219 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 14:43:10.09 ID:lYzPepHQ0
新ウラモグは唱えた時点でパーマネント2個追放
本体も破壊不能だから、10マナとしちゃ十分でしょ
打ち消されてもパーマネント2個除去れるから、再始動しやすいし

220 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 14:46:18.46 ID:i32loZsc0
ウラモグは重コントロール以外には唱えりゃ勝ちだな
なお打ち消してくるのがその重コントロール

221 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 14:47:39.77 ID:gNLC9DA60
打ち消されてもアドとってくのはコントロールにとってはゲロやぞ

222 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 14:48:25.94 ID:NnD98eks0
>>219
そうか?
10マナまで伸ばすのに費やした手札とマナ、殴られたターンを考えれば、
出たとき3枚分働いて2枚分のアドじゃ足らない気がするが
滅殺のよさは殴ればそこまでの分もカバーできたことだし、出たとき滅殺4+αでもいいと思う

223 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 14:48:34.53 ID:r8b6iUdU0
上陸活用すればランパン多めに入れてもいいじゃん
でも今のところ上陸でランプと相性いいやつがあんまりいない…ゼンディカーの乱動くらい?

224 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 14:51:11.09 ID:Z8QvwOpB0
トロン「せやな」

225 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 14:53:38.22 ID:Z8QvwOpB0
新ウラモグがモダンに来ると考えただけで軽く頭抱えたくなる

226 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 14:55:15.20 ID:OgUCtNtD0
激おこオムナスくんは以外と馬鹿に出来ないとおもうの

227 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 14:55:32.17 ID:5sZT7Uyg0
>>222の中ではどうやらウラモグは使い捨てのスペルのようだ

228 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 14:56:59.09 ID:pLKDMlZ60
ウラモグはフィニッシュ力は高いしアドも取れるけど制圧力はないし追放除去に弱いしってのがあるから出たときトークンばらまくようなデカイのがほしい

229 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 14:58:05.48 ID:LCfbgrFt0
>>225
モダンで使われるくらい強いウラモグあったけ?最初はお試し&新しいから使われるだろうけど

230 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 14:58:35.23 ID:OgUCtNtD0
Desolation Twin「お、そうだな」

231 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 14:58:46.10 ID:YxIskcsz0
>>228
荒廃の双子(小声)
ばら撒いてはいないが

232 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 14:59:03.88 ID:NnD98eks0
>>227
露骨にあの手のマスト対処の巨大生物出そうとするデッキ相手で、
出るまでに対抗手段握らないとかむしろ舐めプじゃね?
絶対打ち消しか追放除去どうにかそれまでに握ってウラモグにあわせると思うが……

233 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 14:59:20.70 ID:L50S5hfX0
CIPである程度盤面制圧できるんちゃうの

234 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 14:59:21.67 ID:gT5rQfV50
破壊不能10/10に制圧力なし
これが雑談スレか…

235 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 15:00:21.96 ID:1rtUSJpC0
>>232
打ち消そうがアブチャで追放しようがウラモグ出した側のアドバンテージになってるよね?

236 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 15:01:28.14 ID:cG0iergv0
>>227
いつもの重い呪文唱える時には必ず打ち消しを構えられていて
デカブツを出した時は必ず除去を引かれている前提で物を考える人でしょ
常に打ち消しがあるとは限らないし除去が噛み合うかどうか分からないと思うんだけど

237 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 15:02:01.04 ID:iYLm8rlW0
>>234
ハンドにはじける破滅持ってるんでしょ

238 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 15:02:38.21 ID:cdyM1HGL0
ランプ系揃ってきたし安定6tぐらいから土地狙ってくるウラモグは相当強いぞ

239 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 15:02:39.01 ID:cdPmt+li0
ウラモグくんには平和な心になってもらおう

240 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 15:03:53.72 ID:i32loZsc0
土地を2枚割られた程度でコントロール側が終わるとお思いか

241 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 15:04:21.64 ID:BzQ0pGgL0
コントロールがウギンからこいつにシフトするんでしょ

242 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 15:05:54.22 ID:YxIskcsz0
ウラモグを唱えて対処されなかったら出した方の勝ちなのは前提で
問題はウラモグは唱えるだけで有利なポジション取れるから対処されても平気なのか
ウラモグを唱えるための10マナとマナブースにかけた手数を考えると対処されたときに逆に厳しいのかっていうことじゃね?

243 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 15:07:43.13 ID:BpEQQPiw0
コントロール相手なら櫃はスタン落ちだから
PWかミシュランあたりが追放の的かな?

244 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 15:08:16.12 ID:DLLijvST0
環境が10マナを許すかどーかだろうなぁウィザーズ的には怪獣大決戦やって欲しいからウラモグが自然と活躍する環境を作ってくるだろうね

245 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 15:08:31.27 ID:RjUSjred0
スクショでも取っておきたいような流れが続く

246 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 15:09:41.26 ID:OgUCtNtD0
そんな中PTゼンディガーを制すのは欠色ウィニーであった

247 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 15:10:18.54 ID:j17Bm5520
コントロール相手なんてガイアリベンジ出してウラモグで追い討ちかければ大抵勝てるだろ

248 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 15:10:57.69 ID:ZKYlu4se0
もみ消し欲しくなるなあ

249 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 15:11:55.73 ID:o9cDz2jY0
てかマナ加速がウラモグのためだけなわけないやろ。
それこそ強い上陸持ちあれば、ニッサが土地三つ出すやつにも別の価値が出るわけやし

250 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 15:12:20.78 ID:NnD98eks0
>>242
すまん、それが言いたかった。んで、俺は後者と思う。
5〜6tって言ったら結構な枚数普通に引いてるし、ドロースペル入れれば1,2枚は対抗策握れてると思う
確かにウラモグは対処されなきゃ勝ちだけど、それまで引かれてないってのも無理がある気がした
その上で、出るまである程度体勢を作ってる相手に、パーマネント2つでマウント取り戻せないとも思った

251 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 15:12:21.49 ID:SGQDzQmo0
フェッチもみ消しはやめてください死んでしまいます

252 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 15:13:37.33 ID:dXY0OzZG0
流石に出たとき滅殺4+αはやばい

253 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 15:13:51.90 ID:SGQDzQmo0
言いたいことはわかるけどそれで滅殺4+αにしろ!は流石に強欲だと思う

254 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 15:14:00.28 ID:5sZT7Uyg0
>>232
各種竜王の評価を聞いてみたい

255 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 15:14:54.51 ID:Ns2+Rokj0
ツイッターにプレビューきてるな

256 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 15:15:06.14 ID:v7jjYl2H0
滅殺4とか馬鹿な事言わなければもう少し真面目に話を聞いてもらえたと思う

257 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 15:15:25.81 ID:cG0iergv0
>>238
次の環境は多色推奨だし実際に4〜5色のデッキが出るようなら
色マナを潰すと言う意味で土地の追放も考慮に入るかも知れないな

258 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 15:16:22.59 ID:Ns2+Rokj0
https://twitter.com/jimjen0318/status/641461564357365760
警戒でソーサリータイミングでしか起動できない能力もちであってるのかな
これってもう出てた?

259 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 15:17:00.31 ID:z5oy6k2U0
とっくに出てるから

260 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 15:17:09.19 ID:Ns2+Rokj0
あぁ出てたかすまん
ROMってます

261 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 15:17:35.95 ID:ZKYlu4se0
フェッチ残ってる最後のタイミングだしOGWでもみ消し再録しよう(提案)

>>253
エルドラージは貪欲だからね。仕方ないね

262 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 15:17:36.30 ID:r8b6iUdU0
盤面整えつつ緑信心ためてニクソスで大量マナ出せたテーロス環境がやばかったんやな
それを押さえ込むアブザンコンもだいぶひどかったけど

263 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 15:19:57.10 ID:j17Bm5520
速さが足りないばい
略してハヤバイ

264 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 15:20:09.07 ID:cG0iergv0
>>246
実際に環境が多色低速化したところを赤単に類する高速デッキが優勝をかっさらっていくと言うのは普通にありそう
そして環境中期以降はメタられて沈んで浮き上がらないところまでテンプレ

265 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 15:21:53.55 ID:jnQcO8Sh0
>>258
Ctrl+fを覚えよう
便利だぞ

266 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 15:25:00.51 ID:1rtUSJpC0
ランプ側がウラモグ出すまで完全なマグロならともかく、
土地整えるために出てきたニッサが覚醒したり忘却蒔きが殴ってきたりしてるわけで…

前回のZENでも緑タイタンに対処しつつ次ターンのヴァラクートやウラモグに備えるの大変だったよ

267 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 15:26:14.73 ID:mW0rX+YC0
マナランプがコントロールに弱いのは仕方ない…が

それ以外のデッキの場合実際お互いどんな動きを具体的に想定してウラモグが弱いと言っているのか気になる

268 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 15:29:12.04 ID:F+BtiIwM0
俺の勘では次の環境をとるのは赤単

269 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 15:31:26.92 ID:OgUCtNtD0
3、4t目にタイタン出して殴るだけで勝てる環境の話はNG

270 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 15:33:20.77 ID:Ns2+Rokj0
>>258
出たときスレにいたから見てたはずだったんだけどなんか記憶から消えてた
次からはログ漁るようにするわすまんかった

271 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 15:35:05.39 ID:j9e35gnz0
というか10マナ程度で「唱えたら勝確」でも困る
滅殺は絶望感を表してるとは思うが
カードゲームのメカニズムとしてはお粗末すぎたし

272 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 15:38:25.77 ID:F+BtiIwM0
滅殺は大味過ぎるんだよな
wtocの嫌いな土地破壊で逆転の芽を摘むのにも近いから無くなるのも仕方ないとは思う

そこで黒エルドラージが10/10接死とかでも困るが
ウラモグのライブラリー破壊は良いと思った

273 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 15:42:12.97 ID:2yZDxwXh0
しかしこれリミテどんなんになるんだろうな
やたらコモンアンコ強くて除去も強いから重たい環境になるのかなあ
ただ昨日出てたコモンバットリとかさっきのバーランマンみたいなカードもあるんだよなあ

274 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 15:44:05.59 ID:VpDIolm2O
ウラモグより6から、伸びて8マナくらいのマナベースで組んだほうが強そう
ヴァラがまさにそうだったけど激重怪物狙いよりタイタン報復者ガンガン繰り出すムーヴのが暗心できる

余った加速した土地活用はヴァラに代わって覚醒スペルがこなしてくれるし

275 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 15:44:49.54 ID:OgUCtNtD0
その殴ってライブラリー20枚ってのがどこまで強いのかまったく分からんのが青緑剣見てる気分になる
殴ったら20枚引くくらいの方が10マナ神話らしくて良かった(こなみかん

276 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 15:46:49.71 ID:cG0iergv0
>>254
オジュタイはバニラみたいなもん
シルムガルも呪禁が消えてるから除去されて終わり
ウラモグは破壊不能だけど追放されるし打ち消されないがついてないから弱い

277 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 15:47:33.03 ID:bYvwXwgH0
でも今って6〜8マナ圏で強いのがいないのよね
忘却蒔きがタイタンの代わりかと言われると・・・

278 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 15:48:03.67 ID:aOnRKQI80
>>273
コモン、アンコがほとんど見えてないからまだ何とも言えないけど
8マナ8/9コモンとか覚醒みたいな重めなカードあるしある程度、遅い環境ではあると思う

279 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 15:48:19.70 ID:VS6lXlof0
>>273
結局、ほとんどの対処しにくいエルドラージはレア以上だからコモンやアンコが公開されてからだよな

2-1やバットリで工夫してなんとかするしか

280 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 15:49:35.48 ID:hlexdg0P0
オジュタイバニラは伝説
オジュタイがバニラっぽい見た目なのも大きい

281 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 15:50:27.03 ID:1rtUSJpC0
>>277
8マナはウギンがいるっしょ
夜に出てた2マナランドも共有できる

282 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 15:50:33.83 ID:i32loZsc0
6マナの5/5ルーターコストカットマンは中々やるやつじゃねーかな

283 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 15:50:38.59 ID:XSQLubLl0
言うほどオジュタイってバニラっぽい見た目か?

284 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 15:51:33.56 ID:0VT1ad9q0
どーせ、ゼンブロックの次辺りから3,4色環境になって、
本格的に偽教主使いだされたら
まーた、お前らが言ったことの逆になったなったわー!って言う奴が出てくるだろーね。

285 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 15:52:34.58 ID:FvxJPo950
どっちかっていうと見た目はバニラよりミントっぽいかな

286 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 15:55:26.25 ID:LCfbgrFt0
ライブラリー20枚削るウラモグが流行る→対策にライブラリー200枚のデッキが流行る
こういう流れだな

287 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 15:55:48.32 ID:i32loZsc0
偽教主は使われると思うよランパン系ランプが出てくれば
序盤マグロ相手にはただつよ

288 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 15:56:28.70 ID:BpEQQPiw0
修行の合間にガリガリ君を分けてくれそう

289 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 15:57:36.56 ID:f5UvSJjS0
スポイラー時点まではサボタージュ持ちのファッティは確かにバニラだったんだよ

290 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 15:59:03.42 ID:VpDIolm2O
覚醒のデザイン美しくて凄い好き
普通に使えるし、マナ加速でマナフラッドしたらそのマナを活用して余った土地は生物になる

覚醒乱打して、昨日発表された女体エムラでエルドラージ張り倒したい
人間の作った、敵を模した神に力が集まって邪悪な神を討ち滅ぼすって燃えない?

291 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 16:00:45.09 ID:0R6ao5LF0
ウェスコーが、行弘がPTで使ってた硬化した鱗デッキ最高だね!
これ今後活躍するから試しに俺もデッキ改良してみるよって記事を書いてたけど

そのファーストステップが、まず偽教主を抜きます
鱗の召使いを入れます、だったので泣いた

292 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 16:04:07.37 ID:1jRJ/u6G0
荒廃を招くもののことを思うと雲散霧消が落ちるのが惜しい

293 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 16:04:19.14 ID:r8b6iUdU0
1T偽教主2T満月の呼び声をつけるとごきげんになれるぞ!
あと偽教主の先攻1T以外で高名するチャンスは2Tに教主2体出した時だ!別に強くないぞ!

