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【聖者の】知的障害者施設で働く天使集合4【行進】 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/07(日) 13:40:17.84 ID:iNkyM8iP
知的障害者とのふれあいや喜び、
苦労などを語り合いましょう。

前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1424635993/

2 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/07(日) 13:42:43.51 ID:iNkyM8iP
 「NEWS23」のホームページに、ある障害者施設での虐待行為を告発する1通のメールが届きました。
職員から利用者へ繰り返される暴力と暴言。内部告発から見えてきた施設での虐待の実態です。

 胸ぐらをつかみ・・・
 「座れ。座れ。座れ、早く」

 密室状態での虐待行為。暴力だけではありません。さらに・・・

 「間違ったら殺すけんの」
 「取りに来いよ、お前よ。座ってないで。バカタレが」

 これは、ある障害者施設内で撮影された映像です。施設の職員が利用者に暴力を振るい、暴言を吐く虐待行為が記録されていました。

 山口県下関市にある障害者の施設。
主に重度の知的障害者およそ50人が工場の下請けなどの軽作業を行う施設です。映像は現役の職員Aさんが撮影しました。

 「(ある職員の)声が大きくなってきた。(施設の)どこからでも聞こえる。『バカタレ』とかそういう言葉を使いだした」(虐待映像を撮影 現役職員Aさん)

 虐待の可能性に気付いたAさんは、記録を残すべく、密かに撮影を始めました。
施設では、7人のグループに分かれ各部屋で作業をします。そこに職員が1人つきます。

 「取りに来いよ、お前よ。座ってないで。バカタレが」(職員)
 利用者にいら立ち、大声を出し・・・

 「段ボール当たったからってどうってことないんだよ、お前」
 「ぶち殺すぞ」(職員)
 さらに、作業がうまくいかないと・・・

 「座れ。座れ。座れ、早く」(職員)

 「自分の思いどおりに動かないからだと思う。(利用者は)言葉でわからないから、どんどん腹立たしくなる。それで暴言暴行になってくる」(虐待映像を撮影 現役職員Aさん)
つづく

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2507337.html?mode=pc

3 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/07(日) 13:46:15.12 ID:iNkyM8iP
>>2
>>1
 Aさんは虐待行為について上司に訴えました。しかし・・・

 「(上司に)言いました。でも結局受け入れてくれなかった。『話はわかったわかった』と言うだけで、そのままです」(虐待映像を撮影 現役職員Aさん)

 こうした虐待行為は、1人だけではありません。あと2人、職員による虐待行為が映っています。

 頭をたたく・・・さらに、別の職員はハサミを持ち・・・
「頭にブォーって刺して」(職員)

 3年前に施行された障害者虐待防止法では、暴力などの身体的虐待、暴言などの心理的虐待、
食事を与えないなどのネグレクトといった虐待行為が禁止されています。映像を見た専門家は・・・

 「今見ただけでも、身体的虐待がいくつも見られたし、本人を侮辱するような『バカ』という発言や心理的虐待がいくつも認められた」(障害者の人権問題に詳しい関哉直人弁護士)

 障害者施設での虐待は全国で1年間に1860件の通報がありますが、そのうち虐待と判断された件数はおよそ14%。

 「氷山の一角。虐待は、程度の差があるが、殴る蹴るだけでなく、本人の心に傷を与える行為を含めると、
かなりの見えないところでたくさんの事例があると言われている」(障害者の人権問題に詳しい関哉直人弁護士)

 この施設の場合、作業する部屋は、他の職員の目が届きにくい、いわば密室状態にあります。
なぜ、こうした行為に至ったのでしょうか。施設に直接、話を聞きました。

4 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/07(日) 13:47:26.53 ID:iNkyM8iP
>>3
Q.この映像はこちらの施設?
 「そうです」
Q.虐待はあった?
 「認めます」
Q.虐待行為を知っていた?
 「言葉遣いは何度か注意した」
Q.知ってて黙認したという指摘が
 「それはない」
Q.知らなかった?
 「はい」
Q.間違いない?
 「はい」(施設長)

 虐待防止法ができてから研修を行うなどの取り組みをしてきたといいます。映像には施設長も映っている姿が確認できます。

 「(肩もみは)コミュニケーションだと思う。(利用者から)近づいてくる」
Q.これは個人の問題?組織の問題?
 「組織と思います」
Q.施設長の責任は?
 「あります、当然」(施設長)

 施設は、虐待行為をした3人の職員の処分を検討しているといいます。さらに、Aさんは虐待通報の窓口である下関市に通報していました。
市は去年5月以降、職員に聞き取りなど調査をしましたが、当時は虐待と認定することはできませんでした。

 「(今回の)映像をもとに事実が明らかになったので、市においても虐待であるという認識のもと、
立ち入り調査を行って、事実を解明していかなければいけないという認識を持っている」(下関市福祉政策課 辻野憲治課長)

 知的障害がある利用者たちは、うまく話すことができないため、被害を訴えられない人が多く、恐怖から、皆、無言で作業をしているとAさんは話します。

 「びくびくしている状態。いつも緊張している。怒られないように怒られないように。奴隷です。俺の言うこと聞かないと大声出すぞ、殴るぞ、たたくぞ」(虐待映像を撮影 現役職員Aさん)

 Aさんは刑事告発も検討しているといいます。
おわり

動画
「施設職員が暴力・暴言、障害者虐待の実態」
https://www.youtube.com/watch?v=DR7T9GiZjy0&feature=youtube_gdata_player

5 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/07(日) 15:25:33.16 ID:HX0JxhGT
名無しさん@介護・福祉板:2015/05/28(木) 19:36:35.47 ID:W6qxB5kV
夕方にフジでしてた障害者支援施設での虐待を告発した映像が胸糞悪すぎて怒りがあふれてくるわ
https://youtu.be/Di2ZH2BINSM

6 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/07(日) 16:29:08.36 ID:JRGqkJ3h
で、リアルに戻るとおまえらも虐待してるわけだよなw

7 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/07(日) 17:20:34.72 ID:+bNS7p4f
>>6
テメーみてーのが一番あぶねぇんだよ

悔しかったら汗水垂らす土かたでもやってみろ
虐待でなく毎日、テメーが泣くまでがれき運ばせてやっからよ!

それができるようになったら、清々しい気持ちになり援助金など貰わなくても許らしい人間になれるで

8 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/07(日) 17:22:04.53 ID:IpouBiO4
前スレ埋めてから使え

9 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/07(日) 17:26:36.47 ID:+bNS7p4f
はぇーなカス!こんなことにムキになれるのならテメーらの施設に全部監視カメラでも入れとけよ!

今じゃ民間の保育所や老人ホームもあたりまえにやりだしてるよな
プライバシーの能書きの前に、悔しかったらつけてみろよ脳足りんども

10 :テスト ◆J5.4VOufoAG0 :2015/06/07(日) 18:39:23.89 ID:YD1NzfLa
初心者なのでテストさせてください

11 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/07(日) 19:01:12.83 ID:+bNS7p4f
悪を打倒することは初心者でも遠慮することはないガンガンやってくれ

12 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/10(水) 14:14:33.61 ID:uxDpPqUV
http://i0.wp.com/daily-news.jp/wp-content/uploads/2015/06/thumd4890.jpg

13 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/11(木) 00:52:27.64 ID:wSeboM7H
立派に働いて、高収入を得ている社会の奴隷(笑)には敬意を表しますが
焼き肉と言ったら牛角や安楽亭、寿司と言ったら回転寿司のような残飯食い漁ってるような生活水準の奴は虚しくならないのか?
飲み行って会計が数万円になったくれーで痛々しい顔するhttp://ameblo.jp/toney0407/image-10374804565-10288694032.htmlとか、てめー自身が痛々しいっちゅーのw

世間的に「無職(笑)」と指差されて笑われようが、知的障害者級の低学歴でもない限りは年間600万は楽々稼げて最低限度の性活ができるスロプの方がマシリト博士かなと。

http://ameblo.jp/mr-atype/entry-11993125104.html

14 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/11(木) 06:23:57.80 ID:c7nFRGLs
現状障害者福祉の現場でも職員の非正規雇用は多くなっていて、
特に入所施設なんかだと正規と非正規で仕事内容を振り分けるのはとても難しくなっている。
(変則時間勤務の都合や休日の調整などローテーションが基本となるため)
正規と非正規で原則的な仕事内容は変わらないのに給料は全然違う。
場合によっては非正規は一切のボーナスがなかったり、通勤手当すらまともに出ない例も実際にある。
そして最終的には年度更新で数年で切られる可能性は高い。
働けば働くほど損をしているという考えが非正規職員の意識の中に入ってくる。
正規職員からしてみれば、正規は非正規がしない仕事をしているのだからと思うだろうが、
正規職員が非正規職員の立場であると想像し、同じ内容の仕事をさせられていると考えたら嫌な気分になるだろう。

現実の福祉の現場でもこれが現実なんだよね。
障害者差別問題を訴えている組織が、同一労働同一賃金を排除し都合のよい雇用で既得権益を守っている。
これじゃあ何をやってもうまくいかないわけだ。

15 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/11(木) 07:56:35.31 ID:py7HZy4I
支援費制度や自立支援法で、施設の報酬はだいぶ削られたからな
全員正規職員で賄うのは、現実には無理。
うちの施設も、昔は殆ど正規だったが、今では正規は3分の1ぐらい。

16 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/11(木) 10:47:55.67 ID:u8vqCEeU
>>14
その通り
経営者は正職員の休み時間を優先にして非正規職員は無視

就業終了まえに16時半に「せめて昼ごはん食べさせて下さい。」
と言うのが精一杯。
超勤もつかずに正規職員よりハードに奴隷のように命令で動かされる。
仕事でわかってても人によって偉そうに指導される。
はいはいでよし
え?とか言おうものなら・・・

17 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/11(木) 11:58:05.57 ID:Ll94aGsK
>>16
うちとこは正社員も非正規社員全て休憩時間なかったよ。
45分のうち、見守りながら皆でご飯を食べ空いてる時間も仕事しないと間に合わなかった。

大きいところだったの?
どっちにしろどこもクソな労働環境だなあって思うけど。

18 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/11(木) 14:26:06.67 ID:3/AppmnK
>>17
普通は、そうだわな
休憩時間どこかの施設が交代制で設けていたら
事故があって何で休憩していたの?と賠償することに(法律での人員配置クリアしていたのに)
近頃は、左翼弁護士+どうも思ってない後見人でタッグ組んでくるからな

19 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/11(木) 14:40:34.26 ID:Ll94aGsK
>>18
職員の人権なんてないもんな…。
自分はこども(と言っても体格は凄いでかい男性職員よりでかい高校生)が凄く小さな子にびっくりして暴れて、
小さい子を咄嗟に庇ったら、頭にものぶつけられて大出血した。
だけど最初労災降りなかった。子どもが傷つくとかわけわからないこと言ってさ。
何とか渋々出したけど、その後あたりがキツくなった。
医者には大丈夫って言われてるけど、
ぶつけられた脳の一部が凹んで空間ができてしまった。
マジであの施設長はどうにかなってくれと思う。

20 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/11(木) 15:32:14.53 ID:rSjoByYd
うちの施設は完全ブラックで、つぶれるのを待っている状況。
私ひとりパートで、何も仕事が回ってこない。
ブラックな内容を教えたくない、クリーンな人の名前を一人分残しておきたいのかな、と思う。
ブラックすぎるので辞めようともらしていた時は、辞めないでほしいと懇願されて、
こちらの時間や休日の条件も飲んでくれているので、辞めさせたいわけではないらしい。
とにかく、複雑な仕事はいっさい回してこない。
私がまじめすぎるので、ブラックな情報が他に洩れるのを恐れているだけかもしれない。

21 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/11(木) 16:09:07.39 ID:xooJtami
   ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ  おこめはわしが育てた
  .しi   r、_) |
    |  `ニニ' / ちえこ!?ちえこすき ちえこだいすき
   ノ `ー―i´
あとは、ちえこに、頼んであるから!?! 毎日、嘘、ハッタリ、ホラを吹く ちえこ
毎日、嘘をごまかすため、必死に腹黒い酔ったうんこポエムを垂れ流す ちえこ
毎日、あたしが、チャンピオンちえこ!!!!?!
ちえこに、全部、まかせてあるから!?!
それは、ちえこに、聞いてくれ!!?!
ちえこが、やったことだから!?! _ .- ──── -、..__                 
          _ ─´            `\                
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       /´       U      ┐┌    ヽ             
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     |´  U   ,-  ̄○ ̄|            |         
     |´       ヽ、   ..ノ    .,─ ̄ \    .|     さっさと病院行って来いよ
    .|         ──.'´ /. / .__...--ヽ    |       
    |   -´ ̄` -_ \   / / /ヽ、      |  ,-      
      |  |  --_`ヽ、     / / ○  U    |/./ヘ   
     .| レ´ ,.- `ヽ、ヽ、) (/ /    .|      .| /|  .|     
   ,- ._|   .ヽ○   .、. ヾ `'´ヽ_ .--- ̄      .| |, 、ヽ |     
   |   .ヽ、  \  __  .,  ヽ_-  ̄ ̄ ̄    .| 丶 .|  |     
   .| ´`ヽ,.`、    ̄_--/     ̄        .| ,L__ノ /     
   |  .´ |.ヽ --─ ̄  (___)     ┐    .| /      
    |   /∧ ヽ  ┌   | | ∪    /        |        
    .ヽ、 ´ `ヽ.|   \_∪___/       | ´       
     `ヽ、  .| U    \_/  /        .| 
        `ヽ- .|     \__∪/       /
 痔主神!!           \        ∪    /ソ| 痔主神!!   
             |\         /

じつは・・・か○ら!!!!????か○ら!!!???? ちえこすき ちえこだいすき

痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!

ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン  ちえこ ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン  ちえこ
ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン ちえこ

■よくある質問・意見

Q.○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか?
A.ウウーンゴッホゴッホ それはわし自身や 

Q....。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか?
A.ウウーンゴッホゴッホ 混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する

Q.!!、○○○○○さんアタシも育ててください!
A.ウウーンゴッホゴッホ 育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや

Q.!!!ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ!!!!
   ( ´;゚;ё;゚;)キモー!!!いいかげん辞めろ! !!!!
A.!!?....。ウウーンゴッホゴッホ!。。。 !!!!


痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!

!!?、、なんやこのスレ(震え声

22 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/11(木) 22:16:37.71 ID:u8vqCEeU
こちらはどんな難題も逆らえば辞めろように仕向けられます。

23 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/11(木) 22:56:34.31 ID:qDR026y9
本当に池沼は元より親が厄介だね。自傷や他害なくせとか無理ですよ。。。
こっちにだって親はいるんですよ。しょっちゅう暴力受けて傷作って帰ってくる
私をみて親は当然「そんな仕事やめなさい」と言うわけですよ・・・。

その辺の苦労を池沼の親は分からないのだろうか・・・。
薄給冷遇でこんな障害者さまを持ち上げるこの業界、狂ってる。

24 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/12(金) 04:47:05.15 ID:SJXHHqWn
>>23
君に問題がありそうだけどねw

25 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/12(金) 05:48:04.27 ID:PmLn7h0r
>>24
貴方は障がい者施設で働いたことが無さそうだね。
どんなに優秀な人でも男女に関わらず怪我してるぞ。
子どもを庇おうとして骨折したとか、その他もっとえぐいのも聴く。
危機管理してても意識してても予測してても起こるときは起こる。

26 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/12(金) 08:05:57.13 ID:JbOWrPJH
うちはパートばかり。
皆女性で子供もいて家庭もあって、突然の休みとかも出てきてギリギリで回してる。
常勤もいないしちゃんといれてほしい。

27 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/12(金) 08:52:36.96 ID:KPRYgYWo
施設職員、未成年女子に「性的虐待」…公表せず

 障害を持つ児童・生徒が通所する青森県八戸市内の放課後デイサービス事業所で昨年、生活支援員の20歳代の男性職員が、通所している未成年女子の胸を触るなど「性的虐待」をしたとして、事業所が男性職員を懲戒解雇処分にしていたことが分かった。

 県と八戸市は被害者のプライバシー保護などを理由に公表していなかった。

 県障害福祉課によると、事業所に通う八戸市内の女子が昨年8月下旬、「職員が胸を触ってくる」などと訴え、母親が事業所に調査を求めた。事業所が男性職員に確認したところ、女子に触ったことを認めたものの、「故意ではない」と説明したという。

 事業所は同9月上旬、市に連絡するとともに男性職員を懲戒解雇処分とした。市が聞き取り調査をしたところ、同6〜8月に計4回、男性職員が胸の付近を触ったり、脇腹をくすぐったりしたことが確認され、性的虐待と判断した。

 事業所を運営する社会福祉法人の理事長は10日夕に記者会見し、「ほかの職員は見ていないため、女子本人と男性職員しかわからないが、疑われる行為があってはならない」と説明。男性職員は「遊びで追いかけていて、胸にも手が触れたかもしれない」と話したという。

 理事長は「女子と保護者に不快な思いをさせ、申し訳ない。このようなことがないよう徹底していく」と述べた。男性職員は、2013年4月から勤務し、「子どもたちが喜ぶよう相手をするなど、一生懸命にやっていた」(理事長)という。

28 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/12(金) 18:01:23.50 ID:13r9GL5U
自分なんてサビ残とかあんまりしなかったし、有休も使いまくるし
役職には嫌われてたよ。自分が辞める時、めちゃくちゃ喜ばれた。
自分が辞めた後は壁役がいなくなって現場の人間は役職にやられっぱなし・・・

29 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/12(金) 19:55:03.48 ID:X49Bquok
朝9時から20時まで勤務、当然サビ
残、休憩なし、手取りで14万
ちょい、休日出勤あり、手当て無
し、ナスは10万くらいを年二回、
有休も代休もなし、将来性なし、昇
給も雀の涙。
利用謝さま持ち上げまくりで職員は
冷遇、暴力受ける、3K、パワハラ、
無茶な支援を求められる、毎日彼ら
と接していると滅入ってくる、一生
答えのない仕事に成果を求められる、職員同士のギスギス感、統一性
のない支援、上の理想とかけ離れた
現場の状況、一生彼らと付き合うと
考えた時の絶望感。




やってらんねーーーわーーー!!
辞めたる!!

30 :29:2015/06/12(金) 20:06:08.97 ID:X49Bquok
ちなみに大卒で元サラリーマン。
普通の会社員からの転職です。
リーマンショックで詰んで福祉へ…。
じじばば経験2年と池沼経験2年。
介護福祉士とサビ官の介護持ち。
ケアマネ受験資格と社福の通信制大学編入の為の実習免除の要件が終わったらそれらの資格は保険として転職するつもりのおっさん37歳。
疲れたよパトラッシュ…

31 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/12(金) 20:09:12.34 ID:datmmNBo
辞めるといいつつ保険をかけるバカ発見ww

32 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/12(金) 20:53:13.64 ID:SJXHHqWn
>>25
そんな話してんじゃねぇよ、間抜けw

33 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/12(金) 20:54:58.78 ID:SJXHHqWn
取り敢えずママンに相談しろよ、2chでイジワルな事言う人がいるんだ!ってw

34 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/12(金) 20:56:44.20 ID:r3oV4tbE
>>32
アホ、発見

35 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/12(金) 22:59:05.25 ID:M6JjWqt9
就労継続支援A型のサビ菅だけど、額面18万+ボーナス2ヶ月
残業ほぼ0、有給は普通に取れているな
給料は安すぎだけど、土日祝日休みだし恵まれているのか??

36 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/12(金) 23:04:58.78 ID:datmmNBo
>>35
土日祝で、○○祭みたいなイベントで無給で働かされることない?

37 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/12(金) 23:33:10.74 ID:EBPtHXon
ttp://shihoren.web.fc2.com/jpg/k2011_1.jpg

38 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/13(土) 00:04:23.07 ID:+CBRCazN
>>30
社福の実習免除は今年だな。お前の言うじじババ2年+池沼1年で介護福祉士
って去年介護福祉士取ってもうサビ管なのか?滅茶苦茶な職場だなw
誰でも良いんだな。

リーマンショックで詰みって、前の業界どこよ?

39 :30:2015/06/13(土) 01:10:58.55 ID:xLy8gHVR
まぁ一応地方だけど国立卒だからかな?サビ官させられてんのは。
なぜ俺なのか?と思ってるけど。

前職は製造業の管理職です。

40 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/13(土) 01:39:46.81 ID:85IwKMRc
http://hound2013.blog.fc2.com/category3-0.html
施設長が作業台に足を乗せて携帯をいじりながら利用者に肩を揉ませている
虐待被害者は何をされても誰かに相談しないし、出来ない。

41 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/13(土) 02:18:19.69 ID:ABkNPBnO
>>36
全くないんだよね・・・
だから逆に何かあったらしなければと思っちゃうくらい、無給はないよ

42 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/13(土) 08:47:24.06 ID:KjGv998o
サビ管は実務5年必要

43 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/13(土) 10:37:17.88 ID:2wX864BO
>>41
羨ましい…。
そんなとこあるの?大体休みなんて休みじゃなかったよ…。
週休二日って言ってたのにほとんど休みじゃないんだけど。

44 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/13(土) 10:38:36.54 ID:2wX864BO
>>42
そうだよね。サビ管の資格申請する時、実務経験5年いるから、
言ってる人、もししてたら業務停止させられると思うんだけど…。

45 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/13(土) 10:46:16.70 ID:ABkNPBnO
>>43
株式会社が運営しているんだわ
社長がそういう方針
出来たてだから給料は安いけど、休みは普通にくれる
本当にありがたいと思っています

>>44
サビ官はちがうんじゃね・・・

46 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/13(土) 11:24:26.92 ID:+GZ6/1cu
土日祝の地域のイベント等でお菓子や商品の販売に出かけることはあるよね。
でもまともなところな振休もらえるでしょ。1日休みはもらえなくても
半休はもらえる。

47 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/13(土) 12:54:09.71 ID:KjGv998o
特定の条件(書いてる内容からして >>38 はまず満たしていないと思われる)を満たさない限り、
サビ管は5年の実務経験が必要。その後講習を受け受講終了後認定される仕組み。
本来は当該の業務に対しての実務経験が必要とされる。
例えば就労支援のサビ管であれば就労継続支援業務の経験が5年必要、
生活介護のサビ管を取るなら、更にそこから生活介護業務の経験が5年必要となる。
基本の仕組みはそうなっているんだけど、資格管理する方もあやふやな適当な扱いで、
取って付けたような老人介護経験も加算も対象にしちゃっているような状況。
なのでサビ管なんて福祉業務を5年経験していれば、数日の講習で誰でも取れる資格になってしまい、
実質的にはほぼ無価値の資格になっている。(サビ管として登録・業務を行っている人以外は)
うちの施設も半数以上がサビ管持ってるわ。だけど実質登録してやってるのはその中の1/10だけ。

48 :30:2015/06/13(土) 13:28:37.45 ID:JWcVei72
知らないと思うけど大阪だけは3年でサビ官とれるんです

49 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/13(土) 14:39:20.47 ID:ABkNPBnO
>>48
サービス管理責任者・児童発達支援管理責任者の要件について
http://www.pref.osaka.lg.jp/chiikiseikatsu/shogai-chiki/sabikankensyu.html

>大阪府は、構造改革特別区域法に基づく「サービス管理責任者の資格要件弾力化特区」の認定を受けたことから、サービス管理責任者の要件
>として厚生労働省告示に定める経験年数を満たす者を配置することが困難な場合には、通算5年以上と規定されているものについては3年以上
>に、通算10年以上と規定されているものについては5年以上に緩和します。

本当だ!これは知らなかった

50 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/13(土) 14:47:23.71 ID:8Xp0bIxL
>>46
貰えないのが普通
だって、そーゆうイベントなんて昔は考えてなかったからな
後見人と面談なんかもタダで出て来いってのが普通
パンとか作っているところで素人指導員がやっていると
恐ろしい事になってるでー

51 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/13(土) 14:55:15.84 ID:D9jWbjwk
大阪って障害者だらけで追いつかないのかね

52 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/13(土) 14:59:21.51 ID:KjGv998o
>>48
知らなかったな。障害福祉サービスの基本となるものは法律であるから、
資格要件を特定の地域で緩和するというのはやり過ぎの気がするけどね。
まぁ東京の介護報酬特別加算の例もあるし、ごく限られた地域では仕方のないこととして扱われるんだろうな。

53 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/13(土) 15:05:13.87 ID:KjGv998o
今全然違うんやね。
2015年度版/介護保険・地域別単位加算表
http://www.minnanokaigo.com/guide/care-insurance/area-adjustment/
東京都23区は20%上乗せかいな。
人口と介護従事者がの比率が比例しているんだろうな。

54 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/13(土) 16:58:13.28 ID:+CBRCazN
ちょっとお前ら、サビ管程度は持って語ってるんだうから、ローカルルール
がある事ぐらい知っとけよ。

>>30
仕事が無いとは言え、よくもまぁこんなアホばかりの業界に入って来たなw
知ったかと勘違いの巣窟だからさ、自分の身は自分で守れよ。

55 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/14(日) 02:27:15.07 ID:6hYFhdl2
池沼の施設で働くって堕天使の間違いなんじゃないの

56 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/14(日) 05:43:17.74 ID:AQOF3nlp
作業所利用者の母親が「ぶち殺す、っていう言葉を覚えてきた」と言ってたな。
お気の毒に。
全国総チェックして虐待を洗い出せ。
誰でもいつでも見学出来るようにしとけ。

57 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/14(日) 06:17:19.91 ID:Erv/l0yO
命令口調なんか普通にあるよな

58 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/14(日) 07:24:19.98 ID:4VYeyC1x
虐待もそうだけど、
施設長の行動や、私生活も問題にしないと
解決しません。

59 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/14(日) 10:13:52.53 ID:T/cSY9tl
命令口調も普通にあるとか、考えられない
A型だからそうなのかも知れないけど

60 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/14(日) 11:09:34.94 ID:JI+pi1JG
で、みんな待遇どんな感じ?

61 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/14(日) 11:40:31.04 ID:Xp9mBGhB
>>56
何か不平不満があると「ぶち殺す!」と宣言して母親・施設職員を襲ってくる
長身肥満の巨体を使ってくるダウン症の人もおってだなw
なぜか父親が凄むとびびって、その場だけは恐縮する人もおったな(だいたい、びびる理由は分かったがw)

62 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/14(日) 11:42:36.36 ID:Tp1/ayP+
知的障害者は、人を見て態度変える奴が多い。怖い人の前では、大人しいのに、優しいタイプや自信なさそうな人だと、舐めてかかって言うこと聞かなかったり、問題行動起こしたりする。
知的のこうした特性が、虐待の要因になっている。

63 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/14(日) 11:59:49.40 ID:Xp9mBGhB
>>62
まぁ、親ならDVの原因になっているかもな
職員は、介護のきつさと作業の両方支えるプレッシャーだろうな

64 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/14(日) 13:20:08.13 ID:AUbVj0Cl
>>61
それとこれを混同してどうする。

65 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/14(日) 13:26:43.72 ID:Xp9mBGhB
>>64
家でDVを覚えてきている(DVされる・DV食らう)場合も多いってことよw

66 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/14(日) 16:25:54.23 ID:m17XTFl5
池沼の問題行動抑えるには、体に覚えさせるとか、
居室に監禁するのが一番、人によっては
それしか方法がないという現実がある。
これを直視せずに虐待を論ずるのはおかしい。

67 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/14(日) 16:50:30.37 ID:mrT0Vomf
>>60
第二土曜とバザーとかの突発イベント以外の土日祝日は休み。
第二土曜は休日出勤手当、突発イベントは代休。
この四月からは処遇改善手当も8000円位戴いてます。
ほぼ残業は無いし、子供が居る職員はイベントや夏休みとかに一緒に出勤して来たりも可能。まぁ、子供まで見守れる状態じゃ無いから放置だが。
過去には飼ってる犬と通勤してた職員も居る位だからな。
まぁ、生傷は絶えないし、屋外活動とかの引率、逃亡の捜索、警察沙汰、地域からの苦情、乳揉み、尻触りはあるけど。

68 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/14(日) 18:36:56.68 ID:lXvSGP7y
>>66
おまえらに補助金や銭が流れない前提ならな

だがキジも鳴かずば撃たれまい
アホとバカが多いせいで年々、補助金も下げられて、まずは、えーこった

69 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/14(日) 19:20:29.12 ID:CHeYUajS
以前は職員が20人もいない、1施設しか持っていない小規模法人に勤めていた。
転職して職員総計800人ほど、十数施設持っている大規模法人に入ったんだけど。。。
職員単体の人間の質、利用者との関わりの質、
どちらも以前の小規模法人に勤めていたときの方がダントツで高かっと感じている。
ただ今の大規模法人は、「がわ」だけはとても立派。
法律遵守の指針や倫理はもちろんのこと、個人記録なんかは「記録することに情熱を燃やしている」
その人にとって必要な支援をするというのではなく、私たちはやっているという意味での、
記録するために何かをやらせるような、そんな記録重視な感じの。
給料は今の方がダントツでいいけど、今のところは人を見ていないな。
記録をすること、自分の仕事をとにかく早く終わらせること、それに集中していて、利用者ほったらかしな状態。
正規職員がそれを当たり前にするから、その動きに習って非正規も自分の仕事をとにかく早く終わらせて
時間になったら帰ろうとする。皆がそれに必死になっている。
人も見ず、人がいない、人の心がないところ。
県内で超有名施設だけど、まさかこの程度の人間達が働いているとは思わなかった。
大きいからって、外から見てちゃんとしているように見えるからって、
本当にいいところ、ちゃんとしているところとは限らないってことがよく分かったわ。

70 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/14(日) 19:32:22.97 ID:cfgtBx3v
いかにも仕事の出来なそうなヤツだな。

71 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/14(日) 19:40:27.96 ID:T/cSY9tl
でも記録するってとても大切なんだよ
監査ってのがあってだな・・・w

72 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/14(日) 20:09:21.94 ID:CHeYUajS
当然監査がある事は知っている。
そんなレベルの話しじゃなくて、支援員が利用者それぞれに必要な支援をすることより、利用者と関わらず、
必死に自分達が仕事しているという記録を残すことばかりしていて、
その結果利用者はほったらかし状態になっている、それで問題が起きたらまたそれを記録する。
そんなどうしようもない状況なんだな。
そういうことを有名な大規模法人の正規職員が当たり前にやっていたという話し。

73 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/14(日) 20:11:15.00 ID:pcLcE6TO
仕事しないヤツほどヒヤリハット報告とか書くの好きだからな
どうでもいいような事を時間かけて書くんだよ、勤務中に。

まぁ仕事が出来るも出来ないもない仕事だがな
糞尿の処理さえできれば、あとは「見守り」と称してテレビでも見てりゃいいんだから

74 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/14(日) 20:28:46.81 ID:T/cSY9tl
>>72-73
言いたいことは良く分かるが、その記録が己を守ったりもするんだよ
その記録があるから、施設は仕事をしていたと役所は見るわけ
幾ら一生懸命仕事をしても、その記録がなかったら証拠がないってなるの
だから、記録をすることは本当に大切

75 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/14(日) 20:30:35.50 ID:CHeYUajS
>>73
そんな感じ。職員が常に利用者と関わっていないから利用者間で問題が起きているというのに、
それが分かっていながら関わろうとはせず、問題が起きればその問題を文書化する事に一生懸命。理解不能。
そして文書をまとめるのも、パソコン操作自体が異常に遅く能率が悪いので単に時間だけが過ぎていく。
まともに管理ソフトすら使えないアホにパソコンを触らせているから時間がかかるだけでは?と思う。

76 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/14(日) 21:02:44.52 ID:Xp9mBGhB
>>72
ちゃんと記録をしてないと仕事をしてないって評価されるからな
基本的に記録をしっかり監査するようになったのは、行政側が訴えられない為の
側面がでかい

77 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/15(月) 16:44:59.69 ID:/N+GFYoB
虐待保護者会で謝罪 障害者施設

 下関市の知的障害者福祉施設「大
藤園」で、利用者の頭を平手打ちしたなどとして、元職員の男が逮捕され
た事件を受け、同園で13日、保護
者会が開かれた。会議は非公開で、
同市福祉部の職員のほか保護者約4
5人が参加した。

 井上昌士施設長(53)によ
ると、施設側は改善策として、各部
屋と廊下に監視カメラの設置を検討
していることなどを報告。井上施設
長と、同園を運営する社会福祉
法人「開成会」の木谷義孝理事長(
79)が「利用者や保護者、関係機
関の方々にご迷惑をおかけしま
した」と謝罪した。また、利用者に
暴言を吐くなどしたとして、施設の
支援員2人が謝罪したという。


 井上施設長は報道陣の取材に
対し、「(保護者からは)信頼を
裏切ったことにお叱りをいただいた。事件が起きた背景を分析し、二
度と起きないようにする」と述べた。一方、市は利用者と保護者に調査への協力を依頼したという。

78 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/15(月) 17:43:12.82 ID:HEnU1HWy
 ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ  おこめはわしが育てた
  .しi   r、_) |
    |  `ニニ' / ちえこ!?ちえこすき ちえこだいすき
   ノ `ー―i´
あとは、ちえこに、頼んであるから!?! 毎日、嘘、ハッタリ、ホラを吹く ちえこ
毎日、嘘をごまかすため、必死に腹黒い酔ったうんこポエムを垂れ流す ちえこ
毎日、あたしが、チャンピオンちえこ!!!!?!
ちえこに、全部、まかせてあるから!?!
それは、ちえこに、聞いてくれ!!?!
ちえこが、やったことだから!?! _ .- ──── -、..__                 
          _ ─´            `\                
        /´           ┘└  `ヽ、              
       /´       U      ┐┌    ヽ             
      /´       _、、             `、           
     |´  U   ,-  ̄○ ̄|            |         
     |´       ヽ、   ..ノ    .,─ ̄ \    .|     さっさと病院行って来いよ
    .|         ──.'´ /. / .__...--ヽ    |       
    |   -´ ̄` -_ \   / / /ヽ、      |  ,-      
      |  |  --_`ヽ、     / / ○  U    |/./ヘ   
     .| レ´ ,.- `ヽ、ヽ、) (/ /    .|      .| /|  .|     
   ,- ._|   .ヽ○   .、. ヾ `'´ヽ_ .--- ̄      .| |, 、ヽ |     
   |   .ヽ、  \  __  .,  ヽ_-  ̄ ̄ ̄    .| 丶 .|  |     
   .| ´`ヽ,.`、    ̄_--/     ̄        .| ,L__ノ /     
   |  .´ |.ヽ --─ ̄  (___)     ┐    .| /      
    |   /∧ ヽ  ┌   | | ∪    /        |        
    .ヽ、 ´ `ヽ.|   \_∪___/       | ´       
     `ヽ、  .| U    \_/  /        .| 
        `ヽ- .|     \__∪/       /
 痔主神!!           \        ∪    /ソ| 痔主神!!   
             |\         /

じつは・・・か○ら!!!!????か○ら!!!???? ちえこすき ちえこだいすき

痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!

ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン  ちえこ ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン  ちえこ
ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン ちえこ

■よくある質問・意見

Q.○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか?
A.ウウーンゴッホゴッホ それはわし自身や 

Q....。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか?
A.ウウーンゴッホゴッホ 混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する

Q.!!、○○○○○さんアタシも育ててください!
A.ウウーンゴッホゴッホ 育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや

Q.!!!ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ!!!!
   ( ´;゚;ё;゚;)キモー!!!いいかげん辞めろ! !!!!
A.!!?....。ウウーンゴッホゴッホ!。。。 !!!!


痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!

!!?、、なんやこのスレ(震え声

79 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/15(月) 18:44:38.43 ID:rkivjGHj
【通報】障害児者施設虐待情報共有スレッド【告発】 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1434213114/l50

ここ使ってみて下さい

80 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/16(火) 12:32:38.70 ID:NSEp41OJ
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ  おこめはわしが育てた
  .しi   r、_) |
    |  `ニニ' / ちえこ!?ちえこすき ちえこだいすき
   ノ `ー―i´
あとは、ちえこに、頼んであるから!?! 毎日、嘘、ハッタリ、ホラを吹く ちえこ
毎日、嘘をごまかすため、必死に腹黒い酔ったうんこポエムを垂れ流す ちえこ
毎日、あたしが、チャンピオンちえこ!!!!?!
ちえこに、全部、まかせてあるから!?!
それは、ちえこに、聞いてくれ!!?!
ちえこが、やったことだから!?! _ .- ──── -、..__                 
          _ ─´            `\                
        /´           ┘└  `ヽ、              
       /´       U      ┐┌    ヽ             
      /´       _、、             `、           
     |´  U   ,-  ̄○ ̄|            |         
     |´       ヽ、   ..ノ    .,─ ̄ \    .|     さっさと病院行って来いよ
    .|         ──.'´ /. / .__...--ヽ    |       
    |   -´ ̄` -_ \   / / /ヽ、      |  ,-      
      |  |  --_`ヽ、     / / ○  U    |/./ヘ   
     .| レ´ ,.- `ヽ、ヽ、) (/ /    .|      .| /|  .|     
   ,- ._|   .ヽ○   .、. ヾ `'´ヽ_ .--- ̄      .| |, 、ヽ |     
   |   .ヽ、  \  __  .,  ヽ_-  ̄ ̄ ̄    .| 丶 .|  |     
   .| ´`ヽ,.`、    ̄_--/     ̄        .| ,L__ノ /     
   |  .´ |.ヽ --─ ̄  (___)     ┐    .| /      
    |   /∧ ヽ  ┌   | | ∪    /        |        
    .ヽ、 ´ `ヽ.|   \_∪___/       | ´       
     `ヽ、  .| U    \_/  /        .| 
        `ヽ- .|     \__∪/       /
 痔主神!!           \        ∪    /ソ| 痔主神!!   
             |\         /

じつは・・・か○ら!!!!????か○ら!!!???? ちえこすき ちえこだいすき

痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!

ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン  ちえこ ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン  ちえこ
ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン ちえこ

■よくある質問・意見

Q.○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか?
A.ウウーンゴッホゴッホ それはわし自身や 

Q....。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか?
A.ウウーンゴッホゴッホ 混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する

Q.!!、○○○○○さんアタシも育ててください!
A.ウウーンゴッホゴッホ 育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや

Q.!!!ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ!!!!
   ( ´;゚;ё;゚;)キモー!!!いいかげん辞めろ! !!!!
A.!!?....。ウウーンゴッホゴッホ!。。。 !!!!


痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!

!!?、、なんやこのスレ(震え声

81 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/16(火) 20:31:15.15 ID:467zRBmv
やり返すことの出来ない弱者を攻撃するのはよくないこと、でもそれは障害者から健常者に対しても言えること。
今回の下関の件は確かに酷いだろう、批判されても逮捕されても仕方がない。
しかし今回の件で見た映像より、もっと酷い攻撃を日々行い受けている人達がいる。
それは攻撃者は障害者で被害者は職員である。
その件に関しては一切マスメディアや保護者達は触れようとはしない。

82 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/16(火) 20:49:04.17 ID:nLxByqZt
暴力事案は3障碍では以外にも精神が一番少ないと聞いた

83 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/17(水) 02:46:46.09 ID:FAaqo3pI
>>4
暴行は逮捕されて当然だけど、肩もみのどこが問題なの?
マスコミがいかにも問題あるような報道の仕方してるけど、そんなことイチイチ問題にしてたらみんな問題だらけになるよな?
俺も利用者の女の子が自ら肩もみに来てくれたことあったよ

84 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/17(水) 09:16:01.89 ID:mCkCCwfT
>>81
それはマジで同感。今の障害者が如何に社会的弱者ではないことをもっと報道してくれよ…。
あいつらグーで顔面殴ってくるからな。権利だって充分あるだろ。優遇され過ぎ障害者。天使でもねーし特別な才能もねーよ。
IQが低いって事が障害なんだから、論理的な思考が弱いだけなんだよ…だからよくも悪くも自分に素直である種ただのわがまま。

85 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/17(水) 11:42:17.87 ID:m31aBPj0
>>81
軽度障害者とか
車を盗んで走り出して無罪とか、けっこうあるのが笑えるw

86 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/17(水) 17:22:47.78 ID:RLmcsBfw
>>81
障害者の実態を公にすると、差別だ人権侵害だと言われるからな。専門書でも実情に基づいて書かれたものは少ない。
タブーが強くて、まともに議論ができない。

87 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/17(水) 18:37:16.54 ID:VGFJcPaj
殴るのは愛情の裏返しなのです。興味が無かったら殴りません。興味を持たれた
からには真摯に向き合ってください。それが支援というものです。www

支援ってなんだろうなw

88 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/17(水) 19:59:06.75 ID:YO3LuARa
>>83
>暴行は逮捕されて当然だけど、肩もみのどこが問題なの?
どうして職員が利用者さんに肩もみをさせるのかが分かりません・・・
どうしてさせるのでしょうか?

89 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/17(水) 20:43:09.02 ID:VGFJcPaj
>>88
○○さん、いつもお仕事お疲れさまね♪ 部屋の電球換えてくれてありがとう♪
お父さんにも良くやってたの、疲れてる人には肩を揉んであげなってお母さんも
言ってたの。だから揉んであげるね♪ モミモミ・・・気持ちいい?

このようにして、肩もみは始まります。そして、これを見ていた男性利用者は
ぐへへへ、□□ちゃんいつも可愛いね♪エロいおっぱいのカタチ見せてくれて
ありがとう♪だから揉んであげるね♪ おっぱいタッチ・・・逃げないでよぉ
(泣)□□ちゃんが僕を受け入れてくれないんだ!障害者差別だ!

このようにして、日本の福祉施設の夜はふけていく・・・・

90 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/17(水) 20:50:59.49 ID:YO3LuARa
>>89
>○○さん、いつもお仕事お疲れさまね♪ 部屋の電球換えてくれてありがとう♪
>お父さんにも良くやってたの、疲れてる人には肩を揉んであげなってお母さんも
>言ってたの。だから揉んであげるね♪ モミモミ・・・気持ちいい?

それは貴方の脳内だけの話だよね・・・

91 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/17(水) 20:51:28.55 ID:VGFJcPaj
それと>>88

全部が全部命令の元に行われているという固定観念で語るなよ?
善か悪かの二択で全部説明が付くと思ったら大間違いだ。内心の
状況により、同じ行動でも善にも悪にもなる。そういう部分に思い
を馳せられない奴は、馬鹿以外の何者でも無いから、意見は控えた
方がいい。議論が乱暴だという枕詞で言論封殺して強引にお花畑の
理想論に持って行きたがるが、そんな議論では何も生み出さないからw

92 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/17(水) 20:59:51.68 ID:YO3LuARa
>>91
俺は利用者さんが肩もみに来ても断るよ
別に善と悪の話しではない 誤解されるかもしれないことはしない
それを徹底しないからいけない・・・

それに言論封殺??は?全くしていないが・・・
それは違うと言うのが封殺なら、始めからこんな場なんて要らない

93 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/17(水) 21:07:03.82 ID:VGFJcPaj
>>92
距離感の問題だな。アタッチメント障害のある利用者は、自己有用観
や人の為に何かをしてあげるたいという欲求が強いのは解かってるよな?
そこで通常の家族生活をしていた頃に受け入れられていた行動を遮断して
しまうと、所属意識に悪影響を及ぼし帰宅願望などで家族が苦労する事が
ある。そういった事情も考慮に入れず、自分の価値観だけで断る事を徹底
する事は、果たして個別援助の考えを徹底しているといえるのか。もう一度
考えてみろ。

お前の最初の発言は「肩もみをさせることが悪い」「使役されてる利用者が
可哀想」という、ど素人の意見でしかないからな。

94 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/17(水) 21:07:51.97 ID:OEDVINR9
私も肩もみされるの大嫌い。
利用者って、やたらと他人を触りたがるよね。
で、肩もみってわりと喜ばれるから喜んでやるんだよ。

95 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/17(水) 21:12:52.16 ID:VGFJcPaj
>>94
生まれてから人に必要とされてなかった。その部分の手当てが無かったので
愛情不足を感じてしまってる者が多い。だから、他人を触りたがるのが多い
というのにもはっきりとした理由があるのだよな。
その部分を理解してやらないで、何の支援をしてるのだということだよな。

96 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/17(水) 21:13:23.40 ID:YO3LuARa
>>93
言いたいことは良く分かるよ その人その人で違うからね
それを一からげに書いた自分が悪かったわ それは良く分かった

でも一方で、誤解を受けないように行動することもとても重要だと思う
もちろん、貴方が言ったようなことをちゃんと言えるならば良いと思うよ

暴力事件を何年も黙認し、自分は肩もみをして貰っていた施設長がクズ過ぎて書いてしまったわ
その部分は訂正します

97 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/17(水) 21:26:01.54 ID:VGFJcPaj
>>96
誤解を受けたときに毅然と正当性を主張する為に勉強はするもんだからな。
解かってもらって良かったよ。その上で敢えて言うが、虐待と言い過ぎ。
結局、虐待って後ろ指指される事が怖くて、一歩踏み出せずに人命が落と
されてる。何もわかってない利用者と何もわかってない利用者が加害者と
被害者だ。何のための支援員なんだ?と思う事件が表沙汰になっていないが、
増えているという現実を知ろうな。

98 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/17(水) 21:50:39.27 ID:OEDVINR9
>>95
そんなの誰でもわかると思う。
それを「だから多少さわらせてやる」って思っている人が少なからずいるのが問題。

99 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/17(水) 21:54:25.61 ID:VGFJcPaj
>>98
どう問題なの? 問題となる根拠はなに?

100 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/17(水) 22:00:46.75 ID:pIBpGl6J
>>99
おいおいw
問題とならない根拠を挙げろよwww

101 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/17(水) 22:04:28.00 ID:VGFJcPaj
>>100
悪魔の証明をさせようってか?

支援員の肩を触る行為や腕を触る行為は、支援員の羞恥心や尊厳を傷つける
行為のなの?犯罪の構成要件に該当する行為なの?距離感の問題だと上で説明
したはずだが?

102 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/17(水) 22:26:58.45 ID:pIBpGl6J
なんだ…当事者か。

103 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/17(水) 22:29:45.48 ID:VGFJcPaj
>>102
お前、解かり易いなw
言い返せなくなるといつもそれなw それを防衛機制って言うんだよ。
頭わりー奴w

104 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/17(水) 22:39:48.78 ID:pIBpGl6J
>>103
上で説明とか言われても、お前のレスを全部読んでる暇ないからなぁ。

105 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/17(水) 22:52:06.36 ID:nHn35fxF
言い返すって言葉がもうだめだね

106 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/17(水) 23:00:01.05 ID:QvPzOWC6
>>81
利用者様の限度を超える問題行動により、職員が精神的虐待を受けているケースもある。俺みたいに

107 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/17(水) 23:11:15.15 ID:ucVsnTOl
スレチは承知で教えて欲しいんだが、知障の扱いがわからん。
大声を出す・職員に殴る蹴る噛む引っ掻く・拒薬する、で手に負えん。
見た目は70歳中身は5歳のコナンはどうしたらいい?
認知と違って全部分かっててやってるから怒りがおさまらない。
ちな叱ると怒り狂う、放置するといじける。

108 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/17(水) 23:27:30.33 ID:pMAn7xWE
知的って殆どはIQ50〜70で小学生並の知能はあるのに
なんであんなに我侭で社会性が無いんだろ
ガキでもそれ相応に秩序とか社会があるだろに

109 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/17(水) 23:56:08.34 ID:pIBpGl6J
>>108
親次第だと思う。
保護者面談してると、親によってこうも違うのか、って思えてくる。
それは健常者も同じなんだけどね。

110 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/18(木) 00:38:42.31 ID:5YMg8yu6
本当に親次第だよね
親に愛されてきた知的は人懐っこいし、そうじゃない親の知的はフリーダムだし

111 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/18(木) 00:42:28.22 ID:oEZ9huAX
知り合いに聞いたけど、殴られても職員は微笑んでるって本当?
天使なの?それとも振り切れちゃったの?

112 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/18(木) 02:16:00.97 ID:LlZK65v8
ID:VGFJcPaj←こいつ
知障の施設によくいるタイプの人間だわ
「支援」って言葉が大好きで、理屈ばかりであまり動かない
あんた実際にどんな「支援」してんのか言ってみろよ

なにが悪魔の証明だよ、
職員と利用者は同等でいいんだよ、されてイヤな事は断ればいい
立場が逆なら「虐待」って言うんだろ?
それともアンタ、知障は人間じゃなくホントに天使だとでも思ってるのかい?