294 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 16:08:38.93 ID:hlexdg0P0
偽教主はデフォで警戒ついてないのが何度見ても信じられない

295 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 16:10:33.97 ID:zZdOmou/0
偽教主は素で警戒あったらレアでも許せたのに

296 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 16:11:28.21 ID:o9cDz2jY0
忘却撒きは本当、相手のライブラリー追放手段で強いのが二つぐらいあれば化けると思うわ。

297 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 16:18:01.92 ID:j17Bm5520
>>291
(召使のほうがシナジー感高まるのは)あたりまえだよなぁ!
残当

298 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 16:26:04.65 ID:5RbzdsPP0
偽教主連呼されて笑うわw
対戦キットのはイケメンなのになあ。勿体無い。

299 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 16:26:28.59 ID:DYlvLSZv0
偽教主の警戒はテストプレイの段階で熟考すべきだった

300 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 16:28:21.22 ID:cdPmt+li0
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org236904.jpg
やっぱりな♂

301 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 16:29:19.56 ID:v7jjYl2H0
鱗デッキなら戦えるという擁護が成立しなくなってしまうのか偽教主…

302 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 16:31:02.58 ID:zrNV0aeF0
そもそも何も偽物じゃないのにナチュラルに偽扱いされてるのがひどい

303 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 16:31:06.15 ID:H+DiP07Q0
マナクリは殴れるだけで強いって忘れてないか
しかも他にメリット能力とか許されないだろ

つまり何が言いたいかというと死儀礼はカス

304 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 16:33:41.08 ID:KmRgPqmyO
先代が便利すぎた悲劇よ

305 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 16:37:05.78 ID:l9lT2CND0
殴れるマナクリは強いが、殴らなきゃいけないマナクリもどきという惨状

306 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 16:39:46.49 ID:LCfbgrFt0
殴れないマナクリ極楽鳥 殴れるマナクリラノワール マナを出さないマナクリ偽教主

307 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 16:43:26.33 ID:i32loZsc0
殴れもしなくマナクリでもないのが教主

308 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 16:48:07.37 ID:5BL5eGrV0
確実にマナの出ないマナクリもどきはカスということを身をもって教えてくれる偽教主さんマジ教主

309 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 16:48:11.01 ID:Q1wq2vWC0
そういえば次白蘭の騎士から2色土地持ってこれるな
といっても本体がダブシンだから白単タッチ緑か青ぐらいでしか機能しないだろうけど

310 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 16:48:37.14 ID:6TRbCfZV0
1ターン目で起きたいから四積みしたいのに二枚目来てもそれが確実に手札で腐り
そもそも返しで相手もクリーチャー並べたら1ターン目のも腐るという欠陥仕様

311 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 16:49:38.27 ID:Q3G7IW6KO
毅然さの化身はダブシン以外の弱点ないな

312 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 16:49:54.20 ID:ZNSFbYaK0
>>139
サイドつーかメインから入るよ
あれ1t目に出せて高名出来たらほんとつえーんだぜ、勝ち確レベル
それ以外はハイドラ成長用カード…

313 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 16:50:07.67 ID:FyCe5Hgm0
無職1マナでも出せてれば全然評価変わってたのにな

314 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 16:51:04.16 ID:hlgLTPFA0
緑じゃなくて違う色だすラノエルいなかったっけ
名前が思い出せん

315 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 16:52:42.39 ID:z5oy6k2U0
名誉ある教主という仰々しい名前から糞みたいな性能

316 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 16:52:48.39 ID:zNu0yHvT0
加護のサテュロスで生き残ったマナクリを急にでかくできたのが良かったな

317 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 16:53:04.15 ID:7SJ6a4Mk0
アヴァシンの巡礼者かな?

318 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 16:54:21.63 ID:1jRJ/u6G0
鱗や毅然さの化身サンとのシメジーも半端な教主は
鱗の召使いの他にも+1カウンター持ち1マナクリーチャーが来たら間違いなく候補から抜ける

319 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 16:55:05.14 ID:KmVZSfZX0
>>314
アヴァシンの巡礼者か深き闇のエルフ?

320 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 16:56:04.57 ID:DLLijvST0
偽教主はほとんどの場合さまよう者で役目を終える

321 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 16:59:16.66 ID:rQAyk5Cj0
節くれ根の罠師のことやろ?
よわいよ

322 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:01:00.47 ID:VqVAfvIe0
なんで最新スレでちょっと前のカードをめたくそにしてんの

323 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:02:02.14 ID:cdyM1HGL0
親殺されたからしょうがないね

324 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:03:02.92 ID:rQAyk5Cj0
教主はレアだからまずかったね
コモンだよあんなの

325 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:05:06.58 ID:st6W+2I70
>>322
しばらく緑1マナのマナエルフ(マナクリーチャー)は
偽教主だけになりそうな予感を感じさせる
重めのバーランエルフが公開された最初のエルフだったから。

326 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:06:58.98 ID:KSqXwC9v0
アラーラのときに一度見ましただよ。単独で攻撃したときにはターン終了時まで+1/+1の修整してってくれただ。
なんで今はマナ出しちゃくれねえだ? なんで殴るまで警戒持っちゃくれねえだ?

327 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:10:13.29 ID:VqVAfvIe0
まだ顧問とかは全然公開されてないのに予感とかエスパーかなんかですか

328 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:10:23.26 ID:GUccqheg0
1T 偽教主 相手神秘家
2T ドロコマ格闘アタック!

1T 偽教主 相手タップインランド
2T 鱗おいてアタック!高名後2体目偽教主置く 相手ライオン
3T ドロコマ格闘でライオン除去して2体ともアタック!

ほ〜らやっぱり強いでしょ?






















ドロコマは! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:558464d2692f088d1d43d68e7664e878)


329 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:12:16.01 ID:LCfbgrFt0
>>326
さまようものワロタ

330 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:13:40.69 ID:uK8SZhMR0
偽教主の信者か

331 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:13:50.65 ID:8JoXoQmA0
緑単信心使ってると、1ターン目に出した神秘家は次のターン殴ることが多かったから、偽教主いけるんじゃね?
と思ったけど、結局試さなかったな

332 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:15:44.01 ID:zlaeugHm0
神秘家は1ターン目に出れば強いけど
2ターン目でも弱くないからな
偽教主は1ターン目に出てようやく構築レベルのゴミだから

333 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:16:06.72 ID:/76R7Txk0
正直な話、これだけアブザンが結果を残すなか
マナ加速を得意とする緑が継続して強力な重いエルドラージや
その他の呪文を優先的に使えたら環境を固定しそうだわ。

334 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:17:41.21 ID:xRiG7W0l0
アブザンが10マナのカードを使うとは思えないが
3色だと2マナランドも積めないし

335 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:18:41.21 ID:s+z8DNCL0
なんだかんだいってずーっとアブザンだしな

336 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:18:43.14 ID:zlaeugHm0
アブザンが強いのは悠長なマナ加速をしないからなんだよなあ

337 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:18:48.00 ID:BpEQQPiw0
2マナのマナクリなら何がいるか見たけど
緑で3種類、青で用途限定の2種類か
フルスポイラー次第じゃ爪鳴らし必須かもしれん

338 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:20:58.65 ID:FvxJPo950
今より環境遅くなるからアブザンもそういう形に変化するだろうけどな

339 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:23:19.63 ID:2yZDxwXh0
アブザンと偽教主に親を殺されたスレ

340 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:24:03.46 ID:VqVAfvIe0
お前らの親何人いるの

341 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:24:15.59 ID:aOnRKQI80
偽教主に親を殺せるほどのカードパワーは無いがな

342 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:28:43.67 ID:2yZDxwXh0
アブザンはグッドスタッフみたいなもんだからマナクリやランパンみたいなムラがでかいカードは入らんよ
なんで女人像ぬけたか考えろよ

343 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:28:47.15 ID:ynZr9ElK0
親殺されたの意味わかってないんだろうな
どこに偽教主目の敵にしてる奴いるんだ

344 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:31:04.34 ID:gNLC9DA60
アブザンはグッドスタッフのように見えて各種カードがわりとシナジーを形成してるのが洒落になってない

345 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:31:44.86 ID:xRiG7W0l0
単体で強いカード同士のシナジーこそが最強だからな

346 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:33:02.17 ID:qSFJ8BxY0
>>343
親殺されたニキに親殺されたのか?

347 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:33:30.50 ID:i32loZsc0
偽教主が偽なせいで親を死なせてしまったのだろう

348 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:33:33.12 ID:ZSxDHE2i0
ケイラメトラちゃんに指図してもらえば気持ちよくエルドラージ出ちゃうだけにとても残念

349 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:33:55.40 ID:FvxJPo950
親が0/1だったんだろ

350 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:34:03.30 ID:d6ncAFKY0
(なんだこいつは)

351 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:34:34.41 ID:F+BtiIwM0
>>286
ミラーマッチを考えるとエルドラージデッキ(200枚)とかいう前代未聞の環境になる可能性も

352 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:34:56.50 ID:j17Bm5520
親が偽教主に借金含んだ全財産を投資してしまったのかもしれない

353 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:35:28.00 ID:sHipi0Bk0
>>339
偽教主が辛いデッキなんてあるか?

354 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:36:36.97 ID:jAkPP4uF0
コモンアンコモンのカードパワーやばいな
リミテどうなるのか楽しみすぎるぞおい

355 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:38:24.38 ID:VpDIolm2O
多色環境はえてしてそうなりがちってのもあるけとね
土地が安定するなら各色の強いカード詰め込みまくっても安定しちゃうから
だからこそ安易な多色化を咎めるカード欲しい、あとマナシンボルきついけど強い単色カード

356 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:39:04.24 ID:ONfozZVx0
発売からしばらくたって理由つきで弱い理由語る流れまで親殺された扱いじゃもうまともにカード語れないな

357 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:40:08.07 ID:Q3G7IW6KO
赤に速攻を付与する同盟者来たら
往年のファイヤーズじみたデッキが組めそうだな

358 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:41:18.72 ID:jLXlFvx50
そもそも「〜に親を殺された」って言葉を使う奴は自分で「私は語彙が乏しくて論理的に反論出来ません」と言ってるに等しいよね

こんなこと言うと「〜に親を殺された」って言葉に親を殺されたの?とかいわれそうだけど

359 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:42:29.85 ID:j17Bm5520
>>357
プチバーランが5マナ2/1だから良くても5マナ3/3くらいになりそう
そしてウラブラスクの二の轍を踏む

360 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:44:50.48 ID:ONfozZVx0
ファイアーズってそれこそ1マナのマナクリ重要だからどうだろう

361 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:44:50.88 ID:VqVAfvIe0
親殺されたの?って煽りは反論できないからとかじゃなくてしつこくてうざいから言われるもんじゃないの

362 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:47:02.67 ID:ONfozZVx0
上の流れのどこにその要素があったか言ってごらん

363 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:47:23.75 ID:7gcjQ6rW0
スーラクで速攻
鹿でトランプル
同盟者で全体強化

妨害されない前提だがマナクリいれば結構な爆発力になりそうだ

364 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:47:57.06 ID:IWuLSulj0
深水の大喰らいがすごい強そうに見えてきた。
ビート相手の相打ち要因でコントロール相手はマスト除去
ついでにオジュコマでもどってくるしエスパーコン行けるで!

365 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:48:21.53 ID:VpDIolm2O
速攻付与は基本微妙なイメージ
火が強かったのはダームやシホウと相性がよく、さらに火力が弱い環境でマナクリが生存しやすく、
まわりが青が強くて得意なコントロールが多く、さらに生物がいまほど屈強じゃなかったからだし

366 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:49:17.40 ID:VqVAfvIe0
ゴブリンの兵長も強かったぞ

367 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:49:31.02 ID:qCStl8Jl0
>>364
あいつはかなりイケてる

368 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:50:22.93 ID:j17Bm5520
>>364
シルムガルの攻撃で死ぬのがなぁ…2/2とは言わないから1/2は欲しかった
タフ1はマスト除去というよりはいつの間にか死んでた、ってなってそう

369 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:51:40.02 ID:i32loZsc0
シルムガルは環境に合い過ぎていて困る

370 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:51:55.47 ID:xRiG7W0l0
>>368
エディクトもなしにシルムガル通しちゃってる時点でだいぶあかんのでは

371 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:53:04.66 ID:Q4XzEMsp0
よめねー
http://pbs.twimg.com/media/COcpu4hUYAQltIK.jpg

372 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:54:15.82 ID:VpDIolm2O
>>361
そういうときはそっとスレを閉じるんだ、いつも自分の好きな話題とは限るまいて
マイナスのこと書いて水ささず違う話題ふるとかちょっと時間置いてまた見るとモアベター

373 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:55:05.32 ID:jAkPP4uF0
あの青黒の接死嚥下か
昇華者ほとんど出てこないからまだ評価に困るなー
4マナ5マナあたりに1枚昇華で強能力が発動するカードが来ればかなりよさそう

374 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:55:21.88 ID:xRiG7W0l0
>>371
勘で読んだところ、6マナ4/4飛行で、上陸で1点飛ばす、山なら2点飛ばす

375 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:55:31.24 ID:Q3G7IW6KO
>>371
上陸で一点山なら二点?
クソドラ・・・

376 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:56:04.59 ID:Q4XzEMsp0
4RR
4/4飛行
上陸で対象に1点山なら2点

こうか

377 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:56:05.90 ID:KmRgPqmyO
>>371
多分上陸で1点、山だと2点飛ばせる

378 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:56:25.66 ID:ycOrfcpC0
>>371
お、重い 
そう簡単にドラゴンミッドは継続できないよねぇ

379 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:57:05.34 ID:1jRJ/u6G0
イラストはいいなで終わるドラゴンじゃありませんように

380 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:57:41.21 ID:n++p3xph0
これは塩乱の塩ディカー

381 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:57:43.91 ID:IsJ5/zfS0
レアだけのサイクルじゃないのかもしれないけど
今の所基本地形限定上陸は地味なのばっかりだな

382 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:58:09.50 ID:f5UvSJjS0
お前基本セットやってんじゃねえんだぞ

383 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:58:59.98 ID:SfbYrV1A0
サイクルだなこれ
前のスフィンクス、ハイドラと同じの地名が名前に入ってて種族が各色代表種族 条件満たしたら上陸が強くなる
黒のデーモンと白の天使もいるんだろうな

384 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:59:07.45 ID:VqVAfvIe0
フェッチで1-2点ばらまけるのは強いけどちょっと思いなあ
マナランプ系のデッキが成立すれば活躍するかも

385 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:59:19.33 ID:VpDIolm2O
道を塞ぐタフ1飛行をやけると思えば

雷口のヘルカイトと比べてはいけないな

386 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:59:36.63 ID:YxIskcsz0
4マナはやりすぎにしても5マナじゃ駄目だったんですかね?
ストブレ落ちるのにDTK落ちるまで丸1年あるだけどなぁ

387 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:59:41.58 ID:xRiG7W0l0
あー土地をブリンクしたい
セルフブリンクできる土地来ないかなー

388 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:59:52.99 ID:XII+rpDBO
緑の森でカウンター乗る奴の100億倍は強い

389 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 17:59:59.38 ID:r8b6iUdU0
龍紀伝とストブレ雷口の影響でドラゴン=強いのイメージだったけどこれが普通のドラゴンのクオリティだよな

390 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:00:07.13 ID:nm5LVpAu0
わかってたが龍紀伝リーガルの内は強いドラゴンは望めないな
しかしまあこうして見ると散々馬鹿にされる龍王コラガンですらとんでもないスペックなんだなと思う

391 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:00:18.39 ID:v7jjYl2H0
Whenever a land enters the battlefield under your control, Akoum deals 1 damage to target creature or player.
If that land is a mountana, instead, the Akoum deals 2 damage to that player or that creature.

392 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:00:21.58 ID:SfbYrV1A0
忘れてはいけないけどドラゴンってもともとカスレア枠だぞ

393 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:00:52.55 ID:WY2+yGm80
サイクルなら白はフェリダーあたりで平地で2点か3点回復?

394 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:02:06.61 ID:0R6ao5LF0
見栄え的にはドラゴンの基準は5/5にして欲しいよなあ
なんか最近やけに4/4だけど

395 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:02:28.15 ID:SfbYrV1A0
白はゲインかトークン、黒はライフルーズorドレインかドローってとこだろうなあ

396 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:02:47.02 ID:gNLC9DA60
RGランプだとうまくいけばとんでもないダメージ飛びそうだが
砕土とカルニの心臓の探検がほしくなる

397 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:03:00.43 ID:fcQj6e0C0
なんでこんなゴミばっかりなんや

398 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:03:05.07 ID:hIdwbuID0
スフィンクスのほうはいいサイズしてるから結構有りだと思うけどね
ドラゴンは久々にいつものという感じ

399 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:04:04.75 ID:WOVo1MqO0
ヴァラクートで使おう

400 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:04:07.10 ID:K552FyFE0
エルドラージデザイン似てる多くてプレリで間違いそう

401 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:04:11.48 ID:xRiG7W0l0
どうせ1匹だけ突然変異が居てそいつだけ使われるんだろ

402 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:04:22.43 ID:v7m4A+gE0
カスレアだろうけど、本来のドラゴンらしいといえばらしい
飛行速攻枠はまだサルカンいるし

403 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:04:31.25 ID:lpsBsJJo0
普段ならよくあるクソドラゴンで終わるところだが今は安息地がある
ビッグレッドで数ターン維持できれば上陸だけで6点9点稼ぐだろうし
安息地のおかげで2体並ぶ可能性もある

404 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:04:37.02 ID:ycOrfcpC0
収録レアが全て構築級というわけではないのは分かってるが残念だなぁ

405 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:05:23.06 ID:SfbYrV1A0
収録レアが全部構築級どころか土地と神話除いて10枚くらい使われたらいいほう

406 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:05:45.29 ID:5pWe4Bj80
>>324
とっくに指摘されてるけど、マナクリの癖にマナ出せるのが基本2ターン後という悠長さ
しかも1/1のサイズで「攻撃が通ったら」という枷まで背負わされてるのが恐ろしいほどにコモンの性能
テストプレイしててなんかおかしいと思わんかったんだろうか

ヴィンマスでレアからコモンになったマローっぽいクリーチャーいた気するけど
仮にこれがコモンになったとして、パウパーでどれくらい影響あるんだろうか
詳しい人に聞きたい

407 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:07:03.60 ID:YxIskcsz0
オコナス見る限り赤と緑がランパンの色だろうからこのレアのサイクルには結構期待してたけどどっちもスタンで使えるか微妙なレベルで困惑する

408 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:09:16.69 ID:eQv9HNvk0
エルドラージが準バニラばっかで辛い
トランプルかブロック制限つけるロードが欲しいな

409 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:12:09.16 ID:1jRJ/u6G0
上陸スフィンクスが強く感じてきた

410 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:15:47.25 ID:cdyM1HGL0
リミテ用にイライラすんなよ

411 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:17:04.92 ID:cGCcyl2w0
>>406
パウパーでマナクリ使うようなデッキがそもそも少ない
エルフデッキはマナクリ使うがそれなら偽教主よりマナエルフ使う

412 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:17:44.47 ID:j17Bm5520
スフィンクスにサイズとマナレシオで負けるドラゴン
まぁスフィンクスにも8/8とか居るからでかくない種族って訳じゃないけど

413 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:18:37.65 ID:VqVAfvIe0
パウパーは思いカードが強くないからマナ伸ばす意味があんまりないんだよな

414 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:18:44.98 ID:ok1+ci8c0
こんだけ全体除去あったら速攻も横に並べるのも強くないよな…

415 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:21:42.29 ID:lpsBsJJo0
上陸をフル活用して楔殺すデッキが組みたいのに
今のところ楔を全力で支援してるだけとしか思えない

416 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:22:09.41 ID:Ns2+Rokj0
パウパーで重いカードを使うならマナクリじゃなくてウルザトロン使うし

417 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:23:08.93 ID:5pWe4Bj80
>>411>>413>>416
戦闘要員としてもお察しの性能だし、ホントにボロクソですね・・・

418 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:23:40.73 ID:hIdwbuID0
楔より弧やいっそ4色のほうが組みやすい

419 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:23:53.95 ID:qXw/tZTV0
自分が使ってるイゼットロンでも重い生物は熟考の5マナ、コモンの構築だからと重いカードが使われるわけでもなく

420 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:24:41.02 ID:YxIskcsz0
>>406
Pauperって緑に色足したデッキが少ないんだよね
既存のデッキだとアグロドメインなんかは採用するかもだけど
後は怨恨でダメージ通せる緑単のタッチ赤がもしかしたら組めるようになるかもってぐらいかな
赤緑好きでも多色土地の関係でアグロが組みづらいからステロイド好きな人がなんか開発するかも

421 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:24:59.72 ID:fcQj6e0C0
なんか今のところ土地だけのゴミカスって印象しかないな
こりゃトレジャーくじ外したら終わりやな

422 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:25:11.56 ID:TvjkTC5q0
偽教主は五色出せてカウンターが乗る点を利用すれば極楽鳥を持っていない時の代用品になる可能性がない

423 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:25:49.25 ID:VqVAfvIe0
塩セットおおおおおおおおお

424 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:26:42.80 ID:TvjkTC5q0
塩ニキウキウキでリアニメイトされてるやんけ

425 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:27:25.93 ID:xRiG7W0l0
無色のコモンで8マナ8/9トランプルってもう甲鱗様の立場ゼロやん…

426 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:27:35.24 ID:e0BIqsz40
>>382
この煽り好き

427 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:27:48.48 ID:hIdwbuID0
お触り禁止ですよ

428 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:28:23.87 ID:H+DiP07Q0
オジュタイバニラニキ的にはウラモグはバニラに入るのか

429 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:28:51.30 ID:0R6ao5LF0
まあラテン系にプレビューやらせるとロクなことがないからな
この程度のドラゴンがお似合いよ

430 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:30:03.83 ID:XT2m+QOf0
>>415
フェッチある環境に基本土地タイプもった多色土地なんて突っ込んだんだから
3色以上の環境にする気まんまんやろ

431 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:30:38.41 ID:veX5kQ+70
>>419
むしろ重いカードのほうが弱いからね
pauperって割と殺意あるデッキとかあるし重くて弱いカードは使ってられない

432 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:31:21.26 ID:VpDIolm2O
>>425
甲鱗様はまだまだ成熟期だから
古鱗様で完全体、まだもう一回強くなってかえって来てくれるさ

433 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:31:22.19 ID:CB6yLkG+0
やっぱりドローンじゃないエルドラージには滅殺ないとダメだな
地味すぎる

434 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:31:25.56 ID:H+DiP07Q0
>>425
アイスエイジ構築で使える使えないという差があるから

435 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:32:34.16 ID:IsJ5/zfS0
せっかくPWっていう目玉をプレビューカードとして貰ったのに
公式のドジのせいで注目度が激減したCFBとSCGホントかわいそう

436 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:32:38.94 ID:YxIskcsz0
>>425
甲鱗様を超えるコモンが刷られるはずがないと思って見落としてたわ
今からでもタフネスを5にするエラッタが出されるべきだな

437 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:32:41.20 ID:XT2m+QOf0
>>425
エアプかよ
信心稼げないエルドラージが甲鱗様より劣ることは確定的に明らかだろ

438 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:32:59.29 ID:wDYluth70
塩ニキのむちゃくちゃな理論を読むのが好きな俺としては塩ニキにはもう少し頑張ってもらいたい

439 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:34:12.70 ID:4Z1OHtTW0
ランプ好きやティミーはワクワクするセットになってるんじゃないのか、現状
占術ランドから解放されてやっと強くて面白い2色アグロ組めるかなあと思ってた人に取ってはガッカリだろうけど
まあこれからの公開に期待しよう。一つのデッキタイプしか組めないようにするウィザーズじゃないんだし

440 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:34:30.41 ID:oc19RjV+0
塩ニキが輝くのはフェッチが無い時だから次の機会だな

441 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:34:36.84 ID:cdPmt+li0
そういや今回mintのプレビューないのか

442 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:35:23.48 ID:CB6yLkG+0
超大なベイロスってアンコだったのか……

443 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:35:42.94 ID:jAkPP4uF0
理論派の塩ニキって少ないだろ
大半の塩ニキは絶叫派か反復派

444 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:36:40.36 ID:LCfbgrFt0
>>435
想像しただけでクッソワロタ

445 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:36:44.67 ID:SfbYrV1A0
最新スレがドヤ顔で謎理論書く人間いっぱいいるから面白い
塩ニキみたいなわざとじゃなくてたまに本気で言ってる奴いるのが楽しい

446 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:36:46.59 ID:cdyM1HGL0
塩ニキが害悪なのはぼれる屋が証明した

447 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:37:14.65 ID:39hkuXGv0
pauperで使われる重いカードってエルフやトロンの破壊者が限度やろ
エルフならマナエルフ使うしトロンなら土地だ

448 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:37:38.66 ID:veX5kQ+70
>>445
moでガバガバな調査した人とかな

449 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:38:08.66 ID:Q1wq2vWC0
今日日のドラゴンなら本体4マナじゃなきゃおかしいでしょ

450 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:40:05.22 ID:DLLijvST0
ミシュラランドはどの色が収録されるんだろミシュラある時点で他が糞でも海苔塩レベル
さらにフェッチ確定なんだからどう転んでもオホーツク海の天然の最高級塩

451 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:40:05.49 ID:JZpTXYec0
パウパーのファッティは死体発掘でリアニするから

452 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:40:41.80 ID:ObwSyYe60
ランプ好きだけど、6マナ前後のエルドラージばかり公開されててこいつらに繋ぐ低マナ域が公開されてないのが不安
コモンアンコモンだろうからフルスポまで待つのはしょうがないだろうけど

欲を言えばウラモグと双子以外にもランプ先にバリエーションほしいかな

453 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:42:32.23 ID:6qO2LsJ30
白の1マナ2/1同盟者はよ

454 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:43:35.54 ID:qCStl8Jl0
このドラゴン5マナだと少し危なかったかもしれん
熱心な調整が伺える

455 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:43:50.55 ID:v7jjYl2H0
ミシュランは3枚-2枚で収録されると仮定すると
緑青が既に見えていることを考えたら
色のバランス的に白黒と黒緑が両方ってことはまずないと思う(赤絡みが残っちゃう)
だからアブザンは若干不安定になる…どっちかは入りそうだから本当にちょっとだけ

456 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:44:01.11 ID:cdyM1HGL0
>>450
モダンシーズンと被るし影響が大きそうな青赤と緑黒はゲートウォッチに回すと思う
パックの売上も伸ばせるしな

457 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:44:37.14 ID:xRiG7W0l0
3柱とも今回出てくるのか、コジと江村は後回しなのかが問題だな
3回もエルドラージテーマやってほしくないからここで全部片付けて欲しいんだが…

458 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:46:06.49 ID:z5oy6k2U0
いまんとこ土地以外完全に塩やなぁ

459 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:47:27.81 ID:lpsBsJJo0
ランプデッキのバリエーションは大オーロラで行こう
神々の神殿のマナ浮かしとけばリセット後に即ウラモグか双子出せるやろ

460 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:47:59.22 ID:qXw/tZTV0
>>431
歴代の最強コモンは馬鹿にならない強さだしね

461 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:48:07.32 ID:CB6yLkG+0
>>455
アブザンは両方後にして欲しいわ

462 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:49:33.91 ID:FyCe5Hgm0
コジはゲートウォッチほぼ内定でしょ

463 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:51:33.60 ID:lpsBsJJo0
ミシュランもらえなかったアブザンだけ4ヶ月Tier2うろついて
最後の2ヶ月だけTier1復帰とかになるとすればそれは最高の展開だな

464 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:51:45.48 ID:v7jjYl2H0
エムはいませんってとっくに言われてるのに3柱全部処分しろなんて言っちゃう?

465 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:52:52.50 ID:kPd33zhB0
>>425
相手が罠橋置いてて手札7枚のとき甲鱗様は回れ右して殴れるがエルドラージの壊滅させるものは殴れない
よって甲鱗様の方が強い
QED

466 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:53:50.49 ID:kQuawTGZ0
>>462
あの夕日に佇むコジレックはファンアートじゃなかった?
マークもコジレックではなく四人のPWによる新たな誓いや
封印のために調整された面晶体な可能性も。

467 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:54:01.15 ID:mW0rX+YC0
オリジンは対抗色だけだったし、タルキールは友好フェッチと楔三色土地だったし
ミシュラン10種類ありませんかね?

468 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:55:18.42 ID:qXw/tZTV0
封印が解けたら3柱が揃って出てくるのは問題なんだし、さすがに出てくる次元を分けて個別に封印するんだろう
そのほうが各個撃破戦にもできるし他の次元も舞台にできる。一箇所くらい封印に失敗してもOKになるし、ファイレクシアに
ぶつける荒業も使えるw

469 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:57:04.04 ID:e0BIqsz40
>>458
塩ニキに感化されつつある俺にはBFZランドも塩にしか見えなくなってきた
歴代の二色土地の中でも相当使いづらい部類
モダン以下だと辛うじてヴァラクートで使えるかどうかっていう将来性の無さも塩味に拍車をかけてる
土地っていうのが未公開のミシュラランドかトレジャーのことなら知らんが

470 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:58:38.36 ID:VqVAfvIe0
あっそうかヴァクラート強化されんのか
やっぱゼンディガーは最高やな

471 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:59:27.29 ID:YxIskcsz0
>>467
なぜBFZデュアランがカウントされていないのか コレガワカラナイ

472 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:59:28.12 ID:jnQcO8Sh0
本体がどっかいくと血族は全滅するって設定が変わって無ければウラモグとコジレックはいるよ
コジレックの媒介者のフレイバーテキストとか意味深長

473 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 18:59:56.07 ID:FyCe5Hgm0
>>466
コジ眷属のハヤバイとコジレックの媒介者がでてきとるし
媒介者のFTがフラグびんびんな気がする

474 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 19:00:17.95 ID:CB6yLkG+0
>>469
戦乱土地は実際相当クソだから
フェッチ前提な感じが

475 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 19:04:22.48 ID:SfbYrV1A0
値段以外の所にも塩という概念を付けていく塩ニキ達

476 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 19:05:14.09 ID:xRiG7W0l0
ぐらつく峰みたいなサイクルもきっとあるだろうなあ楽しみ

477 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 19:09:59.01 ID:LCfbgrFt0
塩分がないと地球上の多くの生物は生命を維持することができず生命にとって必要不可欠な物質って書いてあるから塩ニキはもしかして熱狂的な信者なのでは?

478 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 19:12:43.38 ID:j17Bm5520
>>382
基本(土地)セットでしょ(マジレス)

479 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 19:15:55.86 ID:lpsBsJJo0
もし構築級の土地サイクルがもう一種きたら楔デッキは
速さ(アンタップイン)、ミシュラン、あと何かから
どれかを諦めないといけなくなるな
ミシュランは確定だろうけどBFZランド諦める選択肢が出てきたら面白いな

480 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 19:19:57.81 ID:wDYluth70
今のスタンはアブザンばっかの塩環境

481 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 19:19:59.93 ID:N0KNYgSQ0
もしかしたらBFZに塩かけて食べると美味いっていう可能性が

482 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 19:23:05.17 ID:ycOrfcpC0
弧の3色にタッチサイする4色デッキとか出るのかね? 
純正アブザンのが強いかもしれんけど

483 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 19:24:01.03 ID:0HbnJGjS0
>>482
アブザンに何かタッチするんじゃね

484 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 19:24:32.28 ID:BpEQQPiw0
アブザンタッチアタルカみたいなのは既にあった気が

485 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 19:25:05.56 ID:RU8MXB280
ジャンドタッチ白とかナヤタッチ黒とかありそう

486 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 19:25:46.91 ID:Y1tLH1Jy0
むしろ至るデッキがタッチサイタッチアブチャ出来るようになって
相対的にアブザンの優位が低下するという斜め上の展開に

487 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 19:27:22.54 ID:SfbYrV1A0
フェッチガン積みになるけどアラーラ3色のほうがマナベースは強いんだよな
アブザンはタップインかダメランかの選択を強いられる

488 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 19:29:02.39 ID:eV/hmAtX0
>>479
それ一つ諦め分じゃなくて二つも取れるってことだと思うんですけど

489 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 19:29:38.08 ID:0HbnJGjS0
>>486
それ本質はアブザンじゃね

490 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 19:30:45.75 ID:JZpTXYec0
次のローテは土地だけで3万円くらいしそうだな

491 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 19:32:03.92 ID:n++p3xph0
残った基本土地早く公開してくれ

492 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 19:32:26.52 ID:lrEdhrGF0
今更だけど次環境ではウギンがクッソ弱体化するんだな
今でさえアーティファクト多いのに

493 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 19:32:47.33 ID:lpsBsJJo0
ランプさせたくてアグロ向けカードが弱調整されていたらサイをタッチできない
ティムール、ジェスカイ、グリクシスは戦う前から既に負けているなんてことに

494 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 19:33:05.59 ID:C3UdBHty0
今公開されてる分だとタッチ青アブザンで白日の下にを使い倒すプランが面白そうだけど
強い収斂呪文がまだまだ出てくるか楽しみだな

495 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 19:34:56.81 ID:JZpTXYec0
1マナ重くなるけど、白日で状況によって衰滅かサイ持ってこられるのは強そう

496 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 19:35:20.18 ID:ObwSyYe60
マローデザインのエルドラージってもう公開済みなのかな

497 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 19:36:01.40 ID:bYvwXwgH0
>>492
エルドラージのみならず、最大の敵は土地

498 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 19:37:21.60 ID:mxdroI1j0
荒廃の双子じゃなくて?