知障施設の利用者と職員はホテルの宿泊客と従業員ではないよ
能書きたれてるヒマがあったらマメにトイレ掃除でもしな

113 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/18(木) 04:47:54.88 ID:NQy0jyCY
>>108
殆どの原因は、親とか保護者が「どうせこの子は社会に出ないし」みたいな諦めモードで、
まともな人間としての躾や教育を施さなかったから。
要するに、騒いだらおやつやジュースを与えて後はTVでも見せておいて放置みたいな。

114 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/18(木) 06:13:06.80 ID:NQy0jyCY
>>111
百歩譲って、職員が暴力ふるわれるのにはギリギリ我慢出来るが、
抵抗することも逃げる事もできない大人しい利用者に対して、モンスター知障が暴力ふるうのは
絶対に許せない。

115 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/18(木) 09:17:17.78 ID:KFJuK37t
支援wwwwwwwwww

この言葉はこんな感じで捉えてる。マジで真剣にやるとやっとられんわ、暖簾に腕押しやし。
池沼とじじばばだったら待遇もストレスも池沼の方が悪いし溜まる。

116 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/18(木) 09:24:06.41 ID:GoVlmt5D
知的障害者福祉施設虐待:大藤園利用者保護者会 施設の存続強く要請 中尾市長「最大限配慮」 /山口

 知的障害者福祉施設「大藤園」(
下関市長府豊城町)の利用者虐待事
件で、利用者の保護者会は15日
付で、施設の存続を望む要請書を市
に提出した。16日、市が明らかに
した。

 要請書は、虐待が日常的に起きて
いたかどうかや他の職員の関与が
無かったかなど総合的な調査・検証
と再発防止に向けた具体的な取り組
みの指導を要請している。同時に保
護者として「利用者、保護者が慣れ
親しんでいる施設が廃止されること
は到底容認できるものではありま
せん」と施設の存続を強く希望し
た。

 要請書を受け、中尾友昭市長は1
6日に「要請の内容については、
真摯(しんし)に受け止めており、
利用者、保護者の意向に最大限配慮
したいと考えております」とするコ
メントを発表した。

 市は、施設への立ち入り調査の
ほか、全保護者に対し、アンケート
による実態調査も実施している。同
時に、利用者の心理的ケアのための
ヒアリングや、他の施設での利用者
の受け入れの可能性についても個別
にはかっており、市福祉部の高田昭
文部長は「双方が整った時点で処分
が決定できるものと考える」として
いる。【上村里花】

117 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/18(木) 09:31:54.61 ID:GoVlmt5D
少年に髪入り封筒「髪を食べた証」 障害者施設の職員ら

 障害のある子どもが放課後をすご
す放課後等デイサービス事業所「に
じいろくらぶ」(新潟市西区)に通
う少年に、職員らが「女子職員の髪
を全て食べ終えたことを証する」な
どと書いた文書と女性職員らの髪の
毛が入った封筒を渡していたことが
わかった。少年は知的障害と脳性ま
ひがあり、職員の髪を触ったりなめ
たりする癖があった。

 事業所を運営する社会福祉法人は
少年の保護者に文書で謝罪し、新潟
市は法人を口頭で注意した。

 市などによると、職員は50代の
男性と30代の女性。少年が事業所
の利用を終えた3月上旬に「卒業
証書」と書いた文書とこの女性職員
らの髪の毛が入った封筒を渡した。
文書には事業所の管理者の名前を
記し、法人印を押していたという。

 4月上旬、少年の保護者が西区役
所に相談し、問題が発覚。市は法人
に口頭で注意し、事業所の職員を対
象とする倫理研修を実施することな
どを盛り込んだ改善報告書を提出
させた。

 事業所の管理者は「職員は少年に
喜んで欲しいという気持ちでやった
ようだが、反省している。今後はこ
うしたことが無いよう、管理態勢を
構築したい」と話している。

118 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/18(木) 10:13:44.93 ID:T9VUKh2y
>>116
大藤園は生活介護だから廃止されると保護者が困るだろうな。
急に他の施設に移る訳にはいかないし。
ここらへんが、虐待が深刻になる要因の1つか。

119 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/18(木) 12:11:24.25 ID:VnMgdBBs
>>114
やっぱり職員はがまん、でも他利用者に手を出したら許さん!って感じですかね。苦労しますな。

>>117
さすが新潟県。ジョークが秀逸だわww
法人印まで押すなんて(笑)新潟県民の笑いはブラック&シュールだよな。

120 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/18(木) 12:11:28.10 ID:VnMgdBBs
>>114
やっぱり職員はがまん、でも他利用者に手を出したら許さん!って感じですかね。苦労しますな。

>>117
さすが新潟県。ジョークが秀逸だわww
法人印まで押すなんて(笑)新潟県民の笑いはブラック&シュールだよな。

121 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/18(木) 14:40:40.76 ID:3FYDgOwZ
今、暴力系ハードボイルド自閉症と電車待ってます。

122 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/18(木) 17:33:32.52 ID:BTLxKacL
https://www.youtube.com/watch?v=Iz1lo_molgY
「男性の頭を2回踏み付ける」精神科看護師暴行映像(15/06/18)
千葉県の精神科病院で、患者の男性が看護師らから暴行を受けて死亡したとして、遺族が­警察に被害届を提出していたことが分かりました。
警察は、傷害致死事件として捜査を進­めています。 
映像は、千葉市の医療法人「石郷岡病院」

123 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/18(木) 19:50:05.64 ID:xsLcbfSL
>>116
大藤園=社会福祉法人 開成会という民間組織
民間企業が行っているサービスに対し契約を結んでそのサービスを受けているだけのものが、
>「利用者、保護者が慣れ親しんでいる施設が廃止されることは到底容認できるものではありません」
なんていう権限はない。
いつまでも市が口を出しているようだが、市が大きく絡める措置の時代はとうの昔に終わっている。
理事会で解散となれば、市なんて関係なく社会福祉法人はいつでも解散できる。

本当は施設がなくなったら、子供達の行き場がなくなって、“保護者である自分達が困る”というだけのこと。
それをこうやってうまく言って相手が悪いように仕向けるんだな。保護者の日常的な常套手段である。

124 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/18(木) 22:16:52.61 ID:xFzST3cA
>>112
トイレ掃除なんか、雑魚の仕事だろ?いつからそんなに偉くなった?
くだらねぇ事言ってる暇あるなら、施設備品修繕の為の勉強でもしろよ。
何でもかんでも、知りません出来ません手伝って下さい教えて下さいって
ウザイんだよね。出来る仕事残して貰ってる事に感謝してトイレ掃除がんばれよ。

125 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/19(金) 01:32:16.31 ID:HwTO1/Zf
施設設備の修繕??・・アホか、コイツ・・
そんなもん設備屋に外注すればいいのよ、どうせ費用は元々税金だろうが。
なんでそんな事勉強する必要があんねん。関係ないやんけw
もうアホ過ぎて言葉も出ません・・

仕事せんヤツほどこういうどうでもいい事に時間を費やす
で、ド素人なんで上手く直せず最後は業者に頼む。なにやってんだか・・


知障施設の仕事に向いている人はね、
キレイ好きで掃除が好きな人。
でも実際こういうとこに集まるヤツは、
汚くても平気で掃除せんヤツ。

トイレ掃除すらロクに出来ずに、なにが「支援」だよ。アホが。

126 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/19(金) 01:52:50.47 ID:RQgm/SwM
>125
施設設備は、外注か専任職員がいたわ、定年後のシルバーさんたち。

そういうものまで職員にさせるのは、ブラック施設ですね。

127 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/19(金) 01:56:33.22 ID:Bm0lIPBn
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150618-00000101-mai-soci
<精神科病棟>准看護師暴行、患者死亡…踏みつけ首骨折

128 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/19(金) 01:59:34.26 ID:7mKXe7C1
設備屋呼ぶかどうかのラインすら引けないで、全て設備屋呼んで請求通りに
金払うのか?だったら設備屋を雇用して清掃業者入れた方が安く上がるなw

129 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/19(金) 02:07:55.90 ID:7mKXe7C1
しかし、この業界は掃除至上主義だよなw
掃除を一生懸命やってる奴の評価が異様に高いw賽の河原の石積みなのに。
それで、やってない奴を悪者扱いな。くだらねぇw
そんなに綺麗好きなら掃除だけを専門にする職員雇って、休憩確り取らせて
徹底的に衛生維持させろと思うわ。

130 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/19(金) 09:09:52.53 ID:Q98bX4Lz
池沼はマジでもうちょい躾て謙虚さ
を養わせたいわ。
うちの施設我が儘な池沼ばっかり。
親はモンペだし…。
人権と支援て言葉が大好きな当事者団体はマジで厄介。知的指数が低いから池沼なのに言葉で分からせるとか論理的に無理なんですけど?

131 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/19(金) 11:31:52.35 ID:SFvcE60I
>>125
びっくらすることに施設職員に何でもDIYさせて修理するところあるからなw
病院や介護施設でもアルアル(尚、工賃は出ない模様・・・)

132 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/19(金) 11:53:45.63 ID:oR6UrJmq
勤務中なんだから、言われた通りにすりゃいいんだよ。

133 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/19(金) 12:01:37.99 ID:SFvcE60I
>>132
あんたは、良心ってものがないのね!

134 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/20(土) 00:01:19.69 ID:GE43Jgi4
工賃出ないって・・勤務時間中にやれば給料は出てんだろ?
どうせする事ないんだから出来ることはやってやれよ

何でもって、割れたガラスとかサッシ屋呼んで直してるだろ?
ドライバーやスパナは置いてあってもガラス切りとか特殊な工具はないだろ?


俺がいた施設も用務員のおっちゃんみたいな人いたよ、
ちょっとした事は頼めばやってくれた。
もちろんその人に頼むまでもないような些細な事は職員もやるさ

清掃業者も週2くらいで入ってたよ、
でもそれだけでは追っつかないのが知障の施設


なにが「設備屋呼ぶかどうかのライン」だよ、オマエほんまにアホだな・・
金の出所は税金なんだから無理に努力して安く上げる必要もないのよ
出費を抑えないとオマエの給料がカットされるわけでもないだろ


小難しい言葉使って理屈ばかりこねて、主任なんかになると下から総スカン、
自分は知障を「理解」していると勘違いし「支援」という言葉をやたら使いたがるが、
「支援」とは何か具体的に示せと言われれば答えられない。

トイレ掃除は雑魚の仕事??トイレ掃除も支援の一つだよ。アホが。

135 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/20(土) 00:18:31.31 ID:m9SxedeG
措置時代しか知らない奴が、支援語るなよドアホw
お前は指導と言うの名のリンチをしてた外道だろ?www

136 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/20(土) 00:21:41.24 ID:qlWtUdfR
知障に「掃除」とか教えると裏目に出るよな。
就労の職員が花壇に水撒いてた利用者に冗談で「俺の車(中古のBMW)も洗っておいて」と言ったら
元気よく「うん!」と返事をし、一時間後 当該職員が戻るとその利用者が石で窓ガラス割って車内にホースで
水ぶちまけていたという洒落にならん事件があった。

137 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/20(土) 00:32:26.65 ID:6V0aQEew
おまえらは国民の税金で食わしてやってることを忘れるなよ

いくら支援だの池沼だの吠えても、国民の税金で食わしてやってんだからな

不備や文句やいたらぬところ?は?おまえらはユートピアでも求めてんのか?
一般企業だって大手になるには不備や文句にいたらぬところだらけだわ
国にしたって初めに革命や思想や主義も不備や文句にいたらぬところだらけだ

で?おまえらこんだけ国に銭をもらって、国民の税金から給与もらって、何を求めてるの?
ただのアホてことだけはよくわかる
まず障害者家族や障害者が選んで障害者に直接助成をやればいい
そんでも税金ドロボーみたいなのに支援してもらえたきゃ支援してもらえばいい

これでも国民の血税がだいぶうく

138 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/20(土) 00:46:45.15 ID:m9SxedeG
.   ∩____∩: :.+
ワク. | ノ      ヽ+.:
:.ワク/  ●   ● | クマ
  ミ  '' ( _●_)''ミ クマ
. /  ._  |_/__ノヽ 
 -(___.)─(__)─


んで?んで? これからどう展開すんの、その話w>>137

139 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/20(土) 05:13:19.04 ID:LSvpkdMR
支援じゃなく預かって内職をさせてるだけ。
言えば内職屋さんのおかげかも。
これが社会福祉法人の障がい者作業所。

140 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/20(土) 08:10:09.71 ID:oo4ELKYG
内職屋だって作業所に要求がうるさいからね。
誰もやってくれない、だからといって自分たちでやるには馬鹿らしいってのを
作業所に依頼してくるだけ・・・。それでいて「急な仕事だ。明日までにお願いできないか?」なんて
勝手なことばかり。その場合は職員がほとんどやるようになったり。
どんだけ福祉を食い物にしてるんだよって。。。
まあお互い様ですよ。。。

141 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/20(土) 13:10:36.90 ID:BcVPA6gQ
>>140
内職だけじゃなくてパン屋とかもなw
あれってパン屋だけでも赤だからな

142 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/20(土) 20:10:56.62 ID:rpAXDY8T
授産活動、利用者支援
利用者支援がしたいのに、授産活動に追われる…利用者と関わる時間を大切にしたいのに授産の仕事に追われる毎日
何の仕事をしてるのかわからなくなってきた
今日は一日中車の運転
月曜日の仕事の準備
理解の無い管理者から文句を言われ、何のためにこの仕事を選んだのか?

143 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/20(土) 20:32:08.01 ID:axKJfj4N
>>142
法人移れば変わるさ

144 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/21(日) 07:00:35.15 ID:sit0rmCr
国からお金頂いて内職して、職員のボケ防止やね

145 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/21(日) 07:22:53.51 ID:sMSp6OMt
>>144
たまに殴られて怪我するけどな

146 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/21(日) 07:40:53.39 ID:2rRsBibn
>>142
授産てそんなもんだろう
作業が中心。

147 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/21(日) 10:49:05.18 ID:tOVOoNNk
「外出後捜さなくて結構」知的障害
者に書かせる

 施設の利用者らから多額の金を借
りて不透明な会計処理をしていた知
的障害者施設「おもと園」(和歌山
県有田川町)について、和歌山県は
19日、職員が5年前に1人の利用
者に対し、不適切な誓約書を書かせ
て施設内に掲示していたことを明ら
かにした。

 県は「心理的な虐待にあたる」と
して改善を指示したという。

 県議会一般質問で明らかにした。
県によると、施設の職員が2010
年2月、施設外に出歩いていくこと
が多かった入所男性に「私が今度、
外に出て行っても捜さなくて結構
です」などとする誓約書を書かせて
一時期、施設内で掲示していた。

 昨年、町や県に連絡が入り、発覚
した。県の聞き取りに対し、施設
側は「昔のことでだれが書かせたも
のか今となっては分からない」と説
明したという。県は「入所男性が施
設外に出ないよう戒めるための行為
と思われるが、心理的虐待にあ
たる」と判断した。

 おもと園を巡っては、施設を運営
する社会福祉法人が施設利用者らか
ら約7000万円を借り入れ、一部
を約束した以外の用途に使用する不
透明会計が発覚し、県の監査を受け
るなどした。

148 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/21(日) 11:39:49.47 ID:krD+lKIb
なにこの変な改行

149 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/21(日) 12:54:46.48 ID:z4a6qba7
利用者から職員の他害行為も虐待だと思う
労災や物損か出るように、きちんと法律で文章化して欲しい
俺のメガネ、何個壊せば気が済むんだよ
給料安いんだから、きついんだよなあ

150 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/21(日) 12:58:27.90 ID:ayQafOIr
>>149
ちゃんとあるけど施設側が保険使いたくないだけ
物損は入っているところ多いと思うな
傷害は知らんが重傷クラスじゃないと使わせないと思う

151 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/21(日) 13:05:33.25 ID:z4a6qba7
>>150
法律があるの?
つか、うちは保険に入っていないw

152 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/21(日) 13:10:38.60 ID:ayQafOIr
>>151
ばれると保険をガンガン使われると思っているので
言ってないだけだと思う(そーゆう状況なのでTシャツ破られたくらいじゃダメ)
利用者だけじゃなくて職員や施設の備品なんかの損害も
カバーしている

153 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/21(日) 13:12:45.74 ID:z4a6qba7
>>152
いや、俺は経理に関わっているので、マジで入ってないよ
ちなみに利用者の保険には入ってるw

154 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/21(日) 13:15:39.08 ID:1XEU0QcU
>>152
いろいろ大変そうだね。
Tシャツなら良いってわけじゃないけど、眼鏡は本当に本当に困るね。
私が眼鏡を壊されたら、すぐに早退してもう一つの眼鏡を取りに行って、眼鏡屋に行ってまた作る。
補償されないならやめて言いふらす。

155 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/21(日) 13:16:54.10 ID:1XEU0QcU
>>153
利用者がものを壊したら補償されるはずだけど、そういうのは入っていないの?
個人損害賠償保険ってやつ。
全額は戻らないけど使用期間によって何パーセントか戻るでしょ。

156 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/21(日) 13:18:32.68 ID:z4a6qba7
>>155
対物は入ってないよw

157 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/21(日) 13:29:17.75 ID:1XEU0QcU
>>156
入ろうよ。
経理やってるならそれくらい意見しても良いでしょー。

158 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/21(日) 13:32:46.98 ID:z4a6qba7
>>157
言えるけど変わらん。
市立施設はややこしいのよw

159 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/21(日) 13:38:02.84 ID:1XEU0QcU
>>158
公立なのか。
だとしたらなおさら問題だよね。
もう手記でも書いちゃえw

160 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/21(日) 14:21:03.17 ID:ayQafOIr
>>158
通所だけの零細かと思いきや
市立でかよ
他にも碌でもない事してそうだなw

161 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/21(日) 15:27:14.23 ID:0Y7gCZvy
ありえない被害が出るときがあるからな。
噛み付かれて耳たぶ欠損させられた20代前半の女性(短大卒)への賠償金は
治療費+10万円。
新車納入後、3日目で砂利付きの手でフロントバンパー傷だらけにされた職員
への賠償金は、修理費用負担だけ。
過去だと、疥癬に掛かった職員への賠償金0円とか酷いもんだ。

162 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/21(日) 16:15:54.00 ID:LK0rVkzL
そりゃあさ職員が大変なのはわかるけどさ
でもね
それを引いても、水戸のアカス紙器の強姦レイプに横領事件なんて、たったの懲役三年そしてその後の有名な事件でも懲役が重いなんてことは滅多にない

早い話が障害者支援専門の社会福祉法人は半分くらい潰して、児童養護施設経営しながら障害者施設経営しているところは遠慮してもらい、そしてこの何百億って国家の助成金を直接的に
障害者、そしてその家族に助成金先を選べるようにしたらいい

新たな例なら、児童養護施設と訪問介護がコンソーシアムしてもいい、また単独で使える訪問介護システムにすればいい(介護保険の原則、ひとりの支援を一日2.5時間を大幅に改正して、「客観性」のある仕組みを作り直す)

なにも障害者さんをムリに働くと言う形にしなくてもいい
それでも税金ドロボーB型やインチキ法人の支援を受けたければ受ければいい

これで家族の負担も国民の税金も負担が軽くなる
フランスは障害者を囲うような施設は一軒もない、それは精神病棟だけをさしているわけではない
で、この浮いた税金で政府はこれ以上障害者や企業にむりに助成金を出す必要はない
その巨大の税金を「農業、林業、漁業そして第三次観光業」に使えば良い
そしてこの儲けたお金で障害者さんや弱い人々にお金が回る仕組みを作ったらいい

必然的に考え方も行動も生活も国が国民が「豊か」になる

163 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/21(日) 16:18:07.76 ID:0Y7gCZvy
        ____
        /     \
     /   ⌒  ⌒ \   何言ってんだこいつ
   /    (●)  (●) \
    |   、" ゙)(__人__)"  )    ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
__/          \  |__| | |             |
| | /   ,              \n||  | |             |
| | /   /         r.  ( こ) | |             |
| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

164 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/21(日) 16:22:14.68 ID:LK0rVkzL
税金ドロボーは消えろよ!
障害者やその家族に直接的に助成したらいい


それでもおまえらのような税金ドロボーに支援をしてもらいたければ、してもらえばいい

165 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/21(日) 16:30:34.84 ID:0Y7gCZvy
税金ドロボーが居ないと、公務員様の立ち位置が危うくなるので、その
防波堤の役割を果たしてるのでしょう。
それと、介護基準で全て解決しようとしないでくれる?ビジネスモデルが
崩れてそれが参入障壁になって障害者が苦労しちまうからさ。

166 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/21(日) 17:20:00.96 ID:LK0rVkzL
はい、はい税金ドロちゃん

都合よく「障害者」を盾にとらないでね

障害者が一番最初に苦労するのは「税金ドロちゃんの支援者」だからな

おまえはいくら騒ごうと「納税国民者」がおまえらの味方につくことはないことだけが
唯一この日本国民の世界も認める「道徳と礼儀」の高さ

おまえらはおまえらで結果的に首を絞めあってることを忘れないほうがいい

167 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/21(日) 17:31:14.90 ID:LK0rVkzL
俺から言わすと、障害者が障害者として生きていくことの支援を解決しょうとなんて微塵も思っていない

そんな「解決」なんて吠えてることじたいが、スーパー偽善者に税金ドロちゃんもいいとこ
公務員はハナから悪いことしょうと企んでるわけじゃない
だぁが、障害者支援税金ドロちゃんはハナから助成金ドロを考えているところばかり

まず俺がいってんのは、障害者さんやその家族が少しでも生きていく上での負担が「本人たちに直接的もしくは選べて助成される」ってこと

あとは、おまえらがドンと騒ぐ、障害者さんや家族を支援したらいいだろ
それこそ、そこで専門性を見せてみろよ(笑)

だってごちゃ、混ぜ施設でなく一律のドン同士になるんだろ支援側も含めて(笑)
これでおまえらの文句もなくなるわけだ(笑)一律なんだからな(笑)

悔しかったら、これで専門性を発揮してみろよ(笑)

168 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/21(日) 17:38:25.34 ID:LK0rVkzL
まあ
税金ドロちゃんに言っても、理解できないで首を絞めあってることが唯一のこっけい

でこの助成金の悪さに気がつく、日本の納税国民者が唯一の文化「道徳心」ですよ

本来はその「道徳心」までマスコミに叩かれないのが、おまえら障害者支援者側の唯一の仕事なんだけどな(笑)

169 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/21(日) 17:40:47.02 ID:LTzmLsyM
>>168
お前、日本語下手だなあ

170 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/21(日) 17:43:08.80 ID:LK0rVkzL
おまえは税金ドロボーの臭いがぷんぷんするな(笑)

171 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/21(日) 17:43:54.77 ID:C0Dc7yoR
障害者が家族から邪魔にされているパターンはかなり多いと思う。
世間から蔑ろにされても、施設職員から虐待を受けても、
それでも家に置いときたくない、
一時間でもいいからどっかに行っててほしい、
そういう思いから、預けて放っておくシステムが構築される。
大切な家族だったら、施設に預けるにしても見学に行ったり面会に行ったり、
たまには家に帰らせてあげたり、そういうふうにするものだ。

172 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/21(日) 17:45:17.91 ID:LK0rVkzL
悔しかったら

助成金を一切使わず支援しますってw

吠えてみたらどうなんww
え、税金ドロちゃん?(笑)

173 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/21(日) 17:47:35.12 ID:LK0rVkzL
↑これ>>169にな

174 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/21(日) 17:51:49.99 ID:LK0rVkzL
まずは助成金や支援の仕組みに「客観性」を強力にすることが先

社会の支援、社会の愛情、個人や家族の愛情など、仕組みが大幅に変われば、情熱や愛情などまたその時に変わる

175 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/21(日) 17:53:52.99 ID:LTzmLsyM
>>172
悔しかったら

働けよ!

いつまでニートしてるんだ

社会のゴミ!!

176 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/21(日) 19:33:18.32 ID:ayQafOIr
>>162
家族が毎度のことで使い込みするから
今の状況に
昔みたいに御殿が建つといいな

177 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/21(日) 19:35:37.40 ID:LK0rVkzL
>>175
はい、はい
おまえはよほど悔しいのだろう(笑)

悔しかったら、俺のように「医療ソーシャルワーカ」の先生と呼ばれるまで、おまえの仕事を"世間に認めてもらえる努力でもしたらどうだ?

その矛先がニートが相手先だから仕方ないよな(笑)wwwwww
おまえが障害者支援もはぶられたような、あばずれニートなんじゃないか(笑)
まあ
もっともその答えをだすのは、俺でもお前でもなく国民納税者だ!ドロチャン助成金など賛否両論にならんから心配するな

その辺、まだ医療は賛否両論
また、おまえのような社会の「生ゴミ」もいない
wwwww

178 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/21(日) 19:48:13.67 ID:LK0rVkzL
>>172
現在の国家の予算(ドロチャン法人に助成金流れているのを含む)

が別に家族の使い込みが原因問題で障害者を支援しないのは問題だが(助成金や支援の客観性を大幅に改正して)
それで家族の負担も減り、また知的を覗く判別のつく障害者さんがそれでいいなら

国民納税者はドロチャン法人が減って良かったね、そして何故?ぎりぎりの助成金をドロチャン法人に出しても、いままでの支援者がいなくなったのですか?(笑)

障害者さんの家族はもう少し立派な家を助成金でたててもいいでしょうと
逆に国民納税者の社会資源の意識が変わるかもよwwwww

もう少しいい家を建ててくださいって(笑)

179 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/21(日) 19:50:13.98 ID:LK0rVkzL
まあ、こんにちスーパー丸投げ理論が地球上の歴史でうまくいったためしはない

180 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/21(日) 19:53:34.93 ID:LK0rVkzL
まちがい178>172でなく、>>176
もっといい家を建ててくださいかもなwwwww

181 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/21(日) 21:54:34.85 ID:0Y7gCZvy
何かキムチ臭い奴が沸いてるな。

182 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/21(日) 22:11:21.11 ID:LK0rVkzL
今日は税金ドロチャンの臭いがぷんぷんするな

183 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/21(日) 22:30:30.74 ID:LK0rVkzL
大藤園の障害者虐待問題にしても、水戸アカス社長の虐待、暴行、複数女性の強姦レイプ事件(中学校卒業したばかりの未成年者が何人も被害者にいた)事件
そもそも動画に写っていたように、こんなレベルの人間しかインチキ法人にはいませんよ、国民のみなさま。

学問は大切だが資格や学歴の問題じゃありません
不透明なアマアマ、ユルユルの客観性のない助成金や支援の仕組みに問題がありますよ、国民のみなさまの税金ですよ
マジメな職員がいたとしても、職員の「資質」を問える環境や仕組みでないのです

さっさと障害者さんや家族に直接的な助成、援助をして、税金ドロちゃんの法人を解体して国民納税者も障害者さんも含めてゆとりのある社会資源にしましょう

それにこぼれた障害者を第二のセーフティー「税金ドロちゃん支援法人」ぎりぎりの助成金であとはよろしく(笑)
腕と裁量と資質のみせどころだな(笑)

184 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/21(日) 22:38:37.64 ID:jT+zEiNE
みんなで内部告発しようぜ!

185 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/21(日) 22:38:59.73 ID:LK0rVkzL
涙を流しながら、訴えることもできない人間に特に知的だからと..。
現在もたいして変わらんことよ

そんなに暴力振るう障害者なら、家族か個人の家政婦さんでも直接的助成すれば喜んでやる人だってたくさんいますよ

だから、おまえらが銭をもらわなければいいじゃん
それでもおまえらに見てもらいたければ、おまえらの望む一律の障害者さんや一律の支援に繋がるのだから本望だろう(笑)
まあ、税金ドロチャンに理論なんて通用しないけどな(笑)

186 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/22(月) 00:52:48.62 ID:obRlwaEr
http://tono.hatenablog.com/entry/2015/06/18/212702
保護室で弟を抑えていたのは准看護師田中
顔面を踏みつけたのは准看護師菅原です

187 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/22(月) 01:01:18.80 ID:03xg+et5
>>186
それも最低な事件ですよ
昔からそうだけど人間社会ってのは国がお金をだしっぱなしの分野は必ず人間社会が腐敗するな

188 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/22(月) 01:53:35.42 ID:ExGKMpKz
>>186
あなたの苦しみを替わってあげることはできないけど
苦しい時はともに苦しさを分かち合いましょう

マスコミ各社の連絡先を張り付けるのも効果的です
顔面を2回も蹴っ飛ばすとかイカれてます

189 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/22(月) 07:25:18.45 ID:Fktj3Eu1
お姉さんが着替えさせてあげれば、こんなことにはならなかったのに。

190 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/22(月) 18:29:29.12 ID:lq8LsMLZ
>>186
やらなきゃやられるのよ
キチガイ相手は

191 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/22(月) 18:58:27.21 ID:PQknmYxH
>>190
そんなおめえを泣きじゃくってもぶん殴るのを止めず、ボコりたい

192 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/22(月) 19:47:31.45 ID:E3tN9qnT
精神病院の隔離病棟なのかな。
あそこまでしないと着替えも出来ないほど暴れるなら、
極力着替えはしないとか、鎮静剤などで眠らせてから着替えさせるとか、
どうにか方法はあると思う。

193 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/22(月) 20:05:51.78 ID:FkLVshrj
>>191
はい、通報

194 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/22(月) 20:10:53.95 ID:ZP2xWYxe
>>192
隔離であるのはまちがいないが、病院側は自立排泄のためにそこの隔離病室とは異なる隔離保健室?を使ったみたいだね、そして食事も自立して食べれるようにするためだとよ..。

...でも、これおかしいだろ?
リハパンもはかせず、ポータもない、そして食事をするテーブルもない.. これでは病院側の説明もむりがありすぎだろ

そもそも、暴れるために隔離したわけでない
..と病院側は主張しているのだから..。

なんせ動画をみている限りでは、暴れてもないのに患者の顔を2回も蹴っ飛ばすとか、オムツの交換も手際悪く下手くそだし、殴られたりしてやり返したい気持ちは百歩譲るが、最後はベットマットにも患者を戻さず、枕も投げる始末

これでは百歩譲っても、個人の問題よりも病院側の倫理観に欠けすぎてるね

動画をみている限りでは、この病院は虐待の常習犯、そしてなかには死亡事故を起こし隠ぺいされてても不思議ではない

195 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/22(月) 20:14:40.34 ID:ZP2xWYxe
>>191
だな

196 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/22(月) 21:06:12.94 ID:9NhQBrdo
障害者施設面接官よ、採用応募者に対しては容赦なく罵倒しやがるな・・・

経歴にいちいちイチャモンつけるなら書類選考時に落とせよ
面接されちゃった分、交通費と時間の無駄だ

採用されても行かないけどよ・・・

197 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/22(月) 21:20:44.08 ID:Pdl+k1wv
>>196
気にしない、気にしない
障害者施設の面接官など経歴など実はみてないから

あなた様に罵倒して、この人は支配できて、なんでも言うことを聞く人間なのか試しているだけよ
内部告発でもされたら困るからね

他にいきましょう、他にいきましょう。

198 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/23(火) 06:05:08.55 ID:c1mXNLV6
社会福祉法人でB型作業所に雇われ施設長の給料はやすいね

199 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/23(火) 06:30:59.45 ID:Snz41zGA
べつに大したことしてないのだから仕方ないよ、国税から少しでも給与を貰えることに感謝しなさい

200 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/23(火) 14:05:31.05 ID:XQyIw/Oi
>>199
それは、医療・介護全般だな

201 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/23(火) 15:14:31.28 ID:JwXk2H2N
東京のN市にあるTという障害者施設。募集してるけど、どうかな?

202 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/23(火) 16:47:08.69 ID:gBrUR9jF
国家犯罪確定!!豊中市の事件の容疑者は集団ストーカー犯罪・テクノロジー犯罪被害者だった!!
テクノロジー犯罪で音声送信されるとほんとに隣部屋から悪口をいわれている風に聞こえます。
私も数年間騙されました。犯人は警察です。警察による集団ストーカーやテクノロジー犯罪によってターゲ
ットをキレさせ(統合失調症に仕立て上げ)、本来起こらなかった事件を意図的に誘発させているのです。
周南市事件、淡路島事件、中央大教授刺殺事件、秋葉原事件も同様です。
集団ストーカーとは警察による監視+挑発+家宅侵入・器物破損・窃盗等を繰り返すことで、一度ターゲット
にしたら止めることはありません。警察は金儲けのためにこういったいやがらせ犯罪を行っているのです。

203 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/23(火) 22:28:37.48 ID:c1mXNLV6
社会福祉法人は共産党?かな。

204 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/23(火) 22:35:31.49 ID:+uVJxevB
幾らなんでも、共産には入れないだろw 民主か公明じゃないか?

205 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/23(火) 22:37:38.37 ID:VS2zmPKK
>>203
あほ?

206 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/23(火) 22:54:04.08 ID:ienfqho2
>>203
それオモシロイ!
イーよイーよ、それセンスはあるね

そもそも助成金目当ての社会福祉法人に政治のビジョンなんてないから
だからね、自分達がボロが出たときに囲ってもらえるように、ただ単純に自分達を囲ってくれる議員なら誰でも応援する
施設の修繕費や施設の食費、食材その他もろもろの経費を有力者の下請けに発注しても水増しさえしなければ違法ではない

そんな仕組みに甘んじてるヤツラは君にもわかるでしよ?
自民党はここからチューチュー吸い上げてないからね

一番危険なのが福祉面をしたヤツラが一番あぶない
共産党?それイーね(笑)
これから社会福祉法人はボランティア構成で利益がでた分は諸外国にまわす
うーん♪そっちのほうがまだ、センスと少し「マトモ」になるなw

207 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/23(火) 22:56:22.96 ID:ienfqho2
だからこんな「アマアマ、ユルユルの助成金の仕組み」を国民の皆様の力で変えましょう!

これはすべて国民の税金ですよ!

208 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/23(火) 23:00:08.65 ID:XQyIw/Oi
共産党系列の病院なんかも多いわけで
お花畑は困る

209 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/23(火) 23:07:20.66 ID:ienfqho2
障害者支援の金の問題と共産党系列の金の問題はまた別ですから

このスレは題名どおり、「聖者の後進」
障害者福祉工場が知的障害者さんに「暴行」、「レイプ」、公金の「横領」事件を題材にしたスレタイ

スレタイドオリいこうぜ!納税者さん!

違うなら税金を吸い上げてる「偽善者」!

210 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/23(火) 23:09:53.03 ID:XQyIw/Oi
>>209
共産党が政権とっても変わらないと思うけどね

211 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/23(火) 23:11:59.52 ID:ienfqho2
さあ!納税国民の皆様!
悪人を廃除するため、じゃんじゃんわからないことはレスをしてください

税金を納めてるのですからね
身近でこんだけ、ありえないような詐欺や事件を障害者を支援する側は問題起こしてるのですから

212 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/23(火) 23:13:49.61 ID:ienfqho2
>>210
あのー
だからそれスレタイから外れますので
オモシロイからハニカンダ♪だけですから
そこまでの話でないので..。

213 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/23(火) 23:47:31.70 ID:ienfqho2
ロシアの文豪『トルストイ』戦争と平和の名言

軍事化学において、兵力に勝る大軍ほど強い。
でも兵士たちは知っています。実際の戦闘で最後にものを言うのは、『ひとりの無名戦士』によって増幅される隊の底力なのだと..。

この『無名戦士』こそ隊の指揮でなく、『士気』でありこの士気が高まるのも、衰えるのも『無名戦士』なのだと..。

これに影響をうけた人物
カストロにチェゲバラですが実際に初めはたったの十数名でキューバという国家を腐敗した利権から変えた
付け加えれば、やり方や目的は違うがスウェーデン、デンマーク、ベトナム、タイ、沖縄

チェの好きな名言、「人間への愛、正義への愛、真実への愛」

こんにちになっても、弱者や障害者へのサポートは腐敗した現実があります
しかし私の伝えたいことは、勝つとか負けるとかでなく、世界の歴史は最初はたった一人の力で大きく変わったと伝えたい

だから障害者のかた、その御家族のかた妥協はしても諦めないでください
また納税国民者もこの障害者支援や助成金の『仕組み』を変えていきましょう

214 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/23(火) 23:53:56.66 ID:ienfqho2
補足ですがチェは医学博士の学位も持っています
フロイト、トルストイ、ドエトフスキー、ゲーテ、カーライル
この偉大なひとたちの本も愛読して影響をうけたらしい

日本でも影響をうけた人はたくさんいます、皆さん世界は必ず腐敗よりも、真実の愛で繋がっております
皆さんでこの障害者支援の仕組みを少しでも変えていきましょう
また苦しみを少しでも分かち合いましょう!

215 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/24(水) 00:03:44.17 ID:x+mE2ANF
うちの施設職員も利用者もオタクが多くて、アニメに興味ないから孤立してる自分涙目

216 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/24(水) 06:09:06.84 ID:uqQ823xl
B型作業所で
自立とか言うてるけど
職員も国からのお金でやってるから自立してないよね
職員達で何か商売をやって収入あるところはいいけどね。
内職だけやって国から給料って!!

217 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/24(水) 06:19:21.75 ID:Y0MhubsL
>>216
バカなの?しか

218 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/24(水) 06:30:23.46 ID:jVdxHHPY
>>216
うまい!座布団一枚。
>職員たちで何かを商売やって収入あるところはいいけどね

これ↑ないないない、そんな情熱とやる気があればとっくに補助金の廃止案がでてるよ

219 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/24(水) 07:48:42.29 ID:sXWYyNHk
>>209
>聖者の後進

これさ・・・変換ミスとかじゃなくて現実問題としてまさに「後進」になっちまってるよな・・・
様々な問題の露呈、つい先日発覚したあの虐待事件などなど・・・考えさせられるわ・・・

220 :209:2015/06/24(水) 08:08:41.34 ID:89oh5hVE
>>219
ありがとう
変換ミスをしてしまいました

その考えさせられるわ...。本当に過去の問題から見れば考えさせられますよね
重たいメッセージをありがとう

良心のある人間なら環境や現実よりも、ことが起きれば過去と現在を照らし合わせて考えるのが『人の道筋』ってもんですよ

221 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/24(水) 22:38:56.86 ID:WmP9CG//
この職種、変に意識高い系がいるから困るよね。。。
生活介護なんて幼稚園と思って適当に預かっとけばいいのに
やれ支援だやれ個性がとすぐ言う。

大人の幼稚園と思ってるくらいがちょうどいいと思うんだが。。。

222 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/24(水) 22:53:15.98 ID:34znwNh7
>>221
幼稚園かぁ・・・幼稚園児に失礼だなw 保育園年長組の方がしっくり来ないか?

223 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/24(水) 23:15:18.64 ID:Y0MhubsL
>>222
アホなの?

224 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/24(水) 23:30:42.52 ID:LXzq9m++
↑公金を掠める意識の高い脳ミソはおもちゃをとられかけると困る幼稚園児の一言

225 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/25(木) 05:55:10.00 ID:oiXpwcpg
>>223
この方、アホとかバカの言葉ばかり言ってるけど
しっかりとした施設に通ってますか?

226 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/25(木) 07:31:36.72 ID:r1mVnja2
山口・下関市の障害者施設で、利用
者への虐待で元職員の男が逮捕され
た事件で、警察は、別の職員の男を
暴行容疑で書類送検した。
下関市の障害者施設「大藤園」で、
元職員の男が2014年2月、利用者の男
性の胸ぐらをつかみ、額を平手打ち
するなどの暴行を加えた疑いで逮捕
された。

警察のその後の捜査で、別の55歳の
職員の男が、利用者の頭をシールの
束で数回たたくなどした疑いが強まり、この職員を暴行容疑で書類送検
した。

職員は「指導の一環だった」と話し
ているという。
関係者によると、この職員は、6月1
3日に開かれた保護者会で謝罪したと
いう。 (テレビ西日本)

227 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/25(木) 19:37:40.22 ID:AnhTT08A
>>225
悔しかったんだなあ

228 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/25(木) 22:20:47.91 ID:SQ1mkkRO
体調壊してやめることになったけど、ストレスは凄かった。
うちは精神もいるから…夢に出てきたりしてた。

229 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/26(金) 07:34:34.84 ID:bhJoxvvp
もうこの業界辞めたい

ただ他の底辺職だと日祝休みや良くても隔週土日休みが多いからな・・・
通所施設なら完全週休2日っていうだけで仕方なく働いてしまう・・・

230 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/26(金) 19:51:29.00 ID:w8fEtpVh
>>210
あいつらは文句ばっか言ってるフーリガンと一緒だからな。

231 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/27(土) 01:02:13.28 ID:11+G9jme
幼稚園というより動物園だな

こんな仕事でストレス感じるようなら向いてないから辞めた方がいいわ
ノルマも何にもないし、勤務終われば即帰れるし、こんな楽な仕事他にないよ
何もしなくてもお金もらえる、まさに税金泥棒だね

利用者が死んでも別に何らかの責任負うわけでもないしな
私がいた施設、年間一人以上のペースで死んでたよ。
高齢化が進んでるってのもあるけど事故死もチラホラ、でも業務上過失致死にはならない
これ普通の人(それこそ幼稚園とか)だったら、もっと責任の所在を追求されたりするんだろうね

232 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/27(土) 01:34:45.74 ID:jx9X5HKb
http://kids-et.jp/
キッズ・エスコートは、吹田・豊中を中心にキッズルーム、ベビーシッター、産褥シッター、介護ヘルパサービスを行っております。

http://www.sankei.com/west/news/150626/wst1506260104-n1.html
経営する介護事業会社を利用している知的障害のある男性になりすましてクレジットカートを申し込み、カードをだまし取ったとして、
大阪府警豊中南署は26日、詐欺容疑などで、介護業「キッズ・エスコート」(大阪府吹田市)社長、緒方元一郎容疑者(48)を逮捕した。
「弁護士が来るまで話さない」としているという。

233 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/27(土) 02:47:55.13 ID:0QV+MgtL
>>231
あんたは素直だ!それは立派なことだ。

>>232
ほんと、どっちが知的なんだか..。
まさに泥棒&悪質な詐欺だな
救護園だとか通所以外の施設は蓋を開けたらどうなることやら...w

こんなの氷山の一角にすぎない

234 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/27(土) 02:52:13.52 ID:0QV+MgtL
>>228
とりあえず休養してくれ

>>229
そんだけの理由なら、さっさと辞めろ!

235 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/27(土) 07:33:09.55 ID:WEtsd1hR
対人援助職の中でも知的障害者との関わりはストレスが大きくたまりやすい感じはするな。
知的障害者とは話が通じず出来ず、知的障害者からの周りは一切気にせずの一方的な欲求ばかりだからな。
ほんと周りの事相手のことなんて気にしていない、配慮なんて完全無視で己の自己満だけを求める。
「待つ」と「我慢」が出来ない、「カンシャク」持ちを相手にし、常に大声で叫ばれ暴力を振るわれるのが基本の世界だから、
そこでストレスを感じない人がいたら是非とも会ってみたいものだな。

長く働いている人も本当はこの世界から抜け出したいと本気で思ってる人は多い。
でもこんな世界で長く働いてしまった自分は「何も出来ない、いい歳した大人」になっていることに気付いている。
そしてこの世界はそこそこのところで長く働いていると、そこそこのお金がもらえるので
生活を考えたら辞めることが難しい、辞めたところで何も出来ない自分がいるからお金が今よりもらえない、
だから仕方なくこの世界にとどまり、この世界で働いている、そういう人達がとても多い世界だと思う。

236 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/27(土) 08:44:17.59 ID:7kEMSNwR
>>235
お前の話には全く共感できないな
書いているのは、お前の自己紹介か?

237 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/27(土) 09:07:41.82 ID:Cs88Fs3j
235は自分の世界や価値観が大きいと思う
てか、福祉関係の仕事でストレス溜めない仕事なんてまずないでしょ?
こんな人をナチス強制収容所の『カポー』と同じというんだよ

238 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/27(土) 10:16:18.38 ID:11+G9jme
だからこんな仕事でストレスが・・ってんなら 普通に営業職とかに就いてみな、
こんな仕事なにか結果出さないといかんわけでもないだろ
競争相手がいるわけでもない。時間に追われるわけでもない。
何にストレス感じるわけ?

ストレスの原因があるとすれば、悪臭と騒音くらいなもんか?
でもそんなもんは慣れの問題、しばらくいれば慣れてしまう。

利用者からの暴力が・・って書き込みがよくあるけど、
お前らどんだけひ弱なの? 知障って身体能力も低いだろ?


ストレスが・・って言ってるヤツは基本的に知障が嫌いで嫌々仕事してるからだろ?

239 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/27(土) 10:59:02.44 ID:O2hVgXiw
楽しい事を考え、みんなで和気藹々、生きている時間を楽しむ。
その為のお金は、少ないが国が出してくれる。それを有効に使って
哀れな知的障害者が笑顔多くその一生を送れるように尽力するのが
生活支援員というお仕事。

常に、利用者一人一人の性格や楽しみにしている事を考え、その家庭環境
や将来の見通しや権利擁護についてに思いを馳せ、その準備として様々な
障害の知識や医療知識、制度や法律の知識を自ら獲得していく事が必要な
仕事。

給料は安い。拘束時間は長い。安全配慮については善管注意義務、所有権に
関しては自己物注意義務程度の法律上の義務を負いながら仕事をしていく。
楽をしようと思えば、ただ時間の過ぎるのを待って居ればいいので非常に楽。
しかし、真に利用者の事を思えば、止まってる時間など無いくらい動き回る
必要がある。

なぜこの業界を選んだのか。明確な信念を持たぬ者や後出しで信念を得た者
は時として、楽な方に流されたり、信念を持つ者に対して根拠の無い否定を
加える事をしてしまう。

この業界の残念なところは、支援員一人一人に対して利用者の評価が違うのに、
その評価がまるで吸い上げられることなく、人事は全て先行者の独断で決められて
しまうという部分であり、利用者が思う住みやすいと思う生活スタイルと、事業所
が提供する住みやすい生活を支えるサポート体制に齟齬が出やすい部分である。
人気投票をすれば、常に上位に居るような人材でも、万年平支援員に甘んじるケース
は非常に多い。

240 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/27(土) 12:07:38.96 ID:5YYs4JgD
面接の際、施設長や主任などの感じを見て、優しそうでなかなか良いなと思って入職すると
実際現場にはロクでないしの威張った女職員がいるからな・・・

上が大人しいと下がどうしてもやりたい放題になっちゃうね・・・

241 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/27(土) 12:21:52.54 ID:11+G9jme
またバカが一人・・

利用者が職員を評価だと・・?
そんなことが出来るのはごくひと握りのかなり軽度な人達だけ。
そこに人気があるヤツってのはそれこそ仕事しないヤツだ、
手の掛かるヤツは放ったらかしで、手の掛からない軽度な子と遊ぶ、その方が楽だからな。

能書きばかりで福祉関連の知識は豊富だが、一般的な常識がチョット欠けている。
実際の現場は教科書通りにはいかないので、臨機応変な対応が出来ない。
プライドだけは異常に高い、知障施設によくいるタイプ。

この仕事に信念など要らないよ。知障が「好きか嫌いか」だ
幼稚園の先生になろうって人は少なからず「子供好き」だろ
知障を「哀れ」と書いてる時点でダメな、
彼らは自分達の事を「哀れ」だとは全く思ってないよ。

242 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/27(土) 12:27:38.82 ID:sX1hicR1
この改行バカのおかげで介護板でなかなかの勢いがあるスレになった

243 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/27(土) 13:34:01.48 ID:ZW8pnZAN
>>241
同感。
あなたはいいストレートを持ってる

244 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/27(土) 19:33:03.24 ID:CNCkzJZD
利用者相手でストレス感じてるような奴は他の業種で勤まるんだろうか?

245 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/27(土) 22:52:23.19 ID:ZEhRBv9X
>>241
「知障が好き♪」なんて奴は存在しないし、そもそも知障が自分の事哀れと思わないのは当たり前。
そんな風に自己評価出来る知能が無いんだから。
長々と駄文書いた挙句に2行で論破されんなよw

246 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/27(土) 23:13:13.96 ID:3ehWCwhx
241でぎいが自分の生き方に納得できるか、できないかの違いだろ

>>245
おまえが何行も哀れで見苦しい

まあ、責任転嫁の世界で自分は悪くありません
経営サイトの指示ですと..。泥棒が泥棒を呼ぶ

所詮は泥棒に加担するカスが多いのが現実だけどな

247 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/27(土) 23:14:26.25 ID:3ehWCwhx
訂正、241でないがでした

248 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/28(日) 00:40:00.00 ID:Z2Kb0zRA
何をどう論破したつもりか知らんが、知障が嫌いなら仕事変えた方がいいよ。
「哀れ」なのはそんな仕事をイヤイヤやってるお前の方だよ。

249 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/28(日) 06:16:39.25 ID:1coq/d/s
作業所の女施設長もちょっと変わっていて
自分の悩みを抱え込み落ち込んでるところに声をかけたら
逆ギレ
さっぱりわからない〜。

250 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/28(日) 18:25:12.98 ID:KSldwUSk
正論のオンパレードで偽善者は何も言えません

所詮は己の良心を満たすために障害者や公金を犠牲にしてるほかならない

ここでよくでる、池沼は暴力からはじまるが、そもそも公金貰ってんだろ?

医療にしたって介護にしたって、いかがわしいのは除いて、保険を一切使えないクリニックや施設あるよな?

そんなにプライドが高くて、専門性をほざきたいなら世界中から?日本中から?うちは世界に類をみない専門的ですと一円ももらわずやってみたら?

251 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/28(日) 18:52:12.40 ID:7f+gtMYh
男性職員から見た意見として男性職員ではあまり見かけないけど、
女性職員は利用者に対して、また職員に対して(特に若くてかわいい女性職員へ)
あからさまな感情表現での対応をしているところがよく見受けられる。
ああいうのを見ていると、俺的には「よくあんなのを嫁にもらう人がいたなぁ」とか
「あんなのを嫁にしなくてよかったなぁ」とつくづく思う。
相手が誰であろうと人前でああいう態度をだす女名の人は、
同性異性問わず相当マイナスに見られていることに気付いていないんだろうか?

252 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/28(日) 19:33:10.22 ID:C8/w8tLk
さいたまの「キャップの貯金箱」

障害者の裸を盗撮してLINEで共有するとか
かなりブラックすぎる

253 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/29(月) 00:03:52.56 ID:lLhNBM8o
>>246

論破されてテンパってる奴の典型。
@即レス、A「俺は>>○○ではないが」、B焦った挙句の稚拙な書き間違え。
3拍子揃ってる奴って滅多に見んわwww

254 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/29(月) 00:11:02.59 ID:8wsTOVwY
>>253
おまえはよほど悔しかったんだな..

255 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/29(月) 07:29:18.04 ID:Rx7AGq84
もうやめたい
吐きそう

256 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/29(月) 11:08:44.66 ID:dhghN5ba
もうちにたい
狂いそう

257 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/29(月) 21:08:47.83 ID:M91PlQAz
>>250
かわいそうに
ここで暴れるしかないのね^^

258 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/29(月) 22:09:27.82 ID:IPTPm8TM
>>257
それはおまえね^ ^

259 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/29(月) 23:23:18.32 ID:UaKMPbsz
もうすぐ旅行です

260 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/29(月) 23:58:41.47 ID:Y1l0ZmO4
池沼も池沼の親も預かってもらってるだけで十分としろよな!
おまえら権利権利言い過ぎなんだよ!!
十二分におまえら権利あるわ!!!
池沼の面倒みて手取り14万の俺の方が権利ないわ!!!!

バーカ!!!!!!
高齢者より障害はマジ境界線が曖昧なぶんあれしろこれしろ
言うてくるよな。自立支援法の無用で1割負担は正しかったわ。

261 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/30(火) 05:53:30.39 ID:yp0um2LU
>>260
それはあんたにそれしか能力がないから月給14万円なのよ

それと利用者側の家族の権利とあんたの能力を混同するのはナンセンスよ

そもそもお金を稼げるから権利があるわけじゃないのよ

262 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/30(火) 11:20:57.67 ID:DP2njyFf
>>260
利権化してるからな

障害は、後見人・施設経営者・役人に食い物にされてる

第二次関東大震災起こってトリアージをするような状況にならんと変わらないよ

ここでアホが利用者本人に金を渡せと主張しているが別に渡してもいいのよ

ただ、何かしらあった時に生存権や最低限度保障云々生活とか言い出さなければ(周りもついてな)

アホの主張は、親の反対で消えるのは、間違いないけどな

263 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/30(火) 11:27:48.40 ID:D/x110TM
うちはまだ保護者会とか参観とかやってないけど、そういうのあるところは大変そう。

264 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/30(火) 12:06:25.96 ID:DDvVB9Vz
>>262
おまえの頭が関東大震災やろ(笑))))
wwww

265 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/30(火) 12:09:09.74 ID:AWHo3poa
月1回保護者会あっても平社員や非常勤はそんなに影響はない感じ
役職はたいへんだろうけど・・・

保護者の帰り際に利用者のことで情報もらえるし、悪くはないですよ。
まったく保護者会に参加しない親だと逆に困る。
こっちから手紙や電話しても連絡取れないだらしない保護者が多く
こちら側からだけの一方通行になってしまうから・・・。

266 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/30(火) 12:15:54.38 ID:DP2njyFf
>>264
しょうないレスなんで津波で流してくれw

267 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/30(火) 17:11:39.98 ID:7upG/g4F
__
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ  おこめはわしが育てた
  .しi   r、_) |
    |  `ニニ' / ちえこ!?ちえこすき ちえこだいすき
   ノ `ー―i´
あとは、ちえこに、頼んであるから!?! 毎日、嘘、ハッタリ、ホラを吹く ちえこ
毎日、嘘をごまかすため、必死に腹黒い酔ったうんこポエムを垂れ流す ちえこ
毎日、あたしが、チャンピオンちえこ!!!!?!
ちえこに、全部、まかせてあるから!?!
それは、ちえこに、聞いてくれ!!?!
ちえこが、やったことだから!?! _ .- ──── -、..__                 
          _ ─´            `\                
        /´           ┘└  `ヽ、              
       /´       U      ┐┌    ヽ             
      /´       _、、             `、           
     |´  U   ,-  ̄○ ̄|            |         
     |´       ヽ、   ..ノ    .,─ ̄ \    .|     さっさと病院行って来いよ
    .|         ──.'´ /. / .__...--ヽ    |       
    |   -´ ̄` -_ \   / / /ヽ、      |  ,-      
      |  |  --_`ヽ、     / / ○  U    |/./ヘ   
     .| レ´ ,.- `ヽ、ヽ、) (/ /    .|      .| /|  .|     
   ,- ._|   .ヽ○   .、. ヾ `'´ヽ_ .--- ̄      .| |, 、ヽ |     
   |   .ヽ、  \  __  .,  ヽ_-  ̄ ̄ ̄    .| 丶 .|  |     
   .| ´`ヽ,.`、    ̄_--/     ̄        .| ,L__ノ /     
   |  .´ |.ヽ --─ ̄  (___)     ┐    .| /      
    |   /∧ ヽ  ┌   | | ∪    /        |        
    .ヽ、 ´ `ヽ.|   \_∪___/       | ´       
     `ヽ、  .| U    \_/  /        .| 
        `ヽ- .|     \__∪/       /
 痔主神!!           \        ∪    /ソ| 痔主神!!   
             |\         /

じつは・・・か○ら!!!!????か○ら!!!???? ちえこすき ちえこだいすき

痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!

ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン  ちえこ ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン  ちえこ
ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン ちえこ

■よくある質問・意見

Q.○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか?
A.ウウーンゴッホゴッホ それはわし自身や 

Q....。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか?
A.ウウーンゴッホゴッホ 混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する

Q.!!、○○○○○さんアタシも育ててください!
A.ウウーンゴッホゴッホ 育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや

Q.!!!ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ!!!!
   ( ´;゚;ё;゚;)キモー!!!いいかげん辞めろ! !!!!
A.!!?....。ウウーンゴッホゴッホ!。。。 !!!!


痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!

!!?、、なんやこのスレ(震え声

268 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/30(火) 19:13:08.29 ID:XnjDhSrz
子供がまだ小さいとき、母親達が皆思った気持ち。
「ほんの少しでもいいから誰かこの子をみてくれたらいいのに・・・」
あれから20年、施設に入れっぱなしで年にたったの一度すら会いに来ない親たちが大勢いる。

一般のお店なんかではサービスが集客に影響するんだろうが、
障害者福祉サービスは入ってくるお金が原則決められているので、ここが大きな違いになる。
どんなに過剰なサービスをしても施設に入ってくるお金は変わらない。
そして入所施設なんかは、三障害区別なくどの施設でも満員御礼状態。
空き待ち数十人とかが基本、うちの施設も20人弱待ちくらいになっている。
理由は簡単、障害者は病気で弱ってるわけじゃなく基本元気なのでなかなか死なないから。
施設が出来て40年前後入所している人とかものすごく多いからね、どこの古くからある入所施設は。
うちなんかも30年選手が半数以上いるわ。

269 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/30(火) 20:35:44.21 ID:HRmqOXNI
施設は、完全高齢化してるな
障害+介護も必要

270 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/30(火) 21:14:13.08 ID:a7qUd3uD
>>268
入所施設の「三障害混合」は完全に失敗しとるわ。
「重度の知的」「精神疾患」←少なくともこの連中は絶対に施設分けて隔離すべき。

271 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/30(火) 21:28:50.37 ID:lGtmnz8R
児童養護施設なんかと比べれば、まだまだ障害者福祉の歴史や金の流れ、そしてサービスなど甘過ぎるな
こいつらはなんせ障害者につけこんでから文句をいう輩どもなんだよな

なら三障害混合を他のやりたいという「客観性のある施設」を入札でもコンソーシアムでもいいから作り
そんでおまえらが一番楽な障害者サービスをとってやればいいだろ?
そのかわり助成金なんてだいぶもらえなくなるからな

こいつらの言い分はほとんど、たちの悪い病院がおまえらは税金でみてやってんだから
てーのと変わらないのよ
本当に解決したいなら、新しいサービスを作ったら?また裁量もないのだから遠慮したら?
ワーワー騒ごうとおまえらに納税者が味方についてるのか?歴史ってそういうことだろ?

この障害福祉とか語っているのは合法の副副詐欺に等しい

272 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/30(火) 21:36:40.22 ID:lGtmnz8R
それに人数まちも政府が重度にはかなり渋るから自宅でみれないんだよな
だからそれにたいして国民納税者や政府におまえら何を努力したの?
ガチでバカだよな

終戦直後の児童養護施設ならその辺語られても百歩は譲ってやるが

また仮の話だがテメーらで消費税あげといて足りません、そんであげくの果てに消費者が悪いって...。
まじで日本を象徴する税金丸投げがまったく創造性と成長を奪う例だよな障害福祉は

言ってることが高校生のこずかい上げろってーのと同じレベルやわ

273 :名無しさん@介護・福祉板:2015/06/30(火) 21:53:10.48 ID:yar6G2iX
身体は身体でも、中途の身体と生まれつきの身体はだいぶ違うね。

274 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/01(水) 08:14:14.97 ID:Wa0sW5DR
社会保障費削減が日本の成長戦略の一つだと公言されたな・・・。
これで益々高齢者福祉に流れる人員の数・質共に落ちるな。
さて、実質−の報酬削減0ベースを獲得した障害者福祉業界であるが、この先
どうなるのだろう・・・。有能な奴から業界を見限る動きが始まりそうな雲行き。

275 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/01(水) 08:25:08.92 ID:bq6U/ZWP
福祉施設の園児4人に虐待? 高砂市、女性保育士を担当から外す 

 兵庫県高砂市は30日、療育支援が必要な2〜6歳児が通う福祉施設「高砂市立高砂児童学園」(同市)で、園児4人につねられたような複数の痕が見つかったと発表した。市は虐待の疑いがあるとして調査を進めている。

 市によると、今年5月と6月、県や市に「虐待があった」との匿名の通報があり、市が園の全職員から聞き取り調査などを実施。職員の証言や記録などから、昨年6月〜今年5月にかけて園児4人の太ももや手首、ほほなどにつねらたような痕が見つかった事例が確認された。

 いずれの園児も同じクラスに在籍。市は29日、いずれの事例でも園児のそばにいたと思われる女性保育士を担任からはずした。市の調査に、保育士は「私はいずれもやっていない」と話しているといい、市は専門家を交え、虐待の有無などの確認を進める。

 同園は未就学で知的面で発達の遅れのある30人の子供が在籍している。職員は21人。

http://www.sankei.com/west/news/150630/wst1506300030-n1.html

276 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/01(水) 08:31:32.70 ID:bq6U/ZWP
長崎モデルの明暗(2)大声上げ、かみつく男性を馬乗り制圧、肋骨折る
…「しつけ」と称した虐待23件に下った行政処分

 社会福祉法人「南高愛隣会」に対して23件の虐待行為を認定し、行政処分を下した長崎県=長崎市

 「虐待はあってはならない行為。職員たちの職業倫理が不徹底だったと痛感している」

 2月26日、長崎市内で記者会見した社会福祉法人「南高愛隣会」(長崎県雲仙市)の田島光浩理事
長(40)は、深々と頭を下げた。これが、計23件の虐待があったとして県から行政処分を受けたことへ
の反省の弁だった。

 再犯を重ねる「累犯障害者」を受け入れ始めた平成18(2006)年から、職員たちは虐待に手を染め
ていた。グループホームで、興奮状態になった知的障害者の男性を押さえつけ、肋骨(ろっこつ)を折
るけがをさせた事案が最初とみられている。

 県はこの施設を含む4施設に対して1年〜3カ月間、新規利用者の受け入れを禁じた。担当者は「け
がの程度などを考慮し、重い処分にした」と明かす。

 累犯障害者の更生と社会復帰に関しては先駆者と評価されていた南高愛隣会で、なぜ虐待が起き
たのか。南高愛隣会が県に提出した報告書には、にわかに信じがたい記述がある。

 「しつけとして手をあげることを許す雰囲気が、法人全体にあった」

強度行動障害

 「おなかが痛い」。肋骨を骨折した男性は当時、グループホームで火災訓練が行われているさなか
に、そう訴えたという。

 知的障害者は、自分の身体感覚をつかむことが苦手とされ、中には実際に痛みを感じにくい人もい
る。利用者の健康状態を毎朝確認している担当職員は、男性が骨折した理由に心当たりがなかった
と主張したが、あるとすれば1週間前、馬乗りになって男性を押さえつけたときだと申告した。

 男性は知的障害とは別に「強度行動障害」を抱えていた。他人に危害を加えたり自分で自分を傷つ
けたりする行為を、通常では考えられない形で頻繁に起こしてしまう障害で、昭和63(1988)年に初
めて研究報告された比較的新しい概念だ。

その強度行動障害によって、男性は突然大声を上げたり、職員にかみついたりする行為を繰り返して
いた。力の強い成人が子供のように暴れだしたら、止めるのは容易ではない。

 田島理事長の父で南高愛隣会を創設した当時の責任者、良昭前理事長(70)は口頭で注意しただ
けで、現場に対応を一任してしまった。このとき虐待を疑っていれば内部処分の対象になり得たのだ
が、真相はうやむやにされた。

277 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/01(水) 08:32:08.98 ID:bq6U/ZWP
>>276

「体で止めろ」

 県は平成25(2013)年1月に虐待の疑いがあるという通報を受け、以降、法律に基づく特別監査で
実態を調べてきた。その過程で18年に男性が骨折した事案が発覚すると、長崎県警も関心を示し捜
査に乗り出したという。

 立件こそ見送られたが、男性は今も同じグループホームで暮らし、けがをさせた職員も支援を続け
ている。実は、職員の対応は虐待でもしつけでもないとみている人々が外部にいる。他の利用者の安
全を守るためには、やむを得ない対応だったという考え方だ。ある弁護士は、処分取り消しを求める行
政訴訟を起こそうと持ちかけたという。

 良昭前理事長は、長い年月をかけて築いた県との信頼関係を考慮し「南高愛隣会の名誉を回復し
ても、利用者には何のメリットもない」と提訴を断った。

 良昭前理事長が職員に説いてきたのは「暴れてかみつかれて傷だらけになっても、抱きしめて自分
の体で止めろ」という「情」の福祉だった。内部事情に詳しい男性弁護士は明かす。

 「利用者にどんな障害があり、専門家としてどう対応すべきなのか。『情』を過信するあまり、必要な
情報を共有してこなかった」   =続く(次回は明日7月1日に掲載)

http://www.sankei.com/west/news/150630/wst1506300002-n2.html

278 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/01(水) 09:22:31.07 ID:YKYR26XO
こんなことは所詮、「氷山の一角」にすぎません。

この真実に本当の意味での「客観性」は存在しない

279 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/01(水) 09:26:06.84 ID:YKYR26XO
いつまでもむくわれない「正邪の後進」

そして百年後も新しく語られるだろう..

ほんと進歩のない分野..

280 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/01(水) 12:16:07.94 ID:Wa0sW5DR
強行と精神と立位・歩行もままならないような高齢・身体が同じ場所で生活
するとなると、まずしなければならないのが他害のある利用者を抑える事。
しかし、専用のスペースを確保する為に利用者人数を減らせば経営が成り立たなく
なるため、現場の動きをマニュアル管理してマンツーマンでの把握体制を敷く
ようになる。しかし、マンツーマンでの把握を行ったとしても強行や精神の突発
的な他害行動が収まるはずも無く、行動緩慢なものや声を出すものから次々と犠牲
になっていく。

この現状をどうにか打破しろとの業務命令を受けている現場では、強行対策のアセスメント
や心理分析手法を用いたりもするが、即効性は認められず、職員が病むか反抗抑圧心の形成
目的での虐待が始まってくる。 今も昔も変わらない流れだ。

なので、その流を熟知している管理者ならば、正式利用契約をする前に、長期に渡りSS利用を
してもらい、他害などの問題行動を起こさないかを入念にチェックした上での入所契約を行う。
その結果、入所を断られるような利用者が出てきてしまい、それを多く受け入れてしまうと、
もう集団支援なんて出来る状況ではなくなる。強行加算だけでは職員配置は到底賄えない。

281 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/01(水) 12:31:11.62 ID:Wa0sW5DR
就学年齢となり、支援学校での学習・生活スキル支援を朝9時〜15時まで
受けたといえど、24時間のうちの25%程度であり、残りの75%は自分の好む
ペースでの生活をしてきた人間にとって、施設生活というのはペース維持が
難しく、またそのスペースも施設最低基準では賄う事を想定していない。

ゆえに、親元を離れ施設生活に移項した障害者の中で、特に強行を持つ者
はその環境の変化についていけず、常時不安定な精神状態に追いやられる。
その結果、加害者・被害者になる事が多い。

虐待を問題視する前に、障害の理解を。 施設最低基準の見直しを。
人員の採用基準の見直しを。切に希望する一国民であります。

282 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/01(水) 14:00:47.78 ID:YKYR26XO
やっとまともな意見を言える人が現れた
たとえ変わらなかったとしても原因と法則に素直になることは大事なことです

283 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/01(水) 17:03:32.85 ID:vzp4WjJu
以前、渾身の力でデカいのにいきり立って頭を殴られた
数日間頭が強烈に痛かった
あんなのどうしろっていうんだ

284 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/01(水) 20:19:58.86 ID:oca88Tn8
採否の決定に実習課すなら金をくれーーーーーーーー

タダ働きさせるなーーーーーーー

285 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/01(水) 20:54:09.61 ID:Xd237qS+
マンツー対応ってはっきりいって単なる他の利用者への差別でしかないよ。
区分的に同じ金額を負担して同じ金額が行政から入ってきてるのに利用者に掛ける時間は全く違う。
マンツーは常に職員が付きっきり、だけどそれ以外の利用者は支援難易度が低くなればなるほど放置される。
迷惑を掛けない利用者ほど放置され、迷惑を掛ける利用者ほど職員から手厚く扱われる。
こんなシステムおかしいと思うわ。

286 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/01(水) 21:37:27.93 ID:bq6U/ZWP
刑務所入ってるような反社会性の強い知的の相手なんて無理
また、強度行動障害のある知的をGHで面倒見るなんて、
無茶すぎる。
職員の「虐待」や怪我を増やすだけ。

287 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/02(木) 00:36:55.58 ID:5KphLco9
>>285
体の弱い本来時間をかけて容態観察とかしなきゃならん利用者が一番割食ってるよな。

288 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/02(木) 06:16:56.98 ID:a5OxKD29
恒例の旅行に行っても常にそばに居て対応しないとだめやから
疲れる。

289 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/02(木) 06:29:18.34 ID:jMJdDhjN
誰の税金で旅行いけると思ってんだ

290 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/02(木) 08:39:57.60 ID:7tY5+H6S
>>280
全くの正論だわ、うちが今そんな感じだし。

291 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/02(木) 21:43:26.38 ID:ytsOueK+
>>280の言ってる事は本当にその通りで、強行や精神を無差別に入所させまくっていると、
同じ介護でももう「障害者系」を志望する職員なんかいなくなるぞ、遠くない将来。

292 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/02(木) 21:50:11.46 ID:ifchT/I1
賞与後の退職ですかね、求人がたくさん出てますね・・・

293 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/02(木) 23:24:56.98 ID:tzXGAwRY
>>286
そうだな
>>289
旅行なんか行かんでもええんやで

294 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/03(金) 12:42:36.25 ID:hSzrcui7
虐待:障害児らを、施設運営者処分 堺市 /大阪

 堺市は1日、西区の障害児らの放
課後施設「クレヨン」で女性管
理者(51)が知的障害の女子生徒
らに自宅の掃除をさせるなど心理的
虐待をした、と発表した。堺市は1
日付で、施設を運営する「咲花合同
会社」(木寺賢代表)に半年間の新
規利用者の受け入れ停止処分を出
した。

 市によると、管理者は昨年7〜1
0月、11歳の児童と13、14歳
の生徒の女子計3人を数回以上、自
宅に連れて行き、洗面台や風呂場、
室内犬のゲージを掃除させた。昨年
8月には施設職員2人を怒鳴って

叱責、見ていた男子生徒(14)が
嘔吐(おうと)したという。管理者
は市の調査に「家に来たいと言った
子どもが、片付けをするのは当たり前」と話し虐待を否定していると
いう。通報を受けた市が調査していた。

 施設は障害児らが放課後や休日を
過ごす場所で2013年に開設。昨
年10月時点で知的障害者を中心
に8〜17歳の29人が契約して
いた。【山口朋辰】

295 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/03(金) 20:53:18.21 ID:1Xze7ZI0
>>294
ひでー話だ..

>>293
うん。旅行なんていかないで、そのぶんムダな税金かからなく済むし

浮いたかねをきちんと「第三者機関」を通じて、障害者さんや納税国民に返ってくればいい
>>291
それでいんだよ
こんな問題ばかり起こしている団体がそれこそ医療のような利権に守られてみろ
もっとひでーことが起こるだけ

そもそも倫理てーのは金が絡む問題とはまた別だからな、それでも毎年、毎年ありえねー精神年齢が中学年並の事件や問題を障害福祉支援のやつらは起こすからおめでたい

テメーらでテメーらの首をしめ合って、はい。
気がついた時には自分の人生にやりがいなど見つけられず次の仕事がありましぇーんなんて連中ばかりだから、心配しなくても遅かれ早かれてー話だw

296 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/03(金) 23:20:25.42 ID:f+RgY6Qi
堺市東区の社会福祉法人障害者施設でも来週税金を使って旅行です。
連れて行くのが義務って施設長が笑顔で言ってました!

情けない。

297 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/04(土) 03:12:22.61 ID:8o6VUvLm
とにかくこの業界はもっとマニュアル化して線引きをはっきりすべき。
重度行動障害とかもう支援計画とかいらんでw

あと賃金あげろや。コンビニバイトより安い給料ってどうなんこれ

298 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/04(土) 11:13:34.53 ID:F/b0LWp8
障害者福祉における当時の厳しかった時代、支援員が指導員・先生として扱われていた時代
利用者達は厳しく扱われ、何度も何度も注意され指導され続けてきた。
しかしその結果として知的障害者がどれほど成長してきたのかといえば、ほとんど成長はない。
成長するにしても上限が狭いといった方がいいだろうか、どんなに言って聞かせようとしても
言って分かるならそれはすでに知的障害者ではないといった感じか。
望めないものをどんなに計画しようとも、どんなに力を入れようとも良い結果は出ないという結果が出ているのに
なぜかこの業界は同じ事を繰り返そうとしている。
彼らはどんなに注意されても指導されても、それが悪いこと変化させないといけない事だと認識できない。
だから彼らは知的障害者であり、あり続けている。
それをいつまでも意味不明な目標を立てて変化させようとする。
何十年もやってきて出来ないことの結果が出ているのに、まだまだ計画を立てようとする。
あまりにも非効率で無価値な仕組み。
原則中度以上の知的障害者には彼ら自身を変化させるというよりは、
彼らの出した結果に対する対処療法的な対応しか選択肢はないというのが一番近い答えなんだと思う。
本当に彼らを成長させ変化させることが出来るなら、すでにその答えを見出し次のステップに進んでいるはずだ。
しかし見えてくるのはほとんど成長がみられないまま高齢化している彼らである。

299 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/04(土) 11:33:40.11 ID:hF/YCzVD
>>298
無意味だろうと、ダメなものはダメという線引きくらいは教え込めた。
集団生活をする上で必要となる、協調性と社会性は紛いなりにも維持できた。
強度行動障害を持つ者でも、他者を傷つける事をするとどうなるかを身をもって
確認することが出来た。その結果、他害の頻度が低下し、そして集団の中にあっても
安楽な居場所を確保できるようになった。それが、指導員時代。

今は、欲求の赴くまま手が出て、脚が出て、噛み付き等、好き放題な低機能自閉が
暴れまくる。指導員時代なら2ヶ月もあれば大人しく従順な状態にして、社会性構築
の為の取り組みが出来たであろうスペックの人間が、簡単に怪獣になってる。
それを当たり前だと思い、思考停止してる若い職員の構図。これが今の障害者福祉よ

300 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/04(土) 13:38:15.96 ID:giuHvlc/
>>297>「重度行動障害に支援計画とか要らんだろ。」
>>298>「言って分かるなら、それは既に知的障害者ではない。」
ほんと、お前らみたいな奴らが同じ職場にいて欲しいわ。

301 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/04(土) 13:46:14.24 ID:giuHvlc/
>>299
最近入所してくる30代前後の利用者がそろいもそろって獣じみた奴らばっかなのは
そういう理由だったんだな…。
つーか、獣じみたあいつらはどうすりゃいいんだ?
今更、社会性とか身に付かんだろ。

302 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/04(土) 15:12:41.14 ID:P/uqWfrQ
だから障害者の前にまずおまえらが税金のおこぼれで労働して飯を食わしてもらってんだからな税金で..
どーするもこーするも簡単なことよ
その税金をうけとらなければ良いだけの話だ

自分がやらなければ誰がやるんだなど酔ったことは思わないことだな、むしろその逆で税泥が減ることによって、救われることだってある



303 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/04(土) 16:07:02.33 ID:F1E/b9a0
前さあまり親しくない知り合いで少し遠いスーパーにて
「缶ビール」を買うために駅からタクシーに乗り、
降りる際「障害者手帳」を見せて、安い乗車料金払った
知的障害者いたな。

304 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/04(土) 16:13:56.58 ID:2AD0nZ2z
>>303
そういうのは取り締まらないとね。
知的障害があるから手帳を持っているのに、その手帳を自分で使う力があるっていう設定は間違っている。
その使い方は間違った使い方。
本人が手帳を印籠のように使うのはやめさせるべき。

305 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/04(土) 16:21:35.81 ID:P/uqWfrQ
それは知的でなく精神障害者手帳

306 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/05(日) 05:16:58.97 ID:Oc6Tf6Kd
>>303
知的は俗に愛護手帳っていうんだぞ
仮に詐欺をするなら、さむらごうちのように身体でするだろ?
どう考えても知的で手帳申請する、またそれを認める医者なんかおらんわ
耳が聞こえません、足が不自由ですと違って永遠に知的のふりをするバカがどこにいんだ?アホ

ほんとに支援がわの脳みそは中学生なみだなw

307 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/05(日) 13:51:51.42 ID:OSG93JUJ
>>299
支援費制度以来、知的を甘やかせる方向にばかり行っているからな。
知的の実情からかけ離れている。

308 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/05(日) 15:16:31.23 ID:6DVyO8WX
施設を無くせばどうなる?
次の方向性は。

309 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/05(日) 17:32:38.60 ID:+YjT9x2X
>>308
障害者が入所施設にいる本当の理由は“行くところがないから入らされている”のよ。
それは家族の都合だったり、身内がいなかったり、周りの環境がそうさせている。
そこに最後の砦として福祉制度というセーフティーネットである入所施設があるの。
だから入所施設を無くして次のステップというものは存在しない。
通所施設も同じ、生活介護・訓練であれ就労継続・移行などでも。
他に行く場所がないから、社会が受け入れてくれないから、少しでも人と関わろうとするなら、
社会と繋がろうとするなら、社会に参加しようとするなら、そういったところに行くしか選択する方法がないのよ。

施設を無くすということは、障害者に残された、限られた道を無くすということ。
施設をなくしたあとの次のステップなんていうものは存在しない。

310 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/05(日) 19:50:58.79 ID:1GEcJiN0
最後の砦の割には、入所施設は批判されているな
入所施設はもっと増やすべきだと思うよ
ニーズもあるし

311 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/05(日) 20:12:19.41 ID:P/tYLPts
入所は減ることはあっても、増えることはない

312 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/05(日) 20:14:36.71 ID:P/tYLPts
日中介護とか就労は、新規参入が増えてるね
老人介護から、障害者にも補助金目的で

313 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/05(日) 20:48:17.58 ID:+YjT9x2X
入所施設の需要自体は相当なものだよ。順番待ちがいない施設なんて存在しないのではなかろうか。
ではなぜそれだけ需要があって増えないのか?それは対費用の問題。
当時からある入所施設は“措置”の頃に作られた補助金がほとんどの建物で、
あの頃は各組織・社会福祉法人に入ってくる利用者毎の支援費も今より全然多かった。
しかし今は措置が崩壊し入ってくるお金も少なくなってしまった。
それなのに法律で職員配置数は多くさせるという厳しい状況になっている。
そういった中で“24時間体制”の入所施設は運営上厳しいものとなっている。
よって大半の職員が非正規の入所施設はとても多いのではないだろうか。
こういったことからも昔からの24時間体制の入所施設は運営的に厳しく増えてはいないが、
24時間体制から逃れられる運営的にダメージのない軽度障害者を対象としたグループホームはどんどん増えている。
軽度者を対象としかつ世話人という数時間のパートがいれば現場では事実上運営できている状態である。

314 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/05(日) 20:49:41.16 ID:HhSrnt6j
>>310
最後の砦も糞も公金の支払い先が間違っているだけ
なかには就労移行やB型事業所も併設経営していて、むかし小泉政権のときに歯止めをかけた療養と老健をたらい回しして公金を無限ループで搾取する方法だよ

はやくこの障害者サービスにも客観性や市民オンブズマン制度により、第3者にも明確にわかる制度を作らないとな
そんで線引きによって障害者の家族、障害者にも直接的に助成金、支援を助成すればいい

それでもこぼれる支援を現行の税泥にちかい団体が支援すればいい
まあなんせ今の自民党は甘くないで

315 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/05(日) 20:55:24.48 ID:HhSrnt6j
>>313
あんたの歴史は間違ってない

だがこの分野に限り、丸投げの税金からの社会主義的な要素で成功したためしないのよ

仮に助成金が前のように多く払ってもな

一番問題はここなんだよな!
だからといって不正する、だからといってあり得ない虐待をおこす
公金が少ないからこそ、国民納税者に理解と納得してもらい、社会資源を大義名分していくのがあんたらの仕事だろ?

それが全然できてないから、国民にただの税泥ていわれるんだよ
まー一部はまともなとこもあるが

316 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/05(日) 21:11:43.24 ID:1GEcJiN0
入所施設に対する不当なバッシングと冷遇は何とかするべき
少なくとも、絶対に新設認めないのはおかしい。

317 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/05(日) 21:18:18.30 ID:wgYplXHl
障害者も高齢者も地域に帰すことにしたから無理

318 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/05(日) 22:21:40.67 ID:D2Q5PFRC
地域家庭に帰してもいいことはない
医療費等の公費削減が目的なんだろうが
潜在的に24時間体制が必要なところは多い
身体障害のは余りないし

319 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/06(月) 08:21:50.26 ID:Ip8ve/Tj
私は入所施設の職員だけど、実際問題「知的オンリー」なんて利用者は殆どいないでしょ。
大概は「知的+身体」で、けっこうキツい利用者だとそれに加えて何らかの精神疾患も患っている感じで。
身体のレベルも、特養クラスのトランス技術(スーパートランスやら3点トランスやら)が全然通用しない様な
障害者ばかり、具体的に言えば体が捻れたまま硬直していたり、逆にクラゲみたいにグニャグニャでホールドしようが無いとか。
結局、そういうキツい利用者は3人介助か、人がいない時には体格良い男性職員に頼んでパワートランスじゃないと
車椅子離床すらできないし。
親が年取ったら居宅じゃ絶対無理な人ばかり。

320 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/06(月) 09:06:02.04 ID:wT+T/5Wb
そう
だからその線引きだけ専門にして、他のサービスでの公金システムを排除すればよい

その公金を家族や障害者さんに渡しても、その上記例とは違いなにも死にやしない、たいして困りもしない
特にB 型や就労移行を併設しながら公金をたらい回しして、例えばB 型で作った弁当をケアホームや就労移行で売ったり、無料でもいかがわしい公金の流れ
そして挙げ句の果てにはケアホームは重度は拒むために、うちのサービス(B 型事業所に通えるレベル)なら入所を考えてもよい、なんていかがわしい施設もある

いかにして偽善者つらして公金を搾取するかを考えている団体は多い、しかしながらごく一部は社会性の価値の高いものを販売できているケースもある
まず株式なら聞いたことあっても、社会福祉法人やnpo では聞いたことない、けして株式がまともだといってるわけでないので誤解しないでほしいが

この具体的な公金の流れの客観性のなさすぎを改めて国民納税者には気がついてほしい
かんたんな気持ちでB 型で作ったパンや喫茶店でお金を使っても、結果的に良心の自己満にすぎず、なんの社会性援助になっていないことを・・・。

321 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/06(月) 09:17:51.27 ID:wT+T/5Wb
ちなみに昔のディサービスでは昼食に弁当が多くこのビジネスモデルを採用しようと考えた輩もたたいた

しかし、すべて助成金にシフトして従業員にクオリティーやサービスに暖かみがなくなることが例題としてあがり、やはりこのビジョンモデルを採用するディサービスは少なかった

もっとも障害者助成金を狙ってこの食事で肥やしを得ようとした経営者もたたいた
しかしながら高齢福祉では家族からのクレーム、本人からのクレームそしてなにより、よそでは手作りが当たり前なのにで己の事業所を利用してくれなくなるので、ほとんどこのモデルは敗退した

障害サービスでのケアホームは夕飯もこの弁当を使うところもあり、どの方面からみても本当にいかがわしい
なら杜撰な手作夕食でも良いから、B 型事業所での助成公金を受けとるな!と言いたい

322 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/06(月) 09:21:12.30 ID:wT+T/5Wb
補足すると、大抵この例の食べ物関係事業所はサービス締結利用者から金を取っているケースは多い

..いかがわしいとしか言えない
国民納税者さん、これが現実の支援かい?

323 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/06(月) 09:46:33.86 ID:wT+T/5Wb
一般の仕事でさえも、仮に大きい利益がでたとしても、それは会社や本人に資格があったなんておごってはいけない
その利益はあくまでも「社会からの借り物」にすぎない

ましてや障害サービスは利益や豊かさも含めて、いたらぬところも多いが社会主義的な要素にシフトした形だ
気がついてほしい、ならば、その「社会からの借り物」にたいして、本来なら一般会社以上に尊い借り物をしていることを・・。

だがしかし、でるのが当たり前、貰うのが当たり前、援助してんだから助成金貰うのが当たり前と思っているヤツが多いのが情けない
俺からいわすと、家族や障害者さんがそこに尊さを感じてるならば、なにも支援者側に崇拝する必要はない
でもいかがわしい制度でできないから権利を押しつけてくるんだよな(笑)

324 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/06(月) 10:30:09.16 ID:Ip8ve/Tj
>>323
ぶっちゃけ、就労って意味あるんですか?

325 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/06(月) 10:36:59.56 ID:xCjTb84y
就労という名の保護システムなんだから
就労移行事業から就労支援にしても厚労省ハロワがきっちりやれば問題ないが
じっさいの就労とちがう公助として「働いている」体で社会参加をになっているだけ

326 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/06(月) 10:44:05.83 ID:Ip8ve/Tj
>>325
要するに「就労ごっこ」で補助金ガメてるだけって事ですか?

327 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/06(月) 12:17:51.71 ID:wT+T/5Wb
>>324
結論からいえば、公金が一日一人一万円ちかくでる、それだけの意味はまったくといっていいほどない
むしろボランティア団体が無償でやっている就労セミナーや個別に支援してくれるとこのほうがまだ意味ある
>>326
その通り。>>325の言う通り

一番悪質なのが、己の移行から己のA 型やB型の使い回しが一番、税金と公金をガメてる

328 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/06(月) 12:22:22.34 ID:wT+T/5Wb
その公金のガメ法人には就労が一番手にかからず、手っ取り早いやり方だよ
最長で二年間もガメれるからな、知的なんてなにも自己主張できないし、そんで最後はテメーとこの施設を利用すんのよ

こいつら支援者は三障害者の混同は面倒見れませんって、棚に上げたこと抜かしてんだよ
笑えるよな

329 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/06(月) 12:45:22.12 ID:wT+T/5Wb
俺からいわすと、その一日一人一万円ちかくの公金を直接的に家族や障害者さんに助成すればいい
ただやみくもに直接助成するわけでなく、例えばパソコン教室かようだとか、ニチイ学館で福祉の資格とるとか、自宅である期間までは読書したいとか、国が助成金を使えるとこを指定して
使えたほうが、よほど世の中に経済効果をもたらす
そんで家族が面倒の手間の程度ですむくらいなら、その一日一万円を訪問介護にまわしてやったらいい
訪問介護事業所はそりや比べられるで切磋琢磨するわな
あれやれ、これやれでなければ、現実は重度が訪問介護に落ちるから最終的に家族は権利を主張しなければいけない悪循環なんだよ

330 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/06(月) 13:47:28.68 ID:AuB2AZr7
うんたら文句言ってる奴は学ぶつもりはないんだろうな、とくにか自分の価値観でしかみていない。
重要なポイントは制度が何故作られ、それを“選択して利用している”のは誰かだよ。
就労=一般社会が障害者を排除するからそういうところでしか就労参加できないから“自分で選んで行っている”
生活介護=一般社会に行き場がないから、家に居てもらっても困るので“家族が家庭から排除している”
これが実際の現実の答え。生活介護なんて通所でも入所でも親がピンピンしているのに、
母親がいつも家に居るのに、公務員家庭で金があるのにそれでも“親の選択で”通わせているなんて当たり前だ。
公金うんぬんじゃなくて、“障害者側の必要としての需要から制度が作られ”そこで働く人が必要だから、
制度として支出金が制度化されているというだけの話し。
これは医療報酬でも介護報酬でも公共事業費でも全く同じ。
そこに“必要とする人がいるから、社会があるから”国が制度化してお金を支払っているだけ。
それで社会というものが保たれている。
やれ地域だ、家でみろとかいうやつは、ではこの現状から求める方向性にするにはどうしたらいいのか、
建設的な提案でも言ってみろって話し。
家族が社会が地域から家庭から排除しているというのに、それを受け入れるところを作ったから今があるというのに
一体他にどんな対策があるというのか。

331 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/06(月) 14:26:57.94 ID:ZdC3LJtx
医療も介護も同じ?
障害者側からの必要としての需要から制度が作られた?
は?もう1つ1つ答えんのこんなバカにはメンドクセー
すべてが全然ちげーよ

最後の文章だけ答えてやるよ
>一体他にどんな対策があるというのか

これな、まずおまえみたいのが支援者におらんことだな
あとはすべてにたいして、公金はうんぬんなんだよ
いーか医療ってのは精神病院だけじゃねーのよ
公金にたいしてはたたかれても、医師会にしても看護師協会にしても戦後から今にいたり様々な進歩があるんだよ

いーか
テメーら公金泥にどんだけの進歩があったんだ?
そんな大クズなこといってから事件や問題ばかり起こすんだろ
わかったら、頭冷やしておまえみたいのは退散することだ
まずはそれが世の中の為だ

332 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/06(月) 14:42:49.09 ID:ZdC3LJtx
先ずは障害者にしても、孤児にしても需要があって作られたわけじゃない
戦争前、そして戦争中にそして戦争が終わり、その礎をつくったのは宗教法人のほうなんだよ
むかしで有名な人なら、日本福祉大をつくるのに貢献した、鈴木修学先生や日蓮宗、及び仏教に限らずキリスト系なども多く含まれる
だが戦時中は大きく妥協しなければいけなかった、この支援者や修学先生を含めてどんだけ逮捕者をだしてると思ってんだ

今も昔も需要じねぇーんだよボケ
わかったら、そんだけ大変な利用者にだけ支援の精をだしとけボケ

そしてその他のサービスは仕組みを変えなければ公金を排除してもいい
はっきりいっとくが今の自民党は甘くないで
こんなバカしかいないからさぞやりやすいだろうがな
とにかくおまえみたいなバカに1から10まで歴史を説明したくはないからこれにてやめる

おまえみたいのには「税泥の一言」で充分

333 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/06(月) 14:46:16.37 ID:9TNCoKlc
__
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ  おこめはわしが育てた
  .しi   r、_) |
    |  `ニニ' / ちえこ!?ちえこすき ちえこだいすき
   ノ `ー―i´
あとは、ちえこに、頼んであるから!?! 毎日、嘘、ハッタリ、ホラを吹く ちえこ
毎日、嘘をごまかすため、必死に腹黒い酔ったうんこポエムを垂れ流す ちえこ
毎日、あたしが、チャンピオンちえこ!!!!?!
ちえこに、全部、まかせてあるから!?!
それは、ちえこに、聞いてくれ!!?!
ちえこが、やったことだから!?! _ .- ──── -、..__                 
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     |´       ヽ、   ..ノ    .,─ ̄ \    .|     さっさと病院行って来いよ
    .|         ──.'´ /. / .__...--ヽ    |       
    |   -´ ̄` -_ \   / / /ヽ、      |  ,-      
      |  |  --_`ヽ、     / / ○  U    |/./ヘ   
     .| レ´ ,.- `ヽ、ヽ、) (/ /    .|      .| /|  .|     
   ,- ._|   .ヽ○   .、. ヾ `'´ヽ_ .--- ̄      .| |, 、ヽ |     
   |   .ヽ、  \  __  .,  ヽ_-  ̄ ̄ ̄    .| 丶 .|  |     
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    |   /∧ ヽ  ┌   | | ∪    /        |        
    .ヽ、 ´ `ヽ.|   \_∪___/       | ´       
     `ヽ、  .| U    \_/  /        .| 
        `ヽ- .|     \__∪/       /
 痔主神!!           \        ∪    /ソ| 痔主神!!   
             |\         /

じつは・・・か○ら!!!!????か○ら!!!???? ちえこすき ちえこだいすき

痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!

ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン  ちえこ ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン  ちえこ
ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン ちえこ

■よくある質問・意見

Q.○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか?
A.ウウーンゴッホゴッホ それはわし自身や 

Q....。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか?
A.ウウーンゴッホゴッホ 混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する

Q.!!、○○○○○さんアタシも育ててください!
A.ウウーンゴッホゴッホ 育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや

Q.!!!ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ!!!!
   ( ´;゚;ё;゚;)キモー!!!いいかげん辞めろ! !!!!
A.!!?....。ウウーンゴッホゴッホ!。。。 !!!!


痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!

!!?、、なんやこのスレ(震え声

334 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/06(月) 14:57:29.60 ID:ZdC3LJtx
それに国が制度化してるからお金を払ってるだけって?
こいつにはこの社会資源は借り物だと認識すらないのか
あきれて物もいえんわ、むかしの礎を造った人はみんな泣いてるわな

流石だな税泥ちゃんはw
なら、障害福祉サービスは税泥ちゃんが多いですよって
だいぶ身近になったけど、これを制度化してもらいたいぜよ

だから国民納税者さんは障害者さんや弱者さんによく選ぶか?使わないでくださいってなw

335 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/06(月) 15:57:46.89 ID:AuB2AZr7
だから社会から家庭から排除された障害者が施設を利用せざる得ない状況であり、
そういった現実があるから制度があり施設が存在していると説明しているでしょう。
そこから公金支出を排除して家庭に地域に返すというなら、どういった受け入れる仕組みを作れるのか、
建設的なあり方を説明して欲しいのだが?
家族に障害者にお金を直接支払えば問題解決?そうですか、っで誰が面倒みるの?
家族がどんなに金もらっても家に居て欲しくないから外に出しているんでしょうが。
障害者が一人では何もできず生きていけないから、福祉の世話になって生きているんでしょうが。
そこへ公金ではなく私金とするなら、それは誰が負担するのですか?
世話をしてもらう≒労働者がいる=対価が支払われる。
当たり前の構図、社会的に必要な制度なわけだがこれを私金でやるというなら、
その担い手はどこにいるのか説明して欲しいな。
入所で換算すると一日24時間だから、東京都の最低賃金で21,312円必要になる。
障害者が払えるの?仮にその額面以上を障害者単体に支払うというなら、
残念だが現状では個人毎にかかる公金とやらの支援費以上の支出になるわけだが?

障害者が一人では生きていけない、家族も見放している。
だから国家が責任をもち国民に支えてもらい(税金・労働)障害者を支援する。
これが今の形なわけだが、それを否定するならちゃんとした建設的な提案を持ってこいよ。

336 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/06(月) 16:20:31.34 ID:1Hss7W6R
だからおまえがアホだってことだ
建設的も糞もみんながみんなおまえのいう、家族からもまた社会からの見放された障害者ばかりじゃないんだよ

だから単純明快おまえのような偽善支援者団体が助成金をもらわなければ
あとはおまえのいう家族からも自立もできない障害者の支援をしたらいい

それに俺からみれば、所詮はおまえも税金で食わしてもらってんだよ
だからこそ、おまえさんは公金や私金のまえに社会からの借りていることをまず重んじたほうがいい
それに障害者いってもなちょっと鬱な精神から、そしてちょっと耳の不自由なさむらごうちさんのように様々なんだよ
こんな人たちはおまえのいう一人どころかむしろおまえのような人間にかかわらないでも十分生きていけんだよ

だからこそこの辺の障害者さんには、おまえのような人間に国税を使わず、その浮いた金で直接的な援助、助成すればいい

337 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/06(月) 16:27:15.95 ID:1Hss7W6R
>>335
おまえはビィクトゥールE フランクル先生の『夜と霧』て本をまず読め
ドエトエフスキーの『罪と罰』でもいいが、おまえにはまずこの本は難しいだろからな

おまえのような人間が『カポー』には抜擢されたんだよな
こんなのには、ニーチェーの情熱的な言葉もあてはまらず救いようがない

338 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/06(月) 16:32:02.70 ID:1Hss7W6R
..てか国民納税者から見放されてんのはおまえみたいな団体なんだけどな(汗)

一部まともなとこも同じに見られるのがこの業界の悲劇やろな

339 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/06(月) 16:43:39.88 ID:1Hss7W6R
それに家族でみれないからが原因でなく
一番の理由は精神病棟で医療費の財源を削りたいから国はケアホームと在宅に綺麗事をいっているだけだ
けして家族に見捨てられることを受け皿にケアホームや施設があるわけでない
現実に社会復帰できない人など、善悪の判断がつかない人など、見捨てられた人も多いのは事実だ
だがそうでない利用者もたくさんいるから、おまえのような団体が公金を受け取らなければ、そのぶん国民納税者も助かるし、ケアの行いたい家族ならその公金を直接的に使えればいい

おまえに面倒見てほしい利用者でないのだから、おまえがとやかく言うことでない
おまえに面倒見てほしい利用者におまえがおまえの権利をいえばええやろ
それはそれで間違ってるけどな、いくとこないなら仕方ない

340 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/06(月) 17:09:31.18 ID:1Hss7W6R
>>335
それにおまえは障害者支援に損得感情ばかりで、なにも情熱、それは自分への誇りを感じない
おまえの屁理屈はおまえに照らし合わせた現実論ですこしも客観性もない

なんどもいうが、障害者福祉は社会主義的な要素が大きい
以前このスレで『知的が好きだ』といっていた支援者がいたがそれはそれで、革命家、そして医師でもあるチェゲバラの名言を借りるならそれはそれで素晴らしいと思う
さてこの話はおくが
なにも俺は施設をすべて批判してるわけでなく、上にも書いてあるが線引きを決めた施設は必要といってんだよ
それを含めて、A .Bそして就労移行の公金や助成金のあり方を示している国民としての意見だ

同じことを何度もいうが障害サービスは社会主義的な要素だ
だからこそ日本の場合は福祉国家と比べれば、障害者サービスはナショナリズムとグローバリズムによって矛盾する
誰もこのネットは見れるから、マジレスしてやるが内村鑑三先生の『デンマルク国の話』を読めよ
第二次対戦する前の話だそ、デンマークも内村先生もな

俺は理想をいってんじゃねーのよ現実社会には一つ一つ声を上げることの大切さがあるんだよ
それが例え変わらなくてもな
みんなそうだぜ、世の中が変わるときってのは必ず一つの愛から始まるんだよ
そういう意味ではチェゲバラも好きだけどな
だが鉄炮使ってて話でないからさ、この辺から礎を造った先輩たちに失礼なんだよ

341 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/06(月) 17:14:56.91 ID:hAhBh6ZE
続きはブログでどうぞ!

342 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/06(月) 17:32:02.28 ID:1Hss7W6R
おう!俺の偽名でやっているblogは人気あるで
休みの日にはいつも更新てるわさ

この2ちゃんは何でも愚痴を言ってくらるから助かるわ
医者はなんだかんだ資格や医師会に守られている
でもな矛盾も含めて進歩も残した
看護師も同じだ
俺はなにもおまえらをすべて批判したいわけじゃないんだよ

だが、おまえらは経営者と幹部以外の労働者は一体何に守られてんだよ?
悪いことを言わないから、テメーらでテメーらの首を絞めあってることに気がついたほうがいいぞ
地球の文化には必ず変わるときには一つの法則があるんだよ
それは資格でも金と言う独占でもない
誰にでもわかる客観性に満ちた情熱や愛なんだよ、バカなことと思うかも知れないがな
そこにはいろんな愛が初めて許されることになるんだよ

断言するよ、この業界はおそらく後五十年絶ってもたいした進歩はない
そして同じ事件や同じことを繰り返すだけ
そこで一番最後困るのは働いているおまえらなんだぞ

343 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/06(月) 18:03:13.15 ID:6WZ+xzq3
日本語下手な奴が多すぎ
オナニーはブログでやれ

344 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/06(月) 18:20:03.78 ID:1Hss7W6R
税金泥ボーは公金でするな
泥ボーらしく個人のもの盗めよ

345 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/06(月) 19:38:41.60 ID:JXVVj7it
>>344
あんたの書き込みは抽象的過ぎてわからん。
端折り方が乱暴で繋がりが見えない。

施設は具体的にどこをどうパクッてるんだ?
なにを誤魔化してる?
簡単明瞭に教えてくれ。


例) A社はB社に中身が水道水のC商品を天然水と偽り、1本100円で100ケース売りました。

346 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/06(月) 21:10:01.99 ID:uAnDXznI
明確に説明しないとわからないバカ出現www
なにがいいたいかわかるわ
例)嘘つきと偽りは泥棒の始まりってことだろ
wwwww

347 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/06(月) 21:40:36.99 ID:xA9I1M83
>>346
説明するだけの日本語能力がないんだろww

348 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/06(月) 22:07:42.68 ID:CCKJyqvI
>>340
要するに、障害者福祉においてはどうしても居宅で介護不可能な利用者に限って施設入所にして、
それ以外の比較的軽い利用者は出来るだけ居宅で看てその居宅介護の経済的支援を税金でやった方が良いと言いたいんですか?
つまり、何でもかんでも施設に任せて施設に公金を投げ込んでいる限り、施設側が補助金目当てに
やたら利用者受け入れて、実態的には全く障害者支援になっていない様な事ばかりやっているから、という感じで。

349 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/06(月) 22:42:58.64 ID:fdlkF+FG
>>346
草はいいから答えてくれよ。茶化して誤魔化したり、どうにでも逃げられる答えはいらない。
少なくともID:AuB2AZr7はとてもわかりやすい。

350 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/06(月) 23:20:41.15 ID:zSYMY+1q
>>349
答えられるわけ無いだろw 障害者福祉従事者の待遇が、高齢者福祉のそれより
ほんの少しだけ優遇されてるのが悔しくて悔しくて仕方のない底辺なんだからw
だから、時に学歴をひけらかし、時にはスウェーデンの哲学者を出し、介護業界
内の管理職候補者教育の為に使ってるコンサルがカーネギーを良く持ち出して
リーダー像についての説明するが、それをそのまま出してみたり・・・。
まぁ尻尾を良く出すwww 何も分かって無いから相手にするだけ無駄だぞ

351 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/07(火) 01:33:47.76 ID:OGxEM7gW
うちの就労移行支援なんだけど、利用者が半日で帰っても、一日利用したとして福祉局に申請してるよ、そんで最近では施設で旅行の積み立て費用なんて名目で定期貯金させてるけど、実際は旅費が安いのをちょろまかしてるよ
税金の使い込みだと思う

恥ずかしい

352 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/07(火) 02:06:58.00 ID:iopUExLt
>>350
その人はデール・カーネギーもスウェーデンの哲学者もどちらも引き合いにだしていないわよ
そんなことだから、またバカにされるのよ
や、やだわ・・。
そんな私のところもバカだらけですが、(;´д`)トホホ

353 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/07(火) 04:45:46.59 ID:DEiPTYZs
愛とかは必要かも試練がそれだけじゃ仕事にならん罠
医療費を削減したい側とどうしても施設を利用したい側の利害関係が一致したのが今の結果だろう
どこが悪いとかじゃなく妥協の産物で理想を掲げても疲れるだけですが、( ´Д`)なにか?

354 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/07(火) 05:10:17.97 ID:5a32D/P+
>>252
大学卒業して新卒で入りましたが、あまりに人間関係の酷さに驚きを隠せません
先輩にこの業界に入るくらいなら、国家公務員試験を落ちても浪人したほうがまだマシだって意味がよくわかりました
ほんと知ったかぶりのバカしかいないのが現実ですよ

355 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/07(火) 05:11:21.83 ID:5a32D/P+
252>>>352ですね

356 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/07(火) 05:48:47.80 ID:HilURLi6
>>354
偉い。よく悟った。
>>353
何をいってんのかわかり間シェーン?
日本語でおK

馬の耳に税金
豚に税金
猫に税金
アホに税金

うー..

357 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/07(火) 08:25:06.96 ID:PB12r89p
>>351
そんなとこばっかだよ
>>352
そいつは本も読んだことないバカだから許してあげてwww
>>356
あと、もう一つ
支援者に税金泥棒!
>>350
税金泥ちゃんって言われて、よほど悔しかったんだなおまえwwwww
だが誰もがそう思ってんだよカスwwwww



ww

358 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/07(火) 08:28:14.22 ID:PB12r89p
障害者支援の税金泥ちゃん
どしどし今日も応募をお待ちしておりま〜すw

359 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/07(火) 08:39:19.68 ID:PB12r89p
この「正邪の交信」のタイトルらしく

まさに20年ちかくまえに起こった、水戸アカス事件、集団暴行、集団レイプ、公金の横領
すべてやりたい放題で被害者女性には15、16才の中学卒業したばかりの女性も被害にあい妊娠までさせられて驚きです

国民納税者のみなさん
いまだに、障害者支援は事件や虐待、そして問題があとを絶ちません
そして、いまだに報われない「正邪の交信」はその力を発揮して、永遠に語り継がれ「交信」していくことでしょう

国民納税者の力で、どしどし余計な公金の削除をこれからもよろしくお願いします

360 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/07(火) 09:10:44.40 ID:HVYDLsTN
この業界はダメだ…まだ高齢者のほうがましだ。
親がうるさすぎるし理事長とかも子供が池沼だからとかが多過ぎて、池沼に夢見てる。
大阪の生活介護で手取14万、もう猛獣の世話疲れたわ。半年しかたってないけど一年でおさらばしよう。

361 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/07(火) 18:35:52.88 ID:9w36yNF+
http://img.2ch.net/ico/nida.gif
障害児施設職員を告訴=はさみで男児傷つけた疑い−京都
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2015070700622

障害児入所施設で発達障害がある小学4年の男児(10)をはさみで脅した上、陰部を傷つけたとして、男児の両親が傷害容疑などで京都府立桃山学園(京都市伏見区)の男性職員(58)を府警伏見署に告訴したことが7日、分かった。告訴は3日付。

桃山学園を運営する府社会福祉事業団によると、4月22日に男児の陰部に親指大の傷があることに気付いた両親が施設に相談した。男児は同月20日に男性職員にはさみで傷つけられたと話したという。同事業団は京都市に通報した。

市の調べに対し、男性職員は「はさみを持ってカシャカシャしながら、陰部は要らないと言ったかもしれない」と話したが、傷害容疑は否定しているという。

同事業団の森本幸治常務理事は「警察の捜査で事実解明が進んでほしい」と話している。

362 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/07(火) 21:44:56.66 ID:4OJXpuHQ
1年経ったらあと半年我慢してみようと思ってみてください
そしたら3年我慢できます
でも3年が限界でしょうね

363 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/07(火) 21:56:16.12 ID:BFx9Wo9l
3年たったら、なぜか介福を受験させられる、っのも今年が最後かな。

364 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/07(火) 22:08:46.89 ID:FBwLHDZ/
指導から甘やかす支援へ、制度変更による過剰な記録、三障害一元化によって現れる各問題、
支援学校時からマンツーで甘やかされてきた野獣を簡単に受け入れての過剰な職員負担、
利用者の高齢化、制度変更による支援支給費の減額、正規と非正規のそれぞれが感じる負担と軋轢などなど
昔と今では職員の環境がかなり変化している。

365 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/07(火) 22:35:16.95 ID:aGrRSjvr
>>364
あほかオメエ?
よく、つぎからつぎへとバカが現れるもんだな
他の仕事もできない無能のくせして

366 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/07(火) 22:36:59.77 ID:aGrRSjvr
>>361
そんなとこばかりですよ
はやく、監視カメラが法律義務化になればいい

367 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/08(水) 06:16:57.14 ID:HOc7OzKW
ほんと、グレーだったこの業界の実態を世間に
知らせないと良くならないよ。

368 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/08(水) 08:18:29.03 ID:gj274jtT
>>364
仰る通り。
付け加えれば、障害者虐待防止法による強度行動障害のある利用者の
身体拘束禁止、過剰な虐待報道による現場の萎縮もあるよ

369 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/08(水) 08:26:21.90 ID:klobq/7d
>>367
そ、そ、そう。
>>368
税金をかぱらっといてナニいってだ?
悪いことは100円盗もうと、一万円盗もうと
同じだつーこと、テメーの親にも教わらない始末だったんだな

かわいそうに

370 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/08(水) 08:31:31.96 ID:klobq/7d
一つだけメリットはある
キジも鳴かずば射たれまい
のように、この業界のアほどもは
「バカも鳴かずば叩くまい」
バカが鳴いてくれるから、まだ助かるわな
でなければ、いままで、こんだけあり得ないような事件がなかったろうに、氷山の一角であるのはまちがいないが

世間様に恥ずかしい事件ばかり

371 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/08(水) 08:35:04.02 ID:5LfKntsk
>>368
あとさ、強度行動障害の利用者に対する支援計画とかも殆どデタラメじゃね?