499 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 19:38:57.69 ID:j17Bm5520
アブザンオジュタイ、アブザンアタルカ、アブザンシルムガルまでは見たことある

ところで白日の下にで変異持ちを持って来てマナコストを支払わずに変異キャストってできるのかな?

500 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 19:39:05.08 ID:VywfTAAN0
1U
欠色
手札から無色のカード公開
公開したマナコスト以下をカウンター

有りそう?

501 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 19:39:09.20 ID:0HbnJGjS0
>>493
アグロ向けの土地が無かった時点で割と

502 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 19:41:09.76 ID:C3UdBHty0
>>499
ダメです
白日の効果で「マナコストを支払わずに唱える」のは代替コストだから
変異・大変異の「(3)を支払って(裏向きで)唱える」っていう別の代替コストを使うことはできない

503 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 19:44:25.93 ID:SaR6K1RO0
>>498
黒のサクったらドローの奴じゃね?

504 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 19:45:14.20 ID:j17Bm5520
>>502
サンクス、やっぱ無理なのか
出来れば防御者持って来て回収で盤面クロック増やせたんだけどね

やっぱそれが出来る闇の請願は強カードだなw

505 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 19:46:02.43 ID:0HbnJGjS0
>>503
あんな強いのがマロー産だなんて信じられない

506 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 19:46:08.10 ID:k3lswUVb0
白日コンはやってみたいがお値段幾らだろうな

507 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 19:47:36.77 ID:KP2vmHeo0
白目コンに見えた

508 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 19:48:01.85 ID:lrEdhrGF0
>>497
そういやミシュラもだけど覚醒にも手を出せないのか
ランプ環境なのにウギンカワイソス

509 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 19:49:27.89 ID:IsJ5/zfS0
>>496
>>503
>私がデザインしたクールなプレビュー・カードもお披露目しよう。
って言った記事上で荒廃の双子が公開されてる

510 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 19:49:51.33 ID:cdyM1HGL0
>>508
エルドラージ出すよりウギン出せば勝ちじゃんみたいなことになるよりはマシだろう

511 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 19:49:55.64 ID:IsJ5/zfS0
貼り忘れた
http://mtg-jp.com/reading/translated/mm/0015692/

512 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 19:50:03.71 ID:BpEQQPiw0
白目・・・PWコンかな?

513 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 19:50:44.72 ID:ObwSyYe60
>>509
ありがとう
2倍大好きマローらしいカードっすね…

514 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 19:51:31.49 ID:SaR6K1RO0
>>509
マジか…ちょっと見直してたんだがやっぱ麿だわ

515 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 19:51:54.51 ID:NnD98eks0
>>465
パワータフネスの合計見るに、
マリッドレイジ>エムラ>エムラ以外の始祖エルドラージ=旧ファイレクシア最強兵器
>大祖始>大型エルドラージ>甲鱗様>イマーラさん>中型エルドラージ=テーロスの神々=明神

こんな感じだろう、各種一大勢力最強とか規格外を除けばやはり甲鱗様は世界最強……
ジェイスもギデオンも正直見る目がないよね、規格外のハイパワー生物相手ならイマーラさん連れてけばいいのに

516 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 19:54:03.51 ID:Uf9dZKoU0
ウギンは-Xで一掃するのこそ弱くなるけど+連打から奥義撃ってデカブツ出すっていう使い方になるかもね

517 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 19:55:44.23 ID:cBQ9qp1y0
>>511
>その日まで、多くの無色のものがあなたのプレイを彩りますように。


なんかカッコええやんけ・・・

518 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 19:59:18.36 ID:cGCcyl2w0
そういえば明日のアンチャからPWのためのゼンディカーガイドも始まるのかな?
あのシリーズ好きだから楽しみだわ

519 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 20:00:41.20 ID:0R6ao5LF0
イマーラさんは公式に、作り直しますぞ宣言したから

520 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 20:13:09.14 ID:/u5z2Enn0
>>29
超亀レスだけど、タルキール覇王譚の時は後手有利だったと思うんだけど
プロ達も土地の色の揃い方や速度的に後手がカード一枚分得だと結果出してた
菊名合宿でも割とそんな感じになってたと記憶してる

521 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 20:17:02.91 ID:IWMUkjCj0
>>515
世界棘さんは同率2位だな
伝説じゃないから複数いるはずだが、ラブニカは平常運転

522 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 20:20:08.36 ID:gRdByFeY0
だからマリッド・レイジって誰なんだよ

523 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 20:21:20.07 ID:8JoXoQmA0
ミシュランは、既に青緑があるのでどちらの色とも被らない白黒がまず入る
赤がらみがないので青赤か白赤も入るかも
緑黒は間違いなく次

524 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 20:21:55.70 ID:qXw/tZTV0
検索したらスグ出てくるだろ

525 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 20:22:17.72 ID:cdPmt+li0
青赤 黒緑は神殿で遅く出されたんだから先に出して欲しいわぁ

526 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 20:22:53.38 ID:aVZ9Y5ML0
>>523
ワロタw

527 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 20:23:50.17 ID:l0CbTnU20
呪詛術士の召喚先

528 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 20:23:53.48 ID:l9lT2CND0
>>523
白赤も被らないし、青緑、白赤、(白黒or黒緑)ってパターンもあるんじゃない?どちらにせよ青赤と(白黒or黒緑)なら被らないし。

529 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 20:24:21.61 ID:YxIskcsz0
>>523
ガバ理論で草

530 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 20:24:23.39 ID:hlexdg0P0
ティムールだけがすべての3色の組み合わせで唯一2つのミシュランを使える状態になったらティムールミッドレンジは隆盛できるだろうか

531 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 20:24:33.56 ID:C3UdBHty0
>>523
まったく同じ論理展開で
既に青緑があるのでどちらの色とも被らない赤白がまず入る
黒がらみがないので黒緑か白黒も入るかも
って言えちゃうんですがそれは…

532 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 20:26:08.47 ID:gRdByFeY0
>>524
もしかして:マリット・レイジ
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%B8/Marit_Lage

533 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 20:27:06.46 ID:7axNNly20
>>522
最古のプレインズウォーカーとも憶測される、
リヴァイアサン又はクラーケンであり、
ドミナリアの氷河時代の海底に潜んでいる災厄。
エルドラージに近い存在の可能性も。

534 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 20:27:27.43 ID:4rkBuk7J0
>>520
たぶん構築の話だぞ

535 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 20:28:15.13 ID:BHJIzITX0
遅れた話題だが、メイン教主4の緑白鱗で週末大会出たけど
8人FNM ×○○(4C龍王、アブザン大変異、ティムールモンスターズ)
180人PPTQ ○×××○○(青緑鱗、ジェスカイ、アブザン、グルールドラゴン、黒赤ドラゴン、アブザン)
で割と楽しかったし、「教主とかいうクソザコカード入れてるせいで勝てなかったわ」なんてゲームなかったぞ
一番困ったのは、初期手札で鱗→歩行機械→ハイドラの動きができてるのに2T目に引いたりしたときぐらい
でもそんなもん、1マナクリーチャーなら基本的にそうでしょ
1マナの分際で中盤以降に引いて強くてたまるかって話。死儀礼じゃないんだから
後手番でサイドに全抜き、先手番で3枚程度残す(戻す)っての意識するだけでちゃんと戦える感あるよ

536 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 20:28:42.67 ID:KmRgPqmyO
黒緑と白黒の両方は収録されないだろう

537 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 20:31:08.21 ID:KmVZSfZX0
後手で全抜きされるマナクリとは一体・・・

538 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 20:32:47.46 ID:5BL5eGrV0
つまり2T目以降に引いてもそれなりに使える鱗の召使い超つよいってことだね

539 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 20:35:40.12 ID:YxIskcsz0
>>535
これ偽教主はマナクリとしてカウントしてないですよってことだよね
+1/+1カウンターの乗る1マナが欲しいなら召使いか管理人のほうが強くない?

540 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 20:36:04.09 ID:RlpmlFfQ0
マナクリサイドアウトとかよくやるだろ

541 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 20:36:24.63 ID:4rkBuk7J0
正直メインでもそんな強くないのに後手で全抜きってなんで入れてるのレベルでは

542 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 20:37:21.67 ID:zZdOmou/0
>>540
やるとしても後手だからって理由ではないと思うの

543 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 20:38:28.04 ID:kpAIqCBH0
BFZで黒緑にミシュラン来なかったらイベントデッキの旨み無いだろいい加減にしろ!

544 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 20:39:31.20 ID:jAkPP4uF0
教主をディスってるのは単なる冗談かと思ってたらけっこうマジだったんだな・・・
デッキ選ぶとはいえ一応構築級カードだぞあれ
理想的な動き出来たときのリターンが鱗の召使いとは全然違う

545 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 20:40:02.50 ID:z5oy6k2U0
わかったわかった強い強い

546 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 20:40:15.89 ID:P8SOn0cb0
入れても戦える(強いとは言ってない)にしか見えない
つまり、それは結局採用されないという事

547 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 20:41:30.73 ID:34xqrZtX0
理想的な動きがほぼ先手のみでしか実現できないから後攻とったらサイドに全部行くのがクソ弱くて俺はダメだった代わりに今は管理人入れてる

548 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 20:41:55.19 ID:qCStl8Jl0
後手タップインキープした時に1t目教主されると少しプレッシャー感じる

549 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 20:44:52.74 ID:euIKLq0J0
なんかケラル戦争思い出す流れだわ
ただ偽教主が構築級は疑わしい

550 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 20:45:30.08 ID:54p8Jly00
お前らそんなに教主好きなのか?

551 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 20:46:06.06 ID:uK8SZhMR0
教主って名前が悪い

552 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 20:46:53.93 ID:lrEdhrGF0
鱗デッキの話題ついでに聞きたいんだけどこのデッキ鷹匠必要かなあ?
トランプル二種居るんだしいっそ緑単でも良い気がするんだけど

553 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 20:47:21.85 ID:hlexdg0P0
偽教主は名前が悪い
これで名高い巡礼者とか高名マナ出すマンとかおば賛美と一切関係ない名前だったら何も言われてなかった

554 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 20:48:21.20 ID:Xi4j4w6r0
貴族じゃないけど教主なのに偽教主呼ばわりされる教主の人可哀想
偽貴族と呼んで差し上げろ

555 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 20:48:40.62 ID:P7wTGpoZ0
てか1マナ1/1高名の時点で最低限構築に耐えうる能力だよ
名前が悪い

556 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 20:49:11.67 ID:muVMkfAQO
1/2だったらなあ〜

557 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 20:49:59.04 ID:34xqrZtX0
緑白鱗使ってるけど3t目2/2か3/3警戒の偽教主より2t目にマナ喰らいのハイドラ着々させるために神秘家入れるか2t目に3/3で殴れて余ったマナで強くなれる管理人のほうがいいがずっと良かった

558 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 20:50:12.57 ID:4rkBuk7J0
1マナ…1/2…マナクリ…うっ頭が…!

559 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 20:52:16.86 ID:hlexdg0P0
ロクソドンの強打者も情けないスペックだったら偽教主扱いされたんだろうか

560 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 20:53:43.94 ID:mxdroI1j0
悪いのはマナ出す能力の方だろ……

561 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 20:53:52.46 ID:JD8etY/D0
>>549
ケラル戦争とは比較にならんだろ
偽教主は死儀礼レベルとか言ってたレベルじゃねーのあれ

562 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 20:54:26.90 ID:C3UdBHty0
僧院の速槍 ゴブリンの栄光追い ズルゴ 稲妻の狂戦士
来期も赤単の1マナ域は悩ましい

563 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 20:55:44.66 ID:nP5EJoH30
速槍ちゃんにタフ2が許されたのだから偽教主もせめてそれくらい…

564 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 20:55:46.71 ID:RlpmlFfQ0
まず栄光追いが抜けそうだね

565 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 20:56:18.96 ID:P7wTGpoZ0
>>562
並べるとやっぱ速槍は魂のステージが一つ高いな

566 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 20:56:26.34 ID:hlexdg0P0
狩猟者がいなくなったら戦名ちゃんにもチャンスが来ないかしら

567 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 20:58:32.40 ID:k3lswUVb0
2マナ3マナはどうなるかね

568 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 20:59:02.49 ID:Vu6fMB/h0
>>562
速槍は悩まないだろwww

569 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:01:03.39 ID:r8b6iUdU0
>>566
末裔トークンとか深水の大喰らいとかがよく見る環境なら輝けそう

570 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:02:20.09 ID:kpAIqCBH0
偽教主ってマナクリモドキだから盛大にdisられてるんだろ?
いっそこいつからマナ能力削った方が強そうに見えるんじゃね?

571 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:04:19.69 ID:AeoUObW10
教主であることは事実なのに偽者扱いされてる偽教主はリミテじゃ鬼だからな
先手1ターン目に出せたらかなりのケースでそのまま勝てる
あんなんアンコ以下で出されたら困る

572 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:04:37.05 ID:YxIskcsz0
他の能力全部削っていいから1マナ1/1高名2だったらピーキーなアグロ向けクリーチャーとして活躍できたかもな

573 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:06:36.01 ID:DYlvLSZv0
ほんと警戒付くだけで見栄え出たのになあ

574 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:08:28.06 ID:Xi4j4w6r0
住人が落ちるならメイン1で動きたくなる理由無くなるし戦名ちゃんも相対的に評価上がりそう

575 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:08:38.28 ID:hlexdg0P0
リミテのこと言うなら高名って能力自体が先手ゲー加速してて面白くない

576 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:10:08.02 ID:oc19RjV+0
槌手あるときに高名出せよとは思った

577 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:15:27.43 ID:AeoUObW10
>>575
まあ間違いないな
ここまで1マナ2マナのカードが重要なドラフトはなかなか無いわ

578 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:17:51.31 ID:H+DiP07Q0
最近のリミテは後手環境多かったからたまにはいいよ

579 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:19:32.52 ID:4rkBuk7J0
>>571
落ち着けドラフトでも相当弱いぞ

580 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:21:32.93 ID:YxIskcsz0
>>571
LSV「1.0点やぞ」

581 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:21:41.49 ID:HPf1qFuW0
偽教主使ってるが、弱いと思う

先手1Tで出せたらラッキーでそれ以外は、進化の飛躍の餌にしてる

緑ニマナで擬似サーチだから悪くないかなって感じで

582 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:22:03.47 ID:vCC1+FYK0
>>571
お前さぁ偽教主ってリミテでこそゴミだぞ

583 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:23:13.24 ID:nP5EJoH30
ガルガドンバランスに忌まわしきものを突っ込んだら面白いんじゃないかとちょっと思った
色がアレだが

584 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:23:38.40 ID:ObwSyYe60
火力撃たれてもそこから更にスタックで+1カウンターを乗せ始めるマナ喰らいを見た後だと
下生えの勇者がイマイチに感じる

585 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:24:09.43 ID:RlpmlFfQ0
初手で取りたくないし流れてきて緑やってても流しうるぞ

586 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:24:13.51 ID:34xqrZtX0
後手だからという理由で全抜けするような奴はじめからデッキに入れない方がいいんだって気づくまで5戦くらいかかったからやっぱり入れて回してみないとダメだよね

587 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:24:16.40 ID:uUZilf3X0
>>581
それ普通にマナクリでいいんじゃ

588 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:26:07.36 ID:jAkPP4uF0
下生え恐ろしく地味だけどこれで神話ってことは見た目以上に強かったりするんだろうか

589 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:26:19.96 ID:qCStl8Jl0
下生えは強いけど出したあとすぐ土地置きたいから4マナとして考えた方がいいのか

590 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:27:36.37 ID:NnD98eks0
大群守り系の発表はまだかね?
そろそろ末裔のロードみたいなカードをくれ
大群守りは5マナ4/4であなたの落とし子は+2/+1修正を受けるとか
優秀なやつだったしあんなんがいいな

591 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:28:23.86 ID:4rkBuk7J0
下生えくんにはプロ黒が足りない

592 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:32:25.53 ID:NnD98eks0
>>588
勇者はむしろブロッカーな感じ、再生を許す除去がどれだけ環境にあるかしだいじゃね

再生が強く働けるなら放置すればサイズアップでフィニッシャー、
毎ターン縮んだり大きくなってそれなりのパワーを持つから討ち取っていける再生もちブロッカー

593 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:32:41.12 ID:euIKLq0J0
下生えさんはどうしてもマナ喰らいと比較してしまうよな
下生えでよかったー!と思える場面があまり思い浮かばん

594 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:32:52.91 ID:7axNNly20
嵐の大釜をぶちこむとかの博打してくれないかな〜

595 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:34:13.89 ID:JdskDmNi0
>>588
見た目以上に強いって要するにカード単体ではなく環境の強みって事になるけど
除去耐性がダメージにしか無くて回避能力も持たない3マナクリーチャーが神話的活躍をできる環境がタルキールに残ってるカード見ても出来る気がしないね。

596 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:34:28.68 ID:qCStl8Jl0
>>592
再生関係なくない

597 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:35:41.78 ID:2PABEDv70
プロテクション(アブザン)とか(ジェスカイ)にすべきやな
マルドゥは単体プロテクションで我慢して
当然スゥルタイは防がれない
ティムールはwotcが刷り忘れた

598 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:36:42.80 ID:SfbYrV1A0
下映えはマナ食らいと一緒に鱗デッキに積めばええだけやろ
フェッチ切って44だしそんなボロカス言われるようなカードでもない

599 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:37:07.48 ID:4rkBuk7J0
>>597
つまりプロ白をつければ解決…?

600 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:37:34.50 ID:jAkPP4uF0
いや、見た目以上にっていうのはテキストを読んで受けた印象以上に強いって意味で
最近だと搭載歩行機械みたいな
ぶっちゃけこいつはあんまり強そうに見えん

601 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:38:21.62 ID:TXuF/nOJ0
ヤフオクでシングルカード出過ぎ、どんだけ業者化してんだよミラディン

602 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:38:26.63 ID:nP5EJoH30
下生えくんは白包囲と組むと相当堅そう

603 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:38:35.24 ID:NnD98eks0
>>596
すまんカウンター取ると再生だと思ってた、ダメージだけならノーチャンだわ
ZENみたいに赤緑が台頭しないと黒除去で即死亡とかアブザン相手に駄目すぎる

604 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:39:10.82 ID:hnMXWLDW0
マナ食らいはトランプルが本当に偉い

605 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:39:26.33 ID:SfbYrV1A0
3マナのクリーチャーが除去で死んで駄目ならもう皆駄目だよ

606 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:39:29.07 ID:TXuF/nOJ0
>>600
その物言いだとまるで下生えがワンチャンあるカードってことになってしまうのだが

607 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:41:25.06 ID:qCStl8Jl0
>>603
アブザンがまんま強いとはまだわからんのだからチャンスはある

608 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:41:44.34 ID:veX5kQ+70
>>591
ケンタウルスかな?

609 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:43:13.68 ID:F0eqByNo0
>>605
サイズと耐性しか能がないクリーチャーなのに耐性が微妙なら扱き下ろされても仕方ない

610 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:43:49.28 ID:jAkPP4uF0
>>606
どう見てもフレーバー神話枠じゃなさそうだしハイスペック神話枠なのかなと
まあとりあえず鱗デッキには入るか

611 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:47:31.19 ID:/qQTpKBT0
下生えに呪禁と接死つけて

612 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:48:02.22 ID:KFxoZSng0
3〜4マナ圏薄いなら入れてもそんな邪魔になるカードではないと思うが
フェッチ切っても4/4で衰滅圏内だしただ強ってカードではなさそう>下生え

613 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:49:08.46 ID:Yxwyfxw50
除去られるから弱い理論はもう聞き飽きた
スタック除去でアド損するか重いカードで言ってくれせめて

614 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:50:08.18 ID:z5oy6k2U0
プレビュー早くしろ〜

615 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:50:40.96 ID:Q3G7IW6KO
それこそ上陸で一個、森で二個乗せるようなヤツで良かったんだけどな
下生え

616 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:51:09.94 ID:qCStl8Jl0
上陸と+1/+1カウンターはどっちもシナジー組みやすいから上手く扱えれば

617 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:52:50.82 ID:hIdwbuID0
とりあえず鱗に突っ込まれるだろうな
その後残るかはわからん

618 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:52:52.38 ID:5IG7cbfi0
上のドラゴン4マナでいいとか言ってるやついるけど頭おかしいからなそれ
土地出すだけでダメージ飛びまくる4マナ飛行生物って

619 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:53:02.66 ID:k3lswUVb0
幻影プロ黒は酷かったね

620 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:53:24.62 ID:atJFkNW30
下生えは呪禁かトランプルあってもいいよね
せめて警戒

621 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:54:53.11 ID:r8b6iUdU0
到達すらつかないなんて……え到達はお呼びじゃない?

622 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:55:42.78 ID:lrEdhrGF0
毅然さの化身はよく飛行機械を打ち取るよね

623 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:55:58.68 ID:Q3G7IW6KO
>>620
ダングロの長老様はあの環境の中、よくやったよ・・・
コイツも相当のパワーカードだけど

624 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:56:13.78 ID:NnD98eks0
どういう状態なら下生えが強いのかよくわからんのだがマジで教えてくれ
3tに即プレイすると、次の土地出すまで単なる熊
4t〜にプレイして土地出せればいいが、それでも衰滅圏内だし、4マナ以上あって環境ならもっと唱えるものありそう
後半にプレイすると、もう土地は伸びきってるから微妙なサイズ、接死とかもないから腐る
出てすぐ仕事するわけでもなく、でかくなって殴ってもアドがとれるわけでもなく回避能力もない

どういう状況なら強いんだ?

625 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:56:17.92 ID:euIKLq0J0
鱗3枚目のフィニッシャーになれるのか否か
ついでにてきとうなドロー下さいおなしゃす

626 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 21:57:02.52 ID:FkvMzH550
下生えプロキシで回してみたけど少なくとも今の環境じゃ微妙すぎw

627 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:01:24.47 ID:SfbYrV1A0
3t目に出して4t目に44で殴れる それだけだろ
生き残ればさらにでかくなる可能性があって火力と戦闘では死なないから殴りに行きやすい

それだけの脳筋クリーチャーだよ

628 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:03:16.28 ID:2PABEDv70
これはまた硬化した鱗爆上げですか
視認に続き、緑高騰ですわ

629 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:03:33.74 ID:jAkPP4uF0
鱗貼ってる状態で出して即フェッチ切ればさすがに強いと思うよ

630 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:04:03.22 ID:j17Bm5520
同じ脳筋なら化身やハイドラのほうが筋肉詰まってそうだしなぁ
下生えは接死等に強いだけ
ならトランプルでぶち抜いたほうがデッキには合ってると思う

631 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:06:00.11 ID:SfbYrV1A0
まあ追加のハイドラなんじゃない役割的には
ただ3t目にプレイしたハイドラは4t目とかだとまだ3/3くらいのことも多いから出た次のターン
くらいまでは下映えのが強いと思う

632 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:06:02.20 ID:WitKe1mg0
衰滅で落ちることを3マナ生物の欠点と言われてもw

633 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:06:52.87 ID:cG0iergv0
>>625
>てきとうなドロー下さい
10ドロー&10ゲインできるソーサリー「ん?」

634 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:07:44.91 ID:/u5z2Enn0
即NGされてもいいから誰かに言いたい

長期出張で3ヶ月東京に出てきているんだが、浜松が水没したというニュースは聞いていた
だが俺の2階の部屋の荷物がダンボールに詰められ姉によってプレハブ倉庫に勝手に移されていたと今聞いた

俺の鑑定済みBGS8.5黒枠MoxEmeraldとBGS7.5黒枠MoxRubyが水没したって嘘だろ
嘘って言ってくれよ。タルキール版フェッチFoil4枚ずつ5種とか自力で引いたタルモFoilとか・・・心臓痛い

635 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:07:49.05 ID:ObwSyYe60
タッサの試練はいいカードだった…

636 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:08:12.25 ID:TXuF/nOJ0
>>624-625
やめろやめてくれ、箱から出たら即投げるつもりなんだからな

637 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:08:33.19 ID:hlexdg0P0
下生えは致死ダメージを受けるか破壊された際にカウンター1つ使って自動再生なら使った
今の仕様だと流石にタダのゴミ

638 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:08:48.57 ID:HPf1qFuW0
>>587
下生え、ニマナ1/1で出して欲しかった。

1T鱗→2T下生え→3Tハイドラって動けると最高なのに…

639 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:09:28.02 ID:kIJMnfV90
>>634
お悔やみを申し上げます

640 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:09:44.80 ID:HPf1qFuW0
>>638
アンカミスった
スマソ

641 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:09:58.60 ID:DTPiJXtm0
>>634
foilに関しては諦めるしか無いかもだけど鑑定済みのはどうなるだろ…?
あれってホントカチコチに固められてるらしいからケースから出さなけりゃ水に濡れそうにはないけど…

642 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:10:59.14 ID:j17Bm5520
まぁどっちがというつもりはないけど俺なら追加3マナ枠には塩路補給部隊入れるかな
鱗環境下で+2修正ばらまけるプレッシャーと召使との貸したら利子つきでカウンター返済されるシナジー結構好き

643 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:11:32.82 ID:5JCr08MY0
>>634
取り敢えず、姉に損害賠償請求しよう^^

644 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:12:41.00 ID:TXuF/nOJ0
水没/Submerge
もう一回集められるドン!

645 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:12:42.50 ID:YilVgl0T0
>>634
姉を強請りなさい(オルゾフ並みの意見)

646 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:13:36.24 ID:qXw/tZTV0
>>634
それは、その姉に支払わせればいいだろ。勝手にリスクも考えずに他人の荷物を動かすのが悪い
電話して確認に行かせろ、下手に触って破らないようにする意味でも

647 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:13:58.55 ID:0R6ao5LF0
お漏らし分は出しきったから今日からのはもう全部新作だよね

648 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:14:07.28 ID:SfbYrV1A0
まあ貴重品置いとくんだから家族にきつく言っておくべきだった
成人してるなら一人暮らししてろよ

と思うので姉も悪いが自業自得

649 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:14:36.87 ID:z5oy6k2U0
>>634
ざまぁwwwwwwww

650 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:14:39.36 ID:QkXvKCwm0
M・O・X
M・O・X

651 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:15:23.59 ID:DTPiJXtm0
日本って割と水害起こりやすい国だし、それが原因で失われたパワーナインとかもそれなりにはあるのかなぁ

652 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:15:44.39 ID:5IG7cbfi0
>>634
まあ正直確認して請求してもいいと思う
一応資産なわけだからな
車勝手に動かして事故らせたようなもんだ

家族仲は知らない
とにかく伝わるようにしっかりと説明はするべき

653 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:17:06.57 ID:oc19RjV+0
>>634
出張先に持って行かないお前が悪い

654 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:17:22.03 ID:2PABEDv70
こうしてパワー9たちと超優良foilフェッチが
地球上から消えるわけか…

Q.なんで勝手に箱詰めして倉庫に移動させるのか
A.女(私の都合が優先順位一番高いから)
 「いい年してカード遊びしてるから私が片付けてあげた」
 「感謝して貰いたいぐらい、ついでに引退したら?後カード売ったお金で片付け賃頂戴ねw」

655 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:17:29.00 ID:i32loZsc0
>>650
悪くないぞ

656 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:17:36.34 ID:veX5kQ+70
奇跡的に水没を免れているという可能性に賭けるしかない

657 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:17:55.46 ID:YilVgl0T0
ネットショップでどれだけ高額に取引されてるか教えるところから始めないとな
でも多分大体女性はカードゲームに対して無理解だから「は?」って感じでスルーされるだろうな

658 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:18:01.27 ID:ZWS3hjRh0
>>634
こいつの話聞いて浜松水没したの知ったわ
知り合いおるけど大丈夫かな

659 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:18:30.11 ID:TXuF/nOJ0
スポ出るまでこの流れかな、風呂入るか

660 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:19:07.05 ID:hIdwbuID0
まあなんだ
ほどほどにな

661 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:19:21.26 ID:5IG7cbfi0
>>657
理解のあるなしというか
ないなら下手に触らないが正しい

662 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:19:39.81 ID:SfbYrV1A0
法的に請求できんのこれ?
一体どういう事情で移動させたかはしらんが姉は移動させただけで故意でも姉が直接破いたわけでもない
一人暮らしの家に勝手に入ったとかでもなく親の敷地内

663 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:20:59.26 ID:hX0WtjnO0
自分語りの気持ち悪い奴にはさわるなよ

664 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:21:32.57 ID:/u5z2Enn0
出産帰りしていてチビ2人が悪戯しないようにって事だったらしい
妊婦に怒鳴るわけにもいかないしもう死にたい

あまりの状況に体調が本当に悪化してきつい
皆目汚しすまなかった。週末帰るわ・・・

665 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:21:39.22 ID:DTPiJXtm0
マンション住みだから水害は気にする必要ないけど、お隣の火事や大震災でマンション崩壊とかで俺の資産も物理的に消滅の危険性もあるんだよなぁ
まぁ後者の場合は多分俺も死んでるから気にする必要ないけど

666 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:21:39.23 ID:Q3G7IW6KO
前のαパックの記事もそうだが
身内だろうと人が出入りするような所にカード置いちゃいかん信頼のおける相手なら価値も周知させとかなアカンやったな

667 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:22:30.84 ID:5IG7cbfi0
妊婦か
それならもうどうしようもないな

668 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:22:38.08 ID:CB6yLkG+0
そもそも勝手に私物動かす奴はキチガイだから縁切らないのがミス

669 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:23:03.01 ID:SfbYrV1A0
そもそも部屋に鍵かけとけよ

670 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:23:20.45 ID:om16DZ3D0
よかれと思って裏目に出たんならしゃーない

671 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:24:29.78 ID:qXw/tZTV0
総額で100万くらいか?子供を産める家庭なんだから支払えるだろ

672 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:25:10.80 ID:pu0w0CEz0
今度からは日記でやれよ
新カードの流れ切ってるんだからな

673 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:25:21.28 ID:6z4bj/SP0
>>634
マジならなんで3ヶ月程度で荷物移動させられてるんだ?
こういうのは写真来るまで釣りと思っておく
本当なら損害賠償請求ものだな

674 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:25:22.13 ID:0R6ao5LF0
こんな真偽不明の話、普段なら袋叩きに合って終わりなのに
プレビュー期間中はスレがやさしさであふれてるな

675 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:25:26.98 ID:euIKLq0J0
この手の隙あらば自分語りもういいっす

676 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:25:30.65 ID:DTPiJXtm0
まぁ奇跡的に倉庫に移された資産が無事な事を祈るしか無いだろうなぁ…

677 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:25:36.06 ID:2PABEDv70
>>666
女に価値を理解させると
勝手に売り払って使い込んだ挙句
逆切れ、自己正当化までがテンプレ
「アテクシが有効活用してあげた」ってなるからなぁ…

人の部屋に許可無く入り込んで好き勝手して
鍵をかけない持ち主が悪いってどこの朝鮮人思考だよw

678 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:25:51.97 ID:6UyX98Bw0
仲悪いわけじゃない姉から100万とっても虚しいだけだろ

679 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:26:19.58 ID:KgO9BLQq0
>>674
普段2ch来ないような連中が来てる証拠だな

680 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:26:31.10 ID:6Ex9JwNe0
100万とかそんな安いわけないだろ

681 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:26:40.88 ID:hlexdg0P0
最近のウィザーズはイラストだけ見たらアンコモン以下の変なカードを神話レアに混ぜて強さを測らせることを楽しんでいるとしか思えない

682 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:27:53.34 ID:j17Bm5520
貴重品は自分で管理しましょうって誰かに教わらなかったの?
数日空けたならまだ理解するけど3ヶ月の長期でしょ