372 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/08(水) 09:11:40.64 ID:klobq/7d
障害者支援なんて、すべてがでたらめなんだよ
まあ、ここでなに言おうが今の自民党と国民納税者は甘くないで

はやいとこ、このいんちき業界にケアマネ制度化でもすればええな
ケアマネが囲われない限り、サービスが足らないだの、サービスの変更などは簡単にできないからな
当然、足らなくても、変更になろうとアセスメントじたいは何も問題ない

それは、まだ障害者支援と比べれば、支援計画書つくるにも「客観性」があるからな
そもそも、この判断が「第3者期間」にないことがおかしいんだよカス

373 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/08(水) 09:14:38.67 ID:klobq/7d
>>367
これが一般企業なら普通はそうするわな
まーそれがわからないおバカちゃんってことで

374 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/08(水) 09:32:52.76 ID:klobq/7d
国民納税者様に伝えたいことがあります

介護にだって不正はあります
しかし、ほとんどの例が初めから不正をしょうとか
は?は?こんな不正あるなんて滅多にありません
そもそも介護と比べれば、障害福祉サービスなんて屁の数しかありません

しかーし、は?は?ありえない?なんて不正と虐待ばかりです
マスコミが報道しているのは一部、氷山の一角のみです
嘘だと思うなら『健康福祉局のホームページ』から障害福祉『認可取り消し一覧』をクリックしてみてください
そこには『公金を横領、不正のやり方』が記載しておりますPDF 式です

は?は?は?ありえない?初めから不正がばれなければあたりまえと言わんばかりです
なぜ起こるのか?『第3者にまったく客観性』がないからです
そこで政府は記録や記載報告をうるさくしたのです
でも根本的に本質が腐っているので土という仕組みを変えないと直らないでしょう

375 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/08(水) 10:00:12.33 ID:9TZ7dF78
撲滅だ!

376 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/08(水) 12:20:21.95 ID:xNpbBERa
>>372
でもさ、実際問題として施設入所してる障害者でヘヴィーな利用者なんか、大概「身体」「知的」「精神」の
どれかをダブルか最悪トリプルで兼ね備えているだろ。
「身体障害」に限定したって、特養じゃお目にかかれん様な超絶奇形体系とかいるじゃん。
そういう利用者の支援計画作成なんて、普通のケアマネじゃできねーだろ。
現状じゃ、ケアマネどころかろくに専門知識も無い担当介護士とかに作らせているわけだがw
障害者施設の施設ケアマネですら、殆どが特養上がりでヘヴィーな「知的」や「精神」系の障害に関しては
マトモな知識持ち合わせて無い奴らばっかじゃん。

377 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/08(水) 12:23:45.96 ID:jKU8Tbci
なら、文句ばかりいってねーで創造力を働かせよw

378 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/08(水) 12:59:35.16 ID:hzz9wKFy
やっとの思いでこの世界を退職します

379 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/08(水) 18:31:16.80 ID:/iu75A8U
もう辞めたい

380 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/08(水) 19:01:54.54 ID:Zf0PucC6
大陸バブル本格崩壊
耐えるんだ
日本への影響は?

381 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/08(水) 22:15:43.62 ID:HOc7OzKW
そのうち介護も中国に丸投げするかもね

382 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/09(木) 06:20:22.16 ID:t0pMAe+8
報道しない自由マス○ミ

383 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/09(木) 11:49:31.28 ID:iaFsgsCr
便処理ばっかり。こんな不毛な仕事早く辞めたい。

384 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/09(木) 15:07:07.92 ID:L8iHtgHH
横浜の障害者施設 男性職員が性的嫌がらせ

横浜市にある障害者の通所施設に勤務する男性職員が、軽度の知的障害がある
女性を自宅に連れ込んで裸の写真を撮るなど性的な嫌がらせをしていたことが分かり、
横浜市は虐待の疑いもあるとみて詳しい経緯を調べています。

横浜市などによりますと、横浜市保土ケ谷区にある障害者の通所施設で、ことし
1月から6月にかけて、30代の男性職員が、施設に通う軽度の知的障害がある
20代の女性を自宅に連れ込み、裸の写真を撮影するなどしていたということです。
男性職員は施設に対して、「誘われる形でそのような行為を行ってしまった」と
話しているということです。一方、女性は、「信頼していた職員に嫌なことをされて、
とてもつらい思いをした」と話しているということです。
施設を運営している社会福祉法人は、「利用者からの信頼を裏切る形になり、
深く反省しています。職員の管理責任を感じており、再発防止に努めます」と話しています。
横浜市は先月26日に社会福祉法人から報告を受けていて、虐待の疑いもあるとみて
さらに詳しい経緯を調べています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150709/k10010144671000.html

385 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/09(木) 17:56:04.56 ID:46U9o6Vw
知的は男誘惑する障害を持ってる人いるからな。
それに、同意していたのに後になって、「ひどいことされた」
なんていう障害者もいるし。
安易に虐待事案と見るのは単純すぎる。

386 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/09(木) 18:46:59.74 ID:vxhl7WIv
>>385
性的虐待してんじゃねーよ。

387 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/09(木) 19:04:08.59 ID:l8oJBbmb
山口県下関市の障害者施設での虐待事件まとめ動画

https://www.youtube.com/watch?v=Bxfyoq3JOo4
https://www.youtube.com/watch?v=5YLoDjgeWQA
https://www.youtube.com/watch?v=r5iuVHnL8rU
https://www.youtube.com/watch?v=6EfJsjRQgo4
https://www.youtube.com/watch?v=ZALil4sIEW4
https://www.youtube.com/watch?v=lWpTC16ChYM
https://www.youtube.com/watch?v=DnW8wShIHOE
https://www.youtube.com/watch?v=xFXnnS55qx0
https://www.youtube.com/watch?v=UIrbkkL8ZhY
https://www.youtube.com/watch?v=E2Je2928C20
https://www.youtube.com/watch?v=IJ9d9UJJbjI
https://www.youtube.com/watch?v=Bbplp1cTzAY

388 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/09(木) 20:05:45.94 ID:XcmGnZd3
>>386

自分もそう思った・・・

389 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/09(木) 20:59:46.61 ID:JxhMyZf9
>>385
よくある話さ
あいつら、嘘をつく知能はある

390 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/09(木) 21:21:18.90 ID:vxhl7WIv
>>389
嘘をつこうがつくまいが、同意させてんじゃねーぞゴラァ

391 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/09(木) 22:17:24.77 ID:9jTsBw0w
知障の女の子と関係持つんなら一生面倒見るくらいの覚悟がないとね。

後になってひどいことされたって・・
それは相手にとっては実際ひどいことされてんだよ。
相手の同意とったって?・・知障相手なんだからそんなもんいくらでもとれるさ。

知障の子は悪意をもって人を陥れようとは絶対にしないからね、
男側は何の責任とる気もなく最初からもてあそぶ気満々なわけでしょ
同意しようがしまいが、それを悪意っていうんだよ。

同意の上です、なんてことは知障相手には通らないのよ。
そんなことも分からんアホばかりなんだな

392 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/09(木) 22:35:31.12 ID:wOd+uUcA
>>391
>知障の子は悪意をもって人を陥れようとは絶対にしないからね、

知的障害をなめると痛い思いするよ
あいつら基本完全に悪だぞ
自分さえよければいいってのが基本
自分が助かるなら相手が困るような嘘でも平気でつくよ
しかも軽度なら場合によってはなかなかに巧妙な嘘もつく

今回の件も裸の写真を撮ったあたりでは男も本気かもしれんし
その後やっぱりムカつくからフったら報復で嫌がらせしてるのかもしれん
(もう一度言うが知的障害でも、いや知的障害だからこそそういう事を平気でやる)

別に裸の写真をインターネットに流したわけでもなければ未成年に手を出したわけでもない
相手が健常なら何の問題にもならないことだ
それを知的障害ってだけで性的嫌がらせってのは逆の差別でもあると思うよ

393 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/09(木) 23:01:03.45 ID:vxhl7WIv
>>392
とにかく、これ以上はやめとけ。
そして今すぐこの業界から失せろ。

394 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/09(木) 23:38:54.46 ID:DPm6GXrM
知的の子ならいくらでも同意をとれるかというのは彼女らをなめすぎ
彼女らにもちゃんと理想や好みがあって、嫌なタイプに言い寄られたらしっかり拒否するよ
ボーダーとかごく軽度の利用者たちは100%そう
職員が利用者をもてあそぶのは論外だと思うけどね

395 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/09(木) 23:45:53.64 ID:iz3gXWNm
そもそもお客に手を出すのは、どこの業界でもいかんっす

396 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/10(金) 00:28:29.44 ID:8YxLRJMX
>>394
だよな
むしろ空気なんて読まずに後先も考えないで”嫌なものは嫌”って言う方が断然多いよな
自分が嫌な事は基本やらない、それが軽度知的障害の本質だもんな

397 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/10(金) 01:11:01.90 ID:Odrbpfad
>>393
ほんとその通りです

>>392
さっさと荷物まとめて失せろ!


この業界の人間はこんだけ悪行をメディアに取りあげられて、そのブラウン管を見ている外様がどう思う?かってこと考えられないバカばかりなんだな。

398 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/10(金) 01:48:49.28 ID:xkm+iusz
田口事件

399 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/10(金) 02:40:38.56 ID:3hdUixYr
>>395
それもその通りです

俺はいつもこのスレできついことばかり言ってるけど、少なからずまともな人にも心を痛める発言は謝るよ

でもさ?障害者さんの「性」にしろ、こいつらまともな意見かい?
歴史からみても、高校教師がする不手際と比べることかい?
そもそも知的は裁判の権利すら少なく、過去に妊娠させられてやっと証拠が裁判で主張できる時代すらなかったのよ

そんなに好きなら、まずは性的関係になるまえに親子さんに「この仕事をやめて一生面倒みていきますので、よろしくお願いします。」なんだよボウオケ

あーあ、バカにマジレスしちゃった

400 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/10(金) 06:04:16.24 ID:8pxv256m
B型施設の旅行でゆっくり出来ますか?

401 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/10(金) 06:08:13.51 ID:/jG5ukL0
なんで仕事辞めなきゃならんのさ
アホか

402 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/10(金) 06:16:57.80 ID:+dP3NW7r
やっと辞められる・・・干支一巡、我ながら人生無駄にしたもんだ

403 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/10(金) 06:20:16.23 ID:/jG5ukL0
>>402
辞めてなにすんの?

404 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/10(金) 07:55:13.87 ID:bvwIwOsy
>>400
うちはゆっくりすることよりも、公金をいかにガメたことに舌鼓をする旅行よ

へ、へ、へ、笑いがとまりまえへんな〜 てさ
他人様の飯を1回でもあじわうと、もうやめられないのだよ

405 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/10(金) 09:02:33.39 ID:8YxLRJMX
>>387の動画
https://www.youtube.com/watch?v=5YLoDjgeWQA

の1:54あたりの障害者へのインタビューこれひどいな…

「たたかれた?」 → 「たたかれた…」
「怖かった?」 → 「こわかった…」

これ自閉症特有のオウム返しじゃないか

こんなの質問が
「たたかれてない?」だったら「たたかれてない」
って答えるし「怖くなかった?」なら「怖くなかった」
も間違いないだろ

406 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/10(金) 09:41:25.05 ID:UUELpiY0
>>377
「創造力」って何だ?
「想像力」だろ。
「創造力」ってwwwwww
お前は「神」か?っつーのwwwwww

407 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/10(金) 10:08:52.98 ID:POStuG8x
どっちにしろ
よほど悔しかったんだなおまえ..

税込みでなくて、税使い込み猿てことだけは確定だなw

408 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/10(金) 10:15:46.42 ID:POStuG8x
本来こいつらの来客応対の接し方は

今回のサービスで法人税は込みでありません
しかし、税込み..いや失礼..
「税使い込みは〇〇〇〇になりやすw」だな

本音はこうなるから、一般企業の来客応対もできず、常に自分達を正当化して弱き道へと逃げ込む
まるでダメな国の指導者の「粛清」を見てるようだ

409 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/10(金) 19:01:47.90 ID:801qnZHG
接遇にうるさ過ぎる・・・
だからみんな辞めちゃうんだよ・・・
良い服着ながら仕事してたら全部ボロボロにされて大変だよ
衣服手当かユニフォーム支給しろってんだ・・・

410 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/10(金) 20:31:18.68 ID:8YxLRJMX
>>409
わかるわー
先月くらいにオモシロTシャツを手に入れたので、子供たちが喜ぶと思って着ていった
その日は問題児がいない日なので大丈夫と思ったら突発で俺担当の問題児が来てしまった
もちろんタイムリーにパニック起こされて俺呼ばれてTシャツの首引っ張られまくってヨレヨレで1日でダメになっちまったわ

411 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/10(金) 20:40:17.09 ID:JBKVsgb9
だいたい服を痛めるだのどんだけひ弱なんだ
ひ弱ならジャージにしとけよw

412 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/11(土) 12:11:29.91 ID:ixR2BdH7
作業所の利用者と行く恒例の旅行先で痛い目にあった事あります?

413 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/11(土) 12:46:48.04 ID:knexnWPl
あるよ
旅行先で夕食会が終わると、幹部だけで夜な夜なの女を買いあさりにいき
そんでパシり職員何人かで見守り、でもこれならまだマシですよ
以前なんて、新人女職員がいるにもかかわらず、同じホテルでコンパニオンを買うとか・・
夜はプライベートだろ?だってよ・・
どっから銭がでてんのか・・
こんなんだから、呆れて新人職員もすぐやめてくしさ
呆れて物もいえないよ、情けない・・

414 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/11(土) 14:04:59.12 ID:JfI8rR4v
>>413
最低!まじ最低
銭は本当にどこから出てくるんだ
自費ならまあ許せるけど、なぜかそんな気しない
ってか夜利用者が寝るってうらやま
うちのは頻尿も身障も患ってるの多いし人員の余裕ないわ

415 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/11(土) 14:07:56.13 ID:ixR2BdH7
施設長は旅行も仕事だからって!
確かにそうだけど・・
税金で旅行もちょっと問題かも
しっかり旅行での代休もあります。

416 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/12(日) 01:20:30.28 ID:QswMxiQ6
利用者に笑われる(プークスクスじゃなくて普通にジェスチャーとか話が面白いからって笑う方)のが平気な人じゃないとすぐ辞めるなーって傾向があるよなぁ…

417 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/12(日) 07:13:15.88 ID:t7QWjZxq
だらしのない業界だこと

418 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/12(日) 12:37:15.60 ID:Sz6xgr7w
こんな書き込み信じる奴いるのか?

419 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/12(日) 14:23:17.32 ID:WY73dN4c
うちも施設長とか管理職のえらいさんは内容不明(本当に研修か?)の
研修に度々言ってるぜ、本当は自分の事で病院行ってるんじゃないかって
思うよ!さもなければ昼夜問わず会議三昧、会議ってそんなに必要?
何も変わらないどころか仕事がしにくくなるばかり、正に給与泥棒

420 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/12(日) 18:24:54.49 ID:tAYOW1cs
どこの施設へ転職しても
何だかんだでもの凄いタイプの利用者がいますね
その凄さの特徴がみんな違うんだからホントびっくりする

今の施設はどんだけ持つだろう?半年?まあ、1年続けば良い方だな・・・
いや〜、きっついですわ・・・

421 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/12(日) 23:08:01.73 ID:/qOsBeX7
>>420もう、施設で働くの止めれば良いんじゃないの?誰かに脅迫されて無理やり働かされてるの?

422 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/12(日) 23:35:22.08 ID:RScGULDY
利用者より、バカみたいな職員が気になる。

423 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/13(月) 06:04:26.50 ID:VnUKL6qi
ほぅ

424 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/13(月) 12:48:27.83 ID:TYRCf0nr
__
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ  おこめはわしが育てた
  .しi   r、_) |
    |  `ニニ' / ちえこ!?ちえこすき ちえこだいすき
   ノ `ー―i´
あとは、ちえこに、頼んであるから!?! 毎日、嘘、ハッタリ、ホラを吹く ちえこ
毎日、嘘をごまかすため、必死に腹黒い酔ったうんこポエムを垂れ流す ちえこ
毎日、あたしが、チャンピオンちえこ!!!!?!
ちえこに、全部、まかせてあるから!?!
それは、ちえこに、聞いてくれ!!?!
ちえこが、やったことだから!?! _ .- ──── -、..__                 
          _ ─´            `\                
        /´           ┘└  `ヽ、              
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     |´  U   ,-  ̄○ ̄|            |         
     |´       ヽ、   ..ノ    .,─ ̄ \    .|     さっさと病院行って来いよ
    .|         ──.'´ /. / .__...--ヽ    |       
    |   -´ ̄` -_ \   / / /ヽ、      |  ,-      
      |  |  --_`ヽ、     / / ○  U    |/./ヘ   
     .| レ´ ,.- `ヽ、ヽ、) (/ /    .|      .| /|  .|     
   ,- ._|   .ヽ○   .、. ヾ `'´ヽ_ .--- ̄      .| |, 、ヽ |     
   |   .ヽ、  \  __  .,  ヽ_-  ̄ ̄ ̄    .| 丶 .|  |     
   .| ´`ヽ,.`、    ̄_--/     ̄        .| ,L__ノ /     
   |  .´ |.ヽ --─ ̄  (___)     ┐    .| /      
    |   /∧ ヽ  ┌   | | ∪    /        |        
    .ヽ、 ´ `ヽ.|   \_∪___/       | ´       
     `ヽ、  .| U    \_/  /        .| 
        `ヽ- .|     \__∪/       /
 痔主神!!           \        ∪    /ソ| 痔主神!!   
             |\         /

じつは・・・か○ら!!!!????か○ら!!!???? ちえこすき ちえこだいすき

痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!

ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン  ちえこ ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン  ちえこ
ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン ちえこ

■よくある質問・意見

Q.○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか?
A.ウウーンゴッホゴッホ それはわし自身や 

Q....。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか?
A.ウウーンゴッホゴッホ 混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する

Q.!!、○○○○○さんアタシも育ててください!
A.ウウーンゴッホゴッホ 育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや

Q.!!!ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ!!!!
   ( ´;゚;ё;゚;)キモー!!!いいかげん辞めろ! !!!!
A.!!?....。ウウーンゴッホゴッホ!。。。 !!!!


痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!

!!?、、なんやこのスレ(震え声

425 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/13(月) 19:09:56.46 ID:qJV9qJpP
仕事やってるうちに面接時の話しと違うこと(契約と違うこと)がバンバン分かってキタ・・・
自分はパート。
残業なんてないみたいなこと言ってたのに入ったら始業時間前から働けとか
終業時間後もミーティングや会議で残業(手当なし)だったなんて・・・
辞めてやるって言ったら「仕方ない、君はやらなくて良い」みたいになったけど
他のパートはサビ残OKしているわけだし、自分は辞めるしかないわな・・・

426 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/13(月) 19:12:49.68 ID:cwQmFGOH
うちの施設一階建てなんだけど、他の施設は二、三階建てが多いんだな
ちょっとビックリしたわ

427 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/13(月) 19:29:04.15 ID:n2BlNtdn
>>426
平屋いいじゃん
うちは地下一階地上四階

428 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/13(月) 20:26:48.49 ID:VnUKL6qi
>>425
一般企業なら始業開始時間前に準備時間があるのは当たり前。
8:30分が始業時間だからと8:28分に職場に入り8:30分過ぎてから準備するようなのは普通いない。
始業時間の30分以上前に入って(この間無給)準備するのは社会人なら当たり前。
まして障害者支援施設なら職場に入った瞬間から(入る前から)利用者が近づいてくるのだから、
その辺の意識をもっていないときついんじゃなかろうか。
パートとか正規非正規とか利用者が判断できるわけじゃないんだからそれを理由にしたところで意味はないよ。
福祉施設は通所なんかは何もかもが終わって終業時間後に記録に入るとか普通だからなぁ、当然無給。
>>426
2階建ての施設と平屋両方経験あるけど、全然平屋の方がいいよ。
エレベーターあっても職員は基本使わないので(節電・利用者対策)階段の行ったり来たりとか疲れるだけ。
あと入所施設の現実は、毎回すべてに鍵かけたりするところもあるから、めんどくさいんよ。

429 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/13(月) 22:24:22.52 ID:7e29uwjV
障害者施設って利用者を職員が面倒を見てる?
逆じゃないかな!利用者が職員の面倒を見てる。

430 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/13(月) 22:29:36.93 ID:/lNeh358
>>428
労基法上の労働時間について分かってないな
「第32条の労働時間とは、労働者が使用者の明示または黙示の指示によって、
労働者が使用者の指揮命令下に置かれている時間をいう(最一小判平成12年
3月9日、最一小判昭和56年10月18日)。労働時間に該当するかどうかは、労
働者の行為が使用者の指揮命令下におかれたと評価することができるかどうか
によって客観的に定まるものであり、労働契約、就業規則、労働協約等の定め
のいかんにより決定されるものではない。労働者が使用者によって直接的に強
制されている、つまり使用者の指揮監督下にある行動に要する時間は基本的に
全て労働時間に該当する。就業前の準備や清掃のほか朝礼に要する時間、就
業後の終礼や後片付けの時間、指定されたの制服や作業服への着替え(あるい
は終業後の通勤着への着替え)のほか装備品着脱に要する時間、更衣室等か
ら作業所までの往復の移動時間も、使用者の指揮命令下に労働者が置かれて
いる限り労働時間に含まれる。

始業時間前の準備時間も使用者の指揮命令下にあると判断できるなら、労働時間になる
し、労働時間が8時間を超えれば、時間外手当を払う必要がある。
始業時間の30分前に入って無給と言うのは問題がある可能性がある。
今どき、30分以上前に来いなんていうところは労働時間管理に問題がある
ブラック企業扱いですよ。

431 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/14(火) 01:44:11.39 ID:gqmNeb0+
>>430
労基法上はそうなんだけどね、労基法自体が現実に合ってないからな。
労基法を盾に、始業時間以降に着替えを始めたり、記録を閲覧したりする様な奴は
単なる「世間知らず」とみなされるだけ。

432 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/14(火) 03:22:11.37 ID:N0znHVgj
30分まえ無給でって、どんだけw
アホ?
どんだけブラックって話だ
そりゃそうだ、税泥に労基など通用しないw

433 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/14(火) 06:02:43.52 ID:aBwXqnr4
B型作業所は土曜もやってほしい〜

434 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/14(火) 06:21:01.90 ID:Wssspz6X
土日祝休みだから職員どうにか我慢して働いているだろうけど
月給なら給料も変わらずに土曜出勤プラスされたら
それこそみんな辞めちゃうだろう・・・
そもそも土曜まで作業やったら平日分の作業も減っちゃいそう
仕事自体激減しているからね・・・

435 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/14(火) 06:47:05.01 ID:12eVGEic
>>430
その普通が通用しない世界ですからな
労基が現実にあわないのでなく、現実ばなれしだしたのが最近のブラックやわ
現実ばなれしたのは戦後と現在やわ
いまの若い世代はほんとにかわいそうやわ
これで競争から離脱すると負け犬扱いされるんやわな

現実をみるなら、そんなとこで勤めないことやで

436 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/14(火) 07:22:01.43 ID:uWdKXNWn
>>435
お前みたいな屑がいるから日本の国力は弱っちくなったんだなあ

437 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/14(火) 07:26:20.12 ID:ha105fd2
今どきまともな使用者なら30分も前に来ているのを放置していない。
時間外手当を払っていないと問題になる可能性があるからな。
社会人は30分前以上前にくるのが常識というのは、昔の常識だよ。

438 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/14(火) 07:29:50.09 ID:2mV6Phzx
職員9時出勤、利用者9時半出勤なのに、結局8時半からゾロゾロ集まってるんだもんなぁ。

439 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/14(火) 08:37:01.99 ID:Yxe/0L2p
俺は、就業時刻の5分前以前に職場に行った事がない!
ああ、「もっと早く来いや!!ゴルァ!!」とプレッシャーかけられたさ。
でも俺流スタイルは頑なに曲げなかった。そのためダメ職員扱いされて
万年平さwww 良くこの業界の管理部門の連中が言う言葉に「一般企業では」
があるけど、その一般企業ってのが高卒程度の何も取柄の無い馬鹿でも入れる
ような超絶ブラック起業が「一般企業」なもんだから、正直「はぁ??」って
な一般企業観を平気で押し付けてくるのなw

440 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/14(火) 10:05:18.55 ID:yIqTbpVl
俺、ホラー映画マニアなんだけどさ。この前、ゾンビ映画系のサイトに行ったら10年ぐらい前から始まった
「走るゾンビはありか無しか?」論争が繰り広げられていたわけよ。
その中の論者の一人が俺らと同じ障害者系施設職員だったらしくて、「だいたいな、『走るゾンビ』なんて
ゾンビというよりうちの施設にゴロゴロいるパワー系知障と変わらねーじゃねーか!」と発言していて、爆笑させられた。

441 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/14(火) 20:14:12.52 ID:1ebUphjo
週40時間を超える労働は違法だから、AもBもないんだけど・・・って小一時間

442 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/14(火) 20:58:40.07 ID:Yxe/0L2p
月曜 13時入
火曜 7時明け  (18時間拘束)
水曜 7時入16時出(8時間)
木曜 10時入19時出(8時間)
金曜 13入
土曜 7時明け  (18時間拘束)
日曜 7時入16時出(8時間)

これが昔の障害者施設の勤務シフトだよな? これは違法じゃないと言われて
たっけか。

443 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/14(火) 21:04:08.88 ID:h69yWJiq
バス運だって11日連続勤務で事故起こしても
会社側は法定内なんだって言ってるね・・・

444 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/15(水) 00:22:36.80 ID:SZ16uRW0
>>391
いや、悪意のある利用者はいるだろ。

445 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/15(水) 12:43:03.32 ID:rpVWj7Wa
「虐待に憤りと恥ずかしさ感じる」 日本知的障害者福祉協会の会長が言

2015年07月14日 福祉新聞編集部


 日本知的障害者福祉協会(橘文也
会長)は6月29・30両日、都内で2
015年度全国知的障害関係施設長
等会議を開き、約2300人が参加
した。



 初日の開会式で橘会長は、協会会
員施設がサービス利用者を虐待する
事件が相次いでいることに触れ「憤
りと恥ずかしさを感じる。虐待が起
こる施設の一番の問題は管理者の姿
勢だ。会員施設はこれまで以上にご
努力頂きたい」と話した。

446 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/15(水) 20:00:13.80 ID:XBcDVQkV
>>442
月曜 8:30〜19:30
火曜 13:00〜24:00
水曜 6:00〜20:00
木曜 9:30〜21:30
金曜 16:00〜翌日14:00 夜勤
土曜 14:01〜休み

一日8時間労働のところだけど、現在でも日々こんなのが普通にある
それでいて県有数の超巨大福祉関連組織だけどな。
当然8時間以上の分はすべてサビ残。

447 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/15(水) 22:41:51.37 ID:F+FWQz2o
>>446
なんでそこまでして障害者施設で働くの?お前にとってのメリットって何?
そんなに修行すると美味しい思いできるわけ?俺は絶対嫌だなw 
手に職を付ける意味でもケアマネになったり、社福で相談員になった方が
まだ未来に繋がるような人脈やスキルを得られると思う。

448 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/16(木) 06:13:17.39 ID:/NCFQ5db
障害者施設に働いてる人に何を聞いても無駄!
なぜか秘める人が多い。
弱い者しかだめだから。

449 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/16(木) 13:10:49.37 ID:DtPYXcZj
>>446
仮眠時間は、就業時間に含めてないからね
実際は、仕事をしてる
自分も朝6時から出勤して24時コース
次の日6時とかとんでも勤務してたな

450 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/16(木) 19:43:47.75 ID:rkWJPXYG
知的の施設って躾と虐待の区別がついてないよね。
特に昔からやってるとこはヤバい。

451 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/16(木) 22:08:25.43 ID:tYZOlqCY
ホント早く帰った方が良いよ・・・
自分なんかは「○○さんは(残業を)やらなくても良いです」って言われてる
サビ残も限度を超えれば辞めるって伝えてるから・・・

でもこういう働き方していると辞める時はものすごく冷たい雰囲気の中辞めることになるよ・・・
まあ辞めるんだから関係ないけど・・・

452 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/16(木) 22:13:29.30 ID:DtPYXcZj
>>451
早く帰っても家ですることになるし
仕事をしなかったら効率が悪いと罵られるからな

453 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/17(金) 20:57:38.24 ID:2vcKt72q
モンペ親の対応が一番大変だわ
親がこれだから子供も大変になるんだろうな
他人に対して過剰な要求する前に自分の子供をどうにかしろよ

454 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/18(土) 00:09:42.59 ID:sNencq8G
非常勤がサビ残やりすぎなんだよ、時給なのにさ・・・
自分はほとんど残業しないで帰っちゃうからね
ホントに後から働き出す非常勤のためにもあまりサビ残しない方が良いよ
悪循環、辞める人多過ぎる・・・
社員だって辞められてイチイチ新しく教えるのが面倒だろうし
辞める人と新しい人で2週間ぐらいは重なる感じで引き継ぎするから
W給料で馬鹿らしいシナ・・・

455 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/18(土) 07:13:51.39 ID:9xO5UtCU
社会福祉法人とNPOの違いは?

456 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/18(土) 08:21:29.47 ID:ZdCUT1kD
税金かかるかかからないか

457 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/18(土) 08:52:53.94 ID:6BNV6ZhO
>>453
躾も教育能力も無いクズでも、自由に子供作れちゃうからな。

458 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/18(土) 15:48:30.40 ID:9xO5UtCU
自分の事もろくに出来ないのに障害者の世話をよく出来るよね。
社会福祉法人○○会 

459 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/18(土) 16:51:34.19 ID:RLHaYxdU
>>456
アホすぎる

460 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/18(土) 19:54:18.53 ID:jzxrJ5EL
>>453
モンペは、過保護なことが多い。
甘やかされた知的は、手に負えない。

461 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/18(土) 21:58:17.23 ID:KVJ1zhL4
>>460
甘やかされた知的は死ぬまで居宅で面倒見て欲しいわ、施設入所とかすると他の利用者の生活を脅かすだけの存在だし。

462 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/19(日) 08:38:16.50 ID:AQhwhlKw
昼は支援学校で夕方は週に3〜4か所のデイで毎日、へたすりゃ日曜の日中もデイに預けっぱなしの保護者が増えてくるぞ。
サービス受けるのは当たり前、使わなきゃ損という環境で来た連中が、細かいことでグダグダ言うのは目に見えてる。
今はまだ苦労して育ててきた保護者達だからこっちの気持ちも汲んでくれるが、これからはカオスだな。

463 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/19(日) 08:47:02.57 ID:ePkbjkjj
問題の多いガキの親も問題が多い
障害関係無いじゃん、躾の問題だわ

464 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/19(日) 09:50:06.00 ID:ybC6v+yF
あずけっぱなしにするなら、お金の管理も任せるべき。

465 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/19(日) 10:26:52.52 ID:gpFGqMdX
>>460,461
ほんとそうだよね。
ホーム入ってるんだから、ある程度は任せて欲しいんだけど…思ってます。
寝入りに、背中トントンしてやってくれと言われたときはびっくりしたよ。

>>462
うちの作業所の保護者も、そんな親多いよ。
ショート、ガイド…全部使い切るよ。
土日もガイヘル使って、月曜日から作業所。疲れ切って暴れる利用者増えてきた。

もうね。疲れたよ。
ラクしたい保護者のために、利用者を支援してるんだな…って思ってきた。重度班だからそう思うのかな。

466 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/19(日) 19:36:56.99 ID:1CTEfYZD
地域にある老健はどこもこんな感じ。
衣服管理(購入・入れ替え・洗濯)とおむつ管理(購入・整理)は“家族”にやらせている。
施設で対応できるけど、あえてそれを家族の仕事としてやらせている。
その理由はどこも同じ、そうしないと“家族が来なくなる”から。
この部分を障害福祉、障害者の入所施設と照らし合わせてみるとまんまその通りだったりする。
何もかもしてあげるから家族が来なくなると同時に、
何もかも施設が言われたことを、要求をくみ取ろうとしてきたから、今日の保護者(家族)のモンスター化がある。
強い規制をすりゃいいのよ、通所は学校を含み一日一つしか使えないとか、
平日3日以上使ってる人は土日使えないとか、そういう規制を張ればいい。
今のように使えるシステムを維持するなら、最低利用料の3割は支払わせるシステムにしなくちゃな。
なんと言っても措置ではない、契約サービスなんだから、それは当然介護保険動揺に扱われるべき。
介護保険という制度と似た制度がない分、障害福祉はむしろ1割増し2割増しの負担をしてもらってもいいくらいだ。
介護保険は受ける側は現在も保険料を払い、サービスを受ける際は1割負担する。
保険料も払わないで過剰なサービスを受けている現状では4割5割のサービス費用負担は行ってもらいたいところだ。

467 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/19(日) 21:18:23.54 ID:fTdFMf/G
>>465
楽しちゃいけないの?
基本的な人権が保障されないのね

468 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/19(日) 21:25:23.74 ID:5cAkJof4
知的は入所施設が絶対的に足りてないから、支援学校、ディ、通所やショートステイ掛け持ち
して出来るだけ家にいないようにしている保護者が多い。
この実態を厚労省も知ってほしい。

469 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/19(日) 23:05:59.33 ID:MGCUagID
家に居られたら、家の中ボロボロにされて、挙句の果てには近隣に迷惑をかけ
て警察沙汰だもんな。仕方ないよな>>468
厚労省は現状は分かってるよ。でもねマイノリティの障害者福祉に予算を割き
過ぎると、メジャーな高齢者福祉の処遇も上げないとならなくなるので、見てみぬ
振りをしてるのさw 

470 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/20(月) 12:39:27.45 ID:0YCzR+Xg
部屋に閉じ込めたり、頬を叩く…障害者向けグループホームで職員が
利用者虐待

 佐賀県鳥栖市の障害者向けグループホームで、職員が利用者を
部屋に閉じ込めて身体拘束したり、頬をたたいたりするなどの虐待
があったと、県が18日、明らかにした。佐賀県は改善勧告をした。
勧告は3月12日付。

 県障害福祉課によると、昨年4月に県内の自治体から通報があり
、調査した結果、今年1〜2月、精神障害と知的障害のある20代の
女性を、正当な理由がないのに部屋に閉じ込めていたと確認した。
身体拘束は他の利用者にもあった。ほかにも知的障害がある男性
の頬をたたいたり、手を払ったりしていた。

 グループホーム側は「勧告を重く受け止め、対応する」としており、
今月8日付で改善報告書を提出した。

http://www.sankei.com/west/news/150718/wst1507180033-n1.html

471 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/20(月) 19:10:46.12 ID:4lvVmNfQ
この業界は補助金に頼るしかないのか!

472 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/20(月) 20:28:18.58 ID:BQXLjBT1
業界がというより、“障害者が”というのが正しい。
どの事業においても結局は税金を使って障害者を保護しているのだから。
税金からの支出を止めるとなれば、障害者側の支出だけになってしまう。
助けられているのは障害者で助けているのは国民という図式、それが現状の障害者福祉。
業界=事業者に対しての苦情なのかもしれないが、事業所を使うかはすべて自己選択となっている。
障害福祉サービスは税金によって助けられているから、
それをタダ同然で使えるから、目の色を変えてごり押しでも使おう、
障害者を事業所に預けようとしているのは他の誰でもない彼らの家族である。
事業所が無理矢理連れてきているわけではない。
文句があるなら、まずは家族にいいたまえ。
税金をそんなに使うものじゃないとな。

473 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/20(月) 21:31:26.61 ID:lfZcooYJ
正論です

474 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/20(月) 21:47:05.66 ID:4lvVmNfQ
補助金なしでもやってる事業所もあるわけで。

施設がなくなれば家族はどうするのだろうか!

475 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/20(月) 21:48:07.78 ID:lfZcooYJ
障害者施設で行政書士資格所持者のパート時給950円〜っていったいなんなん?
やる人なんているの?

476 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/20(月) 22:01:12.68 ID:ye2wzVR7
この時代に障害者施設で働くなんて考えられないよ
よっぽど会社勤めができないのかね

477 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/21(火) 00:02:48.89 ID:7e5xFS9o
>>474
多分、家の中に「檻」的な場所を作って、そこで「飼う」様に生活させる。
実際今もそういう家族はいる。
お菓子とジュース与えてTV見せときゃ満足みたいな感じで。
ただ、親が高齢化して面倒みきれなくなった時にそういうアニマル知障を施設に預けられても大迷惑。
願わくば、奥多摩の山中にでも放してやって欲しい。

478 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/21(火) 00:53:50.24 ID:ryGXmyo+
>>476
障害者を支援する福祉事業は国家の措置としての事業であった。
国だけではまかないきれないので、民間である組織に、主に社会福祉法人にその事業を委託した。
これが戦後から続いた自立支援法までの障害者福祉事業の形。
なので職員の給与も公務員に準ずるものが支払われていた。これが俗に言う準公務員(なみの給与)
しかし自立支援法がこれを崩壊させた。措置から切り離し、契約サービスに移行させた。
その結果、事業所へ入るお金は減額され、当時は自ら希望する短時間パート以外は正規職員だったのが、
今では半数以上が非正規職員なんていう施設も少なくない。
この時代の変革としての流れを見る限り、今の時代に若い奴でこの業界に入ってくる奴は、
相当な認識不足に陥っていると思われる。先見の明がなさ過ぎる。
俺も若かったら絶対にこんな業界に入らないわ。

479 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/21(火) 00:56:06.90 ID:d6DZ0HbA
池沼はもうどうでもいいから、ニートとか引きこもり、ボーダーをどうにか
すべきだと思うんだ。。。

480 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/22(水) 04:37:22.36 ID:TtV1ag5Y
戦前は座敷牢、戦後は精神病院の保護室、コストが高いから医療施設ではないところへ
野放しにすればコピペのような話にもなる

481 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/22(水) 11:53:03.55 ID:l16Y1qfE
隔離収容するしかない知的がいるのは事実だからな。この現実を見ようとしないから、悲劇が生まれる。

482 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/22(水) 16:20:35.31 ID:Ir/Lpj3l
>>478
俺は特養に転職したが、同じ介護でも全然楽だわ。仕事量なんか半分以下だし。
如何に今の障害系がイカれた職場かを痛感した。

483 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/22(水) 20:41:02.03 ID:k/keMqG7
職員のモラルが無過ぎて腹痛い
あんなんじゃどこに行っても通用しないだろう
てか、今までどうやって生きてきたんだ?って奴が多いのなんの

484 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/23(木) 06:46:44.88 ID:+1Vok4Zg
>>483
遅刻してきてそのまま早退とかいうアホもいるしな。

485 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/23(木) 10:24:22.87 ID:3nZ5F33g
__
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ  おこめはわしが育てた
  .しi   r、_) |
    |  `ニニ' / ちえこ!?ちえこすき ちえこだいすき
   ノ `ー―i´
あとは、ちえこに、頼んであるから!?! 毎日、嘘、ハッタリ、ホラを吹く ちえこ
毎日、嘘をごまかすため、必死に腹黒い酔ったうんこポエムを垂れ流す ちえこ
毎日、あたしが、チャンピオンちえこ!!!!?!
ちえこに、全部、まかせてあるから!?!
それは、ちえこに、聞いてくれ!!?!
ちえこが、やったことだから!?! _ .- ──── -、..__                 
          _ ─´            `\                
        /´           ┘└  `ヽ、              
       /´       U      ┐┌    ヽ             
      /´       _、、             `、           
     |´  U   ,-  ̄○ ̄|            |         
     |´       ヽ、   ..ノ    .,─ ̄ \    .|     さっさと病院行って来いよ
    .|         ──.'´ /. / .__...--ヽ    |       
    |   -´ ̄` -_ \   / / /ヽ、      |  ,-      
      |  |  --_`ヽ、     / / ○  U    |/./ヘ   
     .| レ´ ,.- `ヽ、ヽ、) (/ /    .|      .| /|  .|     
   ,- ._|   .ヽ○   .、. ヾ `'´ヽ_ .--- ̄      .| |, 、ヽ |     
   |   .ヽ、  \  __  .,  ヽ_-  ̄ ̄ ̄    .| 丶 .|  |     
   .| ´`ヽ,.`、    ̄_--/     ̄        .| ,L__ノ /     
   |  .´ |.ヽ --─ ̄  (___)     ┐    .| /      
    |   /∧ ヽ  ┌   | | ∪    /        |        
    .ヽ、 ´ `ヽ.|   \_∪___/       | ´       
     `ヽ、  .| U    \_/  /        .| 
        `ヽ- .|     \__∪/       /
 痔主神!!           \        ∪    /ソ| 痔主神!!   
             |\         /

じつは・・・か○ら!!!!????か○ら!!!???? ちえこすき ちえこだいすき

痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!

ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン  ちえこ ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン  ちえこ
ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン ちえこ

■よくある質問・意見

Q.○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか?
A.ウウーンゴッホゴッホ それはわし自身や 

Q....。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか?
A.ウウーンゴッホゴッホ 混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する

Q.!!、○○○○○さんアタシも育ててください!
A.ウウーンゴッホゴッホ 育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや

Q.!!!ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ!!!!
   ( ´;゚;ё;゚;)キモー!!!いいかげん辞めろ! !!!!
A.!!?....。ウウーンゴッホゴッホ!。。。 !!!!


痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!

!!?、、なんやこのスレ(震え声

486 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/23(木) 16:19:15.15 ID:nL3PfvsJ
221 :優しい名無しさん:2015/07/23(木) 11:31:50.03 ID:dafGqSuP
http://imgur.com/zixKatv.jpg

ある程度は予想してたけど、ここまで露骨なビジネスが既にあるんだね

487 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/23(木) 16:56:23.37 ID:ac+okFii
>>486
慈善事業じゃなく、そのように進めていくのも良いんじゃないかな。

488 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/23(木) 17:00:09.47 ID:RfcgrGL/
老人デイと同じだな

まあ、競争原理働いていんじゃない

489 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/23(木) 20:47:56.40 ID:PlcenDe/
知的障害女性にわいせつ行為 施設長を逮捕 埼玉
2015.7.23 16:59

知的障害がある女性にわいせつな行為をしたとして、埼玉県警は23日、準強制わいせつの疑いで、

同県深谷市黒田、障害者施設長、高荷昌次容疑者(67)を逮捕した。

逮捕容疑は、5月16日午後、深谷市のホテルで、施設に入居する20代女性の体を触ったとしている。
県警によると「気持ちを抑えられなかった」と供述し、容疑を認めている。

女性が通う別の就労支援施設の職員が話を聞き、寄居署に相談した。

この施設に対し、県も6月、障害者総合支援法に基づく特別監査を実施しており、行政処分を検討している。

http://www.sankei.com/affairs/news/150723/afr1507230019-n1.html

490 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/23(木) 21:17:27.56 ID:JkroVrjY
利用者に対しては「そんなことをしては駄目でしょ。大人同士なんですから
大人の対応を心掛けて!!」なんて言ってるくせに
自分は他職員に挨拶されてもチョコンと頭下げるだけ・・・

ほんと馬鹿ばっかりだよね職員、まともな職員ほど早く辞めるのが現実ですね

491 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/23(木) 21:42:31.22 ID:5j0oaNrb
頭おかしい奴が働く施設になっている
利用者の方がマトモじゃないかと思う
おかしい職員を囲う余裕なんて無いんだからクビにすればいい
ダメならちゃんと教育できる体制作れや
バカ職員に指示出すより軽度の利用者に頼んだ方がちゃんと仕事するわ

492 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/23(木) 23:17:49.51 ID:dOcuLSQ6
なぜ作業所にA型B型があるのですか?

493 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/23(木) 23:49:18.54 ID:VzDXP8cP
>>492
分けるためだろw

494 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/24(金) 04:44:27.53 ID:aOhzeC8W
転職活動中で、障害者施設支援員の
求人見つけたから応募しようと思うんだが、
仕事内容的にかなりキツイ?

495 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/24(金) 06:55:46.69 ID:ZXg1FixA
障害者施設で性的虐待か、準強制わいせつ容疑で経営者の男逮捕
(23日13:35)

埼玉県深谷市にある障害者施設の60代の経営者が、
知的障害がある20代の女性に性的な虐待をしたとして、警察に逮捕されました。
準強制わいせつの疑いで逮捕されたのは、
深谷市のグループホーム「ケアホーム花園」の経営者、高荷昌次容疑者です。

警察などによりますと、高荷容疑者は今年5月、深谷市のホテルで、知的障害がある20代の女性に性的な虐待をした疑いが持たれています。
女性が知人に、経営者に性的虐待を受けたことを相談したことで事件が発覚、警察が捜査していました。

警察は23日午前、施設を家宅捜索し、裏づけ捜査をしています。
これまでのところ、警察は、高荷容疑者の認否について明らかにしていません。
ホームページによりますと、デイホーム花園は、障害者の日常生活の援助をする施設だということです。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2546769.html




・・・またおまえらか・・・

496 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/24(金) 07:26:30.46 ID:SInxwnO/
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1409275239/271
  ↑ ↑ ↑  ↑ ↑ ↑ 

497 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/24(金) 14:52:34.36 ID:xI3cqbru
>>491
同感

...だけど、既に辞めた私は多分「転職の繰返しで収入減って、利用者並みの
あぶれた生活を送って、社会からの落伍者だよね」とかいう噂を
現場で流されていると思う。
そんな人間が’福祉のプロ’を名乗るなんて世も末だわ。福祉を笠に着た夜叉のクセにね

498 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/24(金) 16:10:01.25 ID:fu/YlFLr
辞めた奴を羨むことはあっても蔑む事は無いな。少なくとも戦友だった仲間
だろ?それを夜叉とか言えるお前こそ、福祉を語っちゃダメなんじゃね?

499 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/24(金) 20:31:12.71 ID:5TNBOJH3
この業界は、利用者・職員共に犯罪者か犯罪者予備軍だな。

500 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/24(金) 22:43:52.68 ID:Id/pWBSv
単に同じ職場だったというだけの関係で「戦友」とかって、アホかとw

501 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/24(金) 23:04:05.14 ID:2frq6slQ
>>500
戦友でいいんじゃない?

502 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/24(金) 23:11:15.46 ID:5MODO5RI
賎友w

503 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/24(金) 23:13:16.06 ID:DVClV91F
虐待はダメなのはわかるよ。
でも、利用者に殴られ叩かれ突き飛ばされってやられて、
挙げ句、痣や傷が出来たにもかかわらず、
も〜っ、やめなさいよ〜、そういう事しちゃいけないでしょ〜って対応するのもどうなのよ。

504 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/25(土) 20:47:23.50 ID:F9ePkvpP
>>497
夜叉さんに失礼だろうが!

505 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/25(土) 22:36:01.68 ID:fBQteM5V
作業所は生活保護と同じく
国からお金をもらって経営保護されてる。

506 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/26(日) 00:42:44.45 ID:/X5yXjHJ
けど、この国は福祉財政を切り詰めたくて仕方が無いので、非常に低い次元
での保護に留まる。

507 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/26(日) 07:58:20.65 ID:LguFNgMY
その割には社会福祉法人にはお金が余ってるのが事実。

508 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/26(日) 08:19:22.56 ID:EfwVak+G
>>492
A型は労働契約結ぶから、労働法が適用され最低賃金を払わないといけない。
B型は労働契約結ばないから、工賃はいくら安くてもいい。ただし、施設で平均月3,000円
を払う必要がある。
B型の実態は多様でまともに作業して工賃を払っているところから、仕事は2の次で日中預かり
がメインのところとか様々。

509 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/26(日) 11:29:30.84 ID:x0nMmNYv
>>508
でもさ、知的のどうしようもない奴って、就労に来ていても全然仕事しない奴とかいるじゃん。
ああいうのにまで金払うのはどうなのか?

510 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/26(日) 11:44:19.56 ID:EfwVak+G
そこがB型のいいところ。来所しても働く気が無かったり、まともに
働いていない人は低い工賃にするとか、02するとかができる。
A型は来ている以上、最賃を払わないといけない。

511 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/26(日) 20:22:32.69 ID:fijcainQ
>>505
根本的なところが分かってないな。
保護されているのは施設ではなく障害者。
作業所=障害のある子供を持つ親たちが集まってはじめたもの、それが現在の就労支援に繋がっているので
そのまま就労継続支援事業を行っているところを、作業所とよんだりする。
そして、就労継続支援事業がどうしてあるのか、そこの法律をよく調べてから文句を言いなさい。
“一般社会の中で就労することが出来ない障害者に対し、就労の機会を与える為に国家が作った法律”なのである。
施設は別に無理に利用者を連れてきているわけじゃない、利用者は勝手に施設利用を止めて
一般就労してもらって構わない、止める権利もない。単にそうできない人の受け皿になっているだけのこと。
そういうところにしか行けない人達がいるこの社会構造に問題ありと国家が障害者を守るために作ったものなのだよ。
文句があるなら国家に言いなさい。事業者に文句を言っても駄目。
何せ事業者を自ら選んで行っているのは障害者当人なんだから。
そういう構造くらい勉強しといてほしいものだ。

512 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/26(日) 22:35:50.79 ID:LguFNgMY
>>511
国がやれと言うからやってるんだ!
国家って何?