683 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:28:04.57 ID:6Ex9JwNe0
>>677
それはそいつ個人がクソなだけだろ
クソな奴なら男にもいる

684 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:28:09.39 ID:Xi4j4w6r0
勇者はトランプルも無いのにチャンプで縮むから殴ろうとするとデメリット面でかく感じる
あぶり焼き以外の火力はそもそもサイズでかわしたいし
何度でもチャンプするマンとしてなら強いかもしれない

685 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:28:35.25 ID:5JCr08MY0
なんだか生活スレみたいになってきたな

686 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:28:47.75 ID:cBQ9qp1y0
まぁ昼前に来てた自称就活生くんみたいなのじゃなけりゃ良いよ
俺が当事者なら失神してそうだけど

687 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:28:56.03 ID:SfbYrV1A0
法的に損害賠償請求できんのかよって話だよ
俺は無理だと思うけどまあ法律に詳しくないから知らん

688 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:28:56.59 ID:i32loZsc0
>>681
なんだよそのティボルト並の微妙なワルさは憎めないじゃないか

689 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:30:20.37 ID:pmoIh1gh0
鑑定済みBGS8.5黒枠MoxEmeraldとBGS7.5黒枠MoxRuby
っていくらくらいの価値なの

690 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:30:48.29 ID:5IG7cbfi0
また女叩きに持って行こうとするってのは馬鹿の一つ覚えというか

691 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:31:06.32 ID:7axNNly20
この流れ…新カード発表と次スレ建てが被って
皆が慌てる流れだな。

692 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:31:15.65 ID:om16DZ3D0
月並みだがトカゲとどう差別化できるかってところだよな勇者

693 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:31:16.68 ID:y3kAt6qW0
損害賠償させろとか言ってる奴らの気がしれない
姉は箱の価値をちゃんと説明されてなくて、
それでも子供が傷つけたらまずいかもと思って倉庫に移動させてくれたんだろ。

その善意を結果論から責め立てるとか俺には無理だわ

694 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:31:37.23 ID:k3lswUVb0
×馬鹿
◯童貞

695 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:32:06.05 ID:qXw/tZTV0
偶然だとは思うが・・オクの落札が増える時間帯だからな、新セットの時期は毎晩20〜24時にこういうのが増える

696 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:32:13.84 ID:yL0WMRWM0
これだから実物資産なんてあてにならん
必要ないものは売って必要なものは買いなおせばええんや

697 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:32:59.84 ID:5IG7cbfi0
>>693
事情が後出しだからね
そりゃあ子供が関わってるなら移動させるしかないわな
何故二階の中で移動させなかったかは知らんが

698 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:33:00.30 ID:DYlvLSZv0
>>634
おおもう…フラッシュバック込みで二度唱えてやるから成仏なされよ

699 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:34:05.08 ID:ObwSyYe60
イラストレーターにクリーチャーの特徴の指示はしてるらしいけど、レアリティも伝えてんのか?
>>681とは逆で、妙に気合いの入ったイラストが公開されてワクワクしてたらコモンだったって方が多いような

700 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:34:10.76 ID:YxIskcsz0
>>687
>>662
過失があれば請求できる
本人が頼んだわけでもないのに家族とはいえ他人が本人の所有物の保管場所を必要に応じて勝手に変えるならば相当の注意をもって保管に適した方法・場所で保管する必要がある
なので争点はその保管場所のプレハブ1階が保管場所として適していたかという点になる
例えば貸金庫のように通常水没による損害が考えられないような場所であるなら万が一何らかの事情で水没したとしても不可抗力として過失なし
逆に雨が降った時に水没することが容易に予測できるような場所であるなら過失あり
特に今回は台風の情報は事前に知りえるから水没の可能性は容易に考えられる

701 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:34:12.08 ID:GUIgpnln0
最近の緑の神話はあと一歩ていうのが多いですね

702 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:34:40.39 ID:hIdwbuID0
そろそろ終わった?

703 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:34:48.29 ID:hlexdg0P0
むしろ大して仲の良くない姉から金をドレイン出来るなら幾らでもするべきだろ(闇の心)

704 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:35:05.81 ID:QkXvKCwm0
台風で洪水になることが予見できたかどうかみたいな話になるのかな
あんまり詳しくないけど

705 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:35:57.92 ID:GYGiyUCQ0
吸水性ポリマースリーブの開発が急がれる

706 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:36:18.54 ID:DYlvLSZv0
肉親に請求したところで本人の気は晴れないだろとマジレス

707 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:36:57.01 ID:kt/K/UJp0
ここはオルゾフ組員の多いインターネッツですね

708 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:37:10.65 ID:om16DZ3D0
トランプみたいに樹脂製にしよう
シャカパチが今以上にうるさくなるぞ!

709 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:37:16.99 ID:C3UdBHty0
形あるものはいつか壊れます 台風に巻き込まれたというのも自然の意志なのでしょう(緑並感)

710 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:37:42.60 ID:KP2vmHeo0
>>706
肉親が味方である前提がおかしいだろ

711 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:38:32.72 ID:n++p3xph0
もう2マナ土地は来ないかね
土地7以上とか使う気にならん

712 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:40:05.78 ID:ehA2MM3/0
>>711
お前が使う気にならなくても使われるぞ

713 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:40:44.10 ID:i32loZsc0
ニッサが居るからね

714 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:40:54.65 ID:qCStl8Jl0
注目はコモンのタップイン能力土地よ

715 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:41:11.31 ID:Ns2+Rokj0
あと1時間でプレビューだから使い切るか減速するかしておけよ

716 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:41:20.92 ID:+uCmJysd0
同時にお漏らしされたカードばかり注目されて語られず
ようやく語られたと思ったら自分語りに流れ切られる
勇者が不憫すぎる

717 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:41:27.67 ID:CB6yLkG+0
>>714
あるのか?

718 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:41:42.79 ID:6z4bj/SP0
>>689
鑑定大好きセラ屋のコラムによるとBGSの10に比べその辺の数値はPSAに比べて雑らしい
http://cardshop-serra.com/material/column/5429

719 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:42:39.04 ID:5IG7cbfi0
>>699
不死の火のイラストだけ見てゴシック少女にみんな期待してたのに蓋を開けたら色が黒ですらないクソ弱火力だったこともあったなあ

720 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:43:01.98 ID:o3cJChRx0
二ヶ月後そこには神々の神殿を4積みする>>711の姿が

721 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:43:23.39 ID:lrEdhrGF0
1マナ2マナの火力はよ
マナクリ焼きつつ削り切るデッキが成り立つかどうか

722 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:43:27.89 ID:NnD98eks0
肉親が肉尻に見えたわ
そういえばPWってライフの水増し、肉壁の意味もあるんだよな?
肉さん、+が1で、ライフロスも1だから純粋に初期忠誠度分以下しか水増しにならないよね

肉さん、実はプレイヤーが嫌いなのか? 忠誠して協力心は増えるけど命は頂戴ってツンデレ?

723 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:43:29.39 ID:j17Bm5520
お前らのカードがどれだけ貴重だとしてもあちらの(子の)ほうがより尊い。
お前らの(TCG)仲間がどれほど多くともあちらのほうが(世論的に)より多い。
お前らがどれだけ強欲だったとしてもあちらのほうがよりケチで貪欲だ。
そういうわけで姉が勝つのだ
ー姉の奴隷カリタス

724 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:44:38.49 ID:euIKLq0J0
エルドラージ5c土地くれよ!とお漏らし最初は思ってたが
ファッティーsは皆無職だからどうでもよくなったな

725 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:44:38.85 ID:SfbYrV1A0
人妻の奴隷に成り下がった吸血鬼の長
情けないにもほどがある

726 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:45:09.98 ID:nP5EJoH30
>>699
オジュタイの学徒は強敵でしたね…

727 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:45:31.71 ID:hIdwbuID0
>>714
ゼンディカーだし隠れ家だったりして

728 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:47:15.48 ID:i32loZsc0
>>722
ドローの対価を求めてるようでいてそのぶんも盾になってくれるツンデレ

729 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:49:48.63 ID:4sHuyoBP0
>>716
鱗デッキならって評価多かったし心の奥底では強くないのを認めてるから簡単に流れる
EDHならってのが強いわけじゃないのと同じ

730 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:50:11.10 ID:om16DZ3D0
ヤンデレかもしれない

731 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:52:08.94 ID:l9lT2CND0
肉尻さんってヴラスカと比べるとかなり強いと思うし、ヴラスカも構築で使われたから、結構強い気がする。+連打でも仕事できるし。

732 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:52:28.36 ID:qXw/tZTV0
>>726
スタンダードpaupeの青白、青白赤コンで暴れまくってるけどね

733 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:53:00.83 ID:YxIskcsz0
おそらくリミテは低速押しだけど多色押しではないからコモンに多色土地のサイクルが刷られることはないだろ

734 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:55:52.45 ID:SfbYrV1A0
基本土地タイプもったぐらつく峰がほしい

735 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:56:27.59 ID:A6PWtU6Q0
ヴラスカと違って+でアドとれるからな

736 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:56:39.50 ID:j17Bm5520
多色カードはあるけどレアだしな
2色サポートにプリズムとかあればいいほうかなって感じ

737 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:57:05.48 ID:cG0iergv0
>>725
カリタスさんもなー
部族養いで10ルーズとかしてみたくはあるんだけどなー
どうにかなんねーかなー

738 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:57:08.60 ID:NnD98eks0
ヴラスカは今でもリメイクして欲しい
ギデオンなら「ここは俺に任せてお前は行け!」って感じで寄せ餌効果納得するけど、
正体不明の暗殺者の悪女が敵の脅威を他人のPW(プレイヤー)から引き受けるって納得いかん

739 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:57:31.42 ID:r8b6iUdU0
>>699
パックに描かれている謎モブ枠とか
最初そこそこやれんのかなーと思ったら微妙なアンコだったりするのよくある
あれの選出方法ちょっと知りたい

740 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:59:03.44 ID:Xi4j4w6r0
アタコマでインスタントで出してちょっと嬉しいCIP土地はよはよ

741 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:59:04.01 ID:A6PWtU6Q0
コモン土地は未開地いれて終わりな気がする

742 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 22:59:07.01 ID:l9lT2CND0
コモン土地が来るとしたら、覚醒支援になるのかね。覚醒無くても使えるとなると中々難しいけど。
あとは地盤の際とは言わないが、幽霊街みたいな土地破壊土地は欲しい。ミシュランあるんだし。

743 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:00:08.43 ID:r8b6iUdU0
カードも引かせてくれるしライフも払わせてくれるオブさんほんとイケメン
アブザンが一番わかりやすいだろうけどマルドゥでの採用も試してみたいわ

744 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:00:40.52 ID:SfbYrV1A0
強い起動型能力持ちランド複数ある時は基本的に特殊土地対策土地いれてくるしまあなんかくるやろ

745 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:00:46.65 ID:om16DZ3D0
PWへの攻撃強制するわけじゃないから
あれはヴラスカの通常営業=好きにしてもらっていい、
ということで忠誠度ちょっと上がるんではないか

746 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:02:20.83 ID:hIdwbuID0
ヴラスカの+は引き受けるというよりプレイヤー殴るように誘導してるんじゃないか

747 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:03:04.72 ID:JdskDmNi0
むしろ攻撃誘引効果ついてたらどれだけ良かったか

748 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:03:55.75 ID:KSqXwC9v0
インスタントタイミングでの土地破壊は対象をとらない覚醒スペルが可哀想なことになるので多分こない

749 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:05:59.12 ID:i32loZsc0
ソーサリータイミング限定で良いから起動制限の軽いエッジください

750 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:08:17.02 ID:WEUJHsJc0
戦乱ってクソパックじゃね?
どのエルドラージも他のカスも下の環境で暴れるの恐れて押さえすぎだろ

751 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:08:39.04 ID:Xi4j4w6r0
エッジよりゆるい制限…
基本でない土地2枚以上とか?
モダンで強すぎるか
単純に三つ?

752 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:08:47.07 ID:lpsBsJJo0
ウィザーズがさせたいのはランプ
ランプで出すのは基本土地
ならば幽霊街再録しても何も問題ないはずだ

753 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:08:49.07 ID:xRiG7W0l0
シルコマのバウンスで我慢しなさい

754 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:10:11.86 ID:C3UdBHty0
そういやZEN回はミシュラランドの抑止力として際でテンポ奪うことができたけど今回はないな

755 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:10:29.25 ID:0KhFnA2m0
ヴラスカは−で対象を暗殺して、+で「私は依頼を受けただけ。恨むなら依頼者を恨んでね〜」ってイメージだな。大−はよくわからんが

756 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:10:49.33 ID:i32loZsc0
>>752
じゃあ場所は滅びたジョラーガ集落の跡地ってことでいいな

757 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:11:02.09 ID:hlexdg0P0
まあまだマローが言ってた「囲いほどじゃないけどワクワクする再録」も見えてないしな

758 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:13:37.18 ID:JjECqQkM0
溶鉄の雨再録していいよ

759 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:13:47.01 ID:i32loZsc0
審問かガイドとしか思えん
ワクワクするのはガイドの方だけだが

760 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:13:52.00 ID:euIKLq0J0
帰化「おまたせ」

761 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:14:13.15 ID:kjfWXsOV0
canopy vista のナンバーが234/274
なので土地が全部で41か42種類?
基本土地が25
戦ゼンランドが5
対抗色ミシュランが3
で未開地に神殿で未判明が6か7
コモンかアンコにサイクルあるだろうからそれ以外の土地はあと1、2枚かな

762 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:14:14.60 ID:YilVgl0T0
永遠溢れの杯とか

763 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:14:38.39 ID:7/vN4mDK0
せめて生物化してんなら土地にだって触らせろよってカードはよくある

764 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:14:44.86 ID:TXuF/nOJ0
護符かなあ…

765 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:15:02.51 ID:4Z1OHtTW0
ランプテーマだからアグロビート向けのカードはあまり期待してなかったがここまで公開されないのは流石に寂しい
ナイスコモンアンコでいいんだぞ〜頼むぞ〜

766 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:15:07.82 ID:C3UdBHty0
>>762
そいつは多重キッカーが無いから無理

767 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:15:40.55 ID:ycOrfcpC0
何が再録されたらわくわくできるのやら

768 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:15:46.49 ID:18IK/1Da0
ZENからの再録とは限らないからな

769 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:16:02.05 ID:qXw/tZTV0
>>757
なんだろう、囲いはコモンだったからそれ以下ってことだろ?マゴーシかティボルトかな

770 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:16:46.56 ID:8V9+u9Z30
今判明してるのでまともなカードあるの?
全部ごみじゃね?
神話とかあと何枠残ってんだよ

771 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:17:08.78 ID:xRiG7W0l0
囲いはコモン!?!?!?
頭蓋囲いのことか?

772 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:17:20.84 ID:Yxwyfxw50
(マローの中では)囲いほどではないがワクワクする再録カードだったってオチがみえる

773 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:17:43.82 ID:T0CGUJJz0
血染めの月(そわそわ)
地盤の際(ごろごろ)

774 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:18:08.25 ID:YilVgl0T0
単純にマローが好きなだけでプレイヤーの大半は悲しい気分になるカードとかやめて

775 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:18:31.93 ID:TXuF/nOJ0
月良いね、スタンマジックを殺してほしい

776 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:18:46.98 ID:cdPmt+li0
ゴブリンのテストパイロット再録!