513 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/27(月) 03:46:54.62 ID:WsCOFLoc
勤労の義務

514 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/27(月) 09:18:58.52 ID:c5giLrss
大阪府豊中市の障害児支援施設で2月、自閉症の疋田逞大(ていた)君=当時(6)=が行方不明になり、
翌月に近くの池で遺体が見つかった事故で、逞大君の両親は23日、施設側が1人で外に出ないような対策を
講じていなかったとして、施設の運営会社と従業員を相手取り、計約6400万円の損害賠償を求める訴訟を大阪地裁に起こした。

訴状などによると、逞大君は2月28日夕、豊中市若竹町にある「療育支援センター結(むすび)」から行方不明になり、
3月15日に施設近くの池から遺体で発見された。

両親は訴状で、逞大君は以前にも施設の外に1人で出たことがあり、玄関や勝手口などを
施錠していなかった施設側には安全配慮義務違反があったと主張。また、従業員らは逞大君が1人で外に出た場合、
周辺に点在する池に転落する危険があることを予見できたとも訴えている。

運営会社は「現段階でのコメントは差し控える」としている。

http://www.sankei.com/west/news/150723/wst1507230091-n1.html

515 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/27(月) 11:35:35.13 ID:bJ2XCvHr
>>514
豊中のあの子やっぱり亡くなってたか。
でも、無断外出するような自閉症児の損害賠償に6,400万円もふっかけるのか。将来的にもまともに就職できんだろ。今でも福祉サービス使ってたくせに。
浮いた税金の方が何億もあるはず。

516 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/27(月) 21:43:09.22 ID:IYpekb+v
>>515
絶対に言い切れるのは、職員の中に「鍵をかけましょう」と提案した奴は大勢いたが、
一部のお花畑連中が「利用者の自由が〜」「拘束が〜」とかグダグダ言って施錠に反対したんだろうという事。

517 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/27(月) 22:01:15.01 ID:c5giLrss
施錠は虐待

518 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/27(月) 22:19:58.23 ID:I5e2U8rk
人権どうの、ならまだ良くて、実際は施錠すると決めたのに、
だらしがなくて施錠しなかった人がいた、ってのが現状でしょう。

519 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/27(月) 22:42:16.62 ID:0Yfsn77j
非常勤パートだけど入れ替わりで辞めたパートに聞いたところ、
パートが独りでたくさんの利用者を対応されることはほとんどないと言っていた・・・
しかしそいつが辞めたら、パート1人で10人程度の利用者の対応を
させられることばかり・・・。
辞めたパートが後任者にすぐに辞められないために嘘を吐いていたのか、
男のパートであとがないと思って他職員からコキ使われているのかわけわからん・・・。
やれることはやってやるがすぐに辞めるつもりですから、その後のことは
知りませんよ、お馬鹿さん職員達よ・・・

520 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/28(火) 00:44:54.35 ID:dr2unkmP
療育センターや放課後デイは同時利用者十数人いるのが基本だからね。
そんなところで一人のために完全施錠するなんていうのは法的にも難しいのではないかな?
現行法は原則施錠は禁止だからなぁ。
全体がいる中で施錠しなかったことを安全配慮義務違反にするのはかなり難しいと思われる。

521 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/28(火) 07:07:13.89 ID:jRrPbT9J
裁判所は施設側に厳しいからな。専門的な施設ということで、高度な
安全配慮義務を要求される。
同様の事案で施設側が負けた地裁判決もある。

522 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/28(火) 07:28:46.31 ID:oLJKjXMr
頭がイカれてる池沼やその家族なんか見捨てりゃいい
アウアウアー(^q^)とか処分が一番

523 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/28(火) 20:30:30.53 ID:8oOocQZz
時間の融通がきくからパート看護師として働いてるんだけど
元々いるお局看護師から難しい利用者の対応ばっかりさせられる。
それは仕事だからしょうがないとしても処置中の他害や
喋れる利用者が体の痛みとか訴えがあって報告すると
「過度なかかわりをしないで!」ってキレられる。
じゃあどーしろと?
通院に連れていくのは保護者が袖の下渡してる利用者が優先で
それ以外は病気の症状があっても隠す。
とにかく資格はあっても知識がないから気付けないのがほとんどだけどね。
自分が欲しい薬があったら
「病院に来るのが難しい利用者だから〜。」
と嘘ついて勝手にもらってくるとか、就業時間中にほぼ毎日カフェや
買い物して仕事なんて2時間もしてない。
こんなのが神様のように崇められてる。
この業界、どんな職種でも底辺の集まりって間違ってないわ。

524 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/28(火) 21:19:59.30 ID:0LbDliNj
利用者と一緒に給食を食べる施設が多いのだが
最近入職した施設の給食は超旨い・・・
ちゃんとした飲食店のレベルの食事

マズイ給食の施設で働いていた時は利用者介助しながらなんて
まったく食べる気が起きず、ほとんど食わずの生活だった・・・
でも給食代は取られていたからムカついていた・・・

525 :天邪鬼:2015/07/28(火) 22:32:23.98 ID:MPvmCuux
                ___
               /     \
             / ─    ─ \
            /  (●)  (●) \
              |     (__人__)     | <泣く子も黙る俺等コアだゼ!!
           ,.゙-‐- 、  `⌒´   ,/
        ┌、. /     ヽ ー‐  <.
         ヽ.X、- 、   ,ノi      ハ
      ⊂>'">┐ヽノ〃     / ヘ
       入 ´// ノ        } ,..,.._',.-ァ
      /   `ー''"´      ,'  c〈〈〈っ<
     /          __,,..ノ ,ノヽー'"ノ
      {          ´    /  ``¨´
    /´¨`'''‐、._        ,'\
     ∨´     `ヽ、     ノ   ゙ヽ
      ∨      ヽ _,,..-'"    `ヽ
     ∨       〈-=、.__       }
      ヽ、     }   ``7‐-.  /
          ヽ     リ    /′  ノ
          /′  , {     /   /
        {     !   ,ノ  ,/′
          !    /  /   `‐-、
        !   ,/   ゙ー''' ー---'
          ',  /
        {   }
           ゙Y `ヽ、
            ゙ー--‐'

526 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/28(火) 23:40:36.30 ID:olJTeG4v
サビ残月に30〜40時間で手取りが13万円台。。。
辞めていいよね?この業界狂ってる。。。

527 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/29(水) 06:50:44.34 ID:hZwe6GFZ
■部下に嫌われる上司・先輩の特徴TOP5
1位 気まぐれで意見・指示がコロコロ変わる(46.0%)
2位 短気で怒りっぽい(28.5%)
3位 相手の立場によって露骨に態度が違う(26.0%)
4位 失敗を部下・後輩のせいにする(23.0%)
5位 人の陰口や悪口を言う(21.5%)

上記の5件、全てを備え持った存在。

チャンピオンちえこ「チャンピオンちえこ!?」

528 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/29(水) 21:57:56.60 ID:/NLYwt40
>>520
今時そんな屁理屈は通用しないだろ。
施錠しなくても、玄関入口に「徘徊センサー」設置してる施設なんか幾らでもあるんだから。

529 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/29(水) 23:29:28.24 ID:tZCva4gu
>>528
http://www.sankei.com/west/news/150723/wst1507230091-n1.html
>両親は訴状で、逞大君は以前にも施設の外に1人で出たことがあり、
>玄関や勝手口などを施錠していなかった施設側には安全配慮義務違反があったと主張。
隔離病棟の個室に鍵をすることすら問題視される現代社会。
同時多人数利用者がいる、それも何ら問題を起こしていない人達に対して、
一人の利用者の為に施設側が施設から外に出られないようにするというのは無理がありすぎる。
この保護者にとっては安全対策であっても、他の利用者家族にとっては閉じ込めと思われる可能性も高い。
安全配慮義務違反とは何か、安全配慮義務と閉じ込めるというのは違うという基本を理解しているかどうか。
ここが争点となるところだろうが、この場合での施錠を必要とさせるのはまず無理だと思うけどな。
もちろん全体として施設や職員が利用者に対して安全配慮がどうであったかは、
また別の視点で扱われるところだけどな。

530 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/30(木) 00:08:11.77 ID:88HxnDMG
個室に施錠するのと、施設の出入り口に施錠するのでは全然意味合いが違うだろ。
要するに「介護の常識は世間の非常識」が明確に現れた事件にすぎない。

531 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/30(木) 09:18:30.95 ID:84jpNnJU
>>529
そもそも根本的な問題は、「障害者虐待防止法」が「現場の現実」と全くマッチしていない事じゃないですかね。
社福の勉強した人なら、あの法規を熟読していると思いますが、どう読んでもマトモな現場経験ある人たちが作った法律じゃないですよね。
何というか理念だけの頭でっかちというか。
現場であの法律を遵守する事=「事故起こって下さい♪」みたいな感じだし。
一番おかしいのは、あの法律だと障害者が一方的な「被害者」みたいな扱いになっているけど、
現実には「職員→利用者」への暴力よりも「利用者→職員」への暴力の方が数十倍くらい件数多いのにそれは完全に無視。
利用者の暴力によって、職員が負傷したり物品を破損させられたりした場合の対応が全く記載されていなわけで。

532 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/30(木) 20:57:06.37 ID:1JTi4RW0
>>531
全く同意!
俺もメガネ壊されたり、1日3度も殴られたり(しかも女性利用者)、
他の職員もメガネ壊され眼科医に走りこんだり、女性職員は後ろにくくった髪の毛
急に引っ張られむち打ちになったり酷いもんだ・・・すべてはそんな職に就いた
自業自得なんだろうか?ほんとに現場を知らない役人が作った法律だと思う。
市や県の職員すら現場を知らないし知ろうとしない。

533 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/30(木) 21:03:52.12 ID:UofFSTa2
障害者は何をしてもお咎めなしだからな。
障害者虐待防止法をあいつらの都合がいいように解釈すると恐ろしいことになる。
基地外無罪か、支援する気もなくなるな。

534 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/30(木) 21:09:24.75 ID:irT/Tkbu
メガネ壊されたやつ、毎回必死すぎる。

535 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/30(木) 22:33:38.35 ID:ssoWL/4C
>>531何言ってんの?辞めれば良いじゃん。何、職員保護法でも作ってほしいのかw

536 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/31(金) 01:38:23.13 ID:IZA0gerL
利用者に、いつ眼球エグられ失明するかに怯えている。
指を噛みちぎられないかと怯えている。
眼球や指は、生えてこないんだよ!
実際の被害者っているのかな?

537 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/31(金) 06:42:55.07 ID:z/zkAsqi
>>536
弱っちい支援者は辞めればいいんじゃね?

538 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/31(金) 12:41:19.12 ID:BaGtWwj6
>>536
何故かメガネかけた職員を狙ってくるんだよ、正直近づいて来ると
逃げます、関わりあたく有りません虐待防止法がチラつきます、
しかも親はモンスターだし

539 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/31(金) 14:53:49.90 ID:xe8OgPPE
>>538
暴力利用者から他の利用者を守ろうとする際に眼鏡奪われる事が多いですね。
知的障害者の酷さのレベルって、知的障害そのもののレベルじゃなくて、むしろ家庭環境の差が大きい気がしまう。
知的レベル低いのにマトモな人もいるから。

540 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/31(金) 15:23:44.17 ID:zoN2p4sR
__
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ  おこめはわしが育てた
  .しi   r、_) |
    |  `ニニ' / ちえこ!?ちえこすき ちえこだいすき
   ノ `ー―i´
あとは、ちえこに、頼んであるから!?! 毎日、嘘、ハッタリ、ホラを吹く ちえこ
毎日、嘘をごまかすため、必死に腹黒い酔ったうんこポエムを垂れ流す ちえこ
毎日、あたしが、チャンピオンちえこ!!!!?!
ちえこに、全部、まかせてあるから!?!
それは、ちえこに、聞いてくれ!!?!
ちえこが、やったことだから!?! _ .- ──── -、..__                 
          _ ─´            `\                
        /´           ┘└  `ヽ、              
       /´       U      ┐┌    ヽ             
      /´       _、、             `、           
     |´  U   ,-  ̄○ ̄|            |         
     |´       ヽ、   ..ノ    .,─ ̄ \    .|     さっさと病院行って来いよ
    .|         ──.'´ /. / .__...--ヽ    |       
    |   -´ ̄` -_ \   / / /ヽ、      |  ,-      
      |  |  --_`ヽ、     / / ○  U    |/./ヘ   
     .| レ´ ,.- `ヽ、ヽ、) (/ /    .|      .| /|  .|     
   ,- ._|   .ヽ○   .、. ヾ `'´ヽ_ .--- ̄      .| |, 、ヽ |     
   |   .ヽ、  \  __  .,  ヽ_-  ̄ ̄ ̄    .| 丶 .|  |     
   .| ´`ヽ,.`、    ̄_--/     ̄        .| ,L__ノ /     
   |  .´ |.ヽ --─ ̄  (___)     ┐    .| /      
    |   /∧ ヽ  ┌   | | ∪    /        |        
    .ヽ、 ´ `ヽ.|   \_∪___/       | ´       
     `ヽ、  .| U    \_/  /        .| 
        `ヽ- .|     \__∪/       /
 痔主神!!           \        ∪    /ソ| 痔主神!!   
             |\         /

じつは・・・か○ら!!!!????か○ら!!!???? ちえこすき ちえこだいすき

痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!

ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン  ちえこ ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン  ちえこ
ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン ちえこ

■よくある質問・意見

Q.○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか?
A.ウウーンゴッホゴッホ それはわし自身や 

Q....。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか?
A.ウウーンゴッホゴッホ 混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する

Q.!!、○○○○○さんアタシも育ててください!
A.ウウーンゴッホゴッホ 育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや

Q.!!!ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ!!!!
   ( ´;゚;ё;゚;)キモー!!!いいかげん辞めろ! !!!!
A.!!?....。ウウーンゴッホゴッホ!。。。 !!!!


痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!

!!?、、なんやこのスレ(震え声

541 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/31(金) 17:19:03.75 ID:z/zkAsqi
知的レベルが高くても泥棒や詐欺師もいる
家庭環境だけでは片付かない
てか、そんな浅い考えのアホは辞めれ

542 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/31(金) 21:00:44.58 ID:BaGtWwj6
>>539
「家庭環境の差が大きい」それは間違いない
勿論すべての利用者ではないけど。
メガネ狙いはグーパンチで来る、怒りの形相も無くいきなり来るから
怖い、俺も人間だから倍返ししたいけどやったら虐待防止法で通報される

543 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/31(金) 21:08:47.15 ID:MrWqU6lH
暴力を振るう利用者なんて支援する必要無いだろう。暴れたら周りが言うことを聞くからそうしているだけ、や◯ざと同じ思考なんだろう。殴り返さない代わりに何があっても一切助けない。

544 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/31(金) 21:20:55.61 ID:MrWqU6lH
やり返したらしなくなるんだが、やり返したら虐待防止法に引っかかる。
暴力行為をする奴は拘束するか服薬させろと思うこともたまにある。
支援の仕方が間違ってるんだろうな、いい方法は無いのか?

545 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/31(金) 21:21:48.93 ID:ZMPNFOYb
>>534
身に着けてる物で一番の高額商品だからな
施設によっては、大破しないと保険使わせてくれないし
眼鏡の上から殴られると普通に食らうよりも痛いらしい

546 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/31(金) 21:37:05.70 ID:0XIVIk+L
>>544
「やり返したら無くなる」ってのは正しい。
職員からの暴力のやり返しは無いが、暴力沙汰が日常茶飯事の知的障害者が、
元大工の気が強い男性利用者を引っ掻いて、反撃されて顔面に正拳突きくらって鼻血ブー。
もう、翌日からその元大工には近寄らないし、彼が傍にいる際には奇声を上げて騒ぐ事もなくなった。
結局、損得の理解力はあるんだよな。

547 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/31(金) 21:41:30.64 ID:MrWqU6lH
利用者同士で戦わせるのかw
モンペ親が多いからうちじゃ無理だわ

548 :名無しさん@介護・福祉板:2015/07/31(金) 22:41:10.78 ID:r+ZIdvvV
公金を使ってる以上は全て公開しないとだめやね。

549 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/01(土) 02:33:49.08 ID:l7hb8RPU
>>542
一応言っとくけど、正当防衛は成立する
殴り返しても、虐待防止法には抵触しない

550 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/01(土) 07:48:25.53 ID:AlXSwdTu
>>543
>「暴れれば周りが言う事をきくからそうしてるだけ」
  ↑
まさにコレだよな。

551 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/01(土) 13:08:56.94 ID:4k22pEvG
言う事を聞かせるために親が虐待
言う事を聞かせるために障害者が虐待

552 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/01(土) 13:23:28.49 ID:Urfz38Hl
>>549
うちの法人は正当防衛なんて通用しない(即通報)
利用者がそういう行為に及ぶのは理由が有り(たとえ家庭内の問題でも)
理解できず察知出来ないのは支援力不足と判断される。
通報されれば市の聞き取り調査→県の調査(判断)→法人(指導)
職員当事者(最悪解雇)、今まで何度も真面目に虐待通報しているが
法人にどんな指導がされたのかなんて誰も知らない、管理職も責任
取らされた話すらない(すべて職員個人責任で問題解決)
だから何も企業体質は変わらない、役所には隠蔽しない法順守法人の
印象は持たれているだろう

553 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/01(土) 14:22:25.35 ID:OnwqQJwF
うちの通所にも、女性利用者で叩いてきたりつねってきたり髪の毛を引っ張るのがいるけど
それよりも許せないのが、それを他の利用者にもやるんだよ。
親は困ってるんです〜だけ。もういい加減にしてほしいよ。

554 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/01(土) 15:07:06.38 ID:aWotu6bE
うちの場合は、加害利用者に被害を受けた被害利用者の家族が施設家族会で、加害利用者の
退所を施設側に要求して、抗精神薬投与で問題解決した。
家族会と利用者自治会合わせて50数人の署名が集まって、要求が満たされない場合は、今までの被害について
施設側を訴えるというプレッシャーかけた結果。
最初は加害利用者のモンペが「うちの娘にそんな薬は飲ませないぞ!」とかイキっていたが、
「それでは退所という方向になりますが…」と言われて渋々承知した。
結局自宅に連れ帰っても始末におえないから、施設に丸投げしたって意図が見え見えで。
つーか、家族会がそこまで動いたのも、実は家族会の会長の息子の担当職員が、会長であるお母さんと仲良くて
そのお母さんの会長さんを煽ったおかげなんだが。

555 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/01(土) 17:47:33.22 ID:Uam/dxMf
>>552
法人関係ないやん
法律で認められてるんだからさ
法人が法律違反なだけで、お前が社畜なだけじゃん

文句あるなら、法人を相手に裁判しろよ
労働組合を立ち上げろよ
てか、労働組合くらいあるだろ?w
やれることやって、ボヤけ

556 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/01(土) 19:56:58.74 ID:o5wPaBSH
他害する奴は親に問題がある場合が多い。
暴れたら怖いから相手の要求通りに従っている。親なら止めれよ、相手は障害者なんだから殺される心配も無いだろ。
お前の子供が家でやっていることは外に出てもやるんだよ。
障害があるから可哀想?言いなりになるのが本人のためになるとでも思っているのか?勘違いも大概にしろよ。
まともな親なら障害者でもちゃんとしてるぞw

557 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/01(土) 20:04:21.65 ID:o5wPaBSH
障害者本人より支援する周りに問題がある。親がそうしろと言ったらその通りにする職員。逆に親の希望も一切聞かずに自分の主観て障害者に接する職員。
そういう奴らはどういった支援が一番必要なのかなんて考えることも無く、毎日その場しのぎの実践を繰り返す。
それで問題が解決することなんて無いのに、支援者気取りw

558 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/01(土) 21:38:06.07 ID:Urfz38Hl
>>555
貴殿の言う通りだ、無能な法に疎い組合は確かにあるわ
職員が不当な扱いを受けても全く動こうとしない御用組合。
社畜に成り下がるつもりのない職員は次々辞めていきます
だから辞めたくても辞められない俺のようなオッサンか
使えないクズと社畜しか残りません

559 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/01(土) 23:35:49.23 ID:i+SyNrxw
>>554
この場合は法人のコンプライアンスに問題があるな。
>自宅に連れ帰っても始末におえないから、施設に丸投げした
とあるように入所施設なんだろうが、入所施設なら薬投与などの管理は施設が行っているのが常識だ。
っでそれに対する契約も当然交わしている。
となれば、共同生活においてどのような問題が発生し、どのような対処が必要なのかも、
事前に把握し、対策を取っておくのが一般的。
だから不穏時には抗不安薬や向精神薬を飲ませたり、大暴れするときは医師確認のもと注射したり、
眠れないときは睡眠薬を飲ませたり、そういった薬事的な管理と契約は普通は入所する前に確認し契約している。
逆からいえばそういうところが条件になり、入所できるかどうかが決まるとも言える。
もちろん入所後の状態変動により各契約においては入所後の契約になったりする場合があるが、
基本としてそれを伝えた上での契約をしてないのがまずおかしいところなんだけどな。
保護者会が出てくること自体がおかしいんよ、本来は法人と契約者とで解決する問題。

560 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/02(日) 11:13:15.96 ID:J9vPj3uH
コンプライアンス・・・労基法は除外
連絡ミスで社内健診を受けられなかったので「指定病院に行って
受けていいか」と聞いたら住民健診(市民健診)を自費で受ける様に
言われた。こんなの通るんですか?検査項目も全く違うと思うんですが?

561 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/02(日) 17:49:01.82 ID:yWg4HH/z
ttps://www.jc-net.jp/img/user_dir/1/20091031163217.JPG

562 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/02(日) 19:48:46.26 ID:JuM2qwp1
>>554
入所者の家族は○○の契約をしたわけだ
これからは家族会で署名したお子さんが何らかの環境の変化で他害行為をした場合でも
薬物投与OKという話で支援が楽になってよかったね
イニシャルでいいから都道府県名を知りたいな

563 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/03(月) 09:09:01.37 ID:72viaKQc
>>559
現場経験の無い机上の空論丸出し。
先ず、他害行為の見られる問題利用者なんて、入所時点で家族はそういう問題を隠すんだから、
事前に「問題が起きた場合には抗精神薬」をなんて条件付与を出来るわけがない。
措置施設において、利用者が何も問題を起こさない前に、前もってそんな契約を結ばせる事自体が違法だし。
コンプライアンス云々言ってる本人が全く法律理解していない。

564 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/03(月) 09:21:52.13 ID:Ba4Ig9zU
精神病院なら、保護室に入っているようなのが、福祉施設では野放しになっているからな。

565 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/03(月) 17:59:11.99 ID:+C8/C4NO
>>563
措置施設?

566 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/03(月) 18:42:50.87 ID:gaxQjMFD
いつも非常勤が利用者のウォーキングや公園清掃の付き添いをしているけど、
交替で夏休み取ってる非常勤の替わりに主任が付き添いをした。
主任と非常勤で出かけたけど「こんなに暑いんじゃたいへんだ・・・。毎日こんなん?」
なんて言われる始末。面倒なことは全て非常勤。アンタたちはいっつもクーラーの効いた施設内。

自分なんかは外出てる方が時間経つの早いし、まあ嫌いではないんだなこれが・・・。

567 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/03(月) 22:08:49.28 ID:IcYhwrht
>>556
俺も同じだな!中に居ても何もする事無いし、利用者の
要望も分からないし
結局散歩で時間潰し。B型って1日が長すぎる。

568 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/03(月) 23:52:17.49 ID:jy+0XM+3
>>564
それ、この前精神科に元シャブ中の利用者連れて行った時に医者に言われたわw
「こんな人をさ、介護施設に入れるなんて施設の中で狂犬を野放しにしてるようなもんだよね。」と。
何か、専門家的にはシャブ中やアル中は厳しい規則と管理がある「矯正施設」じゃないとダメなんだってさ。

569 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/04(火) 00:22:13.58 ID:Zwsmh1M/
藪医は、というか彼らにしてみたら晩酌などしようものならその全員がアル中認定対象なんだな

570 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/04(火) 01:41:13.94 ID:74MJRIjG
http://mainichi.jp/select/news/20150803k0000e040185000c.html
行政処分中に虐待…入所者への虐待で東京都から新規利用者受け入れ停止処分を受けている
知的障害者入所施設「たんぽぽ」(西東京市、社会福祉法人田無の会運営)で6月、
新たに男性職員が入所男性を押し倒す事案があったことが分かった。施設が都に申告した。

関係者によると、男性職員が6月17日早朝、入所男性の下着を替えようとしたところ、拒まれたため脱がしたままにした。
その後、別の男性職員が居室棟の廊下でこの入所男性を押し倒し、転倒させた。
入所男性にけがはなかったが、1時間ほど下着をつけていなかったとみられる。

入所男性の首にひっかき傷があり施設側が調べ、押し倒した職員が「自傷行為を止めようとしてできた」と話した。
転倒させたことも認め「別の入所者を介助中、近寄ってきた男性を避けようと押した」と説明したという。

571 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/04(火) 02:11:15.99 ID:74MJRIjG
http://www.yakuji.co.jp/entry45170.html
登録販売者試験、受験資格改正で

今回の試験からは、従来、受験資格として必要だった医薬品販売店舗での1年間の実務証明の要件を廃止し、
試験合格後に2年間の実務経験を経て、登録販売者となる形に変更された
もちろん受験資格に従来あった年齢、学歴も不問という状況にあるだけに、
ある地方自治体の薬務課では「高校生からの問い合わせもあった」という。

572 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/04(火) 13:34:19.70 ID:suWbZWUa
>>570

こんなん、日常茶飯事だろ

573 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/04(火) 15:33:46.53 ID:rnfgAN4D
問題行動のある利用者を受け入れなければ解決だな
他害を防ぐ必要もないし、こちらも叩かれたりする心配もない
利用者の家族から理不尽なクレームが来ることもない
いいことづくめじゃないかwww

574 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/04(火) 20:47:59.73 ID:EIA4Ps6Z
>>572
俺もそう思う、。やたらと人前で(特に女性職員の前で)素っ裸になる
利用者が居て男性職員が注意しても着ないのでおしりパンパン
ブチかましていたのを見たけど仕方ないと思った。でも虐待だって
上に申告する奴も居るんだろうな(社福がしていた事だった、防止法が
出来る前だったけど)。

575 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/04(火) 21:54:00.07 ID:5HNmdIWA
>>573
措置時代は行政判断の下、各施設に利用者が振り分けられていた(利用者側の選択権は無し)ので、
全く関係の無い地域から入所する利用者は多くいた。措置制度なので施設側も空きがあれば断れなかった。
しかし今は行政が「障害者も生まれ育った地域で暮らす」を大事にしている。
現在は措置制度が崩壊し契約サービスに移行しているので法的に応諾義務があろうとも、
実際理由をつけて利用を断っているケースは多くあるんだよな。
「断るための理由を作られて断られている」ということを知らない利用者側は多い。

576 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/04(火) 22:13:36.28 ID:T2yTba/X
てめえのけつもふけねえちしょうはいきるかちなし

577 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/05(水) 00:46:02.61 ID:A/3wRiW/
>>573
そういうモンスターを受け入れる場合って、大概2パターンだよな。
@管理者が篤志家ぶったお花畑…「何処からも追い出されてたらい回しにされている可哀想な利用者を
                受け入れてあげる私ってなんて崇高な魂なのかしら♪」的な。
                まあ、手前じゃ何の面倒も見ずに職員に丸投げなんだが。
A隠蔽系…追い出した前施設及びモンスターの家族が、当該利用者のネガティブ情報を隠す。
     まあ、大概どこの施設も認定調査に出かける介護士長や支援員がアホ揃いだからこのパターンがかなり多い。
     つーか「温厚な性格」とか書いてあるのに常備薬に抗精神薬大量に処方されてる段階で気づけよ、クソが!って感じ。

578 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/05(水) 01:05:14.02 ID:4jUEvGwZ
職員の中には支援のあり方一つで・・・みたいのがいたりするが、
そういうのに限って医療批判的な認識を持っている人がいる、特に薬については。
私的には人類始まって以来、知的・発達・精神系統に広く有効的なものが向精神薬などと思ってる。
薬を使用しない対人スキル的な支援のあり方一つなんていうのは、結局通用する利用者に対してだけのものであって、
そういう対人スキル的な支援が通用しない利用者に対しても効果的に効力を発揮してくれるのが薬だったりするからな。
薬をいかに活用しながら、利用者各々が共同生活を営むことができるか、ここが一番重要なポイントだよ、実際は。
薬批判して薬は使わず、日々利用者と職員が叩かれて、最後は職員が辞めていく。
これが他の被害者であり続ける利用者にとっては一番損なことなんだよな。

579 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/05(水) 08:44:33.31 ID:t7oN3EKU
抗精神薬な

580 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/05(水) 08:51:33.99 ID:mDVRv0dV
受け入れる体制が整っていないのに受け入れるから問題が起きる。
利用者だけでなく職員もそうだ。
職員に至ってはただの数合わせで入職させて以後放置。
これでまともな職員が育つ訳もなく、マシなのは退職していきクズが残る。
クズが新人の指導をして新たなクズが生まれるw
負の連鎖って言葉がぴったりな職場だわ

581 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/05(水) 08:56:29.38 ID:wR5EE2wa
>>578
うちは@のパターン大!他の施設が受け入れない池沼を慈愛の精神で
受け入れあとは職員に丸投げ、現場の混乱はどうでも良い。他の施設から見れば
最後はあそこ(当施設頼み)と重宝(尊敬?)されている、それが管理者にとっては
この上なきの喜び

582 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/05(水) 10:00:44.95 ID:U8UXaNiN
>>578
三好春樹信者だろ、大概そういうのは。
「薬ゼロ、オムツゼロ、身体拘束ゼロ、機械浴ゼロ」とかイカレた教義を伝導しているからな、
あの山師みたいなオっさんとその取り巻きは。
インチキ自己啓発セミナーみたいな自分の紐付き業者を引き連れた胡散臭い講演をほぼ毎週やって
荒稼ぎしている時点で、普通の社会常識ある奴なら「何だこいつ?」って思うはずなんだが、何かこの業界は
何の疑問も抱かずにあのオっさんグループにお布施してる奴多いよな。

583 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/05(水) 19:24:03.00 ID:E/US+NK0
面倒なことは非常勤に任せて正社員は交替で事務仕事。
こんなんだから非常勤はみんな6カ月やって有休全消化したら去って行く。
で、新しい非常勤が入っても2週間で完全放置。
利用者5〜6人連れて1人の職員でウォーキングやら当たり前。
車はビュンビュン通ってます。危なっかしくて仕方なし。
私は3カ月で辞める予定です。。。

584 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/05(水) 21:00:02.25 ID:wR5EE2wa
>>580
そういうの「捨て育ち」って言うんだよな!
ろくな指導もしないで勝手に育って頂戴って、
指導できないクズ管理職だから虐待問題も起きる
土壌が有って当然。ま、定期的に職員が入れ替われば
人件費は安上がりで済む

585 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/06(木) 08:35:09.23 ID:CMlvGL/f
>>583
管理職なんかは事務職(今なら涼しい)オンリーで現場廻りもしないから
利用者どころか職員の名前すら覚えていない事も・・・・

586 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/07(金) 00:54:16.36 ID:YikY4TKO
マジで募集かけても人集まらんな、障害者系施設は。
ネット口コミの時代だから、流石に特養とかと比べて障害系は超絶ブラックって事が知れ渡ってんだろうな。
うちも何回か派遣社員使ったんだが、皆「特養と似た様なもん」と思い込んでやってきて、ボロボロにされて
すぐに辞めていった。おかげで、今じゃ派遣会社に頼んでも断られる始末www

587 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/07(金) 08:41:58.91 ID:LrEFYD/n
うちの施設も7月に2人退職(2人とも出来る職員だったが愛想
尽かして電撃退職)俺も近々退職予定(これはまだ職場は知らん)
今まで人出不足の状況が有りながら真剣に募集もしていなかった
法人が最近は新聞広告まで使って募集始めたわ、でも内訳は
誰も見向きもしな薄給でしかも正職員募集では無い。

588 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/07(金) 10:57:22.38 ID:ehT99DN1
>>587
国からの補助金にたかってただけの業界だから、基本的に経営能力ゼロなんだよな。
会社が儲かる儲からん以前に、現場で働く職員の確保すら出来ん業界って介護ぐらいだろ。
清掃や警備ですら募集すりゃそれなりに人集まるのに。
>「誰も無向きもしない薄給でしかも正規募集ですらない」
 ↑
介護の中でも最凶と言われる障害系なのに、その条件で求人かける事自体どうかしてるわな。

589 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/07(金) 16:15:17.81 ID:LrEFYD/n
>>588
高給取りの管理職が辞めないのよ(定年過ぎているのに居座るだけでなく
最高権力者)他にも何やってんだかわからない事務所に居るだけでガッツリ
持って帰る月給泥棒が何人も居る。それでいて「人件費が足りない」と
愚痴っている、だからパートや準社員しか募集できない、しかも仕事は
正職員となんら変わらず、何年頑張っても正職にはしてもらえない!
月給泥棒のお前らが潔く辞めろ!、少しは人件費浮くし不採算部門
からも撤退出来るわ

590 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/07(金) 17:43:01.69 ID:sGE2/d2l
お花畑相談員とか現場も知らずに理想だけの計画を押し付けてくるから最悪
暴力暴言当たり前、泥棒扱いセクハラ扱いされながらニコニコしてろとかアホかと

591 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/08(土) 02:59:25.84 ID:n46tDMOs
ってか刃物で襲われたら怖い

592 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/08(土) 10:21:23.55 ID:CJ1ZeVrz
てか、うちの施設では刃物類は隠している
(最近グダグダニなってきているけど)
以前包丁持って暴れた奴がいるからな!もちろん大出血事件、
一つ間違えれば誰が刺されて死んでも仕方ない事件。
マスコミの餌食になる事間違い無し、ただこんな事だけは
役所に通報していないだろうな、職員には責任問えないからね

593 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/08(土) 14:04:49.69 ID:H+op1/By
あれこれ偉そうなこと言って、無理難題を押し付ける施設長のおかげで退職者続出。
施設崩壊寸前まで来ている。

594 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/08(土) 14:35:44.69 ID:80QITvRn
法律関係に詳しい人に聞きたいんだが、利用者の暴力ってのは刑事的に訴えるのは無理なの?
刑法13条だかで「責任能力無い奴は無罪」みたいなのがあるのは知っているけど、知障の利用者の中には
知的レベルが低いなりに、明らかに「分かってて」暴力ふるってる奴とかいるじゃん。
職員に言う事聞かせたり、自分に関心を向ける為に弱い他の利用者に暴力ふるう奴とか。
で、そういう奴って絶対に反撃してくる様なADL高い利用者は避けるわけじゃん。
こういうのって、責任能力あるとは言えんのかな?

595 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/08(土) 14:42:38.62 ID:VVZN0dgI
>>592
池沼に刃物持たしたらなにするかわからん。
気違いに刃物とはこのこと。

596 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/08(土) 16:25:38.44 ID:CJ1ZeVrz
>>594
虐待防止法で守られている、基本社会的弱者という事だから。
虐待案件は施設がどんな状態なのか全く知らない、役所の職員が
裁くんだよ、役所の当該職員はいろんな施設に半年くらい
研修に行って欲しいくらいだ、実情が判る筈だ

597 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/08(土) 19:12:19.82 ID:48p1hAFr
三権分立すら知らない馬鹿がいる。
障害者に関する仕事をしている職員であれば刑務所に知的障害者が多くいることは知ってて当然。
何も知らない馬鹿が無知な知識で吠え上げる、まさに利用者の奇声と同レベル。

598 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/08(土) 19:43:58.74 ID:SHunAbUV
池沼はモンペ親が居なくなれば病院送りだから出てこなくていい

599 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/08(土) 21:24:40.26 ID:oyO0j9nQ
http://img.2ch.net/premium/7324100.gif
 発達障害などのある児童生徒を支援する児童デイサービス施設「あおぞら」(むつ市)で昨年11月、
30代の男性職員が利用者の生徒と密室でもみ合いになるなどの事案があったとして、市と県が「虐待にあたる」と判断し、
7月上旬、施設側に改善を求めていたことが市などへの取材で分かった。
施設を運営するNPO法人「むつ下北子育て支援ネットワークひろば」の小川千恵代表理事は7日、
「どういう事案が虐待になるかの認識が甘かった」と陳謝した。

 同法人などによると、昨年11月18日夕、着替えをする部屋のドアをたたいた利用者の男子高校生を落ち着かせようと、
30代の職員が物置などに使用していた風呂場に誘導して話を聞いた。その際、生徒が暴れたり窓から外に出ようとしたりしたため、
生徒の胸や肩を押さえつけたという。生徒にけがはなく、その後は落ち着いたという。

 また、別の30代の男性職員が、利用者の男児におもちゃの手錠をかけ、椅子の足につないだ事案もあったという。

 今年2月上旬、市に通報があり発覚。市や同法人が聞き取り調査をしたところ、
男子生徒が「密室の場所に連れていかれ、大きな声を出されて怖かった」と話したことなどから、
市は「心理的、身体的な虐待にあたる」と判断。男児の件も「拘束に当たる」として虐待と認定した。
同法人は虐待の認定を受け、男子生徒や男児、それぞれの保護者に謝罪したという。

児童支援施設:むつ市が虐待認定、改善求める /青森
http://mainichi.jp/area/aomori/news/20150808ddlk02040062000c.html

600 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/09(日) 03:24:55.11 ID:QDmiBDhE
>>597
刑務所の囚人の2〜3割が軽度の知的障害者なのは常識だが、それと「三権分立」は何の関係も無い。

601 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/09(日) 06:11:06.66 ID:NmfuRzpy
>>599
クールダウン、タイムアウトも虐待なのかw
もう自閉症の支援なんかできないな。

602 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/09(日) 07:29:19.94 ID:f0lgiDRr
>>588>>589>>590
たぶんそれ

ちえこ

だ…………
たぶんそれ

ちえこ

だ…………
たぶんそれ

ちえこ

だ…………
たぶんそれ

ちえこ

だ…………

603 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/09(日) 07:43:09.27 ID:YfMMZd6u
他害のある障害者のご機嫌伺いが仕事になってきたな。
下手に注意して不穏になって暴れられたら責任問われるから、言いなりになる無能職員が増えた。
それでは何も変わらないか、悪い方向にエスカレートするだけ。
どう支援するかではなく、不穏にならない方法ばかり考えてる。
個別に丁寧な支援ができる制度も環境がある施設もないから仕方ないのか。
一番損をするのは大人しい障害者なのにね。
小規模の施設の方がまだマシだな。

604 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/09(日) 09:13:42.28 ID:QjUkrd1/
>>570
こういう時にどうしたらいいか
市は代案出せっていう話しだよな

605 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/09(日) 10:52:29.41 ID:u1RWZAGA
>>603
結局は↓みたいな方向に進むしかないよね。
・暴れても放置、他の利用者に被害が及んだら保護者会等を巻き込み加害者に
 退所の方向で圧力をかける。
・各施設間で問題利用者のブラックリストが作成される様になり、問題利用者は受け入れ先が無くなる。

606 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/09(日) 12:35:35.35 ID:ZMAiFpma
>>603
全く同意!
真面目に対応する職員も損をすると思う、それが俺。
虐待防止法では虐待と云う名の落とし穴は無数に掘られ
何をしてくるか分からない利用者相手にして見事に
穴に落ちてしまった、どこかの施設であった事件の様な
内容とは大違いだがもう居る事は出来ないだろう!
事故も事件にされてしまった、見ていた職員も居るのに
虐待と違うと言っているのに、判断は役所・・・悔しすぎる

607 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/09(日) 12:57:24.44 ID:uS5qx382
何もしない奴が虐待と大騒ぎするんだよ
指示したら虐待、仕事させたら虐待、注意したら虐待、重度じゃ無い奴は好き放題し始める。
発達保障どころか退化させてどうするんだよ?

608 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/09(日) 14:26:39.90 ID:4UFsDiHo
市町村の職員が、現場の実情も知らずに、虐待認定してるのがおかしい。
しかも、虐待認定したからといって、マスコミ発表する必要があるのか?
通常の支援手法ですら虐待にされる始末だ。

609 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/09(日) 21:42:19.81 ID:ZMAiFpma
ブラック利用者を平気に受け入れる施設なんだよ、俺の所は
よれよれの老人利用者を後ろから突進して突き飛ばしたよ奴は、
職員は迎えに来た親に「怪我するような事が有れば、もう受け入れ出来ない」
てな事を言ったんだがモンペだから即日上司に怒鳴り込み、その職員は勿論
きつい注意を受けた、その頃から法人に不信感を持ちとうとう先月めでたく
卒業した、仕事出来る正義感のある熱い漢、みんなからの人望も厚かった、
惜しい人材を失った

610 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/09(日) 22:11:57.62 ID:K7XsCbBq
俺がいるところは障害者福祉専門で職員数が県でNO.1の法人。当然法律遵守の心構え。
しかし利用者の強い他害に関してはそれなりの対応をとっている。
まずは保護者と相談の上薬で対応、それでもうまくいかなければ措置入院の方向へ
保護者が断る場合は対応困難として退所の方向で話を進める。
施設で過ごすということは「他にも人がいる」ことを重視している。
それは他の利用者だけではなく職員も同じ。
利用者に怪我をさせないのはもちろんだが、職員が怪我をしないで対応できる環境作りも重視している。
巨大組織の労働組合があるところはこういった対応。
前にいたちっぽけな労組のない施設はただひたすら職員が利用者の盾になり続けるだけだった。
それでいて給料は今の巨大組織の方が年収130万円ほど高い。
同種の障害者福祉であっても利用者にどんな人がいるかは重要ポイントだが
更に重要なのはどの組織の中で働くかだな、これはどの職業でもすべてに共通しているのだろうと思う。
駄目なところで働いていれば何十年やっても前には進まない。何もかもがな。

611 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/09(日) 22:52:40.67 ID:cd1nr5NS
>>610
そんな事をしても利用者は虐待って言う。
結局は損。

612 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/10(月) 05:13:45.87 ID:qxjcD8dy
>>610
いいところですね。「自閉症者への正しい対応方法を身に付けろ」とか「利用者本位」だ
なんていわずに、薬・措置入院・退所という現実的な対処ができていますね。
うちも障害部門では県内一の規模だけど、労働組合が弱いから職員が
被らされる。

613 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/10(月) 06:49:55.25 ID:JfIZhCQD
>>610
そんないい所に転職できたなんてうらやましい
人からの紹介?

614 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/10(月) 08:49:29.68 ID:3oq+e8S9
>>610
ホントにうらやましい施設だよ、この仕事は続けたいけど
法人はすべて職員の落度にしてしまうから、長続き出来ず
中堅クラスでみんな卒業していく、将来が見えないんだよ
その上薄給、業務過多(サビ残も過多)。
だいたい法人理念が無茶苦茶、どんなに思い障害者でも
受け入れていたら職員は堪ったもんじゃない、そこまでの
支援力を持った奴は誰も居ない、潰れるか、潰されるか
うつ病になるだけ

615 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/10(月) 10:47:07.58 ID:cg/0ajBm
市町村の職員なんて、異動でたまたま障害福祉部局に来た奴ばかり。知的障害者や支援のことなんか、全く分からない。その上、知的障害者相手の事実確認という、知識や経験がないと難しい業務をしなければならない。
万が一虐待を見逃したら、自分達が批判されるから、安易に虐待認定をする傾向があるのではないか?

616 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/10(月) 11:54:46.72 ID:6jW0FFf8
その通りだと思う。その面談した役所の職員もその問題利用者の情報なんて何も知らず、虐待と思われる事だけ言及して取調べを受けたよ、背景なんてどうでもいいんだと思った!その時点で俺は犯人扱いされてると感じた。

617 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/10(月) 20:41:31.72 ID:X9lQxJ/E
>>613
入職するには2次試験まで合格する必要がある。
百数十人が受けて多い年で20人ほど合格したらいい方な感じ。
大卒初任給で(22歳時)基本給とボーナスを合わせて年収320万円ほど。
正規の職員は皆いい車に乗っている。年間休日は120日以上ある。

618 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/10(月) 20:48:48.91 ID:w2E89h/U
ちえこ、、、

619 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/10(月) 21:12:57.20 ID:C/SqcpSx
>>617
2次までしかないのかよ
うちの新卒はは5次面接まであるよorz

620 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/10(月) 21:55:56.82 ID:RQgFcTqc
>>617
こんな施設がうらやましいか?

621 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/10(月) 22:11:31.65 ID:W8e1wyTW
首都圏の大法人ならその程度の待遇なら普通だと思うがな・・・

622 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/11(火) 03:46:50.55 ID:7wUMUGE6
地方は普通じゃない

623 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/11(火) 09:20:16.25 ID:gcCwec6C
年収は首都圏の大法人なら普通だが・・。

労働組合がしっかりしていて、
薬・措置入院・退所という現実的な対処ができる法人はなかなか無いと思うよ。

624 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/11(火) 20:19:18.03 ID:Je8m24as
ちえこ、、、



















👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:558464d2692f088d1d43d68e7664e878)


625 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/11(火) 22:46:12.99 ID:/0Lr8j2l
社会福祉法人いたみ杉の子

626 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/12(水) 09:16:29.87 ID:zzzzZB/j
>>615
あとは定期的に「虐待認定」とかして、「仕事してます」っていう形式的な実績作っておかないと
予算削られるからな。
昔、アメリカの児童福祉局が、行政改革で予算削られるのを防ぐ為に、虐待でも何でもない単に躾に厳しいだけの
家族に対し住民通報制度とかを濫用して、虐待認定しまくって普通の親子を引き離して無理やりガキを児童養護施設に送っていた事があった。
CBSの報道番組でブっ叩かれて、関係者全員クビ飛ばされたが。
どこの国でも役人はみんなそんな感じだろ。

627 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/12(水) 13:31:07.84 ID:pGFTmUux
>>615
適切な虐待認定なんか、キッツい現場で最低5年ぐらい働いた経験者じゃないと出来ないよな。
今なんか、

628 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/12(水) 15:41:17.25 ID:qy6QrA+v
__
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ  おこめはわしが育てた
  .しi   r、_) |
    |  `ニニ' / ちえこ!?ちえこすき ちえこだいすき
   ノ `ー―i´
あとは、ちえこに、頼んであるから!?! 毎日、嘘、ハッタリ、ホラを吹く ちえこ
毎日、嘘をごまかすため、必死に腹黒い酔ったうんこポエムを垂れ流す ちえこ
毎日、あたしが、チャンピオンちえこ!!!!?!
ちえこに、全部、まかせてあるから!?!
それは、ちえこに、聞いてくれ!!?!
ちえこが、やったことだから!?! _ .- ──── -、..__                 
          _ ─´            `\                
        /´           ┘└  `ヽ、              
       /´       U      ┐┌    ヽ             
      /´       _、、             `、           
     |´  U   ,-  ̄○ ̄|            |         
     |´       ヽ、   ..ノ    .,─ ̄ \    .|     さっさと病院行って来いよ
    .|         ──.'´ /. / .__...--ヽ    |       
    |   -´ ̄` -_ \   / / /ヽ、      |  ,-      
      |  |  --_`ヽ、     / / ○  U    |/./ヘ   
     .| レ´ ,.- `ヽ、ヽ、) (/ /    .|      .| /|  .|     
   ,- ._|   .ヽ○   .、. ヾ `'´ヽ_ .--- ̄      .| |, 、ヽ |     
   |   .ヽ、  \  __  .,  ヽ_-  ̄ ̄ ̄    .| 丶 .|  |     
   .| ´`ヽ,.`、    ̄_--/     ̄        .| ,L__ノ /     
   |  .´ |.ヽ --─ ̄  (___)     ┐    .| /      
    |   /∧ ヽ  ┌   | | ∪    /        |        
    .ヽ、 ´ `ヽ.|   \_∪___/       | ´       
     `ヽ、  .| U    \_/  /        .| 
        `ヽ- .|     \__∪/       /
 痔主神!!           \        ∪    /ソ| 痔主神!!   
             |\         /

じつは・・・か○ら!!!!????か○ら!!!???? ちえこすき ちえこだいすき

痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!

ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン  ちえこ ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン  ちえこ
ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン ちえこ

■よくある質問・意見

Q.○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか?
A.ウウーンゴッホゴッホ それはわし自身や 

Q....。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか?
A.ウウーンゴッホゴッホ 混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する

Q.!!、○○○○○さんアタシも育ててください!
A.ウウーンゴッホゴッホ 育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや

Q.!!!ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ!!!!
   ( ´;゚;ё;゚;)キモー!!!いいかげん辞めろ! !!!!
A.!!?....。ウウーンゴッホゴッホ!。。。 !!!!


痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!

!!?、、なんやこのスレ(震え声

629 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/12(水) 20:56:53.14 ID:OksZl9bv
虐待を疑われて出勤停止も、もう3ヵ月これってパワハラじゃ無いですか?普通解雇にしたくないから退職願出してくるの待っているのかな?

630 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/13(木) 12:02:24.43 ID:51OLYLeU
ちえこちゃんにいじめられたの?(笑) で、ここで粘着してウサ晴らしか?
だけどちえこちゃんはお前のレスなんて見てねーから(プッ
アワレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
__
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ  おこめはわしが育てた
  .しi   r、_) |
    |  `ニニ' / ちえこ!?ちえこすき ちえこだいすき
   ノ `ー―i´
あとは、ちえこに、頼んであるから!?! 毎日、嘘、ハッタリ、ホラを吹く ちえこ
毎日、嘘をごまかすため、必死に腹黒い酔ったうんこポエムを垂れ流す ちえこ
毎日、あたしが、チャンピオンちえこ!!!!?!
ちえこに、全部、まかせてあるから!?!
それは、ちえこに、聞いてくれ!!?!
ちえこが、やったことだから!?! _ .- ──── -、..__                 
          _ ─´            `\                
        /´           ┘└  `ヽ、              
       /´       U      ┐┌    ヽ             
      /´       _、、             `、           
     |´  U   ,-  ̄○ ̄|            |         
     |´       ヽ、   ..ノ    .,─ ̄ \    .|     さっさと病院行って来いよ
    .|         ──.'´ /. / .__...--ヽ    |       
    |   -´ ̄` -_ \   / / /ヽ、      |  ,-      
      |  |  --_`ヽ、     / / ○  U    |/./ヘ   
     .| レ´ ,.- `ヽ、ヽ、) (/ /    .|      .| /|  .|     
   ,- ._|   .ヽ○   .、. ヾ `'´ヽ_ .--- ̄      .| |, 、ヽ |     
   |   .ヽ、  \  __  .,  ヽ_-  ̄ ̄ ̄    .| 丶 .|  |     
   .| ´`ヽ,.`、    ̄_--/     ̄        .| ,L__ノ /     
   |  .´ |.ヽ --─ ̄  (___)     ┐    .| /      
    |   /∧ ヽ  ┌   | | ∪    /        |        
    .ヽ、 ´ `ヽ.|   \_∪___/       | ´       
     `ヽ、  .| U    \_/  /        .| 
        `ヽ- .|     \__∪/       /
 痔主神!!           \        ∪    /ソ| 痔主神!!   
             |\         /

じつは・・・か○ら!!!!????か○ら!!!???? ちえこすき ちえこだいすき

痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!

ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン  ちえこ ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン  ちえこ
ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン ちえこ

■よくある質問・意見

Q.○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか?
A.ウウーンゴッホゴッホ それはわし自身や 

Q....。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか?
A.ウウーンゴッホゴッホ 混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する

Q.!!、○○○○○さんアタシも育ててください!
A.ウウーンゴッホゴッホ 育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや

Q.!!!ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ!!!!
   ( ´;゚;ё;゚;)キモー!!!いいかげん辞めろ! !!!!
A.!!?....。ウウーンゴッホゴッホ!。。。 !!!!
痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!
!!?、、なんやこのスレ(震え声

631 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/13(木) 20:31:06.47 ID:QvKpxM1A
>>629
不当処分撤回裁判してくれないか。
虐待認定はいいかんげんだろうから、事実関係を争えば
いい線いけると思うが。
知的障害者支援の実態を公にして欲しい。
誰かが闘ってくれないと、職員の権利侵害が続くばかり。

632 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/13(木) 23:27:50.74 ID:jTnJhKSS
>>631
生類憐れみの令が発布された時期の江戸って、野良犬が我が物顔で蔓延っていたらしいが、
現代におきかえると、障害者施設の強度行動障害の知的がそんな感じだろ。

633 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/13(木) 23:34:03.21 ID:q8/Ue83p
先月2人辞めた、近々2人辞める予定、そして5人目真打のわたしが
虐待の濡れ衣を着せられて懲戒解雇の予定だ。
人が辞める都度1人当たりの業務量が増え、まともな時間に帰れず
耐え切れなくなって(殆どサビ残だし)辞めてゆく
いくら募集しても超薄給しかも正採用無しの条件では・・・・
来る訳ない、職員が潰れ、いづれは法人自体も潰れていく当然の摂理

634 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/14(金) 07:52:42.95 ID:UD3rS5Kf
>>632
まさに21世紀の生類憐れみの令だな。
おかげで現場はガタガタ、退職者が続出。
うちも8月いっぱいで一人やめるよ。
夜勤のローテーションが回らなくなる。

635 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/14(金) 09:52:49.95 ID:kzX0pTlg
生類憐れみの令って誤解されてるよね
ネットで検索してみてくださいな

636 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/14(金) 12:30:39.81 ID:MHwGACot
今年に入ってからもう5人の正規職員が辞めてる。
2〜3日で辞めてく人も多い。
ほんとに職員が定着しない。
薄給、パワハラ、重労働…
他の施設退所させられたような利用者ばかり。
個人的にはパワハラが一番キツイ。

637 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/14(金) 12:46:27.11 ID:1pxb+Kc8
障害者施設勤務、今のところで2度目だけどレベル違い過ぎ!1度目の所は
自傷や他傷する利用者なんていなかった(ついでに排泄介助や食介必要者も
殆どいなかった)従い虐待なんか無縁、勿論職員も巻き込まれる事も皆無
利用者には好かれたが事務長には嫌われパワハラで辞めた。今のところは
強度行動障害者が多過ぎて自他傷、破壊行為何でも有りで、止めに入る行為でも
やり過ぎと判断されれば虐待認定(行政報告)、みんなそんな危ない連中のいない
部所から移動願いを出して逃げて行く、そんな職員に限ってどの職員が不適切な
対応(虐待)をしていたと上司に報告する、今居るのはそんな職場!
リスクが大きすぎてやってられん、もう辞める事にした(殆ど女性職員ばかりの
職場になっていきます、男性職員に依存している割に簡単に陥れるから女は怖い)

638 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/14(金) 13:03:12.21 ID:Rr3Y8gtn
利用者の親より兄弟のが面倒くさい
送迎でたまに会うけど、親に比べて非協力的だし気難しい

639 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/14(金) 15:48:34.20 ID:/MCqhBNe
>>637
俺はその逆だな。前にいたところは通所で夜勤とかなかったけど
とんでもない利用者が一人いたので日々身体も心も疲れていた。
ひたすら毎日利用者の盾になり、その利用者から叩かれ続けていた。
今は入所で夜勤もあり夜勤時の担当利用者数は20人以上になるけど
ほとんどが寝てくれているので実際は夜勤時の方が楽だったりする。
日勤時は日課だけではなく風呂介助とかもあり、色々と忙しかったりするけど
あの一人の利用者を相手にし続ける日々に比べたらとても楽だ。
たった一人の利用者の為に俺が入る前にも入っている時も出たあとも何人も職員が辞めていった。
状況も似ていて辞めるのは男性職員ばかり、理由はその利用者に対応するため
男性を入れ入ってきた男性に押しつけようとするから、皆嫌気がさして辞めていく。
本来は難易度の高い利用者ほど熟練者が付く必要があると思うが
皆嫌だから熟練者だからそこ新しい人を当て馬にして逃げようとするんだよな。
俺がいたところもほんとそんなところだったわぁ。

640 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/14(金) 21:38:49.41 ID:6GZ3oHDD
>>637
うちも今そんな感じだわ。もう他所で追い出された問題利用者でもガンガン受け入れる感じで。
自分は今、男性利用者のみの棟にいるけど、ほぼ全員が何らかの身体障害にプラスして、精神疾患か
高次脳の強度行動障害だから、もう男性職員(それもガタイの良い体育会系)じゃないと手に負えない。
しかも、利用者らの経歴が元ヤクザとか元暴走族とかそんなチンピラ系ばっかで、脳障害に至った原因も
薬物又はアルコール中毒、喧嘩、暴走行為とか、健常者時代に既に社会人として破綻していた様な連中ばっかだから、
お花畑が言う様な「接遇」云々じゃどうしようもない。暴力、暴言、窃盗、器物損壊とかデフォな連中揃い。
だから、他の棟の職員は毎年人事で移動してんのに、俺らのラグビー部みたいな班だけ移動もせず固定メンバーばっか。
長い人は10年以上ここだし。
この前、口先だけで仕事しないお花畑の他棟・女性職員が俺らにグダグダ文句言ってきたから、「だったら口だけじゃなくて自分でやってみろ!」と
挑発したら、そいつが意地になって介護士長に直訴して一週間うちらの班に来て仕事したが、3点トランスの最中にギロチンチョークくらって
鼻血出さされて、頼んでもいないのに夜勤の見学に来て勝手に危険利用者のオムツ交換しようとしたら、ベッドに引きずり込まれて
男性職員が訪室するまでポロシャツ破られて上半身半裸にされて泣いて逃げ帰って、PTSDだかで二ヶ月ぐらい仕事休んでた。

641 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/14(金) 21:52:56.38 ID:g+VQSk31
>>640
それ精神病院でも嫌がられるぞ
完全に脳萎縮して人間性の欠片もないし

642 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/14(金) 21:59:09.93 ID:g+VQSk31
隔離室も拘束も注射もできない施設でよくやってるよな

643 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/14(金) 22:10:04.56 ID:1pxb+Kc8
>>639
ホントに似てるね!うちは2人問題のある奴がいて特に日中活動時の行動が
大変だった。それでもGHに帰ればだいぶ落ち着けたから、宿直の時の方が
楽だった、彼らも人間だから大勢の利用者の中では相当ストレスがかかっているんだろうと
自分なりに理解していた、でも通所移動になってからは毎日地獄、先月1人辞め
今月2人辞める、俺が3人目かな?ベテラン職員になる前に辞めてしまうから
強度行動障害者への対応ノウハウが教えられない、法人幹部は超ベテランだが
今は大人になった子供時代の現役世代で全くの役立たずで教えられない、
ただ職員を処分する事を検討する役割が仕事の一つ、現場の苦労など微塵も
考えず他の施設で撥ねられた大変な利用者をお釈迦様のでもなったつもりなのか、
いい顔して受け入れる、親には神様仏様(こんなのがモンペに成長していくんだ!)
ちなみにうちで中堅職員と言われるのは3年目ぐらいの職員・・・・
有り得んと思う

644 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/14(金) 22:22:43.20 ID:6GZ3oHDD
>>641
いや、実際精神病院にいた奴らが3人いるし。
家族が無理やり引き取り→やっぱり手に負えないから再入院希望→ベッドに空きが無いと華麗に拒否される
→障害者施設入所→問題行動が酷すぎて追い出される→うちの施設
だいたいこんなルート。二人はもう脳萎縮進んでてまともなコミュとれない本能系・車椅子拘束で、残りの一人が件のレイプ犯。
身長180cmくらいの大男で下半身麻痺・麻薬中毒の影響で脳ボロボロ、若い頃の不摂生で多臓器疾患、恐らくあと3年以内に死ぬ。
ただ現状では元気で上半身の怪力は半端無い、伝導車椅子の利用者を車椅子ごとブン投げて転倒させるぐらいのパワー。
夜とか昼寝とかの最中に、シャブ中の副作用か何かで凄い苦しむ事が頻回だが、過去の麻薬仕様と現在の多臓器疾患の薬服用のせいで
鎮痛剤・鎮静剤の類は使えない。ヤクザの常で、自分の獲物候補になりうる女には表面的に優しい態度とるから、人生経験浅い他班の若い娘は
「○○さんって可哀想ですゥ〜」とか言うが、うちらの班のメンバーはそいつの生活歴見て過去に強姦・強盗・殺人未遂とかやってる事実しってるから
全く同情しない。

645 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/14(金) 22:35:30.07 ID:UD3rS5Kf
刑務所+精神病院よりもひどいな

646 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/14(金) 22:37:59.83 ID:g+VQSk31
>>644

あんたよくがんばってるよ
俺なら辞めるw

647 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/14(金) 23:05:27.77 ID:+eIs0o0r
>>644
そういう人の、排泄介助ってどうやってやるの?
興味本位の質問で悪いけど、教えて欲しい。

648 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/14(金) 23:11:43.96 ID:MHwGACot
うちはそこまではないけど系統としては似てる。
元ヤクザとかやさぐれ者とかどんな利用者も受け入れるようなとこ。
だから、今後そういう利用者が来ないとはいいきれない。
自分が就職して2週間で職員が一気に辞めて、そのまま現場責任者的な立場になってしまった。
募集してもなかなか人が来ないから、来た人は誰でも即採用(一応面接はする)
明らかに適正ない未経験者がお花畑的期待?を持ってやってくるけど現実に失望して即辞めていくというパターン。
2年で現場職員がすべて入れ替わる感じ。
それでも施設は運営できてるんだよね。

649 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/14(金) 23:23:30.82 ID:1pxb+Kc8
>>644
俺ならすでに辞めている、五体満足でいられるか?
虐待防止法って何だろう?すべての施設では通用しないだろうよ
こんな施設が有る事は役人は知らんだろうな

650 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/14(金) 23:38:56.36 ID:+eIs0o0r
施設には入れない人は、犯罪を犯して刑務所へ行くのか…。
福祉って何だろうな。

651 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/15(土) 06:46:32.38 ID:EzXuIo+h
>>647
日中は「リハビリパンツ+パット」でトイレ誘導、夜間はオムツ。トイレは2種類あって
普通の洋式トイレとそれに姿勢保持器というジェットコースターの座席にあるバーみたいなのが付いてるトイレ。
保持器がついてるトイレは本来「座位が取れない」利用者を座らせる際に使う物だが、精神疾患の奴らはトイレに座って
いられない(排泄終わってないのに出ようとする)から実質「拘束具」的な感じで使ってる。
でも、結局バーの隙間から無理やり出ようとするから、トイレに座っていられる時間は最長でも7〜8分ぐらい。
浣腸とかした後は動かれると便器がウンコまみれになるから、20分ぐらいず〜っと職員が一名ついて抑えてる。
この抑えてる時に殴られるリスクが高いから、両肩を抑え込んで殴られない様にする。
当然その基地利用者は怒って排泄後に尻も拭かせようとしないから、排泄終わった時点で抑え込んでいた職員が
トイレ内のNC押して別な職員呼んで、清拭と更衣はそいつと交代する。
夜間はオムツだが、手が利くからオムツは弄りまくり外しまくり。デカいパット二枚使って、排泄確認の回数を他の利用者の
倍の数やる。そうしないとオムツ外して排尿しまくり(高齢者じゃないから尿量半端ない)で朝まで着交・リネン交換の嵐になる。
一回高齢者施設しか経験無い新任支援員が「オムツの使用量が多いから減らして欲しい」とか支援会議で言い出して、怒った主任が
「じゃあ、あんた夜来てやってみろ!」と怒鳴りつけて無理やり夜やらせたら、やっぱ排泄失敗の嵐で二度と余計な事言わなくなった。
自分でオムツ外してびしょ濡れになって、自分で怒って暴れるからマジでたちが悪い。

652 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/15(土) 08:52:47.54 ID:AtsDRrZM
>>648
定年過ぎや近くの幹部(理事)が無認可時代に現役だった施設、利用者は
すべて子供(暴れたって所詮子供)、そいつらが今はおっさんや高齢者に
なりつつある。それなりに付き合ってきた年月が長いから、異様に彼らへの
思いが強い。高齢者施設ではないから設備は基本何も無い、でも彼らを
看取るまで施設に置くつもり(その道筋をつけるまで辞めようとしない)
夜勤看護師は配置されていないし(看護師どころか一般職員もいくら募集しても
入らない)職員間の風通しは悪く、人間関係やトップダウンンの方針について
いけずどんどん辞めていく、それで仕事量が増えるので更に職員間のぎすぎす
間は増え貶めあう。募集のハードルも結構高く(低賃金、低労働条件の割に)
正職員募集は基本しない、正職員にはいづれすると言っていてもその保証は
無い、真面目に何年も頑張っても正職員に成れないと不信感を以てみんな
辞めていく、あいつらお花畑理事が消えない限り施設は活性化しない

653 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/15(土) 17:50:12.87 ID:2DpubL6H
>>651
なんだか凄いな。
夜間だけでも抑制つなぎとか、ミトン手袋とか使用しないの?

654 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/15(土) 18:12:05.13 ID:b0ZEH9sv
本当に凄いな。
いや、認知症高齢者も同じようなものなんだけど、体格や体力、スピードがまるで違うからね。
想像するだけで凄いと思う。
しかし、障害関係の仕事って給料安いのに大卒がデフォなんだよな。
高卒の俺はそれで高齢者に行ったが、それはそれで良かったのかもと思えてきたよ。

655 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/15(土) 21:12:04.41 ID:P1W9UNN/
>>653
ミトンはしても多分自分で外すか破る。
3人のうち二人は、あまりに危険過ぎるので日中は車椅子でベルト拘束。
精神病院にいた時にはその対応で無問題だったらしいが、うちの施設に来てからは
抗精神薬を減らした上に歩行訓練とかしまくったので、ADLが向上した上に精神のブレーキが外れた為、
却って車椅子上でのベルト拘束に対して激しく抵抗するようになった、当たり前だが。
んで、車椅子上でベルト拘束したまま暴れるとどうなるかというと、まず体にすり傷が出来まくって褥瘡の下になる。
強度の精神疾患とかに対しては拘束だけだと意味無い、向精神薬とセットでないと。
夜なんか完全無拘束で何時目覚めて何をするか分からんから、うちらの班の夜勤者は仮眠なんか
絶対にとれない。深夜に目覚めてもう絶対眠らない様な時は車椅子離床させてベルト拘束、んで大概は獣みたいに吠えまくって
他の利用者が眠れなくなるから訓練室に連れていって扉締める。
朝までそのまんまにしておきたい所だが、それも出来ない。何故かというと、あいつらは車椅子にベルト拘束されてブレーキかけられたままでも
腕力だけで無理やり車椅子動かして、車椅子に拘束されたまま転倒とかするから。
そもそも最初にそいつらが入所した時に、元精神病院勤務の看護師が、「こういう人達に対して下手に薬減らしたり訓練をして体力つけさせたりすると
後でトンデもない事になるよ。」と警告したんだが、お花畑ズと介護士長が警告無視した結果が現在の惨状。
その看護師に、「こういう人たちって病院じゃどうしてたの?」と訪ねたら、抗精神薬使った上で映画「羊たちの沈黙」で出てきたレクター博士を拘束していた様な
手足動かせん様な寝袋みたいな拘束具を使うと言ってた。
薬減らしたと言ってもまだ使ってはいるから、定期的に精神病院に受診に行くんだが、そこの医者が「ダメだよね、こういう人たちを介護施設なんかに入れたらさ…。」とか言う始末。

656 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/15(土) 21:27:49.36 ID:2DpubL6H
>>655
最近のミトン手袋は自分じゃ外せないと思うよ。オレも外せなかった。
食いちぎるというのなら、可能かも知れないけど。

しかし、凄いね。まるで熊を介助しているみたいだ。

657 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/15(土) 21:30:04.96 ID:AtsDRrZM
>>655
頭が下がるよ、良く辞めないでいられるね?給料とか労働条件が
我慢できるほど良いのかな?
ミトン手袋とか拘束、訓練室に隔離(監禁?)うちの施設では管理職公認で
やってるけど(行政には秘密)、やっぱり虐待防止法って理解できん!
あの施設の様な事が無い限り何でも有りの玉虫色の法律

658 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/15(土) 22:37:21.95 ID:1Cv0jKu7
数百人みてきた利用者の中で一人だけアメリカ映画の凶悪犯が着せられるような
拘束衣を着た利用者ならみたことあるな、障害者施設で。

659 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/15(土) 22:39:31.32 ID:+y87QdfY
B型作業所は楽じゃないの?って聞いたけど・・・

660 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/15(土) 23:45:32.54 ID:oc59S+cq
某障害者施設に勤務してたけど5ヵ月で辞めた

昂ぶると耳を狙って噛みちぎろうとする自閉男
興奮すると職員の車を容赦なく破壊する基地外女
他利用者をイジメたり嫌がらせで薬を拒否する腹黒女狐
一日中ロウソクだけの部屋でぶつぶつ独り言つぶやいている糞親父
女力士みたいに肥えている割にリストカットが得意な豚女
過酷なシフト、安い給料
完全ボランティアの脱走者の捜索
ぎすぎすした職員の人間関係、気の強い女、在日朝鮮人の上司

一生、力になってあげたいと思う人もいたんだけど、
もう耐えられなくなった、ゴメンな

661 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/16(日) 07:27:06.67 ID:ubj+ybXp
>>660
またお前か!

662 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/16(日) 08:16:51.15 ID:BZ4TN8H3
>>656
確かにミトン手袋は常識的には自分で外したり破いたりは無理っぽい気がする。
食い千切る可能性は高い、あとは外れない破れないミトンを何とかする為に、ミトンを付けた自分の手を
消灯台の角とかベッド柵とかにガンガンぶっつけて自分で勝手に骨折する可能性もある。
とにかく、精神疾患系の脳リミッター解除されたパワーは半端なくて、薬が切れた時に車椅子上で興奮して「ぬおォ〜っ!」とか
叫びながら拳握り締めるんだけど、爪が皮膚と肉をえぐって握り拳から血がダラダラ流れ落ちたりとかね。
「男塾」で仲間が死んだ時によく見られる光景がリアルにある。(お花畑のバカのせいで抗精神薬減らされてて突発的に暴れるから、普通の利用者みたく爪をちゃんと切れるタイミングが無い)
>>657
5年目で諸々の手当合わせて手取20万ぐらいか、賞与は2.5ヶ月分が年二回で。
田舎だから他にマトモな条件の仕事があんま無い。

663 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/16(日) 09:11:05.16 ID:gdzTi/vh
>>662
拘束は違法だよね(うちでも常時されている利用者いるけど)
貴殿の施設では逆にしないと大変な事になる、行政許可は受けてるの?
流石に虐待通報する職員はいないだろうけど、拘束可能な3要件はすべて
満たしていない気がする、こんな利用者の場合行政はどう判断するんだろう?
給与面はこの利用者たち相手では少ない気がする、うちは宿直月8〜10回
で1勤務22時間拘束で23万(内残業手当4万前後)ナスは年4か月となっているが
実際はそれだけは出していない(求人用の釣り)。俺の所も田舎だけど
評判悪すぎていくら募集しても誰も来ない、最近バタバタ辞めていくんで
真剣に募集し始めたけど時すでに遅し。毎年実習生受け入れていた専門学校も
受け入れ要請を中止したらしい(学生の勉強にもならないと判断されたか?)
もっとも毎年受け入れていても就活応募は殆ど無かったけどね

664 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/16(日) 13:07:40.03 ID:nSb4VWGH
障害者や障害者の親が集まって立ち上げた法人とかは最悪だよ
価値基準は障害者側のものしかないから健常者や職員なんかの人権なんか一切考慮しない
パワハラセクハラ暴力
全て我慢で盆暮れ正月もなく働かせて当たり前の世界

665 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/16(日) 14:51:14.28 ID:dlWGzbga
>>664
田舎は大変そうだな

666 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/16(日) 16:21:07.03 ID:0fJU89P+
>>664
うちが正しくそんな施設、障害者の権利は謳っても労基法は無視、
職員労働者の権利なんか主張しようものならパワハラの末に辞めさせらる
ブラック法人!給料の計算間違いなんて度々、
月8回9回の宿直手当が丸々抜け落ちる事も多々あ
る。もっとも8〜9回もある事自体が違法なんだけど

667 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/16(日) 21:12:31.95 ID:vFPzebSh
>>662
問題無いと思うよ。拘束の記録も入力してるし、役所の監査が来て車椅子拘束されてるのを
見ても何も指摘されないし。
@切迫性A非代換性B一時性の3要件の内、@Aは確実に満たしているし、Bの一時性に関しては
重度の精神疾患だと回復・改善可能性なんか無いから問題視されないんじゃないの、夜は無拘束だし。
拘束の3要件自体が、本来「軽〜中」くらいの認知症老人を想定したものであって、強度行動障害のある知的や精神には
全く当てはまらでしょ、現実的に。
ただね、うちの「精神3巨頭」は前歴が酷いクズ犯罪者だから頭にくるけど、他の精神の利用者に関しては介護が大変でもそんなに
頭にはこないんだよ、意外に。結局、病気だから本人の責任じゃねーしって感じで。
むしり、強度行動障害の知的の暴力行為の方が頭にくるわ、あいつら自覚あって計算づくでやってるから。
寝たきりの爺ちゃんの部屋に入って、髪の毛むしって爺ちゃんが泣き叫ぶのを見ながらゲラゲラ爆笑してる様な現場に居合わせると
ほんとブチ殺したくなる時がある。

668 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/16(日) 21:48:23.39 ID:gdzTi/vh
俺の理解力が不足しているのかな?結局虐待かどうかは、役人の主観で
決められるんだな、明らかに常時拘束している利用者についても法人も
職員も「彼は特別」的な雰囲気で法人も特に拘束されても違法でない理由を
説明する事も無い。でも暴力的な事や暴言に関してだけは神経を尖らせる、
ま、監査が有ってもどんな言い訳でも出来る体制にはなっているんだろうけど
職員が原因の場合は庇う事はしない、辞めてもらうだけ

669 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/16(日) 22:15:08.18 ID:FiSYBKs2
ちょっとわからんが7、667さんの施設には知的障害者と精神障害者がいるわけ?

670 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/16(日) 23:07:47.38 ID:vFPzebSh
>>669
単独の知的や精神じゃなく、身体障害+それらって感じの複合。
身体障害オンリーで知的とか精神とか無くても、脳やっちゃっると結局は
知的みたいなもん。

671 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/16(日) 23:29:09.37 ID:V7FKmNKe
本当に一番やっかいなのは低機能自閉症だ。
髪の毛をむしり取る程度ならまだ人間的感情を持ち合わせている証拠。
髪の毛をいうところを選んでいるだけで救いがある。
本物は一切何も気にしない。相手の目の中に自分の指が入ろうが入れ続ける。
本当の本物はレベルが違う。
人間の心・我というものを一切持ち合わせていない化け物だ。

672 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/17(月) 00:47:30.13 ID:GPXoO0Cl
強度行動障害について調べてみたが凄かった。
精神障害者にもこういう人いないではないけど、知的の対象者のほうがはるかに強烈。

673 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/17(月) 07:48:24.84 ID:DEWNw8Ha
知的の行動障害酷い利用者とか見ると、親や支援学校は何やってたんだと?思わされる。

674 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/17(月) 08:08:56.40 ID:Xlv8AXxa
障害者は叱ってはいけないという流れで何でもかんでも許して出来上がったのがモンスターです

675 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/17(月) 09:10:16.66 ID:/vLIHAm9
うちのベテラン社福が「強度行動障害のレベルは想像を超えるレベルで、うちの
施設レベルではまだそこまでの重い人はいない、言葉の意味(現実)も知らず
軽々に決めつけたらダメ」と言っていたが、ここのレス読んで勉強させてもらった。
しかし暴れる利用者、他害行為のある利用者への対応は他の施設ではどう教育
しているのだろう?うちでは虐待防止法の文章を配布してみんなで読み合わせ
する程度、現実こんな教育程度で対応できる筈が無いと思うのだが

676 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/17(月) 14:09:03.81 ID:31n4Lwj9
ちえこちゃんにいじめられたの?(笑) で、ここで粘着してウサ晴らしか?
だけどちえこちゃんはお前のレスなんて見てねーから(プッ
アワレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
__
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ  おこめはわしが育てた
  .しi   r、_) |
    |  `ニニ' / ちえこ!?ちえこすき ちえこだいすき
   ノ `ー―i´
あとは、ちえこに、頼んであるから!?! 毎日、嘘、ハッタリ、ホラを吹く ちえこ
毎日、嘘をごまかすため、必死に腹黒い酔ったうんこポエムを垂れ流す ちえこ
毎日、あたしが、チャンピオンちえこ!!!!?!
ちえこに、全部、まかせてあるから!?!
それは、ちえこに、聞いてくれ!!?!
ちえこが、やったことだから!?! _ .- ──── -、..__                 
          _ ─´            `\                
        /´           ┘└  `ヽ、              
       /´       U      ┐┌    ヽ             
      /´       _、、             `、           
     |´  U   ,-  ̄○ ̄|            |         
     |´       ヽ、   ..ノ    .,─ ̄ \    .|     さっさと病院行って来いよ
    .|         ──.'´ /. / .__...--ヽ    |       
    |   -´ ̄` -_ \   / / /ヽ、      |  ,-      
      |  |  --_`ヽ、     / / ○  U    |/./ヘ   
     .| レ´ ,.- `ヽ、ヽ、) (/ /    .|      .| /|  .|     
   ,- ._|   .ヽ○   .、. ヾ `'´ヽ_ .--- ̄      .| |, 、ヽ |     
   |   .ヽ、  \  __  .,  ヽ_-  ̄ ̄ ̄    .| 丶 .|  |     
   .| ´`ヽ,.`、    ̄_--/     ̄        .| ,L__ノ /     
   |  .´ |.ヽ --─ ̄  (___)     ┐    .| /      
    |   /∧ ヽ  ┌   | | ∪    /        |        
    .ヽ、 ´ `ヽ.|   \_∪___/       | ´       
     `ヽ、  .| U    \_/  /        .| 
        `ヽ- .|     \__∪/       /
 痔主神!!           \        ∪    /ソ| 痔主神!!   
             |\         /

じつは・・・か○ら!!!!????か○ら!!!???? ちえこすき ちえこだいすき

痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!

ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン  ちえこ ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン  ちえこ
ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン ちえこ

■よくある質問・意見

Q.○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか?
A.ウウーンゴッホゴッホ それはわし自身や 

Q....。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか?
A.ウウーンゴッホゴッホ 混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する

Q.!!、○○○○○さんアタシも育ててください!
A.ウウーンゴッホゴッホ 育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや

Q.!!!ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ!!!!
   ( ´;゚;ё;゚;)キモー!!!いいかげん辞めろ! !!!!
A.!!?....。ウウーンゴッホゴッホ!。。。 !!!!
痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!
!!?、、なんやこのスレ(震え声

677 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/17(月) 14:56:40.77 ID:mEsiOg6D
水野由来という知障は、宮崎大輔がタイプらしい(笑)
性格は幼稚園並でも身体は大人w

678 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/17(月) 20:10:08.94 ID:JyZesbZC
>>675
教育や研修もいいが、効果的なのは監視カメラをつけて24時間職員の行動を
監視・記録することだな。
虐待で問題になること考えたら、監視カメラの設置費用なんて安いもの。

679 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/17(月) 21:30:58.47 ID:/vLIHAm9
>>678
もっともない意見だと思う。がうちの施設では無理
職員の車がイタズラされる事件が頻発し監視カメラ設置を
訴えた(相乗効果として利用者の状態監視も可能で無駄な費用
では無いと訴えた)が却下・・・それで今虐待案件案件が起きている、
カメラさえあれば明らかになる筈だったのだが、バカな管理職には
呆れるばかり

680 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/17(月) 21:38:04.30 ID:8y3t0895
虐待は、ほとんど内部告発だからな
あまり、職員酷使してると法人やられるぞっと

681 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/18(火) 13:18:58.50 ID:Nx7I4d3t
>>675
虐待防止法自体が、ガチの強度行動障害を知らん奴が作った法律だからな。
強度行動障害がいる施設において、第一に重要なのは職員がその利用者を虐待するとかしないとか
そんな話じゃないんだよ。
第一に重要な事は、「その強度行動障害の利用者から、自分では逃げられない・抵抗出来ない他の利用者を守る」ことなんだけどね。

682 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/18(火) 13:23:39.08 ID:Nx7I4d3t
>>652の言ってる事がまんま真実。

683 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/18(火) 15:42:34.74 ID:XothPdwZ
障害者って、たまに凄い金持ちの利用者とかいるじゃん、実家が資産家とかでさ。
前々から疑問に思っていたんだが、あれだけ金があるんだから普通に居宅でみられるのでは?

684 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/18(火) 16:13:15.15 ID:XvUCTug+
利用者家族にとんでもない奴が多いから困る
お前の子供の障害は職員のせいではないんだよね
過剰な対応を要求するな、嫌なら家で見とけよ

685 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/18(火) 16:50:56.65 ID:YlWWE29t
>>683
その池沼姉弟をGHで預かっている、かなりの資産家らしい、うちの管理職はそれを狙っているとのもっぱらの噂!もちろん親はあの世の人、福祉の指導者は腹ぐろい

686 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/18(火) 22:25:34.99 ID:A7EO0NtP
「重篤な虐待案件として市と県から連絡を受けたから、貴殿を懲戒処分にするに当たり
弁明の機会を与えるからその気が有るなら出てこい」てな主旨の連絡が職場から
届いた、何を言っても解雇にしたい意向が丸分かりなので、監督役所に行って
その重篤だと云う部分について説明を受けに行ってきた。結果は
「そんな連絡は一切していない」との事だった。虐待防止法は通報者は守られるが
加害者側はどんな嘘八百が役人に伝わっていても調べようがない、使用者側は
役所の調査が入っても自分たちの不都合な事は言うわけがない、何とも
不公平で通報者に有利な法律(嘘がばれたら罰則が有るけど)。役人は
「どんな些細な事でも通報してほしい」と言っていたがそんなギスギスした
職員同士が監視しあう職場で働き続けられるだろうか?

687 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/18(火) 23:07:15.37 ID:bygkKTNL
>>675
学校じゃねーから、教育とかアホか

688 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/19(水) 06:51:04.28 ID:0IS8ZMO6
知的、高次脳機能障害、精神障害の「強度行動障害」利用者は、従来で言うところの
「障害者」の枠を遥かに超えているからな。
そういう利用者限定の専門施設を作るべきだし、そこの職員も専門教育受けた高級にしないと
どうしようもないよ。

689 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/19(水) 07:53:01.87 ID:IAv1lat5
障害特性に合わせた教育は有る筈、一般的な3障害ごちゃ混ぜで受け入れ
特にその特性に配慮した支援体制も出来ていなくてその中で混乱した
利用者が暴れる、その対応が拙かったりやり過ぎたりすると虐待と
言われる。法人は職員の責任として始末するけど、役所は教育体制の事を
指導する、しかしまともに教育などできる出来る体制や時間、その為の設備
作りの金も無く、1番問題は入れ替わりが激しく教育出来る人間がいない。
虐待予防の教科書の配布だけで終わらせている所が殆どだろう
無く、

690 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/19(水) 08:33:02.68 ID:0IS8ZMO6
>>689
先ず、現状の「三障害混合」が続く限り、職員教育とかしてもどうしようもない。
施設自体のキャパもある。
入所者100人ぐらいの施設でも、他害行為が止まない様な強度行動障害・利用者は最大でも
4人ぐらいが限度。

691 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/19(水) 10:49:00.32 ID:t6tCpdtT
三障害混合の問題点は、知的が精神の奴の物に興味を持ちパクる。それに
ムカついた精神が知的を殴る。その場では知的はシュンとなるが、フラッシュ
バックを起こしていきなり不穏。その辺で車椅子でふらふらしてる身体に対して
暴行(車椅子をひっくり返す。思い切り押し倒す)。
防御行動のとれない身体が顔から床に倒され頭部強打、同じ体制で居ることで
高血圧な奴が多く降圧剤を飲んでるのも多く血管脆い。簡単に脳内出血。
救急搬送、下手すりゃそのままあの世。

加害を加えた知的は刑法39条で責任能力なし、医療刑務所で数ヶ月大人しくして
りゃ戻ってくるので、その後はマンツーマン。取り立ててマンツーするような
奴じゃなくても、しないと保護者から叩かれる。人手不足が加速。人が少ないので
昔ながらの指導スタイルで集団の秩序を守りながら大人数をカバーしようとする
と今度は虐待防止法で虐待者に仕立て上げられ終了。こんな流れが読めるからこそ
実力者で身動き取れる有能な奴から辞めて行く。素人集団化が加速中。こんなところか。

692 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/19(水) 16:11:26.84 ID:4gs1zvcw
>>691
全くそんな感じ。それでいて給料は特養と変わらんかそれ以下だしな。
そりゃ、近場に新規の特養できて職員募集してりゃ皆そっちに移るわなw
>「実力者で動ける奴から辞めて行き、素人集団化が進行…」
うちもまさにそんな感じ、俺もケアマネとったら辞めようかと考えている。

693 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/19(水) 16:56:37.20 ID:dON4iaf5
暴れる利用者を抑え込んだ際ケガをさせてしまった、親に謝りに行ったらぺつに気にしてないから謝りに来なくて良いとの事だったが、何時の間にか態度が変わり謝りに来ない事を怒っていた事を初めて知らされ、唖然とした。

694 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/19(水) 19:38:13.22 ID:cV7Pc2+i
>>693

親が虐待で通報したら、あなたはアウト
がめついと公にする前に示談金要求する

695 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/19(水) 19:50:56.17 ID:Sz3EUSv4
アウトで結構w
関わらなければいいだけなんで、今後一切支援しない

696 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/19(水) 20:28:33.03 ID:vuPSS4w1
東京とかの外部有料講習で知り合った他施設の職員と連絡とりあっているんだけど、
他所の都道府県でも障害系って全然人が来ないらしいね、募集かけても。
某県の社会福祉事業団の職員さんの話だと、同じグループ内の人事移動でも特養とか
グルホとかは問題無いんだけれど、障害者施設に移動って告げられると「辞める」っていう
職員が多すぎて、逆に障害者系に今いる職員を動かせないんだって。

697 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/19(水) 21:48:13.69 ID:wmGdgZGP
事業団職員だす。
当然三障害それぞれの施設を持っているけど、ダントツ不人気なのはやっぱり知的発達系施設だ。
話が通じない、理解能力がない、永遠と同じ事を繰り返す、日々強い暴力を受ける。
他のところではまずないこと。
精神系もよほど状態が悪い以外はそう簡単に暴力はしてこない。
暴力で訴えてきても前段階での流れがあるし、またきちんと相手のことを考える攻撃というか、良心がそこには見える。
しかし知的発達系は何の前兆もなく突然強い暴力に訴えてきたりする。
低機能自閉症の強度行動障害あたりが最悪レベル。
権利擁護や福祉理論は結構なことだが低機能自閉症の強度行動障害には実レベルではまったく通用しない。
身体のところは車いすばかりで介助全般が大変だけど、利用者と和気藹々と話して楽しくやれる。
精神もそうだ。暗そう、暴れそうと思われがちだが、内気な感じではあるが
話すと打ち解けて笑顔で話して毎日楽しくやれたりする。

事業団といえど所詮他の社会福祉法人と同じ。
今では半数の職員が非正規だったりする。当然正規と非正規の軋轢が強く存在する。
女性職員は年増でも若者でも多くの正規職員は残っていくが
男性職員は結構辞めていく人も多い。身近で30年経っても利用者の盾になってる課長とか見るとな・・・
女性職員は利用者の盾にされることがないから続くんだと思う。
いわずとも非正規職員は男女関係なく契約終了前に辞めていくのがデフォ。

698 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/19(水) 22:19:49.57 ID:IAv1lat5
今居る施設が居心地が悪すぎて転職の為に他施設に見学に行ってきた、
内より強度行動障害者が多い状況で迷いが出ている、しかし定着率は
悪くないとの事だが若手と定年間際の中抜き年齢構成らしいのが気になる
(その事はうちの施設もいっしょ)ただ企業規模ははるかに大きい、
労基法も守られている感じがする(今の施設がデタラメなだけ)
職員不足は深刻な感じがしたが正職員では採用される可能性は無い
勤務ローテーションも24時間拘束夜勤も存在(これは流石にきつそう)
給料次第なんだが・・・・・正職でなければ当然安いだろうな

699 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/19(水) 22:27:56.72 ID:LTJELBlZ
35未満と55以上ばかりの2カ所の施設で働いたことあるけど
2つともボロボロだったよ
支援の仕方も幼稚園児相手って感じで成人利用者向けの支援ではなかった

700 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/19(水) 22:48:08.47 ID:vWZ8qxDE
>>697
確かに「精神」は異常と正常のON/OFがハッキリしてるよね。
異常行動時もまあ病気だからしゃーねーかって感じで許容できるし。
一部危険な人はマジで危険だけど。
たださ、知的系発達のアレはマジでどうしようもないわ。
特に親が躾も教育も放棄してペットみたいに育てた挙句、施設に丸投げみたいに入所させた奴とかね。
またそういう親に限って「今まで色んな施設や病院に拒否されて、介護医療関係者に不信感を…」とか
全く自分に対して反省のない逆恨み感情の塊だったりするし。
障害児産んだのはあんたらの責任じゃないが、そういうモンスターに育て上げたのは100%あんたらの責任だろうと。
同じレベルでも全然マトモな利用者とかいるんだから。

701 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/19(水) 22:50:47.03 ID:vWZ8qxDE
>>698
それ明らかにヤバい施設だよ。
中堅職員がゴッソリ中抜きで「定着率が高い」とか有り得んし。

702 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/19(水) 23:25:46.88 ID:t6tCpdtT
措置→支援費に変わった頃、正規職員を雇い入れる事を止めてるような
施設だと、30代〜40代の層が少なくなる。中途でパートで入ってくるような
のは正規職員としての動きが出来ないのが殆ど(家の事情・副業あり等)。
なので、40・50代がチラホラ 30代が極端に少なく 20代がいっぱいってな
事業所は結構あるぞ。

703 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/19(水) 23:28:46.36 ID:IAv1lat5
>>701
定年間際の中高年職員が近年中に大量退職予定、その埋め合わせ
募集らしいんだが、高齢者施設も含め福祉には中々人が来ないので
募集人数も多い(それもまた心配の種)障害者施設全くの素人なら
見学の段階で敬遠するのは間違いない。それにしても何で中堅の
働き盛りが居ないのだろう?

704 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/20(木) 00:01:11.24 ID:nLRk8mLL
>>703
定年間際の中高年ってのは、措置時代からの残党。役職高くて給料ベース
も高く動かないのがデフォ。その駒になって潰されたから居ないんだよ。

705 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/20(木) 07:56:12.13 ID:1pRMyS1z
>>702>>704
何となく理由がわかったよ、元々役所が経営母体だから
しっかりしている部分も感じるんだが、なかなか正職になるのも
ハードルが高い、辞めないのは高待遇の正職なんだろうな?
潰れて辞めていったのは非正規1年更新組なんだろうね

706 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/20(木) 08:05:44.06 ID:NEYx2K7u
>>698
うちと似てるな。
うちも、措置時代に採用された勤務年数の長い中高年の少ない層に二極化している。
中堅がいないのは、支援費や自立支援法以降に採用された職員は数年でやめてしまうから。
措置世代はなんだかんだ言っても、高給もらっている。
それ以降は正職員でもほとんど昇給ないからな。
中堅層がいないところはヤバイ。

707 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/20(木) 09:10:12.53 ID:1/f/ZNIh
今、一部の優良地方公共団体除いて殆どの地方財政はガタガタの赤字まみれだろ。
だから元々は官営(又は準官営)だった社会福祉事業団とかも、殆どは民営化させられてる。
それなのに、昔の官営だった頃のバカ組織体質はそのまんまの所が殆ど。
職員も「○級○号」とか意味分からん等級で格付けされて、給与も役職もそれに従っている。
で、その等級を決める基準がマトモな試験とかじゃなくて、だいたい事業団の理事長(天下り)の
主観とかだからな。措置時代の昇進基準が殆ど「年功序列」だったから、その頃から居座っている古株管理職に
マトモな人事考課とか全く期待できない。だから、有能な中堅は見限って辞めていくし、募集したって代わりは来ない、
来ても三障害混合のカオスな現場見てアホらしくなってすぐ辞める。

708 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/20(木) 11:16:40.40 ID:hXxARZkN
ちえこちゃんにいじめられたの?(笑) で、ここで粘着してウサ晴らしか?
だけどちえこちゃんはお前のレスなんて見てねーから(プッ
アワレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
__
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ  おこめはわしが育てた
  .しi   r、_) |
    |  `ニニ' / ちえこ!?ちえこすき ちえこだいすき
   ノ `ー―i´
あとは、ちえこに、頼んであるから!?! 毎日、嘘、ハッタリ、ホラを吹く ちえこ
毎日、嘘をごまかすため、必死に腹黒い酔ったうんこポエムを垂れ流す ちえこ
毎日、あたしが、チャンピオンちえこ!!!!?!
ちえこに、全部、まかせてあるから!?!
それは、ちえこに、聞いてくれ!!?!
ちえこが、やったことだから!?! _ .- ──── -、..__                 
          _ ─´            `\                
        /´           ┘└  `ヽ、              
       /´       U      ┐┌    ヽ             
      /´       _、、             `、           
     |´  U   ,-  ̄○ ̄|            |         
     |´       ヽ、   ..ノ    .,─ ̄ \    .|     さっさと病院行って来いよ
    .|         ──.'´ /. / .__...--ヽ    |       
    |   -´ ̄` -_ \   / / /ヽ、      |  ,-      
      |  |  --_`ヽ、     / / ○  U    |/./ヘ   
     .| レ´ ,.- `ヽ、ヽ、) (/ /    .|      .| /|  .|     
   ,- ._|   .ヽ○   .、. ヾ `'´ヽ_ .--- ̄      .| |, 、ヽ |     
   |   .ヽ、  \  __  .,  ヽ_-  ̄ ̄ ̄    .| 丶 .|  |     
   .| ´`ヽ,.`、    ̄_--/     ̄        .| ,L__ノ /     
   |  .´ |.ヽ --─ ̄  (___)     ┐    .| /      
    |   /∧ ヽ  ┌   | | ∪    /        |        
    .ヽ、 ´ `ヽ.|   \_∪___/       | ´       
     `ヽ、  .| U    \_/  /        .| 
        `ヽ- .|     \__∪/       /
 痔主神!!           \        ∪    /ソ| 痔主神!!   
             |\         /

じつは・・・か○ら!!!!????か○ら!!!???? ちえこすき ちえこだいすき

痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!

ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン  ちえこ ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン  ちえこ
ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン ちえこ

■よくある質問・意見

Q.○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか?
A.ウウーンゴッホゴッホ それはわし自身や 

Q....。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか?
A.ウウーンゴッホゴッホ 混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する

Q.!!、○○○○○さんアタシも育ててください!
A.ウウーンゴッホゴッホ 育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや

Q.!!!ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ!!!!
   ( ´;゚;ё;゚;)キモー!!!いいかげん辞めろ! !!!!
A.!!?....。ウウーンゴッホゴッホ!。。。 !!!!
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!!?、、なんやこのスレ(震え声

709 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/20(木) 19:53:06.51 ID:NoGmdoor
>>706
事業団の障害者施設は何処もみんなそんな感じ。

710 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/20(木) 22:33:12.45 ID:1pRMyS1z
そういえば今年定年になった(再雇用されているけど)生き字引的長年勤務
おっさん、無役だったけど給料はかなり貰っているみたいな事聞いた事がある。
嘘か誠か管理職以上の給料とか、蓄えがあるので再雇用は受けないと言っていたが
いくら募集しても誰も入職する者がおらず、退職するものばかりで仕方なく
引き止められて、今でもたらたら仕事をして差し上げている(いつでも辞める
構えなので誰も文句が言えない)

711 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/20(木) 22:38:53.12 ID:mspl7md1
うちにもそんな奴いるな・・・
休憩でもないのに事務所で1時間は新聞読んでたりしてる・・・
仕事といえば、事務員が不在の際の電話番と
送迎の運転手が足りない時の運転手ぐらいか・・・

712 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/21(金) 07:48:29.68 ID:8uA/ib1P
先月辞めた職員に「先越された」と言って今月職員が辞める・・・
そういえば「早い者勝ち」なんてそんな言葉がまことしやかに伝え聞いた事
があったな。先月辞めた奴が言った言葉は「こんな所、いち抜け〜た」
職員の処遇など全く考えず、すべては利用者の為に時間外も、公休日も
関係無く基本無休で働かせたら潰れていくのは当たり前(働くに奴らは
仕事量が多過ぎてこなせないから仕方なく出ている現状、だからサビ残)
そこに度々起こる虐待問題、役所は何処を見ているのだろう?問題の
根本がどこにあるのかそこまで行政指導は期待出来んだろうな?
労基法は管轄外だし法自体知らないしね(そこに根深い問題があるんだが)

713 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/21(金) 09:56:29.27 ID:Od8gzki5
俺も今の職場(障害者系)に勤めながら、こっそり他所の特養でボランティアやっていて
そっちの施設長や職員から「こっちに移らないか?」と誘われていたんで、今の職場は夏ボーナスもらって
辞めるつもりだった。
そしたらアホな中年新人ふたりが、休暇中にサーフィンとパラグライダーの事故で各々骨折して全治半年の怪我を負ったので
そのアホ二人が復帰するまで辞められない状況になってしまった。

714 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/21(金) 10:59:19.46 ID:wTyotw5Y
障害者施設は学校(支援学校)と同じ流れを引き継いでいるから行事がやたらと多い。
普通の小学校も支援学校も先生達は皆日中は授業をして支援をして別の何かをやる時間がない。
だから仕方なく生徒が帰ったあと、労働時間外に持ち帰って行事作りなどその他の仕事をこなしている。
この構図も学校の先生≒障害者施設の支援員として引き継いでいる形となっている。
支援学校にいるときと障害者施設に行くようになって(学校を卒業して)利用者の状態は何ら変わりなく
支援の必要度や対応する職員側の負担度はさほど変わらないわけだが、ひとつだけ違うものがある。
それは身分保証と待遇の差。
相手をする職員側は同じ負担を強いられているのに、学校を卒業すると突然相手をする職員の待遇が悪くなる。
支援学校の先生ならば公務員の給与+特別手当が支給される(障害者を相手にする)わけだが
障害者施設の支援員になると場合によっては支援学校の先生の給与の1/3以下になる可能性もある。
同じ人間を相手にして、同じだけの負担を強いられているのに与えられる対価が全く違う構図。
これは正規職員と非正規職員の構図も同じである。
給与が低く設定され同じ内容の負担を求めていれば当然低く扱われている職員は不審に思い嫌気がさす。
障害者施設は今よりもっと崩壊すること間違いなしだ。

715 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/21(金) 11:15:59.34 ID:wTyotw5Y
支援学校在籍時の流れでみると分かりやすいかな。
日中=支援学校 対応する職員:県職公務員 給与年収600万円以上(地方)
日中後=放課後デイサービス利用 対応する職員:民間パート 給与時給800円(地方)
同じ利用者が同じ日にサービスを受け、利用者の状態は変わらず必要な同じレベルの支援を行う。
それなのにこれだけの差がある。
この差をどうにかしないかぎり、障害者に与えられる環境はどんどん悪くなる。
そういうところを当時大事にしていたから準公務員レベルの待遇にしていたんだけどなぁ。

自立支援法制定時、施設から地域生活へ、三障害一元化、が強くうたわれたが
実際の本音は措置対応としてこれ以上の入所施設を増やしたくなく(金がかかるから)
その結果障害者があぶれるから何でもいいからまとめて(三障害一元化)
家族に対応させる時間を増やして経費を削減しようというのが狙いだったからなぁ(これが施設から地域生活の本当目的)

716 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/21(金) 12:20:30.75 ID:Od8gzki5
>>715
入所施設の場合は、支援学校と違って24時間面倒見てるのにな。
支援学校が「専門性」を駆使して、学校卒業して施設入所するまでに、その障害者を
「他の利用者と共同生活ができる」様な人間に仕立て上げていてくれるなら、待遇格差があっても仕方がないと思うが。
現実は全然そうじゃないし。

717 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/21(金) 15:28:59.43 ID:DHSNKta/
無難なのは同業転職だと思っていたけど、老人施設の方がいいのかな?迷いが出て来た、今は知的障害者施設、排泄介助は少ないから腰の負担は少ない。しかし会話は成り立つ事は少なく虐待問題は多々発生し、職員間は最悪の関係、いつ嵌められるか管理者は全く信頼出来ない。

718 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/21(金) 16:59:15.26 ID:Iiyq/WGZ
支援学校の教諭って良いよな。9時頃〜15時頃までの6〜7時間我慢してりゃ
良いし、盆暮れ正月確りあるし、1生徒を見てれば良いんだもんな。
それで公務員の給料貰ってさ、資格は教職だけだろ?

方や障害者福祉施設職員と来たら、365日24時間体制で不規則勤務させられて
連休すら取り難くて、専門職加算などと言われて社会福祉士や介護福祉士まで
取らされてよ。その資格手当てなんて月に数千円で、給料は教師の60%程度
しかないんだもんな。でもって最低基準が4.5人に1支援員ってふざけてるわ。

719 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/21(金) 17:36:50.52 ID:wTyotw5Y
>>718
都会は知らないけど、地域の支援学校は原則マンツー対応な状態。
一日に一人だけ専門にみてればいい状態ってこと。
他害が強い生徒には更に先生が+1名付いたりする、冗談抜きで。
支援学校の先生は送迎もないし、15時に生徒がバスに乗って帰ったら残りの時間は自由に使える。
大体昼の休憩時間がこの部分に入ってくる。(食介やら見守りで昼休みが取れないので)
それでも行事とか色々な雑務入れると持ち帰ってするようになることが多い。
赤字だろうが税金をめいいっぱい投入できる公的機関・公務員と
給付金の上限が各区分で設定されている民間企業(社会福祉法人)・限られた予算からの人件費職員では雲泥の差。
>>716
一番問題なのは育成(障害児教育として)重要期間である小学校から高校までを「原則マンツー対応」で行い
卒後は親の判断により強制的に施設に入れられ・通わされ、「突然多種多様な障害者との共同生活」が始まること。
ここに大きな問題点がある。
この小さな時期から、日中での「多種多様な障害者との共同生活」を原則としていたら
違う形での育成状態にあったのではないかと児童関係の入所施設をみると思わずにはいられなくなる。
一番重要な時期に「マンツーという甘え」を10年以上に及び与えてしまうことが
結果として当事者の将来のマイナスな環境を作っているのだと考えてしまう。

720 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/21(金) 17:51:31.90 ID:GLrcQpvn
介護の時は感じなかったけど障害者施設の職員は家庭的に恵まれない人が多いように感じる。
普通に結婚して子供生んで育てて家族仲良く和気藹々なんて人が皆無なんだよね。
うちだけかな。

待遇については、日本中の支援員が一致団結してストライキ起こさない限り変わらないと思う。
つまり無理ということだ。

721 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/21(金) 18:07:28.88 ID:wTyotw5Y
>>720
間違いなく障害者施設の職員の方が家庭環境は恵まれていた。
学歴を見比べてみれば一目瞭然。

722 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/21(金) 18:27:19.03 ID:F57Q+bgP
障害者施設の職員は教員免許、保育士、社福士持ちが多い
ほとんどが専門卒、大卒じゃないの?

高齢者施設の職員は中卒、高校中退、高卒が多そう

723 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/21(金) 23:23:21.41 ID:GLrcQpvn
育った家庭環境とか学歴ではなく、成人後本人自身が作る家庭環境のことなんだけど、
40〜50代で独身とか離婚経験者とか多い。面接に来る人もそんな感じ。

724 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/21(金) 23:32:29.91 ID:22PqgNQ9
>>723
すっげー分かる

725 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/21(金) 23:46:10.71 ID:Iiyq/WGZ
職場で常時奇声にさらされ、こだわりの強い利用者に付きまとわれてると、自宅に
帰ると誰ともしゃべりたくないし、しゃべり声すらウザく感じるようになる。
神経が擦り切れてしまうんだな。

妻や子供のどうでもいい話に付き合う位なら、パチンコ屋で何も考えずにボーっと
したいと思う奴も居れば。癒してくれる別の異性と愚痴を共有して傷を舐め合う奴
も居る。金が無いのであまり酒に逃げる奴は居ないが、一部では酒に逃げるのも居る。

サラリーマン時代よりも、支援員時代の方が心は辛かった。身体的にはリーマンの
時のほうが辛かったけどな。(リーマンは睡眠時間が無い)

726 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/22(土) 08:20:43.35 ID:m0tHjY1h
>>719
支援学校の先生方は、そうやってマンツーマンで甘やかせて育てた生徒が将来施設入所後に
一部では退所も要求される様なモンスター化している実態を把握しているの?
それを知らなければ、支援学校の段階でその子の将来に向けた「適切な指導・教育」とかできんと思うんだけど。
あと、もう一点疑問なのは、同じレベルの障害者でも最近入って来る若い人よりも、もう施設入所して20年とかになる
年配の利用者の方が全然マトモなんだけど、今と昔で支援学校の教育姿勢とか変わってしまったのかな?

727 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/22(土) 09:53:21.33 ID:yx79QyXf
年配者も若い頃は結構やんちゃだったって話は聞くよ、歳を取るに連れ
丸くなり今じゃ人気者だったり(基本手が付けられない状態になる事もあるのだが)
でもその傾向はうちでもある。指導員が先生と呼ばれた時代にはそれなりの教育
(今なら虐待と言われる事も)していたらしいけど今はあの法律が出来て
顔色を伺う、難しい利用者とは出来るだけ関わらない、絶対熱血職員にはならない
学校でもそういう事じゃ無いですか?モンペは必ずいるし

728 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/22(土) 12:06:44.42 ID:EYuOWi3X
その発達障害の知的に対して、同じ施設内でも職員によって対応がバラバラだもんな。
大きく分けると4つで、
@放任・甘やかし(介護職)
A厳しく躾ようとする(〃)
B害獣扱い(医務)
C現場に丸投げ(事務職)
こんな感じか。
で、@とA+Bが対立して、Cは傍観みたいな。そういう利用者を入れてしまったA級戦犯はCなんだけどw
以前にある発達障害が、口で電動車椅子操作している四肢不自由な利用者(乙武さんみたいな感じ)を襲った事があって。
要するに、敏捷には動き回れないけど必死に逃げようとするのが面白いらしくて、ゴミ箱の中から拾った割り箸で
顔とかをグサグサ刺して笑って楽しんでいた、やられてる方は鼻血出して泣いていて。
んで、それ発見した熱血の体育会系男性職員が激怒してその発達障害に数発ビンタかましたら、その後事務所に呼ばれて所長とかから
説教されて減俸くらったんだけど、結果としてその発達障害はもうその利用者に対してはそういう事しなくなった。

729 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/22(土) 12:48:28.80 ID:KvoEi/aL
自分は入職したばっかで利用者に舐められてたけど
先輩職員にすごいどうしようもない奴がいてそいつに対して
「ちゃんとやれよ、みんなが迷惑するんだよ」って怒った。
そしたら怒った現場を見ていた利用者は自分に対する接し方が全然変わった。
そんなもんですよね。

730 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/22(土) 13:07:29.02 ID:0JbpEmbv
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
安倍政権は雇用の改善を強調し、アベノミクス効果を高らかにうたう。
しかし、希望する正規の職がなく、やむなく非正規雇用を選ばざるを得なかった労働者は国内で300万人以上に上る。
政権の後ろ盾となっているデータ通り、果たして就労環境は改善されているのだろうか。非正規社員の職場を歩くと、悲鳴の声が上がっていた。
自民党は格差を作り上げて現状も正規は増えずに非正規雇用を
国策的に増やしている割に、非正規雇用の待遇の改善を
行わない無責任政党

http://jiyugaichiban.blog61.fc2.com/blog-entry-151.html
派遣業は現代の口入れ屋、廃止すべき

人材派遣制度は、格差社会を助長するものと、私は見ている。
現在の口入れ屋に過ぎない。やくざ稼業と言えよう。
人材派遣業はピンハネしていると聞く。
はけん110番で見ると
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa3240.htm
非正規雇用は世界的にも類を見ない多さ
消費支出はもはや大恐慌レベル
そして手遅れの少子化

→2015総務省の推計
→15歳未満の子どもの数は、過去最少だった去年よりも16万人少ない、約1617万人(34年連続の減少)

→2015年厚生労働省速報
→婚姻数 47,389件 (前年同月 −13,431件)

売国奴の安倍によって日本は終焉を迎えた現実を直視すべき
http://i.imgur.com/jhHVMog.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/tsubuyaitaro_2014/imgs/4/5/4570aaba.png
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

731 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/22(土) 14:31:19.32 ID:c06kC27D
動物だからな
言葉で言っても効かない
態度で示さないと

732 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/22(土) 14:46:18.25 ID:yx79QyXf
>>728
俺も入所ホームに移動になった頃、奴らはどんな職員か試すんだ!
非常ベル、消火器、粉洗剤全量洗濯機ブチ込、ブレーカー落し等々
あらゆる事をやられた。
@の顔色伺いでやんちゃを防ぐ奴は嫌い(でも1番無難で彼らの気持に
寄り添っていると云う理由が正論となり易い、
でもやり放題やらせ放題)Aは俺のタイプ、てか良い事、悪い事きちんと
教えているつもりだが難しい奴ほど他から見ると虐待(一線は超えていない
つもりだけど)に見られる。Bは内では傍観者、薬種分け等は現場任せ、切り難い
爪切りも現場任せのくせにエラそうにしている(何せ看護師は1人なんで
高い位置から見下ろし指図している)
CはやはりA級戦犯のお花畑管理職。支援力の無い職員集団の上に定着率
悪いのに平気で難しい利用者を入れて来る、あとは放置(問題が起きた時だけ
虐待、虐待と騒いで職員を潰していく、行政には嘘報告、社内的にはあら捜し調査
で処分の理由作成情報を集める(今の俺の有様)いつ解雇にされるんだろう?
行政は法人内の問題なんかどうでも良くマニュアルに従った調査しかしないからね。
次は老人施設が無難かな?でも採用されても非正規だろうな

733 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/23(日) 07:59:14.50 ID:bWwVrq2E
一日の活動予定が基本決められている、そのせいで食事介助
や食後の見守りで休憩が無い。これって当たり前?
他の施設見学に行ったらきちんと交替制、午後は
基本自由に過ごす事にしているとの事、見守りが仕事。
何かさせるだけの職員体制も無く利用者レベルの関係も
ありそうだと感じたけど、現実的な運営だと思った。
休憩時間無しは精神的にきつ過ぎる!

734 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/23(日) 08:04:55.72 ID:JKFMsfer
>>733
休憩なんかないよ
自分の食事も食介しながら食べる

735 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/23(日) 08:46:46.97 ID:r1Ahpkfd
まず休憩なし(自分の事務仕事時間を取れない)の施設なら
面接で断るか、法人内でも施設によって違っていて
入職してから気が付けばすぐ辞めるわ。そうしないと残業多くなるからね。

休憩時間の取り方は職員全員同時なら利用者が帰ってからの16時前後からになるし、
交替なら11時30分〜14時ぐらいの間で交替。
交替だと飯食う30分1回、利用者帰ってから残りの30分とか
2回に分ける施設もある。
交替だとその分職員手薄になって大変にはなるけど、
それでも休憩(自分の仕事が出来る時間)は取るべきだと思う。

736 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/23(日) 10:19:37.44 ID:PwJWcN1F
うちも休憩なんてない
利用者が帰ってから事務作業するまでの間の15分位。入ってから知った。
残業代も出ないし早く辞めたいよ。

737 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/23(日) 10:22:07.11 ID:BNET9xlp
>>735
みんな帰った後は定時までひたすら掃除(1時間以上)、ホントはここが
一番休みやすい時間だが、第一1時間以上もだらだら掃除して時間潰しが
嫌でしょうがない(15分で十分終わる場所)、考えてみれば休憩場所が無い。
利用者がそばに来てウロウロされたら休憩にならない、
食介しながらの食事は早食いで終った利用者に手づかみで自分の食事を
喰われてしまう(給食だから同じもの)怒るに怒れない。
逆に遅い利用者食介は休憩時間マルマルかかる、
事務所の管理者はそんなリスクも無いし自由に休憩が保障されているので
深刻な問題(休憩無しは違法)としては考えない。
昔居た老健移設では交代制で休憩無しなんて行事外出以外有り得なかったし
休憩室もいくつか用意されていた。

738 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/23(日) 10:37:19.45 ID:IfWPiqlR
通所の場合は、朝礼→迎えの送迎→午前日中活動→
昼食・休憩(職員も同時刻に利用者の食介をしながら摂る、その後歯磨き支援と見守りで実質休憩時間になってない)→
午後日中活動→帰りの送迎→終礼→記録や行事作成(就業時間後のサビ残)
といったパターンが多いだろうな。

反面入所の場合は常に利用者が施設内にいるので会議なんかも利用者がいる時間に組み込まれる。
交替制勤務なので大体のところは職員の休憩時間を考慮した範囲で勤務時間・交代制のシステムを組んでいる。
入所は入浴介助があるので他の日課と比べたらダントツでめんどくさいけど
きちんとシステムを組んでいたら通所みたいにバタバタした感じではなく
比較的ゆったりとした感じで職員は働けるのかもしれないな。
どちらにせよ、管理されたルーチンワークなのは変わらないが・・・

739 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/23(日) 11:12:30.49 ID:9kU9WNGk
>>738
全く同じパターンです、ただ土、日、祝日は
入所でも休憩は無いケースは結構あり、原因は
やはり人手不足。みんな慣れてしまって文句を言う奴が異端児みたいな感じになっています。
きついのは入所ですが、慣れると通所より楽
かも知れません。

740 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/23(日) 12:48:36.88 ID:NSPxGMZ8
入所だと日中会議よくやるから会議に出ない非常勤さんに
負担が掛かることが多い。
だから会議の日に前もって休みを取る非常勤さんいる。

自分からしたら会議出てるよりそっちの方がマシなんだが・・・

741 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/23(日) 12:51:16.17 ID:HQBKnBuV
介護の会議ってうん…なところある

742 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/23(日) 13:35:40.19 ID:BNET9xlp
>>740
そうだね、俺も何にも決まらない、決められない会議より見守りしている方が
余程良い(1日中会議の日もあるしね、その日は地獄だわ)
>>741
内の会議は会議じゃない上意下達、末端のご意見など聞く耳持たず・・てか
意見を聞く時間さえ十分与えられない・・・なので離職率が高い

743 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/23(日) 14:45:10.48 ID:ropbGBbA
>>731
動物の方がマシじゃね。
倫理・道徳観念が無いのは一緒だけど、動物は必要以上の欲望抱かないし悪知恵も無いし。

744 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/23(日) 19:18:06.50 ID:czeXsmR4
>>743
その通り。犬でも躾ければ言うこと聞くようになる。
躾のできない奴ばかり。

745 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/23(日) 20:56:36.39 ID:KqSoXkJ0
躾と虐待は紙一重、分かっていても出来ない
というかこの法律は職員相互監視法だと思う。
嫌な奴もみんなで口裏合わせれば陥れも可能
な法だよ、法人の不正を通報する奴は自爆も覚悟している聖人だよ、勤務を続ける事は無理
でしょう

746 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/23(日) 21:22:16.17 ID:QYXIkG2P
>>745
ガンダムのブライト艦長のセリフじゃないが、「殴られもせずに一人前になった奴が何処にいるか〜!」だもんな。
健常者の子供だってそうなのに、知的の発達障害子供が殴られもせずにマトモに育つわけがない。

747 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/23(日) 22:06:05.88 ID:0EHZLoMO
>>745
注目されたい欲求だけのアスペしか通報なんてしないわw
体制崩壊させたところで、そいつの居場所なんてあるわけ無いのに、
通報すりゃ行政が裏取りで絶対に動くから、面白いおもちゃを与えられ
て大喜び。障害者の見守りを任されても、言うことを聞いてくれません
どうしたら良いですか?と1人帰ってきて被観察者は「どフリー」で国道
に飛び出しとか。そんなケースを頻発させてるようなのが通報とか喜んで
してると思うぞ。

748 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/23(日) 22:13:32.50 ID:0EHZLoMO
制度で通報は義務だと言われてるから。
自分はこんなに頑張って支援してるのに、支援らしい支援をして無い支援員
の言うことを利用者が確り聞いてるのには理由が必ずあるはずだ。
絶対に陰で殴ってるに違いない。そんなチート行為は許せない。通報して
化けの皮をはがしてやる。こんなところが動機だろう。

でも、利用者が言うことを聞く聞かないってのは、その支援員と一緒に居ると
楽しかったり、嬉しかったりする体験に基づく事が殆どで、ボコられて言うこと
を聞かされている利用者は、言うことは聞くがそわそわ落ち着かない。
そんな見極めも出来ない素人が虐待通報で現場を混乱させ、利用者の生活の平穏
さをも壊す。

749 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/23(日) 22:51:24.78 ID:BNET9xlp
>>748
全く同意!
GHで見ていた利用者の中に施設指折りのやんちゃな奴がいて、俺は
イタズラすれば怒ったしまた手伝いしてくれれば誉めもした、
夜勤で入室すれば抱きついてくる程良好な関係だった、そんな
出来上がった関係を素人管理者が人事異動させて崩壊させた。
現場は大混乱、本人は即毎日イタズラ三昧の上、昼夜逆転してしまった
日中活動でも当然不調は続き、それを制止した職員が虐待通報された。
とてもその職員だけの責任とは思えない、がその職員の首で解決させる事
間違い無し

750 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/24(月) 06:13:25.05 ID:h+dHRexw
典型的試し行動じゃん
怒れば怒るほど注目される、見てもらえるとエスカレートするよ
お前ら本当に支援員か?

751 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/24(月) 07:34:04.90 ID:DbasRnzn
試し行動なんて役所の調査員には理解出来ない
背景なんてどうでもいい、職員のとった行為
のみ。大混乱させる大きな人事異動をする
管理職の意図が分からん!だから普段何も
見ていない素人管理職

752 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/24(月) 08:04:38.88 ID:hSFWGvKM
>>750
かといって、特定職員がマンツー対応で「いい子、いい子」しても増長して
その特別待遇を自分の既得権と勘違いさせてしまうんだよね。
夕方には退所する通所施設だったらそれでも構わないんだけど、24時間対応で
他の重篤利用者の介護もしなきゃならない入所施設でそれやられると迷惑以外の何者でもない。
通所で働いていた人は、其の辺の違いを理解しようとしない人が多い。

753 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/24(月) 08:35:42.69 ID:30ZY9HCm

スレタイが腐ってて吐き気がするwww

754 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/24(月) 10:06:26.65 ID:dzpKbfEE
>>750
御用聞き馬鹿が、その試し行動に逐一反応して、状態を悪化させてる
のだとなぜ理解できないかな。全体を見る事の出来る支援員なら、全体
の中の個としての立場や行動をとれるように支援するから、試し行動には
毅然とした態度で線引きさせるわ。

755 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/24(月) 11:35:35.23 ID:1MbvbGg6
その線引き態度が 虐待認定。技術不足と
言われればそれまでだが、反応して振り向く
までエスカレートした行動を続けるからな!

756 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/24(月) 14:43:25.50 ID:dzpKbfEE
>>755
そうそう。それが虐待通報馬鹿の特徴。技術も知識も実践も無いくせに、拾ってきた
知識と虐待とをつなぎ合わせ正当性を主張しだす。
池沼に線引き教えなくてどうすんだ?人一倍教育が必要な人間に対して教育を放棄して
どうすんだって話だわw

757 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/24(月) 15:33:26.73 ID:8Kxu2wrC
ちえこちゃんにいじめられたの?(笑) で、ここで粘着してウサ晴らしか?
だけどちえこちゃんはお前のレスなんて見てねーから(プッ
アワレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
__
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ  おこめはわしが育てた
  .しi   r、_) |
    |  `ニニ' / ちえこ!?ちえこすき ちえこだいすき
   ノ `ー―i´
あとは、ちえこに、頼んであるから!?! 毎日、嘘、ハッタリ、ホラを吹く ちえこ
毎日、嘘をごまかすため、必死に腹黒い酔ったうんこポエムを垂れ流す ちえこ
毎日、あたしが、チャンピオンちえこ!!!!?!
ちえこに、全部、まかせてあるから!?!
それは、ちえこに、聞いてくれ!!?!
ちえこが、やったことだから!?! _ .- ──── -、..__                 
          _ ─´            `\                
        /´           ┘└  `ヽ、              
       /´       U      ┐┌    ヽ             
      /´       _、、             `、           
     |´  U   ,-  ̄○ ̄|            |         
     |´       ヽ、   ..ノ    .,─ ̄ \    .|     さっさと病院行って来いよ
    .|         ──.'´ /. / .__...--ヽ    |       
    |   -´ ̄` -_ \   / / /ヽ、      |  ,-      
      |  |  --_`ヽ、     / / ○  U    |/./ヘ   
     .| レ´ ,.- `ヽ、ヽ、) (/ /    .|      .| /|  .|     
   ,- ._|   .ヽ○   .、. ヾ `'´ヽ_ .--- ̄      .| |, 、ヽ |     
   |   .ヽ、  \  __  .,  ヽ_-  ̄ ̄ ̄    .| 丶 .|  |     
   .| ´`ヽ,.`、    ̄_--/     ̄        .| ,L__ノ /     
   |  .´ |.ヽ --─ ̄  (___)     ┐    .| /      
    |   /∧ ヽ  ┌   | | ∪    /        |        
    .ヽ、 ´ `ヽ.|   \_∪___/       | ´       
     `ヽ、  .| U    \_/  /        .| 
        `ヽ- .|     \__∪/       /
 痔主神!!           \        ∪    /ソ| 痔主神!!   
             |\         /

じつは・・・か○ら!!!!????か○ら!!!???? ちえこすき ちえこだいすき

痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!

ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン  ちえこ ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン  ちえこ
ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン ちえこ

■よくある質問・意見

Q.○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか?
A.ウウーンゴッホゴッホ それはわし自身や 

Q....。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか?
A.ウウーンゴッホゴッホ 混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する

Q.!!、○○○○○さんアタシも育ててください!
A.ウウーンゴッホゴッホ 育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや

Q.!!!ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ!!!!
   ( ´;゚;ё;゚;)キモー!!!いいかげん辞めろ! !!!!
A.!!?....。ウウーンゴッホゴッホ!。。。 !!!!
痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!痢痔腸!
!!?、、なんやこのスレ(震え声

758 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/24(月) 16:57:08.79 ID:kWPl8UOC
自由にやりたい放題をさせるのが権利擁護
なのか?それはそれでネグレクトだと思う
のだが?

759 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/24(月) 17:01:12.60 ID:feF1k3Ex
>>756
彼らはボーダーライン教えないと際限なくエスカレートしていくだけだもんね。

760 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/24(月) 17:14:35.53 ID:kWPl8UOC
>>752
そうなんだよ!通所の奴は文句言い放題!
そのくせ入所の仕事のキツさは何となく
分かっているから移動は断固拒否、それが
嫌で正職員拒否のやからも居たりして

761 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/24(月) 18:23:39.56 ID:x4jj4Uht
措置残党の中高年が600万円貰ってるのに、同じような仕事している非常勤が200万台。
事業団で職員辞める理由の一つ。

762 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/24(月) 19:54:34.21 ID:feF1k3Ex
>>760
通所とか就労から移動したがらん奴っているよね、実際。
>>761
どこの都道府県でも事業団ってもう運営ボロボロでしょ。
理事長から各施設の所長クラスまで上は都道府県職員の天下りの温床で、
2〜3年の人気で退職金もらってバイバイだから長期的視点も責任感も無い。
それで、口も出さずにいてくれれば有難いんだけれど、何か付け焼刃で仕入れた知識で
変に現場に介入したがるから。

763 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/24(月) 20:05:33.73 ID:MK8SGBr3
そういう元県営(今民間委託)の施設に面接に行こうとする俺が居る・・・・
おそらく賃金で折り合わないと思うけど、何か職員かき集めに必死そうなんで
取りあえず行って話聞いて来ようと思う(施設長はいかにも県の天下りっぽい
感じがした)

764 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/24(月) 20:31:58.19 ID:iJYoeV6W
運営システムとして考えれば、通所は数時間の利用、入所は24時間利用体制なんだから
入所の方が仕事量が多くなる、そこにある問題点も多くなるのは当たり前。
でも俺は今いる入所施設の方が全然いい。
休憩時間もあるし、日中活動中に事務的な仕事も多少できる、送迎もなく保護者とも毎日会わない。
そして一番重要な大暴れする利用者がいないので日常的に暴力を受けずに済むこと。
女が辞めずに男だけが辞めていく問題の一番中心ポイント、それが利用者の盾。
女は入所の方が大変だろう、だって運営システム上の問題しかないからな。
男は違う、男はどんな利用者がいてどのレベルの暴力を受け続けるかが一番のポイントになる。
それが行われないのであれば、通所より入所の方が楽だったりするのだ。

765 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/24(月) 20:56:09.48 ID:wb9OxPGm
夜勤したくないから、入所は嫌だね

766 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/24(月) 20:58:39.29 ID:wb9OxPGm
>>755
お前がカスなだけじゃん
支援員辞めろよ

767 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/24(月) 21:06:58.71 ID:avOZDouE
同じ施設でもどのグループの担当職員になるかで全然違うからね・・・
ひでえ利用者ばかりのグループに属するとタイヘン・・・

自分なんかはそっちよりも職員ですな・・・
病んでる職員(休みがち)や子供が小さい(休みがち)な職員と
同グループにさせられて、その分仕事が増える場合が多くなってる・・・

768 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/24(月) 21:14:36.29 ID:ono6ZM/r
>>766
力量のある先生の言う事は違いますな!
先生!悩める指導員にご指導願います
&#12575;(&#160;&#9620;∀&#9620;&#160;)&#12559;

769 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/24(月) 21:19:58.93 ID:feF1k3Ex
>>766みたいな支援員はよくいるな。
問題利用者を甘やかすだけ甘やかせて、自分の勤務時間内だけ大人しくさせておけばいいという
自己中心的偽善タイプ。

770 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/24(月) 21:30:10.60 ID:ono6ZM/r
>>767
言えてる!うつ病職員は月曜日によく休む、
リーダーは寝坊で遅刻が多く、仕事中もよく居眠りしている。真面目に働いているのがバカ
らしくなる、そんな職員しかいない職場

771 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/24(月) 22:17:23.77 ID:wb9OxPGm
>>769
甘やかすかボケ

772 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/25(火) 09:05:30.98 ID:T12J2Owu
「カス」だとか「ボケ」だとか出来る指導員は
言う事が違いますな、是非、技術、マナー等ご指導願いたいものだ

773 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/25(火) 11:55:23.58 ID:P29A0FCH
>>769
夕食前にポテチ1袋オヤツで渡していた奴がいた、さすがにびっくりした。体重管理も仕事
なのに、空腹時は不穏になるから普段絶対
しない事まで平気でする自己中

774 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/25(火) 13:44:35.16 ID:Kx6CW7Ba
ひとくちチョコをポケットに入れてて、
なんか「言うことをきくたび」に一個ずつ与えるおばヘル。

利用者はわんこじゃないのよ…

775 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/25(火) 13:48:34.99 ID:Zn6OG6Ic
あと、飴もなwww

次第に貰えるまで動かなくなる事が分からんのな。素人はマジで勘弁だよな。

776 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/25(火) 15:09:16.64 ID:+B4kL1qZ
どなたかが言ってたけど本当に動物扱いだよな
ある意味本当の虐待だと思う。

777 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/25(火) 22:09:19.90 ID:6Ka7AqLL
>>775
そう!菓子とかジュース与えるのは絶対にNGなんだよ。
素人じゃなくても、そういう事やる奴いるんだよな、特養経験しかない奴とか。
文句言ったら「居宅ならいつでも好きな時にジュース飲んだりお菓子食べたり出来るのが
当たり前じゃないですか。障害者に集団生活のルールを押し付けるのなんか無理なんだから、
大切なのは如何にこちらが彼らの居宅に近い条件を整えられるかじゃないんですか?」だってさ。
いや、そもそも居宅で30分おきに「ジュース→菓子→トイレ」を繰り返していた生活自体が異常だろ、と
言おうと思ったが、バカのドヤ顔見て無駄だと悟りとりあえずリーダーに連絡した。

778 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/25(火) 22:31:52.06 ID:T12J2Owu
>>777
所詮GHと名前を変えても施設であることには変わりがない
共同生活する以上ルールが有るのは当たり前、教え込んでいくのも
職員の仕事だと思って支援している、しかしお花畑管理職は
「GHはお家」と言って好き勝手を許す、その意向に傾倒している
職員があめ玉職員になっていくんだ!毎日何度も缶コーヒーやコーラを
要求する利用者の意向に応えていたら健康管理は出来ません、
でも意向に応えない事は虐待案件かも知れません(とても納得できないが)

779 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/25(火) 22:34:00.56 ID:KUw/yIcy
続きはブログで

780 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/25(火) 22:36:24.20 ID:6Ka7AqLL
>>778
人間の「家」と動物の「巣」は違うよな。

781 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/26(水) 01:44:42.20 ID:W07E05Eq
施設なんて家で飼えなくなったボケ老人や池沼を預ける飼育小屋でしかないわ

782 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/26(水) 08:19:59.70 ID:Jmbs4jkD
多分「三障害混合」以降、何処の職場の職員も経験していると思うんだけれど、特定利用者
(発達障害、薬物中毒等)の他の利用者に対する暴力行為が頻発しているでしょ。
それでうちとか、主任クラスの連中が勝手に「大きな怪我が無ければ、事故報告書は書くな」とか
ルール決めちゃったんだけれど、これって法律的に問題は無いの?
具体的には「引っ掻かれて裂傷」「掴まれて痣」程度だったら、事故報告書書かないでヒヤリハットで
すませろって事らしいけど。被害者側の家族にも連絡しないし。

783 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/26(水) 09:03:59.37 ID:cCwM5zBb
うちも些細な事では書かないし書けとも言われない(ただしルールは無い)
市町村でもその程度では問題視しないでしょ!
むしろそういう暴れる利用者に職員がどう対応するか、法人がどう対応するか
こちらをきっちり考えてほしいよ!止め方次第では虐待問題だし、そこの
ところはいつもうやむやにする。うちなんか事故報告もヒヤリハットも
回って来ないから見れない(何処で何が起こったか全く知らない)

784 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/26(水) 09:29:07.22 ID:mfDPdt3K
ウチにものすごくイケメンの重度知的障がい者がいる

785 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/26(水) 12:41:13.25 ID:imvXPqeG
>>784
たまにいるよねー
凄い可愛いのとか凄い格好いいの
そういうのはどんなに重度でも職員の態度もなんか他より優しいという

786 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/26(水) 13:35:21.33 ID:FgBVe472
可愛い女性がいて、この前ショートを使った。
男性職員が1晩付き添った、これは問題無いの知的だから心理的虐待とか、
着替え排泄介助、生理もあるし、これ問題にならないんだよね
性的ないたずらもあったかも知れないのに?

787 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/26(水) 15:42:07.83 ID:cJDQs5Ad
何年か前、同じ県で利用者さんを 孕ましちゃって問題になってたけど、いかにも知的障がい者で
職員一同「まさか?!」って感じだったそうだから、間違いが起きそうな状況を作っちゃダメだね。

788 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/26(水) 15:56:43.10 ID:2RG0lVgi
障害福祉分野では、入浴・更衣・排泄の三点を同姓介助としているところが多いと思うが、
女性職員はそれ以外も同性介助をごり押ししたがるのがやたらとおおいのな。
食事介助なんてそれこそ男女どちらでもいいし、見守り支援なんて全くもってどちらでもいい。
この場合その背景には「利用者からの暴力」が大体絡んでいる。
性を武器に男性利用者から叩かれないで済む方法として都合良く自身が女性である事、
同性介助問題に絡めて逃げようとしているに過ぎない。

男だってあんな強い暴力で叩かれたくないのっての。
男だっておんな強く叩かれたら痛いっての。
男だけがその荷物を背負わされて給料が同じだから
男だけが真っ先に辞めていくんだよ。

789 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/26(水) 16:02:04.54 ID:MC08QBaW
>>788
男なんだから仕方ないだろw 気合で何とかしろよ。
でもな、近頃の女も悪いわ。女を前面に出して男を使うなら、女のお宝も
確り使わせろってのな。少し言い寄っただけで「そんなつもりじゃないの」とか
カマトトぶりやがって、挙句にセクハラされた等と言いやがるからな。

持ちつ持たれつこそ平等ってなもんだよな

790 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/26(水) 17:33:20.74 ID:2RG0lVgi
そこなのよ。
「男性職員なんだから」といって施設側も女性職員も、
強い暴力をふるう男性利用者の相手に男性職員をあてがっているわけ。
日本全国こんな感じのところとても多いと思う。
しかしそういった状況を作っておきながら男女間の賃金差は作らないのな。
明らかに負担増+被害(暴力の)を受けているにもかかわらず(意図的な構図で)、
これで同じ給料で働けってのは、よほど正規職員で待遇がいいところじゃない限り男性職員はまず続かない。
男性職員だけがやたらと辞めていくのはこの問題が大きいと思うんだ。

791 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/26(水) 17:42:26.29 ID:2RG0lVgi
女性職員は「相手にしたことがないから」分からないだろうけど、
20代の筋肉質で大暴れする男性利用者を抑えるのとか、強烈に体力を消耗するからね。
まじでリングの上で戦っているんじゃないかってくらい体力が持っていかれる。
女性利用者の相手もして制止したりすることもあるけど、全然違うよ全くもって違いすぎる。
まぁそれがはたから見て分かりまくるから女性職員は男性利用者の相手をしたくないんだろうけどな。
長期戦が日に何度もあるととても疲れる。

792 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/26(水) 20:33:26.69 ID:h+B2IPlt
知能に問題のある職員が増えておかしくなった。
利用者と職員の区別がつかないわw
あいつらあれで給料もらえるんだから楽しいんだろうが、
真面目に働く奴が被害被るのは耐えられない。
もう限界だわ、さようなら

793 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/26(水) 20:52:39.09 ID:cCwM5zBb
>>790
暴れる札付き利用者を制止(俺は暴力は振るってない)したら
流れで骨折しちゃったんだ、市の調査が入って解雇決定、
その場面を見ていた職員が居ても国の虐待認定マニュアル調査では
そうなってしまうらしい(それが解雇理由)理不尽過ぎる。
うちも中堅男子職員がどんどん辞めていく女だらけ法人

794 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/26(水) 21:27:15.17 ID:h+B2IPlt
そんなカス施設辞めればいい
不当解雇で訴えろ

795 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/26(水) 22:09:49.10 ID:cCwM5zBb
>>794
有難う!首の皮1枚で繋がってももう行く気がしなかったから・・
後は残有給とか退職金が貰えるかだが無理だろうな、弁護士に
介入してもらうと足出ちゃうしな・・・ホントカス施設
男だけで無く女も愛想尽かしてどんどん辞めていってるよ!
でも募集しても誰も入らない(地域での評判悪いの判ってないんです)

796 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/26(水) 22:19:25.09 ID:2RG0lVgi
いやでもほんとそうよ。
利用者からの強い暴力が絡むもの、利用者の身体介護(女性職員でも重くて対応できないなど)、
負担が増している側の男性職員がその後に発展する問題にも巻き込まれていくわけ。
大暴れする男性利用者の力はほんとすごいからね、全身フルパワーで暴れてくる。
ちょっとやそっとの力じゃとても抑えられるものじゃない。
こちらも本気で力を使って抑えないと一瞬のすきに暴力を受けてしまうのだから。
よく警察24時などで暴れている犯罪者を警察官が抑えるようなの、
あんな感じなんだよね、本気で暴れてる男性利用者の対応というのは。
毎日毎日、一回一回たまらんよ、ほんとに。

797 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/27(木) 11:14:53.85 ID:js905G6T
4月以降、4人も職員が辞めてしまった。でも、補充が無いから、無茶苦茶夜勤をさせられてる。

798 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/27(木) 13:09:33.34 ID:9kCuSP3x
うちは通常でも月8〜9回、管理職は真面目に
募集しないし、給料安いから誰も来ない。
うちも四月以降3人辞めた、四人目はおれ

799 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/27(木) 13:27:13.83 ID:1qM3WcdE
また同じ「高次脳機能障害」とかでも、マトモな男性利用者は施設とかに来ないもんな。
来るのは殆どが、薬物・アルコール・暴力沙汰・暴走行為による事故とかで高次脳になった
元チンプラやヤクザみたいなのばっか。
障害者になる前の「初期化状態」が既に社会的破綻者だから、そいつらが脳障害負うと本当に
救いがたいキング・オブ・クズみたいな存在になってしまう。

800 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/27(木) 19:49:37.94 ID:6wFBHVTn
>>796
いや、マジでそうだろ。
「三障害一元化」で重度の知的障害や精神障害が今後増えて来るんだから、職員構成も
男性メインに転換していかなきゃ業務自体が成り立たなくなる。
多分、高齢者施設の経験しかない職員には想像もつかない世界だしな。

801 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/27(木) 21:00:08.81 ID:ZAB5aTsw
>>800
今、そしてこれからの未来、雇用という視点で一番重視される問題点(暗黙になっている)はここだよね。
確かに昔から暴力を強くふるう男性利用者には男性職員があてがられていた。
でも今はその当時と違う大きなシステムがある。それが正規と非正規問題。
今どういった現実が日本全国の障害者施設で見られるのかというと措置時代ではまず見られなかった、
非正規低賃金で雇用されている男性職員が男性利用者から強い暴力を受けるのが当たり前になっているということ。
そしてその現実を尻目に正規女性職員は見て見ぬふりをして間に入ろうとしない、助けない現実があること。

低賃金で日々ボコられているのに、自分より高い給与・待遇を与えられている人達が自分達を助けてくれようとしない。
女性職員視点の女性だから男性だからではなく、その立場にある非正規男性職員からしてみれば、
この上ない究極的な不条理を感じるものだ。

この問題点を解決しない限り、永遠と繰り返される。
女性職員だけが居座り、男性職員が次から次へと辞めていく。
そしていつかその弊害が女性職員へも乗ってきて、職場は更に崩壊していくだろう。

俺的視点で言うなら、あれだけ強い暴力を受け続けるなら、
それを受けない女性職員の賃金は男性職員の半分以下でいいと思ってる。
それだけ強烈だ。だからみんな男性職員は早期に居なくなるんだ。

802 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/27(木) 21:19:01.93 ID:6wFBHVTn
>>801
各種障害別に分かれていた頃の障害系(特に身体)は仕事楽だったからな、その頃からいる
女性職員とかは、現状で仕事しない人が多い。やる人はやるんだけど、やらない人はホント「お前もう辞めろよ…」
って言いたくなるレベルで仕事しない。

803 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/27(木) 21:45:53.63 ID:TdFY5Rfd
施設長が馬鹿だとどうしようも無いわ
早く◯なないかな
邪魔でしかない

てか俺が邪魔なのか、辞めることしか考えられなくなってきた

804 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/27(木) 22:51:08.87 ID:oBOOkTbg
俺のとこは個人経営でないところが安心感が有ったが、実は
個人経営同様にワンマン経営(3人組)自称3本の矢だってよ
定年なっても辞めんし、辞めたらいけない出来る職員が相次いで
辞めていく、この現状を3人組は何も思っていない、意見する
下僕は整理するだけ!でも誰も入って来ない

805 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/28(金) 08:02:12.72 ID:ZxwH2a6D
障害者虐待防止法とかって、何か障害者施設における絶対的犠牲者が利用者で加害者が職員みたいな前提になっているけれど、
現実に障害者施設内で日常的に行われている暴力行為って、
  
@利用者から職員への暴力>A利用者から他の利用者への暴力>>>>>>>>>>B職員から利用者への暴力
 
って感じだよね。レアケースであるBだけ規制して、@とAを放置って意味無くね?

806 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/28(金) 13:03:30.15 ID:NVg8gpXq
虐待解雇は一発解雇が相当なのか?再三注意
されてきた結果なら仕方ないが。暴力や暴言
があった訳でも無いのに、組合さえ動かない
こんな無能組合に払っていた組合費が馬鹿らしい!

807 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/28(金) 22:49:29.83 ID:upszIMln
痴漢冤罪みたいなもんだろ、ややこしい奴には関わらない。
下手に止めたら虐待だからな、無駄なリスクは避けるべき。
それで何かあっても言い訳だけで済む。
無駄に手を出して自分の経歴に傷が付くのはアホらしい。

808 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/28(金) 23:52:08.29 ID:JLblr+C6
>>807
まあそういう事です、賢い職員はリスキーな利用者には近付きません
通報者に回る方が管理者の受けも良いし守ってもらえる(たとえ嘘でも)
悲しいけどこれが障害者施設の現実、虐待防止法の危うい現実。

809 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/29(土) 04:13:38.78 ID:8lQR8YHc
>>808
さらに賢い奴になると、虐待防止法で足元すくわれない内にさっと辞めていく。
それがリスキーな利用者を中心に手懐けていたような実力者だと大変な事態。
数名の職員が喪失感と焦りから準備も何もしていないのに追従退職して、組織崩壊。

810 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/29(土) 05:52:58.34 ID:h340jOVg
親がやるべき

811 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/29(土) 06:39:37.64 ID:UdS8rwnU
>>809
根本的に「三障害混合」ってのが間違っているんだよな。
強度行動障害の知的とか精神疾患の利用者なんて、その他の普通の障害者(身体や軽度の知的)と
一緒に暮らせる様な存在じゃないし。
一般家庭の中にゾンビを一匹放し飼いにしてる様なもんだろ。

812 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/29(土) 08:10:37.93 ID:xEcHgHcU
>>777
異常かどうかは、その家庭が決めること
お前が口出ししたり判断したりすんなよ

813 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/29(土) 08:51:05.68 ID:BktlxtUQ
>>809
管理職が何も利用者の事を考えず大人事異動を
実施したおかげで、利用者も職員も大混乱、
その絡みで4月から既に3人退職、気心通じて
いた職員が居なくなった事で毎日大暴れして
利用者を止めに入って暴力は無 か っ たものの
結果怪我をさせてしまった職員が解雇になった
正に組織崩壊状態、いつ追加退職者が出ても
不思議ではないくらい。職員は募集すれば
すぐ入って来ると勘違いしている世間知らず

814 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/29(土) 11:59:57.35 ID:P9pkBsCS
どこも同じだな

815 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/29(土) 19:19:28.98 ID:57Mt22ob
転職繰り返せば少しはマシな施設に出会えるかと思うが
ホントどこに移っても一緒。きっつい利用者が待ち構えているし
アホ職員だらけ・・・。自分もアホだけどね。

この業界選ぶんなら通勤がしやすいとか休みが取りやすいぐらいで
選ぶしかない。

816 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/29(土) 22:00:36.57 ID:yao1gz/a
そうだな!でも入ってみないと休みが取りやすいかどうか分からないんじゃないか?

817 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/29(土) 22:59:13.68 ID:N5Ft3FFV
ついでに休憩も保障されているか、面接のときに聞くか?
あやふやな感じの事を言われたら、まず休憩も無く働く事を
覚悟しないといけない(利用者の暴力を受けながら働くんだよ)
反撃したら即解雇だよ!休憩無しを労基に訴えても解雇だな

818 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/29(土) 23:14:01.05 ID:p6M+rFfm
B型作業所は自給200円以下の経済性虐待。
管理者が取り過ぎとちゃうの?
堺も調査を!

819 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/29(土) 23:57:14.16 ID:EHzedkZH
親は子供の数百円の稼ぎなんてどうでもいい、職員が1日きちんと見ててくれれば良いのさ。
ただ浮いた分は職員に還元して欲しいよね!

820 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/30(日) 00:17:21.73 ID:emBwKFsK
就労利用者の賃金を批判している人はきちんと法律を見ているのかな?と思う。
障害者施設が障害者を働かせて、障害者から障害者施設が搾取しているわけじゃないのよ。
障害者の「労働」を目的としているわけでもない。
目的は、「社会から排除された障害者の社会参加(就労の機会)」を提供しているんです。
だから直接雇用という枠を切り離し(B型)、その機会への参加も日々自由参加形式となっている。
利用するのも、日々来るのも自由、自己決定自己選択の自由なんだよ。
そしてその機会を提供するにしても、障害者本人達だけではできないから(やれるなら勝手にやればいいし)
民間法人がその役割を担い(現在は契約サービスとして)、国・地方自治体から支援給付費として報酬が与えられ
それが結果的に機会を提供している法人で働く職員の給与として支払われているわけ。
その辺理解してなくて批判するなら利用しなけりゃいいじゃんて話しよ。
>>819
結局はその通りで就労にいたっても親の都合で施設に通っている状態の人は多いんだよな。
生活介護なんて親や家庭環境の都合意外にあるのか?ってくらいのレベルだし。
先に自己決定自己選択と書いたけど、現実は親の自己決定自己選択ばかりで
施設入所自体、そもそも論でいけば当事者の自己決定自己選択の否定になるわけだし
根本的に現在の理想的に作り上げられた法律自体、社会福祉倫理自体が崩壊している証拠なんだな。
当事者であるものが家庭での生活を望んでいるのに
親が決めた施設入所を自己決定自己選択の位置づけにして扱っている状態だもんな。
どんなにきれいに飾っても、始まりから崩壊しているんだよ、今の障害者福祉は。

821 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/30(日) 01:38:14.97 ID:SASJoMPi
この仕事って、利用者よりも職員同士の対応が面倒だよね。
俺は、女だらけの職場に居るけど心が病んで休職を申し出ているところ。
長く居るから「私が絶対」って言う職員にやられている。
施設長は見て見ぬ振りだし、強度行動障害の男女2人を
ほぼ担当させられている。
週明けには、診断書提出で休職できたら良いんだけど。

822 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/30(日) 08:38:51.54 ID:OePIQgNd
>>820
家に帰りたくて常に荒れている利用者はいるし
ね、他害行為は激しいし、職員少ないからいちいち構ってられないし、へたに関わると虐待に
繋がり兼ねないしどうすぺきかアドバイス
出来るスーパーバイザーも不在。そりゃあ
うつ病にもなりますよ!うちの施設にも再発
しそうな職員がいるし

823 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/30(日) 09:59:03.50 ID:Fck1Kiae
>>821
せめて強度行動障害利用者担当には特別手当くらいつけて欲しいよ!
リスキーなだけで(虐待行動に見られ通報→役所調査→虐待認定→解雇)
手当貰ったところで病気にならない訳でも無いけどね!
昨日も女性職員が暴力受けて指が腫れるような怪我をしていたって聞いたけど
人によっては(特に女性職員)それで移動願いだして結局男性職員が担当
になり、先述のようなかたちで辞めていく道筋が出来ていく
ネグレクト(見守っているふりしてスマホで遊んでいる職員が一番賢い)
そんな職員いるだろ?熱血が辞めていくことになるんだよ

824 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/30(日) 10:33:12.68 ID:9rLQKw45
景気が良いのにな
就職率が上がっているのにな
障害者施設や高齢者施設で働くなんてな

おまえら負け組よ

825 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/30(日) 11:02:51.73 ID:XHJsQkAI
と、無職が申しておりますが皆さんいかがでしょうか

826 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/30(日) 12:07:29.81 ID:s58o4Tir
障碍者法人なら完全週休2日が多いし良いんでないの?
こちとらが転職して一般中小企業で働いたって良くて隔週2日とか?

アラフォーまで一般企業で働いてからの転職組だが
給料は半分近くまで減ったが何だかんだいっても気楽だからね、この業界。

827 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/30(日) 20:27:00.58 ID:55TITep5
強度行動障害利用者など取らない施設もあるからね、
そんなところに勤められたら楽に感じるかもね!
俺ももう給料はギリギリ生活できる程度でいいから
楽に仕事出来る所で定年迎えたいわ(あと数年だけど)
その後はどうせ自給800円程度の雇用になるだろ
今とほとんど変わらんわ!

828 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/30(日) 22:29:31.04 ID:z1O5QP9w
>>823
本当はそういう利用者を「受け入れない」ってのが、現状における最善の選択枝なんだよね。
殆どの施設がもう「都道府県営」じゃない単なる社会福祉法人化しているんだから、「受け皿」として
受け入れる義務なんか無いんだし。
何処の施設もがそういう利用者を門前払いで断っていれば、居宅で面倒見切れなくなった挙句の「子殺し」や
「親子心中」事件が頻発してニュースになり、行政が動かざるを得なくなる。
施設側がそういう利用者を受け入れるメリットを作らざるをえないから。
今みたいに、何の見通しも計算もなく単なる浅薄な善意で受け入れてやるのが、本当は一番の害悪なのにな。

829 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/31(月) 01:12:27.06 ID:XniKC5gQ
受け入れたところでまともな支援なんてできない

830 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/31(月) 01:21:24.26 ID:SwN769xl
所詮 素人の集まりだから。
ライセンス持ちの方が少ない。つうか介護福祉士や主事任用でライセンスだって
言ってるくらいなレベルの集団に障害者福祉なんてできっこない

831 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/31(月) 02:15:58.28 ID:smp2J0TI
三大福祉国家資格の中でダントツで容易に取れるのが介護福祉士なわけだが、
それでも一応は「国家試験」を受けての「国家資格」として資格保有者での業務従事者となる。
しかし障害者福祉はこの「国家試験」というシステムすら排除し、
その上で「単なる勤務年数(5年)と数日だけ(多くて5日)の講習を受けるだけでよい」資格が設置され、
三大福祉国家資格保有者より高い位置づけにされている場合がよく見られる。
それが「相談支援専門員」と「サービス管理責任者」

トータルの勤続年数と数日だけの講習ならはっきりいって「誰でも」取れる資格。
それを上位置における業務者として配置していることに大きな疑問と問題がある。
前に見たことがある施設は社会福祉士保有者がいるのに(就職後合格)
前から相談支援専門員としてやっている人がいるから、職員配置はそのままにしている施設があった。
頭おかしいとしか思えない。
4年社会福祉系大学に行って卒業し社会福祉士を取ったものより、
専門卒(何系かわからない)の勤続年数+講習=の「相談支援専門員」の方が上なのか?
これじゃあ何のために専門性のある大学を卒業して、専門性のある国家資格を取ったのかわからない。
この程度のレベルで捉え考えているのが障害者福祉の世界だとしたら
駄目な連中の集まりと言われても仕方がないのかもしれないな。

832 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/31(月) 03:14:27.73 ID:cHQof/u8
障害者福祉は経験がモノを言う業界やからなあ
まあ、一般企業の技術職にも当てはまるけどね
特に知的障害福祉は5年やって始めて初心者脱出
社福や精神持ってても、経験5年なけりゃペイペイですよ

833 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/31(月) 03:36:52.69 ID:smp2J0TI
>>832
それを言ったら対人援助職だけではなく何でも経験がものをいう世界になる。
現場が何も分からない医学生より、2年目の看護師の方が分かっていることは多くあるし、
数日前に地域に入ってきた郵便局の配達員より、40年地域を知り尽くした地域住民の方がどこの誰かを知っている。
そうではなく、障害者福祉の問題点は資格に対するその評価と価値を見出せない仕組みがあることだと言っている。
同じ福祉分野でいえば教育も医療も福祉なわけだが、こちらは完全に資格優位性を保っている。
教員免許も1種の方が上だし、きちんと沿った学歴と試験を科しそれに対する評価を与えている。
医療も同じ、それぞれの専門性を学びその上で試験を科し評価し対応業務に従事する仕組みを構築している。
ところが障害者福祉はその大事な部分を一切省き、勤続年数と数日の講習だけの人を上位業務に就かせている。
こんなことって他の世界ではなかなかないと思うな。
やっぱり事前の努力とその後の努力をちゃんと評価してこそだと思うけど。
そういう意識と概念が崩壊しているから、強度行動障害(他害行為が認められる)の支援に対して、
強靱な肉体を持った新人の男性職員に押しつければいいとなってしまうんだろうな。
5年やってはじめて初心者脱出、経験5年なけりゃペイペイなら、
なぜ新規職員に支援難易度が最高レベルとされる強度行動障害(他害行為が認められる)を新人に押しつけるんだ?
ベテランだからこそ、経験者だからこそ、難易度の高いことに対応するのが一般社会のあり方だと思うけどな。

834 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/31(月) 04:06:00.57 ID:cHQof/u8
>>833
難易度高い利用者を押し付ける施設に留まってるお前が悪いさ
うちの施設では10年選手が担当してるわ
そいつが異動しても、同レベルの経験者が担当になる
お前のあげた例示全て反論できるが、めんどいからやらん

でも、これだけは言わせろ
福祉と教育と医療が交わることはない
当然、福祉分野が資格社会になることはないな
そもそも、福祉分野は試験が簡単すぎる
だから中年が参入しやすいんだろうけどなあ
30過ぎて、看護学校すら合格するの難しいで
昔は馬鹿が看護に言ったから簡単だとか思ってるのもいるやろけど
あと、教員免許とるのもしんどいで
教育実習で何週間も休まなあかん

その点、社福やと実務経験がたった1年で実習免除
レポート1年半で30も書けば受験資格取れる
試験も1カ月も勉強すれば90点どころか100点超えて、楽勝で合格点取れる
こんな簡単な資格持ってることで、上位には立てんよ
社福は独占業務がないから、福祉業界では経験年数がないとなれない民間資格のケアマネより下やしw

835 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/31(月) 04:23:53.95 ID:smp2J0TI
>>834
間違いについて言わせてもらうと、まず現在の障害者施設において職員の10年選手は少ないパターンに属すること。
研究機関である施設が強度行動障害(他害行為が認められる)の対応について、
俺があげた例を研究発表で指摘していることは言わせてもらおう。
研究機関である施設というのがどこにあるのかも知らないかもしれないが。

福祉と教育と医療が交わることはない?
障害と医療は切り離せず、教育と障害福祉が一体化しているのが支援学校ではないのか?
そもそもその理屈だと糸賀一雄や石井亮一等が作り上げた児童福祉と障害者福祉の組み合わせ、
現在の障害者福祉がおかしいとなるわけだが、そこのところも勉強不足なんだろうか?

経験を否定しているわけではなく経験は重要だが、こういった経験だけでものをいうのが一番役に立たない。
10年選手がいないから、いたとしてもその人等が辞めていくから問題なんでしょう。
移動する前に辞めてしまうのよ、それが多くの施設にある現実の問題。
ところでなぜ社福は一部専門学校を基本として書いてるんだ?
社福で100点?150問あるんですが?
駄目なやつは何もかも駄目だな。

836 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/31(月) 04:37:00.97 ID:smp2J0TI
めんどくさいからもう止めるけど、偉そうに言ってるのでおそらくベテランであろうID:cHQof/u8のようなのが、
こうやって民間資格のケアマネより下やしとか言って三大福祉国家資格の一番難易度の高いものを馬鹿にする。
それがこの業界の問題であり、現実なんだと思う。
だから俺が指摘しているようなこんな現実になってしまっているんだろうと思う。では。

837 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/31(月) 04:46:41.90 ID:cHQof/u8
頭でっかちのアホかいなあ

のぞみ園とかの話を言いたいんか?

幼稚園、保育所から小中高、さらに通所や入所
連携悪いから、場所が変わればアセスを最初からやり直している現状があるんだろ
親は施設が変わるたびに、同んなじ話を何度もしなきゃならん現状もあるわけで

うちの法人もお隣の法人も10年選手ばっか
年数が経過してもポストがないのが問題になってるくらいやなあ

社福の合格基準は90点、まあ、90点超えた年はないけどなあ
その最低基準から10点上澄みした点数でも、1ヶ月で取れると言いたかっただけ
一部の国公立大学出身者を除いて、福祉馬鹿大卒の社福合格者を基準にしてもしゃーないやろ
養成校出身だと大半は福祉馬鹿大より偏差値が高い大学出てるわけやしw

838 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/31(月) 04:53:12.82 ID:cHQof/u8
>>836
俺は、まだペイペイやで
今、やっと5年目
社会福祉系の院卒無資格で施設に入って、2年目に保育、3年目に社福、4年目に介福、今はPの短期養成に通ってる資格マニアさ
持ってるから名称独占を残念に思うし、独占業務のあるケアマネを羨ましく思うんやで

839 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/31(月) 11:58:36.96 ID:SwN769xl
>>838
それが本当なら経歴詐称確定だな。
介護福祉士の実務経験はいつからいつまでの期間を使ったのか言えるか?

840 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/31(月) 12:38:08.62 ID:GIzhvims
>>839
障害者施設の2年目、3年目の2年と院時代に非常勤職員だった特養の1年だけど?
なんか問題あるんだっけ???

841 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/31(月) 16:40:17.50 ID:8Xfq11fk
>>832
うちなんか3年居て上に気に入られれば、いきなり班長!何人もいるぜ、殆ど知識も経験も無くバカは出世したと勘違いしてやり放題。
それどころか非正規職員もそのままの身分で
班長に昇格させ唖然とした、下に付く先輩職員
の立場が無い(ほんのこの前まで指導受けていたのに)10年選手なんて殆どおらんわ!

842 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/31(月) 17:49:20.28 ID:XDcHrvd2
>>841
相当腐敗している施設とお見受けしました。職員もやってられんよね!
何より利用者が被害者、長年いる職員がいないって事は家族は何も
思わないのかね?>>819の言う通り、1日何事も無く見てくれれば
良いんだろうね!でもそんな施設程色々あるんだよ、職員間でも
上下間でも、利用者との間、家族との関係等。典型的崩壊施設
県がちゃんと指導しないとね

843 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/31(月) 17:53:44.41 ID:yoO74KQQ
というか、現場職員があまりにアホだから、他業種から仕方なく管理者とか
ひっぱってきてるんだよ。

本当は社内で上にあげたいんだけど、事務できない、計算できない、法律読めない…
みたいなやつばっかだろ? そんなやつらに任せられないからなあ。
おまけに育ちが悪いからまともな挨拶もできやしない。利用者家族との
つきあいも無理。

844 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/31(月) 20:08:53.16 ID:mOBXOpN6
うちは、10年どころか20年の古株もたくさんいるよ
でも、4年から8年がゼロ
これを意味するのは、、、
強度行動障害は、10年以上の古株がマンツーマンでついてるけどね

845 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/31(月) 21:46:52.54 ID:fE5it7uF
>>836
バカ?福祉の国家資格は四つ
お前ごときが指摘しても意味なし
毎日利用者に殴られて2chで愚痴ってろ

846 :名無しさん@介護・福祉板:2015/08/31(月) 22:53:27.21 ID:gtlQZEU/
年に何回か大掃除とかやるけど、仕事が出来ない職員と一緒にやるより利用者とやったほうが
スムーズに出来る不思議w

847 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/01(火) 00:46:31.99 ID:O7idekWk
すまん、四つ目の福祉国家資格とやらを俺にも教えてくれ。
まさかケアマネとか言うんじゃないだろうな?