777 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:19:38.70 ID:m273nYYU0
まあ囲い落ちるしコジ審は来ても良さそう
エルドラージ系のランプデッキには弱くて同盟者系のアグロデッキには強いってことでメタ回しにも貢献しそうだし

778 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:19:57.57 ID:Xi4j4w6r0
時期のせいかこの時間にいきなり湧く単発塩ニキも多いな

779 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:19:59.32 ID:WEUJHsJc0
どうせクソゴミだよ
最近のwotcはショップがプレミアで売れるものにしかまともなカードいれねえよ

780 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:19:59.98 ID:dzd8LQkB0
アブザンをトップメタから引きずり下ろすために月はありかもしれない

781 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:20:09.96 ID:lpsBsJJo0
囲いといえば普通根囲いだろ
ドレッジしつつあてがハズレても手札が膨れる良コモンだぞ

782 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:20:25.81 ID:DYlvLSZv0
戦ゼンには第二の歩行機械が既にいるゾ

783 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:20:34.19 ID:T0CGUJJz0
>>770
忘却蒔き ウラモグ ギデオン
ニクシリス 勇者 キオーラ オムナス

まだ8枠も残ってる。まだまだ
だけど、公式は基本的に目玉から公開していくからなぁ

784 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:21:23.95 ID:AufPxMBg0
審問と地盤は再録ありそう

785 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:22:09.68 ID:Y1tLH1Jy0
あのマローの回答って特にZENブロックとは関係無い文脈での目玉再録はあるかって質問に対してだから
ZENブロックからではなく旧枠からの目玉再録の可能性もある
個人的にはレガシーでノーチャンスだけどモダンならワンチャンくらいの奴らをスタンに戻して欲しいのう

786 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:22:38.85 ID:iKvXSiqy0
っていうか思考囲いってワクワクなんて気分になれるカードではないよな

787 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:22:54.63 ID:8V9+u9Z30
>>783
俺の感想だけど全部ごみじゃね
いや、そこまでゴミではないかもしんないけど神話()レベル

788 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:23:11.72 ID:AnVox8uG0
ヴラスカは+を使ってると無視されて小マイナス使うと撲殺されて
奥義を撃つと決まらないという

789 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:23:47.72 ID:Q3G7IW6KO
コレが全部ゴミに見えるならスタン止めた方が良いよマジで

790 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:24:56.91 ID:0XnVGYbY0
神話はいいけどレアがゴミばっか

791 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:25:10.91 ID:/qQTpKBT0
ギデオンは白が入ったデッキが流行ればトップレア級だけど他は微妙だな

792 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:25:30.86 ID:om16DZ3D0
ワクワクする…ゼンディカーは土地テーマ…よしIsland of Wak-Wak再録だな!(再録禁止

793 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:25:32.38 ID:4Z1OHtTW0
囲いをスタンで使えるようになるのはワクワクしたぞ。環境ぶっ壊す壊れでは無いがそれでもパワーカードだし

794 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:25:33.21 ID:tvscF9Eq0
他ゲーから煽るためだけに荒らしに来てるだけだろ

795 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:25:53.81 ID:muVMkfAQO
戦ゼンからのブロック制のPW配分はどうなるんじゃろ。何か言及あったっけ

796 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:26:05.85 ID:lrEdhrGF0
追放領域を利用するカードがもっと出てくれないと昇華者も嚥下も評価しにくくて困る

797 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:26:33.41 ID:UtB7jgUU0
>>786
じゃあ再録を聞いた時の感情は?

798 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:26:48.35 ID:j17Bm5520
正直なところそのうち新モダンが制定されたとしてそのプールに月は居てほしくは無いので絶対にNG
本来はたい肥や寒気レベルで許されないカードだと思ってる

799 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:26:57.34 ID:JjECqQkM0
実物提示教育再録したら楽しいと思う(適当)

800 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:27:07.52 ID:SfbYrV1A0
塩ニキって本当かまってほしいんだなあって思う

801 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:27:37.01 ID:giy6W2Tr0
神話天使こないかな〜

802 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:28:40.03 ID:k3lswUVb0
オムナス居るしリンヴァーラも来るだろ多分

803 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:29:06.67 ID:xRiG7W0l0
オコナスかわいい

804 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:30:45.21 ID:qXw/tZTV0
レベルアップとはなんだったのか

805 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:31:00.09 ID:0KhFnA2m0
ZENだと

本命 ガイド 恐血鬼

対抗 双子 ムル・ダヤの巫女 個人的な希望としてはヘイラバズのドルイド

大穴


























オリジンでニセモノが出た石鍛冶の神秘家  👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:558464d2692f088d1d43d68e7664e878)


806 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:32:05.22 ID:kNNl2f500
スタンで土地単組める?

807 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:32:55.95 ID:yL0WMRWM0
神話がどいつもこいつもクリーチャー殴りあいしか見てないからつまんなそうって意見はよくわかる
ただ残念ながらこれが今のスタンであって強いし需要もあるんだろうし値段もつくんだろう
サイが神話になったら、が現実化した感じ、それをプレイヤー(特に古参)が受け入れるのかどうか

808 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:33:34.82 ID:T0CGUJJz0
そうだ 石鍛冶がいた
今スタンに石鍛冶が帰ってきても強くなさそうだし。

809 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:33:51.75 ID:J4PFatiq0
>>805
オームズ=バイ=ゴアの邪眼出てるぞ

810 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:34:02.60 ID:om16DZ3D0
やはり石鍛治は許されないのか…

811 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:34:23.94 ID:/wXU2SdT0
結局
塩(えん)乱のゼンティカー

戦乱の塩(えん)ディカー
どっちなの?

812 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:34:59.42 ID:SfbYrV1A0
塩って逝ったところで収録カードは変わらないし基本的にこのスレの強い弱いの話なんて
あてにもならないのし土地とトレジャーあるからパック安くならないしで塩ニキってかまってちゃん以外で何がしたいんだろ
スレの空気悪くするくらいならゴミみたいなカードでも使い方妄想してたほうが建設的だと思う

813 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:35:18.05 ID:qXw/tZTV0
そういや誰も触れないけど、今回も発売週の月曜に禁止改定あるんだよな?

814 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:35:26.57 ID:l9lT2CND0
石鍛冶ならスタンにいるじゃないか!

815 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:35:40.02 ID:WEUJHsJc0
今って予約で定価切ってるだろ

816 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:35:53.40 ID:nP5EJoH30
屍肉喰らいください
セラピーでもいいです

817 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:36:34.88 ID:pXxBCgdK0
もう塩ニキはこのスレの名物だから深く考えない方がええで

ただ今公開されてるレアは……なんともいえん

818 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:36:41.78 ID:Y4wQbhIF0
>>813
そうだよ digがレガシーでbanされる以外になんかあるかな

819 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:36:45.44 ID:CYc1dKNs0
青緑カラーでもう一枚くらい目玉こないと緑系のデッキにタッチ青してしかキオーラ使われそうにないな

820 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:37:05.66 ID:Xi4j4w6r0
装備サーチとマナコストしか共通してなくて踏み倒しすら持ってないのに何故か比較される石鍛治と探求者

ところでおこナスの外見がカレーメシだの風邪薬だの言われてるけど、何故誰も半熟英雄を真っ先に挙げないのだ

821 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:37:30.86 ID:34xqrZtX0
>>634
こんな貴重品自宅においとくなよ貸し金庫にでも入れとけよ

822 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:37:36.05 ID:uK8SZhMR0
>>813
どうせノーチェンだろ

823 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:37:48.82 ID:om16DZ3D0
キオーラを使ってもらうため停滞を再録しよう

824 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:38:04.68 ID:T0CGUJJz0
>>818
◆しかし、なにもおこらなかった!(探索も禁止にならなかった!)

825 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:38:15.84 ID:qCStl8Jl0
そろそろっすね

826 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:38:28.06 ID:k3lswUVb0
白日は楽しそうではあるがどうだろね
電波なデッキが明後日の方向から来そう

827 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:38:54.34 ID:/wXU2SdT0
>>634
後日で良いから是非現場の写真と現物の写真をあげて欲しい
戒めとしたい

828 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:39:04.18 ID:euIKLq0J0
白日さんがどっかで活躍するからスタンモダンレガシー分12枚買っとけよ

829 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:39:42.49 ID:NnD98eks0
みんながわくわくする再録ねえ
環境的なことを言うなら、ジャッジメントのコモンだけどGrip of Amnesiaが再録されてほしい
たぶん、エルドラージ使いたい、もしくは探査嫌いな人間はみんな喜ぶんじゃね?

マジレスだとローウィンそれ前で再録してうれしい汎用性で、
モダマスからもれた稲妻のらせんとか?

830 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:41:19.42 ID:n++p3xph0
よく瞬唱禁止って言われるけどないよな?
魚以外のモダンの青死んじゃう

831 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:41:27.87 ID:pXxBCgdK0
白日は100円以下になったら買いしめる

832 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:41:43.29 ID:PLo2C0dZ0
プロモじゃない版
肉尻さんも公開
http://media.wizards.com/2015/bfz_8asdifk2Sk2cs/en_3gdmtfOWhE.png
http://media.wizards.com/2015/bfz_8asdifk2Sk2cs/en_weuqcuVvnw.png

833 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:41:54.28 ID:xVys0rKQ0
http://media.wizards.com/2015/bfz_8asdifk2Sk2cs/jp_UbieA3eMa6.png
http://media.wizards.com/2015/bfz_8asdifk2Sk2cs/jp_kvoSBvPYkA.png
http://media.wizards.com/2015/bfz_8asdifk2Sk2cs/jp_aLRJae6v8b.png
http://media.wizards.com/2015/bfz_8asdifk2Sk2cs/jp_QgG4bAeDrv.png

あああああああああああああ

834 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:42:12.48 ID:JC2r/roF0
猫かわいい

835 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:42:29.28 ID:frpD2m6l0
塩害のゼンディカーによりゼンディカーの土地は白く滅殺されたんやな

836 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:42:41.81 ID:om16DZ3D0
瞬唱はないとは思うけどまあ禁止にされても文句は言えない

837 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:43:56.81 ID:SfbYrV1A0
リミテでよい感じのアンコ祭りか

838 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:44:02.59 ID:l9lT2CND0
神秘の蛇くんじゃないか!黒くなってどうしたんだい!?

839 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:44:06.07 ID:JC2r/roF0
またなんとも言えないカードだなぁ

840 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:44:12.41 ID:o3cJChRx0
う〜んこの・・・

841 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:44:15.31 ID:Q4XzEMsp0
青黒のアンコだけ異様に強い

842 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:44:36.74 ID:Q3G7IW6KO
乱動の噴出中々いいな

843 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:44:48.77 ID:0XnVGYbY0
失脚させるものつよない?

844 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:44:54.58 ID:hIdwbuID0
覚醒4で6マナはなかなか

845 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:45:02.54 ID:om16DZ3D0
噴出強くないか…?
ちょっとだけエスパーナーセット組みたくなる

846 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:45:29.18 ID:pXxBCgdK0
失脚は自分のが無理なのはなぜですか!

847 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:45:29.31 ID:pNcxb0MD0
一昔前の生物なら特に条件なく呪文消せたんだろうなぁってスペック

848 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:45:29.52 ID:k3lswUVb0
リミテ用アンコ祭りか
ドルイドはマナキツいなあ 出るの同盟者でも無いし

849 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:45:59.57 ID:WEUJHsJc0
失脚強いじゃん
思考掃きの追放版が出ればだけど

850 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:46:03.60 ID:34xqrZtX0
植物トークンくらいただで出させてやってもいいんじゃないの?そうしたらレアになっちゃうか

851 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:46:12.71 ID:jAkPP4uF0
リミテのアーキタイプの方向性を示すサイクルか
戦ZENのリミテはほんとにカードパワーやばそうだな

852 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:46:14.06 ID:r8b6iUdU0
>>833
神秘の蛇さん色変えてエルドラージになっちゃったんか
追放ちゃんとできれてば嬉しいけどうーむどうなんだ

853 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:46:22.59 ID:SGQDzQmo0
嚥下ビートせいよってことなんやなって

854 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:46:30.24 ID:PLo2C0dZ0
失脚させるもの無駄なことが書いてないから強いと思うんだが

855 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:46:34.39 ID:NnD98eks0
>若木がエルドラージに向けて放たれたいと訴えている。我々はその願いに応えなければならない

若木「やめてください、死んでしまいます」

856 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:46:46.93 ID:SfbYrV1A0
リミテはアンコ10種類あってまたそれがアーキタイプ示してるみたいだな
赤黒 速攻
赤緑 上陸
緑白 横に並べる

青白と青黒はなんやねんと思ったが青黒は追放版LOありそうだな

857 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:46:51.75 ID:g8QCHsCH0
>>847
条件なしは一昔前でも無いだろ神秘の蛇もびっくりスペックだぞ

858 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:46:55.20 ID:xRiG7W0l0
青黒のアンコは停滞の罠といっしょに使ってみたい

859 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:47:10.04 ID:8V9+u9Z30
同盟もう存在を消してくれ
枠の無駄だわ

860 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:47:20.44 ID:0o6oSDLt0
カウンター素敵やん
追放領域がどのくらい貯まるもんなのか知らんけど

861 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:47:25.59 ID:ycOrfcpC0
赤緑は脳筋だなぁ
フェッチすれば次ターン7/7で殴れるけど
4マナなのがなぁ

862 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:47:28.47 ID:JC2r/roF0
軽くて強い嚥下が見えないことにはコメントしづらいな

863 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:47:38.19 ID:SfbYrV1A0
>>847
頭おかしいんだから黙っとけよ

864 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:47:59.18 ID:lpsBsJJo0
青黒のリメイク蛇は追放なんて手間をかけてる余裕あるのか疑問

865 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:48:05.36 ID:qCStl8Jl0
青黒と青白はなかなかいけてる

866 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:48:07.10 ID:qXw/tZTV0
ライブラリトップに戻すんでスフィンクスと相性がいいけど、大戦する側はクリーチャー除去を抜ききれないし面倒だろうな

867 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:48:12.41 ID:xRiG7W0l0
追放領域は2マナの接死マンで肥やそう

868 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:48:20.89 ID:euIKLq0J0
昇華者は追放スペルが公開されないことには判断つかねぇなこれ

869 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:48:24.23 ID:l9lT2CND0
問題は、青黒でどれだけ追放ができるかかな。オマケで追放版ライブラリー破壊するカードがあれば強そう。

870 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:48:29.76 ID:Q4XzEMsp0
やはりこの微妙なサイクルも一番最初に出た赤黒の奴が一番強かったという話

871 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:48:30.70 ID:jAkPP4uF0
青黒は打ち消しなしでも4マナ2/3飛行瞬速なのがなかなか

872 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:48:53.77 ID:v7jjYl2H0
噴出にうっすらとナーセット再評価の匂いを感じる

873 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:49:01.19 ID:Q3G7IW6KO
あの2マナの嚥下生物がここで輝くか

874 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:49:01.78 ID:C3UdBHty0
あーアショクが落ちたのが惜しい…
打ち消せる状況なら神秘の蛇よりも遥かに本体が強いな

875 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:49:22.26 ID:JjECqQkM0
これでアンコモンならレア以上はさぞかし強いんだろうな

876 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:49:26.86 ID:dzYhyNth0
深水の大喰らいが青黒で軽い嚥下

877 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:49:45.76 ID:lpsBsJJo0
3ターン目に存在の抹消撃って4ターン目に青黒蛇構えるのは面白いかも
コントロールがやることじゃないが

878 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:50:14.17 ID:KRGPp4s80
探査はほぼ確定で落とせるな。後は嚥下次第か

879 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:50:23.51 ID:xRiG7W0l0
>>876
殴らなくてもドロー能力で肥やせるのがいいよね

880 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:50:38.33 ID:r8b6iUdU0
ああでも相手の探査スペルに合わせて出すのは面白そうだな失脚
タシグル消しながら出せたりしたら凄い気持ち良さそうだ

881 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:50:41.93 ID:C3UdBHty0
>>873
2マナには青黒で接死持ってるやつと青単色で飛行持ってるやつがいたよね

882 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:50:57.55 ID:cdPmt+li0
追放領域っていつの間に第二の墓地になったんですか

883 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:51:00.22 ID:18IK/1Da0
タシグルアンコウを絶対打ち消すマン

884 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:51:05.91 ID:0XnVGYbY0
このまま探索を使いにくくしていこ

885 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:51:11.20 ID:PLo2C0dZ0
コストもレアも違うとはいえ緑白同盟者はキレられても良いレベル
http://imgur.com/RriEwRu.jpg

886 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:51:18.67 ID:yL0WMRWM0
同盟者は変異と同じ匂いがするきっとこれ誰も求めてない

887 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:51:34.23 ID:3QLpkMNc0
探索巡航も悲しいことになるのか…
まぁ4マナだしこんなもんかもしれないけど

888 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:51:40.64 ID:SfbYrV1A0
しかし青白のアーキタイプなんなんだろ
ノンクリ覚醒とかそんなんか

889 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:52:17.99 ID:NnD98eks0
乱動の噴出つええ!って思ったけど、
1マナ軽くて、
しかも3つのモードから選べて
インスタントな
アゾリウスの魔除けと比べると同じアンコでも弱すぎるだろ……覚醒がどれだけ意味あるのか

890 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:52:41.83 ID:JZpTXYec0
同盟者はタルキールの戦士以下じゃないかこれじゃ

891 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:52:47.07 ID:xRiG7W0l0
ディグくらいのカードパワーがあるといくら追放領域利用が来ようと問答無用で使われるだろう

892 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:53:03.97 ID:SfbYrV1A0
アゾチャはいつからシステムクリーチャー触れるようになったんだ

893 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:53:21.41 ID:hIdwbuID0
対戦相手のしか干渉できなくて自分のを利用できないのに第二の墓地扱いはなんか違う

894 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:53:45.02 ID:xVys0rKQ0
こういうサイズ上がる系がトランプル常備してるって素敵だと思うの

895 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:53:46.99 ID:Q3G7IW6KO
>>889
向こうは攻撃している生物だぞ
有用度が違う

896 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:53:51.47 ID:Q4XzEMsp0
レンジストライクは構えられないからほとんどソーサリー除去と変わらない

897 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:53:55.39 ID:C3UdBHty0
むしろ比較対象はジェスカイの魔除けの青モードじゃねえの

898 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:53:56.14 ID:k3lswUVb0
比較すんならジェスチャじゃね?