848 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/01(火) 06:36:59.05 ID:ANf3CbkP
>>846
マジしこ

849 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/01(火) 09:02:50.99 ID:P2lhN00o
>>843
いるよな!何もできない、やる気の無い職員(利用者が1人増えたような)。
確かにうちもよそから連れてきた職員いるけど、仕事は出来るが管理職が
バカすぎて仲悪くなって今干されている、他にも給料計算度々間違える総務、
就業規則も労基法も良く分かっていない、(絶対誤らないし、勿論挨拶すら
しない高飛車高圧的態度)。管理職がそんな風だから家族会との関係も悪い。
育てようと手塩にかけ洗脳しても10年も経たずに辞めてゆく、だからカス職員
、言いなり職員しか残らない。俺もカスの1人だったが我慢の限界、もう辞める

850 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/01(火) 09:24:11.19 ID:VrdWFIM4
昨日他害行為で顔面にアザができた…とめるのもダメだって理事長の方針。
他害を起こしても拘りやめさせろとか無理。
他害キチはもう隔離してくれ

851 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/01(火) 09:31:22.21 ID:s75Ikq5S
ちえこはすごいらしいわよ。
ちえこのおっぱいとおしりが、もんのすごいらしいよ。
なかでも自慢は、ちえこのおしりらしいよ。

ちえこったら、みんなが、みてくるから、
ちえこったら、口元ポーズなんだってさ。

「週刊ちえこ」、、

ちえこがとうとうチャンピオンになったのか。

852 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/01(火) 10:14:57.90 ID:LXya+6Mf
>>847
保育士だろ
お前のとこ児童をやってない法人か?

853 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/01(火) 12:20:24.89 ID:MQemVkDo
ケアマネは福祉職じゃないのかw 

854 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/01(火) 13:17:29.17 ID:uFR9XV+r
>>853
おまえ一番馬鹿だぞw

855 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/01(火) 15:02:12.49 ID:pIB70ZGz
>>853
あほ?

856 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/01(火) 18:35:45.47 ID:XtWD7Ztw
>>852
保育士からしてみたら、福祉職に組み入れられたく無いんじゃね?
どちらかというと、教育職に組み入れられたいと思ってだろ奴等は。

857 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/01(火) 20:41:29.16 ID:GpptAvgP
>>856
お前、アホなの?
管轄省庁が違うっつーのw
幼稚園教諭だったら教育職
保育士は福祉職

858 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/01(火) 20:58:37.51 ID:nabTigFu
まぁ確かにその視点で扱えば保育士は福祉職として扱えるのだろうが
世間一般的には教育の扱いと考えられているのじゃなかろうか?
放課後デイの為に保育士資格があるとは思えないしなぁ、
保育士資格持ってると子供相手なので有利くらいにしか扱われていない感じはするが。
まぁどちらにせよ、
長く言われてきた三大福祉資格に保育士を入れて四大福祉資格と言われているとは聞いたことがないな。

859 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/01(火) 21:02:52.65 ID:IoKMjpzO
>>843
主任クラスですら、介護一筋よりも他業種経験者の方がマトモだしな。

860 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/01(火) 21:13:31.93 ID:yHVxwBse
>>858
お前、福祉職の人?
福祉の意味知らんのか?

放課後デイw
お前にとっては、福祉=障害かよ

861 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/01(火) 21:24:32.73 ID:P2lhN00o
管理職が接遇と云う言葉を知らなかったのは驚いた!
当然その意味など解るわけがない、だから外から
リタイヤした元管理職でも招聘して来ないとまともな職場
環境にならないと思っていたが、1度権力を持ってしまうと
手放そうとしないんだな、定年過ぎても平然と居残り
権力の中枢で好き放題やっている(もう現場は崩壊しているが
全く気にしていない)最近は建前上は非常勤管理職だから
表に出る事無く、裏で糸を引いて動かしている

862 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/01(火) 21:28:03.78 ID:nabTigFu
>>860
だからその視点で扱えば福祉職なんだろう?
分かってるよ言いたいことは。
管轄は厚労省だしな。
だけど保育は乳幼児を教育する機関というのが基本ではないのか?
それは世間一般が認識しているものだと思ってるけどな。
その視点で保育士を福祉職として扱うなら、医療も高齢者も育児も教育も全部福祉職だ。
>>847 は俺なんだが >>845 が福祉の国家資格は四つって言ったところから始まってるのよ。
社会福祉士・精神保健福祉士・介護福祉士が福祉専門職の三大福祉国家資格と言われているのだけど
それに+1が何なのかってことで、保育士って言われたから、>>858 の内容で書いてるわけ。
そんな広義で扱うなら福祉職なんて腐るほどある。

863 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/01(火) 21:52:14.28 ID:4HM9yiSL
そもそも三大福祉国家資格なんて言わねーだろ
三福とか三福祉士だろw

864 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/01(火) 21:58:08.17 ID:e1IF20+x
保育所の設置については、児童福祉法に根拠があるんだから、福祉職で合ってると思うよ。

865 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/01(火) 22:50:26.91 ID:nhcek/wo
ここは利用者さんが混じっているのか?
拘りや思い込みが強いヤツがいるな

866 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/01(火) 23:44:47.70 ID:tVmjWqHi
>>862
お前、子供おらんのか?
おったら、幼稚園と保育所の違いくらい分かると思うがなあ
知的障害者施設で働く天使の認識は世間一般に劣るんやなあ

867 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/02(水) 08:10:33.72 ID:OXOxstqo
発達障害の利用者が入所→他害行為頻発→マンツーマンで甘やかし対応→若干、大人しくなる
→マンツー対応を自分の「既得権」と認識し、マンツーでないと暴れる様になる

この悪循環に陥るケースって多くね?

868 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/02(水) 12:53:11.55 ID:2IM4yPzo
リスパダール、段階的に担当医が減らし続けた
為、一日中大荒れ奇声獣になっております
数年前もこんな状態で薬が減らされてきた事も
知らされ無かった、酷い他害行為もあり止めに
入った職員が何の関わる事の無い職員に虐待の疑いを掛けられ通報された。とてもやってられません!楽な仕事している奴らから見るとそう見えるんかいな?人事移動が無い特権職種の奴
等には!

869 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/02(水) 14:25:57.03 ID:BidQoOrF
高等なサービスとか言っておきながら
ハサミで食事を切り刻むBBA
韓国焼肉の影響で恐ろしい

870 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/02(水) 18:48:33.58 ID:cKXuCvJM
嚥下障害が有る利用者には普通にハサミで刻むけど
特に高等なサービスではないな?常食食べる利用者に
やって差しあげているなら高等どころか不適切なサービスかも

871 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/02(水) 21:58:39.97 ID:BidQoOrF
>>870
普段、マナー云々とか言っている連中が
が手間がかかるとマナー云々の発言を忘れたかのように
言い出すからな
恐ろしいところですよ

872 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/02(水) 22:04:20.79 ID:LFt3JWGa
他人様の批判だけ一人前やね
もっと素直にならなあかん

873 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/02(水) 22:31:32.08 ID:5Ud7XB5M
うちは「身体オンリー」「知的オンリー」の利用者は殆どいないわ。
大概が「身体+知的」の障害者ばっかで。
大体、入所前の利用者の居宅生活って2パターンで、@虐待・ネグレクトか
A王様、高級ペット扱いの甘やかし、のどちらかだな。
@は言わずもがなのモンスター化しとるし、Aは異常に依存心の強いダメ人間化してる。

874 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/02(水) 23:48:57.75 ID:Zap6V9qK
>>873
またお前か!

875 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/03(木) 08:58:41.24 ID:nJ2722F8
仮に支援学校や施設で熱心な職員が勉強して障害に応じたアプローチで対応しても、
自宅に戻った時点で親が全部リセットしてくれるからね。

876 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/03(木) 10:44:36.37 ID:fd3Q4CHk
>>873
複合障害もちって普通じゃない?
大抵、知的であっても精神系のお薬を多量に服用しているし
もしくは、慢性疾患のお薬をお若い頃から飲みまくっているパターンも
障害者と言える

877 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/03(木) 11:23:39.18 ID:N6g6fRtx
>>875
「障害に応じたアプローチ」ってどんなの?環境の変化に反応しているだけじゃないの?

878 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/03(木) 12:38:15.85 ID:qL/8vmHn
ちえこはすごいらしいわよ。
ちえこのおっぱいとおしりが、もんのすごいらしいよ。
なかでも自慢は、ちえこのおしりらしいよ。

ちえこったら、みんなが、みてくるから、
ちえこったら、口元ポーズなんだってさ。

「週刊ちえこ」、、

ちえこがとうとうチャンピオンになったのか。

879 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/03(木) 13:32:20.14 ID:OgnkCY+K
愛想がやたらいいのと超不愛想と真っ二つに割れんだが>俺に対する職場の人間

880 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/03(木) 14:10:52.35 ID:LwNBARZW
>>877
行動療法、認知療法、ゲシュタルト療法その他諸々のスキルトレーニングだね、主に。
研修受けたベテランの職員が主導して、他の職員はその指示に従う感じ。
本当は家族も参加するペアレントトレーニングや家族療法もやらなきゃならないんだけど、
そういうのに協力しようとする家族は殆どいない、面倒くさがって「施設が全部やってくれるんでしょ?」みたいな。
知的障害でも発達障害系以外はそこまで問題ないからそのプログラムには入れないけど、発達障害系の行動障害が止まない利用者に
関しては、専門職員がプログラム組んで他の職員が個々に思いつきで勝手な事はさせない感じ。

881 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/03(木) 19:59:50.01 ID:AtGt5j/g
また職員が辞めた。
9月から入ったばっかりの人で、1〜2ヶ月して仕事に慣れてくれたら自分は辞めようと目論んでいたけど駄目だった。
募集したって誰もこねーよ。

882 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/03(木) 21:26:35.62 ID:gUYjfeHT
教えるまで気付かない。
教えてもできない。やらない。
教えても忘れる。
物忘れが半端ない。
日本語がおかしい。記録がメチャメチャ。
書ける漢字が少ない。読めない漢字が多い。
皆はボーダーと噂するその職員は教育免許があるらしい。嘘にしか思えない。
嘘も多い

この職員の面倒視るのが苦痛で仕方ない。

883 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/03(木) 21:32:40.37 ID:n7gTuM/f
>>881
そうだねぇ〜、うちんとこもずっと前から募集しているけど誰も来ない、
俺もハロワでチェックしてたら求人が急に消えたので誰かバカが騙されて
入ったのかと思ったら、期限切れで消えていただけだった。なのでまた
求人復活!あんな条件で誰も来ないちゅうの!いい加減気が付けよ

884 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/03(木) 21:47:01.19 ID:AtGt5j/g
2日で辞めていかれたのは最短だったからショックといえばショックだけど、
新人が来るたびにそれなりに仕事を教えたり普段の仕事以外の仕事が増えてエネルギーを使う。
そんで辞められるってのは辛いね。
自分だって働き始めて半年だけど、こんなのがもう4度目だよ。
給料激安なくせに採用条件厳しすぎる。ほんとに誰も来ない。もう笑うしかない。いや、笑えない。

885 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/03(木) 22:23:27.21 ID:+tjn8rAN
>>884
新人に仕事(といっても利用者の特性とかなんだけど)教えるのって本当に労力使うからね
遅番で入ってそのまま夜勤に付き添ってあげてアケたら早番の自分のシフトに戻る
28時間連続労働したって時間外はつかない
教える側の人間がいつ過労死してもおかしくないほど疲労困憊してる
そういうブラックの風評は退職していった人たちの口コミで広まるから求人への応募は減る一方
悪循環だよね

886 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/03(木) 22:39:12.73 ID:Urdx0F5/
うちの放課後デイは募集して4日程度で3人の応募があった。
同時に募集を出した入所+生活介護はもうすぐ2ヶ月になるが連絡なし。
放課後デイはイメージとして子供と遊ぶ感じみたいで女性を中心に応募が来やすい、実際イメージ通りだし。
入所+生活介護はイメージとして夜勤&他害のコンボがとてつもない負のイメージを抱かせているみたいで
男性がとってもほしくても女性の応募すら全くない、実際イメージ通りだし。
老人介護の負のイメージ以上に知的障害の入所+生活介護は負のイメージがある感じですな。
これで非正規で安く雇おうっていうんだからなぁ、もう何か途方もなく無理な気がするわ・・・

887 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/03(木) 23:30:47.35 ID:n7gTuM/f
>>884
どこも同じなんですね「採用条件厳しすぎる」ホントそれ、社福か精神保福
の資格保有者に限るとか(しかも正職募集でない)。それでいて正職でも給料
激安(真面目に人が欲しいとは思えない)現場は大混乱してるのに・・・
>>885うちでも辞めていった人の恨みつらみの風評(たいがい本当の事だけど)
の影響は有るとみんな言っている、チラシ織り込み入れても殆ど無反応、新聞
掲載しても無反応、仕事が増えるほど退職予備軍は増え続ける(俺もね)
>>886 みんな静かに寝てくれる訳では無いし他害も覚悟しなければならない、
女性は他害行為が有る事を知らずに入ってくると面食らって辞めてゆく。
女性利用者でも他害がキツイのがいるからね!だから男性職員が欲しいん
だろうけど、男だって他害行為があれば続けられません、だから先に消えてゆく
のは男性職員じゃない?うちではそういう負のスパイラルが続いてます

888 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/04(金) 01:11:18.31 ID:EcgPo0Jt
障害系は大卒が採用条件に入ってるとこ多いよな。
成り立ちを考えるとしょうがないかと思えなくもないが、
事務にしても実際の現場にしても高卒でもなんら問題ないレベル。
給料含め待遇面も高卒レベルだしな。

以前求人募集があまりにないんで、学歴は高卒にまで緩和した方が
いいんじゃないんですか?と提案したら激怒されたよ。
プライドを傷つけてしまったようだ。
ここんとこが頭悪いよな。
そうやって自分を保っているんだとしたら惨めな集団だ。

889 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/04(金) 03:56:28.05 ID:ID7+HflP
>>888
福祉業界って、学歴への拘りが強いね。現場は高卒でも十分通用するのに。

890 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/04(金) 06:33:52.37 ID:+qzMCdEx
>>889
高齢は中卒でも、前科持ちでも雇ってるけど?
お前の福祉と一括りでまとめる拘りなんとかならんか?

891 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/04(金) 07:14:03.53 ID:xA2vL70f
老人施設ではあまり条件付けなくなって来ているのに、プライド高いのは何なんだ?
でも障害者施設からの転職者は老人施設では使えないと見下げられているって聞いた事がある、給料も老人施設よりうちは凄く安い。来ない理由はちゃんとある

892 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/04(金) 09:33:30.96 ID:bVT8ND1l
しかし福祉板の男は他者を攻撃し、いかに自分が正しいか証明したがる人が多いね
物事を常に優劣、勝敗でしか捉えられず幼児性が見てとれる。
こんな人は福祉職にそもそも不適

893 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/04(金) 09:45:02.81 ID:nGvc/bmr
>>892
そんなに自分のこと卑下したらアカンで

894 :INCINC:2015/09/04(金) 09:57:34.61 ID:7RE40GcA
我職場の放課後デイをやっている。頭悪い、無資格のパート
頭悪すぎだし。威張っている。しかも、給料安い。

895 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/04(金) 10:55:36.80 ID:Gh8yLn/h
>>890
確かにうちで犯罪行為を起こし、警察沙汰になった野郎が懲戒解雇になった後、すぐにデイサービス事業所に拾われていたわ!何をやったかなんて履歴書には書かないから!恐らくあの性格なら又同じ事をするだろうに、職員の皆さん気を付けて!

896 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/04(金) 11:17:40.35 ID:rJM/Gk97
>>888
そうでもないような・・・
管理職任せようってなら一応、大卒とってお試しするんじゃない?

897 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/04(金) 12:00:13.88 ID:JijXdDt1
>>896
うちも正職は大卒のみだよ
今いる職員は院卒が3人ほどで、半数以上が教員免許保持者
専門卒の介護福祉士は非常勤どまり

学歴や資格は、どーでもいいと思うけどな

898 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/04(金) 12:11:19.51 ID:rJM/Gk97
>>897
そっか?
自分がいたところは、そーゆうのを気にしてなかったな(それよりも地元枠が・・・)
ぶっちゃけ学があっても、利用者が良い意味で向上に導く事は、ほとんどないと思う
まぁ、大卒取ればある程度の資産環境で育った証明に今は、なるかもな
底辺所得者層と中間層がバブル崩壊後から如実に違うし
何か問題行動起したら職員に対して損害賠償訴訟を施設ができるし

899 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/04(金) 12:17:40.89 ID:JijXdDt1
>>898
東京は今の時代、大学全入時代だから、あんまり関係ないかも
俺も働きながら高校、大学でたし、金があるとかないとか関係ないんじゃないか?
それより、施設職員に損害賠償請求された例を教えてくれんか

900 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/04(金) 12:31:29.66 ID:rJM/Gk97
>>899
教育に金かけられる余裕があると、習い事なんかにも金をかけられる
そーゆうので社会性等も身についてくる
貧乏だと身なりや礼儀・常識(底辺社会に普及してなくても)叩かれてる原因になりやすい

>東京は今の時代、大学全入時代だから、あんまり関係ないかも
 東京で生活できる身の上

働きながらって正社員として云々、16から18歳の間で働いていたのか?
バイトなんかは、働いていたと言えるほどでもないと思うが
東京じゃバイトが立派な社会経験になるのかな?
個人的に社会経験と自慢できるようなバイトって少ないと思う

901 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/04(金) 12:37:39.86 ID:JijXdDt1
>>900
働きながらと書くとバイトだと思われるのか
そう思うお前は平和な人生だったんだな

俺は15歳から、一人で暮らして生活費や学費を稼ぎながら、高校に行ってたわけさ
そんな奴でも東京で生活できるよ

902 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/04(金) 12:44:24.39 ID:rJM/Gk97
バイトじゃなかったら、どんな仕事していたのか
ちゃんと説明してくれないと困るけどな
まぁ、そんな奴だから学歴あって就職した奴に文句あるのかね

903 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/04(金) 16:56:56.15 ID:aDb2erqk
>>902
文句なんぞないよ
俺も公立大院卒の1人だし
学歴はそこそこだと思うぞ
育ちは悪いけどなあw

904 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/04(金) 18:13:28.44 ID:G2tUmrxj
失礼ながら、それだけ根性あって知力もありそうな方が何を好き好んでこの仕事選んだの?
あなたのような人ならもっと他の仕事もあっただろうに。

905 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/04(金) 19:08:02.30 ID:IDxcASz/
>>904
面白いから選んだんだけど?
あなたは違うの?

906 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/04(金) 20:49:22.26 ID:meHezNK1
学歴の話はもういいやろ!
高卒の負け組の私が言っております

907 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/04(金) 21:01:57.64 ID:pcg+fvJh
安心しろ、高校中退の私もいる

908 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/04(金) 21:55:03.72 ID:OCPoOXrC
高卒でも中退でも、今から行けばいいやん
無料で2年専門学校に金を貰いながら通う方法も中退でも通信の短大に即入学する方法もあるわけだし
気にしてるなら、学歴取ればええやん

909 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/04(金) 23:45:12.19 ID:meHezNK1
激安給料の施設に応募し面接に行ってきた俺が居る!
10分もかからず面接終了、経験者だから迷い無く○なのか?
問題外の×だからなのか?(前回行った所は後の方だった)

910 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/05(土) 02:25:57.75 ID:KGrDUj0Y
ま、なんだかんだ言ってこの仕事は楽しいよ。
勿論ストレス溜まることもあって、こんなとこ辞めてやる!と
思うことも多々あるけれど、でもやっぱ楽しい。
営業や肉体労働をしていた時よりも断然笑顔が増えた。

ここで不満をぶちまけつつ辞めない人もそんなとこじゃないのか?
年齢的に他業界への転職が難しいってのもあるだろうけどさ。

911 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/05(土) 08:49:13.11 ID:uPYoXPuG
そう思うけど、やはり強度行動障害者がいたりその上担当に
なったりしたら大変だな!その利用者対応に職員一人取られて
しまいかねない!どんな仕事でも楽しくやりたいものだ!
給料激安でも何とかやっていられる、みんなそう言っている、
でも職場環境の変化等で対応出来ず続ける気力が失せて
辞めていくんだ

912 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/05(土) 08:56:30.18 ID:tYvVMwx/
>>911
辞めたい人は辞めればいいじゃん

913 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/05(土) 22:04:59.53 ID:SsVEZkP4
社会福祉事業団だとちょっと特殊だろ。
今だに官営の所は当然として、民営化させられた様な事業団ですら「官営」だった頃のなごりで
学歴で初任給に差を付けるからな。
未経験無資格でも4大卒だと「手取15万」前後からスタートとか。
最初はそれもどうかと思ったんだが、現場未経験の専門卒の子が、その子より全然仕事ができる3年未満の
契約の女性よりも給料も賞与も良いんだから、初任給の学歴差別ぐらい大した問題じゃないと思うようになった。

914 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/05(土) 23:35:48.42 ID:J9XwYa2i
知的障害の学童支援てどうなの?夏休みとかでやってる日中支援の仕事
最近そんな求人が多いように思うけど、成人知的より大変かな?

915 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/06(日) 00:11:44.17 ID:ZSWM+As0
>>913
大卒で手取り15万?
安すぎ。どこの田舎者だよ。

916 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/06(日) 07:50:41.10 ID:vScViXnk
>>913
何か言っている事が良く分からんけど、仕事出来ない職員
の方が給料多いのは他の職員の不満の種になるよ、
うちの職場ではね!まぁ新卒どころか中途も来ないブラックだけど(笑)
大卒未経験無資格で手取り15万?中途採用?
うちでは有り得ない!多すぎ。当然ど田舎の社会福祉法人

917 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/06(日) 11:45:28.14 ID:rpwdG2iQ
給料の差については非常勤さんも文句ないみたいだし、登用お願いされても断る人多い。
ただ仕事出来ない正社員がいるとその分は非常勤さんがカバーするようになって
しまうのでこちらの方で文句言われますね。そんで辞めちゃう。
他の正社員は自分の仕事で手一杯だから糞社員の世話など出来ない感じ。

918 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/06(日) 19:32:48.69 ID:xN6kcupl
正職になりたいけどいくら頑張ってもされない職員もいれば
全然使えない正職員もいますわな!
正職員の使われ方見ていて正職要請断る職員もいるし(ある意味賢い)
でも基本どっちもさせられている仕事は一緒(だからそれが不満な
非正規職員は辞めていく)

919 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/06(日) 20:02:29.46 ID:kKCgCrlC
利用者対応も大変だけど職員がもう社会人としてどうなんだよって奴多すぎ
30代後半の非常勤は毎朝毎朝「あ〜だるい疲れた、ホント毎日面倒臭いこと多い」って多忙アピールがうるせえし
40代後半の常勤は自分が風俗でヤった女の陰部やら胸の無修正画像やらを女性職員に見せてヘラヘラ喜んでるし
本当関わりたくない、早くやめたい

920 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/06(日) 21:33:49.95 ID:sPtZqyke
うちは常勤が次々辞めていくから非常勤の職員達が一番の古株。
その人に仕事教えてもらうことになるから、常勤として雇われてたくせに非常勤以上の仕事をやらなくなってしまう。
「○○さんはそんなことやってない」「○○さんは早く帰っている(遅く来ている)」
いや、オメーは常勤だろ

そういう職員は2,3日で辞めていくからいいんだけどね。
経験上40代の職員が社会経験もあって一番バランスが取れている。
50代がどうしようもない奴ばかりだった。新しいこと覚えることができず文句ばっかり。
転職するなら40代までだなと思う。

921 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/06(日) 21:57:04.05 ID:FZ2cE0jE
>>918
確かあれだろ、障害者施設とかは「介護保険適用除外施設」だから、「職員に介護福祉士資格所有者が○%いれば…」とかいう
加算が適用されないんじゃなかったっけ?
だから、うちとか未経験無資格で入った契約の人が3年以上頑張って介福取っても正規になれんから、資格取った後でどんどん辞めていくし。
3〜5年目の人に辞められるのが一番現場には痛いんだけど、上の人間が何考えてんのかサッパリ分からん。

922 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/06(日) 22:53:00.46 ID:ZSWM+As0
>>921
お前、何年目?
加算対象も知らんで、どんな仕事してきてんだ
他人に文句垂れてるお前もたいしたことなさそうだな

923 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/06(日) 22:54:33.06 ID:A3/sVE3J
本当に真っ当なところは「経験年数で正職へ」なんて道はないな。
例外なき試験での判断(コネはあるだろうが)しかないところなんて腐るほどある。
事業団とかは都道府県全てでそうじゃないか?正職になるなら有無を言わさず試験。
社協なんかもそういうところ多い気がするな、何年勤めようと試験をパスしないと正規雇用されない。
正規試験パスする以前に、非正規で入っていても試験受けて正規として入ったら新職員として見なされる。
ただし、まともなところだからこそ現在までの福祉経験年数(同法人・他法人双方)を給与に反映してくれる。
新規正規職員として入ったけど他法人の福祉施設で5年経験があれば、5年勤めていたような賃金から始まったりな。
まともなところの対応はやはり違う。

924 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/06(日) 23:03:05.20 ID:xN6kcupl
>>921
うちでは介福取る事半強制だし(合格祝い金まで出している)そこまで
するんだから加算有る筈だと思う、ただ貴殿の所と同じで頑張って
合格しても正職員にしてもらえる保証が無い(今年もそれで大揉め)
数年前は持っているだけですぐに正職に引き上げられていたので
非正規職員は介福取得=正職だと思い込んでいた(事実、管理職は
そんな理由を言い追い越されていく非正規を納得させていた)
介福が少ない時はそれで言い訳出来たが、半強制効果で介福取得者
が増えて来るとその言い訳が通らなくなって来ている。
上はバカだから介福取ると、ここ辞めても老人施設で使ってもらえるから
頑張って取りなさい」と渋る職員を説得しているくらい。
事実10年選手など殆どいない、5年前後でみんな辞めていく!
だから施設としての総合支援力など上がる訳が無い、一緒だよ!

925 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/07(月) 08:15:56.04 ID:eKk7sQYP
>>924
うちと一緒だわ。正規にしてやんないから、使える中堅の契約職員が次々に辞めてしまい、
今度は残った正規に負担がかかり、「真面目な」正規が辞めてしまう。
障害者施設がブラックなんて事は知れ渡っているから、募集したって人は来ない、昔は派遣なんか
殆どいなかったのに今じゃ職員の穴を埋めるための派遣だらけ。

926 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/07(月) 11:49:04.50 ID:fuXNtlFr
>>925
派遣を使うなんて有り得ない、ただただ頑張ってこの苦境を
凌いで欲しいと言うだけ。まだうちよりマシだよ!
ここのところバタバタ何人も辞めているから現場は大混乱、
それでも管理職は少しも現場を手助けしようとはしない。
精神論だけでは職員は潰れる一方。先日の会議は今現在の
職場環境を表す大混乱で悲惨なものだった。うちも長期間募集
しているがブラックが浸透しているので誰も来ない

927 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/07(月) 12:17:31.96 ID:WSerE78C
職員欠員でも「求人は出してるんだけどねぇ」で終わらす無能管理者
欠員のまま儲けようとしてるのか、補充も体制変更もしないらしい
9月中に補充しなけりゃ辞めようと思ってる

928 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/07(月) 12:46:18.74 ID:cFsyocMS
サビ残多すぎ

929 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/07(月) 13:53:51.12 ID:urONlp14
ちなみに宿直は月9回前後、11連勤や12連勤も
たまにあるよ、潰れて当然

930 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/07(月) 18:37:44.27 ID:7UEhy/Hr
うちの入所施設に重度知的でストマー(人工肛門!)がウンコ袋(ストマー)イジって破ってそこら中にウンコ撒き散らす池沼がいる。
はっきり言って生きていて迷惑なだけでサッサと逝って欲しい( ̄O ̄;)…これ周りの本音です!

931 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/07(月) 19:25:02.14 ID:7TpdOSnB
土曜日の新聞で、スーパーで万引きして追いかけてきた警備員にその場でした自分の便投げた暴行で〜
みたいな記事があって、ああ、大便投げつけたら暴行で罪なんだ、とはっとした。
感覚がズレてきてヤバイ。

虐待は記事になっても、その裏にどれだけ利用者による暴行があるのか読んでる人には分からないだろうね。

932 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/07(月) 21:12:39.01 ID:WL7pt+Sa
>>931
虐待認定なんて定められた基準が有るんだろうが、結果的には
市町村や県の役人の主観だろ?利用者が普段どんな障害をもって
他の利用者や職員や施設破壊行為をやっているかなんて知ろうとしないし
どうでも良い、それを止めるに当たって怪我でもさせたら虐待確定
施設には行政指導、該当職員は解雇 これが現実

933 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/07(月) 22:22:59.75 ID:cpfHiuCS
堺の障害者施設で虐待。
犬小屋掃除が「花嫁修業」?
女性管理者(51)が強要した疑い。
障害者福祉「もうかる」新規参入が激増。

ほんと絶えないね〜
役所は何をしてるのだろう〜

934 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/07(月) 22:24:42.43 ID:Os5wQaah
>>933
またお前か!
死ねよ、うぜー

935 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/08(火) 02:43:11.52 ID:sOfPSw7n
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150907-00000543-san-soci
施設から行方不明 知的障害少年の写真公開 警視庁
2015.9.7 20:20

 警視庁は7日、東京都八王子市美山町の福祉施設「多摩藤倉学園」から行方が
分からなくなっている中学3年、松沢和真さん(15)の顔写真を公開した。
同庁によると、松沢さんは重度の知的障害を持っており、名前や住所を話すことができない。

 同庁によると、4日午後4時45分ごろ、同学園の生活棟の自動扉から1人で
外へ出る様子が防犯カメラに映っていた。目撃情報などから、その後はバスに
乗って京王線高尾駅(同市)から電車に切符を買わずに乗車。午後5時35分ごろ、
高尾山口駅(同)の改札を無理に通過する様子がカメラに映っていたという。

 松沢さんは身長172センチで中肉、短髪。所持品はなく、紫色の長袖シャツに
紺色長ズボン、紫色サンダルを身につけていた。シャツの首の裏のタグに
「マツザワ」と書いてあるという。情報提供は八王子署少年係まで

936 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/08(火) 03:28:37.92 ID:sOfPSw7n
https://mobile.twitter.com/breakingnews_jp/status/640872967719645184/photo/1?ref_src=twsrc%5Etfw
ニュース速報Japan
東京都八王子市美山町の特別支援学校「多摩藤倉学園」に通う中学3年生・松沢和真さんが9月4日から行方不明に。
重度知的障害を抱えており、名前や住所は喋れない模様

937 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/08(火) 04:13:42.65 ID:sOfPSw7n
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20150907-00000543-san-soci
無事発見されるといいですね

938 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/08(火) 04:20:17.69 ID:sOfPSw7n
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20150907-00000543-san-soci&s=lost_points&o=desc&t=t&p=2
施設の職員さん。
本当にいつもご苦労様です。

見つかればいいね。

939 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/08(火) 04:48:16.47 ID:vxOR6+kj
本当にいつもご苦労様です。

940 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/08(火) 06:25:38.40 ID:nXZObURO
オツム交換

941 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/08(火) 07:21:34.14 ID:CT6MW7Yh
今日は面接。適性検査って何?
何人も落ちている所だから無理だろうけど、
この人手不足の業界に余裕がある所って結構あるね、
募集の意味が分からん

942 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/08(火) 11:33:49.61 ID:/zls2TwY
うちの最古参の非常勤は、利用者に向かって猥談いうクズ。おまけにちょっとした事ですぐキレるし、上の者には媚てパートや新入りにはやたら態度がでかい。
何時までもこんな仕事してるのも納得できる。

943 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/08(火) 15:50:20.23 ID:w6+YjtK/
行方不明案件なんてしょっちゅうある事だが!
うちでも最近あったよ、無事生還したけど

944 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/08(火) 17:29:46.53 ID:sOfPSw7n
http://www.sankei.com/west/news/150908/wst1509080014-n1.html

「持ち帰り残業で過労自殺」 22歳女性の遺族が英会話大手を損賠提訴へ 自室に2385枚の教材カード
2015.9.8 05:00

945 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/08(火) 21:31:35.20 ID:2aWKoBL6
>>931
今のマスコミに物事をそこまで深く考察したり分析したりする能力なんか無いからな。
とりあえずろくな取材もせずに脳内だけで浅薄な「弱者vs強者」像を作り出して、弱者擁護っぽい記事書いてれば
自分は何か社会的正義を実現したみたいに自己満してる偽善者しかいない。

946 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/08(火) 21:44:08.25 ID:2aWKoBL6
>>926
うちも人手不足の場当たり的な穴埋めに「派遣」使い出したけど、楽なデイや特養ならともかく
障害者施設で派遣って無理がありすぎるわ。
だいたい、派遣されてくる人ってデイや特養経験者だけれど、障害者施設の現場見て「何じゃこりゃ!」って
ビビるもんね。

947 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/08(火) 22:05:04.81 ID:eVExswav
やはり高齢者の方が楽か?もう夜勤は嫌だな(障害者施設の方が基本、楽
だと思うが月8回〜10回は多過ぎて、そういう意味できつい)もう給料は
底辺だから50歩100歩だし貰えれば上等、デイサービス(ケア)転職で
頭切り替えよう!でも男は雇用しないだろうな?

948 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/08(火) 22:17:53.55 ID:JMFqV0Ze
高齢者系と障害者系の両方やってる大手法人だが
高齢者系の方が職員の定着率悪いけどなあ・・・

949 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/08(火) 23:32:16.53 ID:VWoQnroa
>>948
うちも同じく
高齢はすぐ辞める

950 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/09(水) 00:13:27.83 ID:RLisLzQW
そもそも池沼とかは"社会の負の財産"なんだから生かしといて給料もらう事に無理がある!
池沼なんて人の形を何とかしてるが、現実は出生の歩留まりなんだから生産者(親)が責任もって
社会に出さない様に処分するのが安全で健全な社会の構築に不可欠です。

951 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/09(水) 06:07:05.88 ID:ZlWPUGxj
それにしても障害者施設の方が雇用のハードル高杉、
正職員にはまず成れない、高齢者の方がハードルは
低い様に感じる

952 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/09(水) 06:48:39.94 ID:ZlWPUGxj
それにしても障害者施設の方が雇用のハードル高杉、
正職員にはまず成れない、高齢者の方がハードルは
低い様に感じる

953 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/09(水) 07:15:59.78 ID:SkTG714p
大事なので

954 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/09(水) 08:41:26.76 ID:xvNodgls
>>951
高齢者系は基本的に「介福」持ってりゃ正規採用する所が殆どだからな。
障害系だと、介福+ケアマネ(又は社福)持っていても、契約のままとか多いし。
そんでまた、障害系の場合、「三障害混合」以前の楽だった頃から居座ってる女性職員は
働かない人多過ぎ。
現状だと巨漢男性利用者のトランスや他害行為酷い暴力利用者の世話なんかは、全部男性職員に
押し付けだから、介福取った時点で辞めて他所の特養に行ってしまう男性職員がデフォだもんな。

955 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/09(水) 09:27:25.44 ID:9+5wj0fS
巨漢男性利用者は本当きつい
うちに190の男利用者がいるんだが自立で良かったと心底ホッとしてる

956 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/09(水) 10:15:05.51 ID:xvNodgls
>>955
しかも、障害系で知的や精神もある利用者だと、大人しくトランスさせないしね。

957 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/09(水) 12:38:33.32 ID:iXKavFRd
池沼に虐待はしょうがない

958 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/09(水) 13:44:57.50 ID:IzYRRJjI
不可抗力の事故や制止の際の事故まで虐待扱いされると
こんな仕事やってられない(これこそ職員への虐待であり
パワハラ以外の何物でも無い)

959 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/09(水) 20:51:00.97 ID:3WbHMRSP
他害行為のある奴の支援なんてアホらしくてやってられん。
あいつら他害したら周りが言うこと聞くと勘違いしてやがる。
大抵親も曲者で問題起こすとクレーマー化する。

障害じゃなくて躾の問題じゃないか。

960 :株式会社親愛及び東京エクセリア株式会社 ■死神介護:2015/09/09(水) 21:58:53.68 ID:RNAFJF7M
■介護標榜老人連続殺人事件類似危険企業株式会社親愛及び東京エクセリア株式会社■
『株式会社親愛【ブライトン ヴィレ】親愛の介護 「肉親を殺されてからでは遅いですよ!」
http://ex14.vip2ch.com/i/responce.html?bbs=part4vip&dat=1331467825
(※引用)
殺されてからでは遅いですよ!
入所したら、、、、、、、、、なるべく早く死んでもらったほうがいいことになってしまいます。

★★★★★。

戦慄を覚えました。
(゜ロ゜;(・・;) ̄ロ ̄;;)))ヒ,ヒトデナシ....
「なかなか死なねえようなら、間違ったふりして气xッドから落としちまえばいいじゃねえか。長生きされるより、その方が毎月の(施設)維持費も掛からねえから、家族も喜ぶんじゃねえかっ!」
あの馬鹿が幹部と打ち合わせをしている
氈y録音内容】
を聞いたときは、冗談とも本気とも、いつもの様な会話でしたが、今までのこいつの生き方を見てきたものとしては、金の為なら平然とあたりまえの様に行うだろうと確信しました。
2012/03/11(日) 21:28:40.90 ID:k8heKhNi0

なお、株式会社親愛は様々な不祥事が露呈した為に介護事業化を断念した模様です。故に株式会社親愛の介護広告を削除。そして介護事業体を親愛から東京エクセリアに変更しております。何時もの『表紙変え』ってやつです。不祥事がバレるとフロント企業を変えやがるんだよ。

(介護広告)
http://tokyoexcellia.info/brighton.html

※平成27年、既に予見されたいた汢護標榜沁E人事件が川崎の業者により現実化してしまった。

親愛が事件を起こす事を食い止められただけでも救いだろうか。。。。

【まるで株式会社親愛の仕業を彷彿とさせるような
『介護老人殺人事件』
が発生してしまった。

『親愛が事業主体であったならば同じ殺人事件が必ず発生するであろう。』と確信するに至る事件だ。】

※犠牲になられたご老人を悼みます。
連日、气eレビのワイド番組で報道された【Sアミーユ川崎幸町 】転落死は事故?
殺人?
評判と運営会社は?
あまりにも不自然すぎる転落死。

80〜90代の高齢者3名が2ヶ月の間に立て続けに転落死をした。高さ1m20cmの手摺を乗り越えられるか考えれば分かる・・身長180cmの人でも手摺の高さは胸まである、高齢者であれば150〜160cmくらいでしょうか?
となると、手摺の高さはアゴくらいある。イスなどの「台」がなければ不可能だ。
しかも3名が転落した場所は皆同じ自分の部屋ではない部屋から転落しているあまりにも不自然な転落死。

転落死のあった老人ホームは「Sアミーユ川崎幸町」。
川崎駅から徒歩9分、多摩川沿いにある介護付き有料老人ホーム。
入居者は月額 221,700円の費用がかかる。3名が亡くなったのが昨年2014年11〜12月。半年以上が経って浮き彫りになった。

日常的な暴力、暴言
「Sアミーユ川崎幸町」は以前からいい評判はなかったと思われる。
川崎市によると今年5月に入居者の家族からの訴えにより監査を開始。
男性職員が85歳になる入居者の女性に対し「死ね」などの暴言を吐いたり、ベッドへの移動の際に放り投げるように乱暴に介護をしていた。
しかも、このような事をしていた男性職員は4人。さらに今年3月には入居者の女性(83)が入浴中に頭までお湯に浸かった状態で死亡している。
さらにさらに・・入居者と職員の間に金銭トラブルもあったと噂されている。もうグレーどころではなく「ブラック」では??
5月に入居者の家族が川崎市に訴えなければ、昨年転落死した3名は「事故死」で片付けられていた。「Sアミーユ川崎幸町」の運営会社は「積和サポートシステム株式会社」。

※YouTubeSアミーユ川崎幸町で汾E員が老人を暴行する鬼畜の仕業場面を閲覧できます。

961 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/09(水) 22:44:01.37 ID:IzYRRJjI
>>959
生活指導員てのはルールを教える、守らせる、障害を持っていても
社会人の一人である事を指導するのも仕事だと思うが、間違いだろうか?
その過程の中で他害(他の利用者、職員、施設備品等)が有れば放置は
しておけない、それを制止する中での非暴力の事故(怪我)まで虐待
認定されると、もう放置して優しい言葉で注意するしかない
それで良いのか指導員の姿勢は?

962 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/09(水) 22:46:55.52 ID:88WtUwFi
>>959
躾の問題はかなり大きいよね。
一番悪いのは、騒ぐ度にお菓子やジュースを与えて大人しくさせていた様なパターン。
騒げば要求が通るというエゴを増大させるだけじゃなく、幼少時からそんな習慣を続ける事で
味覚や栄養バランスが狂う。
一生居宅で世話するんなら何やっても自由だが、将来的に施設に丸投げするんなら動物みたいな育て方は止めて欲しいよ。

963 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/10(木) 00:37:38.92 ID:Hbx+DKyE
全受容だったか?
なんだかな

964 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/10(木) 04:17:04.93 ID:95yN3vad
>>961
完全に間違いです

965 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/10(木) 07:13:59.23 ID:SXF2yWKj
>>962
居るよ、そういう好物のお菓子で大人しくさせる職員、
しかも上司。その利用者は肉類とか基本好きなものしか
食べない超偏食、だからすぐ空腹になって暴れる
。無理に食わせれば事情を知らない職員から見ると虐待。
共感とか寄り添いとか全受容なんてしてたら俺が崩壊する、
てかもう崩壊している。理想論だけで頑張る職員程潰されていく。

966 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/10(木) 08:30:28.85 ID:5TYaZTcz
暴れる奴を抑えたら虐待だからな。言葉の通じない重度にわかりやすいように説明しろだと?

967 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/10(木) 09:02:41.97 ID:0maFW5dS
>>965
要するにさ、「障害者介護」と「高齢者介護」の区別がついていなんだよね、そういう人は。
例えば、三好春樹とかに心酔して講演行って、そこで聞いた事をまんま施設の利用者に実践しようとするんだけど、
ああいう講演屋って「認知症高齢者」の介護経験がある程度で、精神障害や知的障害の利用者に対するケア経験なんか殆ど無いという
事実を理解していない。
認知症高齢者の場合は、認知症状があっても要介護になるまでは普通に社会人で幼少時にはまともな教育や躾を施されていたけれど、
重度の知的の場合はそもそもその部分が無いし、精神の場合もその部分は完全にデリートされてしまっているから、高齢者と違ってまともなコミュニケーションの
とっかかりが殆ど無い。

968 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/10(木) 09:47:22.92 ID:NiWQjjIw
重度利用者と関わる事の無い職員や管理職程、
虐待、虐待と敏感に反応する。今報道されている
高齢者施設の虐待案件とはまるで違う、あれ見ていると
一般人が見て思う事と違う思いで腹が立つ!
一緒にするなって叫びたいよ。
すぐチャンネル変えます

969 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/10(木) 10:56:50.05 ID:Akt+lWlr
夜勤手当なしって珍しい?

970 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/10(木) 11:15:51.37 ID:kNKbBh05
かなり珍しい!というか有り得ない
ブラックなのか?それに代わる見なし
手当も無いの?あってもブラック臭
プンプンだけど

971 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/10(木) 11:22:53.58 ID:Akt+lWlr
来月から夜勤入るんだけど手当の説明何も無いから気になって
聞けば済む話なんだけど金の事って聞きづらいし、無いって言われたら変な空気感になりそ

972 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/10(木) 11:51:30.57 ID:kqKgX59P
利用者が手を握ったりしてくるのをどのように断るのがベストでしょうか
なるべく傷つけずにやんわりと断りたいのですが

973 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/10(木) 16:42:34.03 ID:lEWAmm8t
我慢しろアホ!

974 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/10(木) 17:23:29.61 ID:y3FU/6hQ
ちえこはすごいらしいわよ。
ちえこのおっぱいとおしりが、もんのすごいらしいよ。
なかでも自慢は、ちえこのおしりらしいよ。

ちえこったら、みんなが、みてくるから、
ちえこったら、口元ポーズなんだってさ。

「週刊ちえこ」、、

ちえこがとうとうチャンピオンになったのか。

975 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/10(木) 18:05:10.51 ID:yQDUen0t
>>969
労基に速攻駆け込むレベルでヤバいな

976 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/10(木) 18:18:04.61 ID:372F4kNH
夜勤込の給料ならあるよね
最初から5回分約30000円プラスされてる
うちがそう

977 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/10(木) 18:21:46.22 ID:CSVIL7xj
夜勤手当ては、出さないと違反だろ
深夜労働なんだから

978 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/10(木) 20:20:18.79 ID:4eZtUC/a
最近みなし手当って言うのが多いよな、特に残業
こんなの絶対労働者が損する手当の制度間違い無し
夜勤手当もそうなってるの?5回分で3万・・・
6回しても3万だよね?(4回でも3万でないとおかしいけど)
4回以下なんてまず有り得ないんなんだろ?

979 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/10(木) 20:30:55.08 ID:372F4kNH
5回までですね。
人手不足なら夜勤に組み込まれない役職が臨時に夜勤をやっている。
その場合はもちろん手当が付いていると思う。
知障で自立している人が多いので利用者のこと知ってさえすれば
そんなに夜勤はたいへんではないからね。

980 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/10(木) 20:38:28.60 ID:Akt+lWlr
求人票の手当の欄に夜勤手当って書かれてないんですよね
資格手当、家族手当、他 といった感じでは書かれてるんですけど

981 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/10(木) 22:56:05.00 ID:blXMiXdj
夜勤じゃなくて宿直扱いかもな

982 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/10(木) 23:09:52.03 ID:4eZtUC/a
宿直だと拘束時間がやたら長い、ちなみにほぼ24時間だようちは、
夜寝られれば良いね!仮眠時間は労働時間としてみなされないので
高齢者施設同様、夜起きて騒いだり走り回ったりされると地獄

983 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/11(金) 11:15:14.31 ID:tBr5jxcp
ちえこはすごいらしいわよ。
ちえこのおっぱいとおしりが、もんのすごいらしいよ。
なかでも自慢は、ちえこのおしりらしいよ。

ちえこったら、みんなが、みてくるから、
ちえこったら、口元ポーズなんだってさ。

「週刊ちえこ」、、

ちえこがとうとうチャンピオンになったのか。

984 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/12(土) 09:16:34.76 ID:Yre7vjMG
はあ!?火事場泥棒!?長文!?マジック!?ウジ虫?!はあ?豚蛆虫?!
ハア!?糞虫?!はあ?ちえこ!?
はぁ?!ちえこ?!あからさま不機嫌な顔?!人の幸せを嫉妬する腹黒い顔?!
はぁ?!媚びた上目色目遣い?!ハア?!
ごまかし色目遣い?!口元指差しポーズ?!はぁ?!
wwwwwwwハア!?笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
wwwwwちえこ?!ww?笑笑笑笑笑笑笑笑笑ちえこ??!
はあ!?
?!
そもそもちえこって誰だよwwwwwwwwww
働いてる職場wwwwwwwwwwww?
そんな奴知らねーし興味もねーわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ホラ、ちえこ興味のある奴が湧いたぞ
出てきてちえこが一体なんなのかを説明してあげろよ粘着ブタw

叩かれて泣いてないでさぁ(プッ

ちえこ=粘着ブタ プッ
=ちえこ=完全の糞猿豚キムチ プッ
=ちえこ=粘着糞猿 ププッ
=ちえこ=粘着ウジ虫 プゥ〜
=ちえこ=粘着ブタウジ虫 ブヒブヒ〜ブ〜 笑
ちえこおくちくさあい〜ぶぶぶぶぶひー 笑笑笑
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
ちえこワキくさあい〜あしくさあい〜ぶぶぶぶぶひーぶうぶうぶひー笑笑笑笑笑

985 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/12(土) 21:23:53.24 ID:1p/qKOXX
次スレハヨ

986 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/12(土) 21:53:17.48 ID:bgoeQStF
>>985
あほ?
お前が立てろ、ボケ

987 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/12(土) 23:25:13.14 ID:/hRJQIhA
>>972
どうすればええの?

988 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/12(土) 23:41:50.16 ID:yqlVJb0P
もう辞めたい

989 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/12(土) 23:42:43.54 ID:yqlVJb0P
もう辞めたい

990 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/13(日) 05:30:48.34 ID:HFJxH/dT
次スレ立てました
【聖者の】知的障害者施設で働く天使集合5【行進】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1442089755/

991 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/13(日) 09:36:43.40 ID:k5W57lgf
がんばれ日本の支援員さん

辞めないで

継続は力なり

992 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/13(日) 10:00:39.27 ID:LsIoAuuV
>>991
3行目が意味不明
何の力になるっての?
忍耐力?
鈍感力?
排泄物処理能力?

993 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/13(日) 21:20:10.43 ID:Y0ILF8k8
もうアラサーか・・・
これからどうしよう・・・
続けるべきか転職するべきか・・・

994 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/13(日) 23:34:26.74 ID:kS0p0piK
俺は50代、それでも転職しようと思う
続けていけば、その内自分がうつになりそうで

995 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/14(月) 07:15:13.45 ID:QcoHVi05
自分たちの待遇について怒りや不満はあるけど声に出して言う勇気はない
誰かがそれを声に出して言おうとすると、その誰かが激しい憎しみの対象になる
何故なら違法性を指摘された経営者の報復は全職員に向けて行われるから

日々繰り返される虐待について黙して語らないことで辛うじて仲間意識を保ってる
病気や怪我で苦しんでいる利用者にも出来るだけ気づかないふりをして
進んで救いの手を差し伸べようとはしない
それをしようとする職員は面倒くさい奴として嫌われる
誰かが行動を起こして医師や看護師から指示が出てしまうと、自分だけやらない
訳にはいかなくなるから

利用者なんか死んだって入所待ちの他の利用者と入れ替わるだけだから自分の
生活には何の影響もない、と自分たちに言い聞かせて懸命に生命の尊さに背を向ける
亡くなった利用者の名前が職場で禁句になるのは、その名前を聞くと微かに残る
良心に痛みを感じるためか
或いは一時的にでも嫌な気分を味わいたくないためだけか

どこまで卑怯で卑屈で背徳的で怠惰な人間になりきれるか、に全精力を傾けながら
暗い方へ暗い方へ向かってせっせと人生の歩を進めてゆく
それが障害者支援施設の支援員の生き方

996 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/14(月) 09:08:30.00 ID:UqcvIM6p
>>995
俺は言っちゃった、労基法違反、就業規則違反
その結果些細な事で首が飛んだ、賢い奴は
決して言わない、自分だけを守ることに専念する
真面目にやればやるほど、考えれば考えるほど
うつ病に近づいてゆく

997 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/14(月) 12:13:40.20 ID:jUjYRvI7
我が施設は高齢化しつつある、なかなか
復調しない利用者を放置した結果、亡くなった
。気がつかなかった看護師は平然と仕事している、
早目に検査してたら助かった命、その利用者の
名前は職員の間では消えつつある

998 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/14(月) 18:00:34.12 ID:OBi8GHv9
知的障害者の入所施設なんてしょせんは、家族が面倒見きれない
利用者を税金使って生かしてるのが目的。
高齢になるまで生きてられて良かったんじゃないの。

999 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/14(月) 18:22:16.71 ID:arWOmd5U
外出でプロ野球だそうです
延長にだけは突入してほしくないです
早く帰りたいですから・・・

1000 :名無しさん@介護・福祉板:2015/09/14(月) 18:24:19.01 ID:W/bs9m1j
1000なら障害者撲滅

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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