899 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:53:58.35 ID:dzYhyNth0
この青黒はテストプレイというか実際に何度か回してみないと強いか弱いかはっきりしないな
シルムガルの嘲笑になれるといいけど

900 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:54:00.08 ID:hX0WtjnO0
同盟者全然ダメだなぁ

901 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:54:15.12 ID:WEUJHsJc0
同盟者は全部マナ1少なくても問題ねえだろ
それでも使わねえけど

902 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:54:20.48 ID:ZhU/FAKH0
4マナ
2/3
飛行

あのTシャツはこのエルドラージを予告していた…?

903 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:54:33.27 ID:o3cJChRx0
あとは有能なingestか追放呪文来い

904 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:54:51.19 ID:XT2m+QOf0
タルキールとはうって変わって
シナジーありきのカード多いなぁ

905 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:54:52.78 ID:8JoXoQmA0
>>889
元々この手の能力は昔っから3マナが基準

906 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:55:01.69 ID:+tJ69dH+0
レンジストライクと比較wwwwwww

907 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:55:02.30 ID:Q4XzEMsp0
同盟者が弱そうな理由考えたけど
結局マナレシオがしょぼすぎ

908 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:55:13.32 ID:GWqvs+yr0
>>885
君は異種移植でトークン出し放題、でかくなり放題だからセーフ

909 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:55:20.33 ID:+nR3Tefx0
>>832
鎌豹て

910 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:55:26.68 ID:WFTqY40L0
>>742
OGWで5c欠食エルドラージくると予言

911 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:55:28.19 ID:xVys0rKQ0
>>900
次スレよろしく

912 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:55:39.54 ID:ObwSyYe60
大鎌のレオパルド、速攻!

913 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:55:41.46 ID:C3UdBHty0
>>902
もしそうならコンスピラシー並みに回りくどい情報リークだな

914 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:56:01.95 ID:bYvwXwgH0
コントロールがサイドから同型対決用に入れるのはありそうだけど、
今のプールだと自分から追放させにくくメインで腐る可能性が高そう

915 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:56:13.82 ID:SfbYrV1A0
微妙アンコに大喜びする塩ニキのかわいさ

916 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:56:23.24 ID:Xi4j4w6r0
>>882
対戦相手の墓地ってそんな簡単にモグモグできるものだったかと思ったけど、最近の緑黒絡みはよく漁ってるな

917 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:56:52.40 ID:nP5EJoH30
同盟者はカザンドゥみたいに単体でもある程度強いデザインにしてくれ
このままではあまりにも…

918 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:57:02.25 ID:JdskDmNi0
>>909
実際鎌付いてるしそれ以外訳しようが無さそう

919 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:57:10.99 ID:fqN0mrDK0
Aの覚醒を無視するとBと同じだけど、Bは〜だからAの上位互換、つまりAは弱いカード

いい加減こういうゴミみたいな屁理屈やめろ

920 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:57:20.31 ID:zZdOmou/0
エレメンタルはイケてる
失脚はワンチャン
他はびみょん

921 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:57:22.37 ID:zZgDebdl0
>>885
緑白が1マナ追加してトークン出した場合トークンのサイズでも色拘束でも変わり木くんに敗北しているのか…

922 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:57:37.20 ID:xRiG7W0l0
青白アンコは霊気への抑留を誰も使ってない時点でお察し
リミテ用アンコ

923 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:57:41.10 ID:t2TBDfl70
覚醒乱動の噴出しながら相手の覚醒土地を戻してやりたい

924 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:57:42.74 ID:viXLEAsM0
>>902
おお…マジにそうかもしれんな

925 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:57:54.35 ID:+nR3Tefx0
>>918
まあ鎌虎が前いたからゼンディカーのネコ系動物には鎌が生えるんかな

926 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:57:57.73 ID:giy6W2Tr0
しおしおのしおしおーですわこりゃ

927 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:58:01.32 ID:Gv4m9jDg0
ハーダの自由刃の名前違い同型再録と、カザンドゥのイケメンの再録オナシャス!

928 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:58:09.64 ID:hX0WtjnO0
後23790秒待てって言われてしまった
>>930頼む

929 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/09(水) 23:59:41.34 ID:z5oy6k2U0
塩過ぎて草も枯れたわ

930 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:00:09.87 ID:zE9AYRMJ0
>>928
やってやんよ

931 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:00:16.19 ID:gg/nC0IG0
>>902
あの作者はどうやって情報得たんだよwww

932 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:00:19.86 ID:eUC3k4YP0
同盟者を全部1マナ軽くしてみた
2マナ 3/2 絆魂付与
3マナ 3/3 バットリを全体に
4マナ 2/1 全体+2/+2修正
4マナ 4/3 破壊不能
3マナ 3/3 1マナ払ったらトークン

今のマナコストでいいわ

933 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:01:17.87 ID:lOY5NHW40
たぶん覚醒って相当強いキーワードだからどれもこれもワンチャンあるように見えてしまう

934 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:01:29.44 ID:VoV/qoZF0
なんかパンツ泥棒と近い感じがするなエルドラージ君

935 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:02:08.89 ID:zE9AYRMJ0
【MTG】最新セット雑談スレッド 1062 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1441810890/

936 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:02:10.20 ID:PqsMUZ6C0
青白と青黒はなかなか良いな
特に青黒はもしアショクと併用出来てたらかなりのパワーカードだったな
ローテ後の活躍は青黒で追放出来るカードの質次第か

937 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:02:11.51 ID:Xysma9ia0
旧ゼンディカーより弱くしてどうするんだという世界の同盟者使いの声が聞こえる

938 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:02:38.50 ID:rPchrbSy0
>>935
乙すまん

939 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:03:18.50 ID:5DJ597zl0
>>935


940 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:03:19.80 ID:akkUKeqp0
>>935
乙ナス

941 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:03:28.80 ID:u46A5KDs0
>>935
おつ

942 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:03:35.99 ID:DspwUOrX0
>>935
今日はこれだけ?

943 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:03:43.35 ID:GT33A1/DO
>>935
乙乙

探索サイクルもください

944 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:03:54.24 ID:Lqd6ikaN0
>>935
しおつ

945 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:03:55.50 ID:eUC3k4YP0
>>935
というわけで乙なのだ

946 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:03:57.69 ID:ZanA7bJ50
囲いほどじゃないわくわくする採録ってリンバーラのことかな?
それならまじでわくわくするぞ

947 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:04:09.02 ID:YYsVnftV0
ジェスチャと比較するとどうだろ…。向こうインスタントだしなあ
でも積むデッキ違うかな

948 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:04:16.66 ID:YFjNw6Y50
>>935


お互いに覚醒した土地に乱動の噴出を打ち合う泥仕合見たい

949 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:04:51.65 ID:CKrXDd3t0
>>935
乙・ニクシリス

950 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:05:27.89 ID:SJn5dJI/0
しかし本当に赤単のカード見えないな
OGW発売に際して「赤を葬る」特集が来るのかと思うレベル

951 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:06:00.46 ID:jl+ai+jU0
>>950
ひょっとして赤は次のセットで本気出すとか?

952 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:06:06.55 ID:lOY5NHW40
>>935
ギデオンとかいう毎ターン結集が誘発する化け物がいるんだからまあこんなもんだろう
とりあえず絆魂同盟者は吐く

953 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:06:41.49 ID:5pgb4bsZ0
覚醒が無駄に付いてるせいで性能の落とされてるカードばかりだから
覚醒がとんでもない害悪に見える

954 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:07:09.10 ID:KSRYJ1SN0
まる魔巧みたいじゃないか

955 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:07:09.60 ID:OlF6/OgR0
ちょっと見えてるカードが少ないだけでまーた赤を葬るとか言ってんのか飽きないな

956 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:07:28.42 ID:zQt8DFZH0
覚醒1みたいな軽いカードがほしい所

957 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:07:45.56 ID:lmVY2jph0
今更だけど覚醒の効果勘違いしてる人いそう

958 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:07:47.87 ID:GT33A1/DO
>>950
ちょっと前にカッコイいドラゴンが出たよ!

959 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:07:54.84 ID:bN4dcHnr0
同盟者重すぎね

960 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:07:55.08 ID:lOY5NHW40
(性能落ちないで覚醒ついたらどう考えてもおかしいよね・・・?)

961 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:08:35.00 ID:A9CVvn9N0
覚醒無駄って

962 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:08:42.18 ID:eUC3k4YP0
覚醒って普通に強いキーワードなんだけどやたら嫌ってる人がいる印象
無駄な土地が戦力になるって相当強い事なんだけどな

963 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:08:47.75 ID:q4GsGTTQ0
>>953
無駄?除去や打ち消しの枠がクリーチャーにもなるって多少重くても強いメカニズムだと思うけどなあ
土地がクリーチャーになるミシュランも強いでしょ?

964 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:09:46.59 ID:lOY5NHW40
除去や全除去が後半フィニッシャーまで兼ねるとかコントロール歓喜だしな

965 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:10:24.05 ID:zE9AYRMJ0
>>950
ここ最近良いの貰い過ぎてたから不安だわ

966 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:10:52.82 ID:QmUcKpx50
全体除去で土地が死んでいくのを嫌がるってのはありそう
中盤以降、余った土地を余ったマナで覚醒させて戦力にするものだし、全体除去で死ぬ土地も1〜2枚だろうと思うけど

967 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:10:59.80 ID:n7UVpdD00
覚醒が無駄とか釣りでしょ 本気で言ってたら怖いよ

968 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:11:10.04 ID:DspwUOrX0
メカニズム的にはむっちゃ強いと思う
あれだよ、テーロスの星座といっしょ
メカニズム的に強いので熱心に調整されてる、ただし実用的な奴はかなり暴れるはず

969 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:11:21.49 ID:92i3Fw550
インスタント覚醒がないのが惜しい
あと覚醒コスト重い
軽くしたらヤバいのはわかるが、事実として重い

970 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:11:28.14 ID:S+e+Xwdc0
マンランド入って、土地が多めのミドルレンジ環境になるなら後から上陸が済んだ土地を生物にできるって便利だと思うがなぁ

971 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:11:29.59 ID:Oc6W5PKc0
覚醒はインクの染みニキ

972 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:11:55.23 ID:rXIRIH480
>>957
サイクリングみたいに思ってる人いそうだ

973 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:12:21.61 ID:eUC3k4YP0
全除去されてマナ基盤ズタズタになる状況なら覚醒しなきゃいいだけだからな
土地がクリーチャーになるのはニッサでも強い事がわかったし

974 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:12:29.44 ID:SJn5dJI/0
覚醒はそもそも序盤〜中盤を凌ぐために使えないと無駄なんだよな
その点、似た効果の呪文から大して劣化してない新破滅とか土地以外デイジャはコントロール的カードなのも相まって見た目以上に強いと思う

975 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:12:43.08 ID:O4AGwLm60
でもまあ構築レベルかって話になると素の時点で強いかどうかだからな

976 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:12:49.55 ID:5pgb4bsZ0
メカニズムとして強いだけなら今までも大量にあったわ

977 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:12:50.66 ID:xYeeooNg0
今日はこれで終わり?

978 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:12:54.19 ID:akkUKeqp0
まあ、元々の性能でも強くないとってのはあるかな
道は当然使われるだろうけど他はどうかね

979 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:13:23.28 ID:rftcfl5+0
次元の激高以外はまともに覚醒で使われる気がしないな

980 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:13:26.39 ID:3F0dWp1H0
そもそも性能ほとんど落ちてなくね?
英雄の破滅もどき3マナ
時の引き潮3マナ
リセット5マナ

981 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:13:57.20 ID:Pnx8PI/Y0
乱動の噴出と比べるべきなのはジェスチャでもTime Ebbでもなく霊気撃ち

982 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:14:05.83 ID:3mHiaPnj0
停滞の罠にかかってるエルドラージが楽しそうなのが草

983 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:14:13.19 ID:868mgBPp0
塩スポすぎだろ今日

984 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:14:17.14 ID:lOY5NHW40
破滅の道と白ラスはたぶん相当強い

985 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:14:22.22 ID:PqsMUZ6C0
ヴィダルケンの放逐者とか霊気撃ちと比べても青白覚醒はかなり強いと思うなあ

986 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:14:24.39 ID:Oc6W5PKc0
>>979
ゲーム中1回使えば十分ってメカニズムだからな

987 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:14:26.72 ID:aBWTWF6V0
メカニズムそのものを無駄と言っておいてその逃げ方は無いわ
なんの言い訳にもなってない

988 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:15:00.69 ID:zxSXH7I20
英雄の破滅はソーサリーというだけでちょっと考えたくなる

989 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:15:06.59 ID:3cg5uxhW0
エルドラージに呪文打ち消されるってなんか屈辱だな

990 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:15:09.26 ID:Oc6W5PKc0
>>976
イミフ

991 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:15:40.01 ID:92i3Fw550
>>973
流石にニッサと比べるのは違うわ

992 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:15:49.58 ID:eUC3k4YP0
熟考漂いに対して予言だから弱いって言ってるようなもんなんだよな
叫び大口はソーサリーのテラーだから弱いでもいいけど

993 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:16:02.81 ID:DspwUOrX0
破滅の道はモダンまで見える
黒コンの除去兼フィニッシャーに入るのでは

994 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:16:05.93 ID:BXOZnAT10
8マナ覚醒なんて打てんの?

995 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:16:06.76 ID:tSAjyqZc0
想起とか双呪とか・・・、いやZENのキッカーすら経験してない世代も多いのか
プレイ経験がないからよく分からないんだろう

996 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:16:29.22 ID:lOY5NHW40
質問の時間か

997 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:16:54.35 ID:v0KShqu80
林の喧騒者はフェッチで7/7トランプるもあるのかフェッチ8枚とか入れれば普通に起こりそう

998 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:17:03.78 ID:3F0dWp1H0
質問いいですか?

999 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:17:20.38 ID:q4GsGTTQ0
>>994
別に終盤まで打てなくても普通に呪文として使えばいいのよ?

1000 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載は禁止:2015/09/10(木) 00:17:28.47 ID:tSAjyqZc0
どうぞ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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