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史上最低の作戦・ヤフオク仕様改悪問題総合スレ 27 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん(新規):2015/02/25(水) 08:45:12.10 ID:vItUfYs50
立ってないので立てました

前スレ 
史上最低の作戦・ヤフオク仕様改悪問題総合スレ 26
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1424016591/

次スレは>>980踏んだ人にお願いしたい

2 :名無しさん(新規):2015/02/25(水) 08:46:32.92 ID:GNtGf4Ed0


3 :名無しさん(新規):2015/02/25(水) 09:19:21.11 ID:y4xBmXSv0
昨日、欲しいCDがあたんで検索かけたら、「販促用サンプル○○○(CDのタイトル)」ってあったから
なんのこっちゃと思ったけど、そーいうわけだったのね。

4 :名無しさん(新規):2015/02/25(水) 09:36:09.30 ID:8ckZGXjY0
http://topic.auctions.yahoo.co.jp/notice/rule/post_1123/
Q&A 2/24追加分6問目

Q. 送料を落札者負担と表示していましたが、落札後に出品者が一部を負担することになりました。
商品説明の送料と異なる結果になったのですが問題ないでしょうか?
A. 落札者に不利益は生じないため問題ありません。

なんだこのアホな設問は?聞きたいのは

>商品説明の送料と異なる結果になったのですが問題ないでしょうか?



商品説明の送料と異なる結果になったのですが、差額を請求しても問題ないでしょうか?

だろが。

5 :名無しさん(新規):2015/02/25(水) 09:55:07.81 ID:yUF3yC/E0
>>4
差額請求OKになるわけねーだろ馬鹿

6 :名無しさん(新規):2015/02/25(水) 10:03:29.76 ID:Vs8TDt1F0
ようするに落札者を優先した取引をヤブは考えてるという事が
文章から滲み出てむかつく、出品者的に超不愉快

発送は集荷か持ち込みか分からん、だから通常送料で請求する。
定形外は送料無料だがゆうパック発送は有料だ。
繰り返すがゆうパックは送料を請求する池沼よく読めよ

これならおkなのかな

7 :名無しさん(新規):2015/02/25(水) 10:03:42.60 ID:XSYxKO0z0
「送料を落札者負担と表示していましたが」と前振りしたら
当然後段は「差額請求してもいいでしょうか?」だろうが。

>>5
だれもOKにしろなんて言って無いし、それにお前Q&Aの意義わかってるか?

8 :名無しさん(新規):2015/02/25(水) 10:07:57.24 ID:XSYxKO0z0
>>6
その場合送料無料アイコンは表示できない、てだけ。

と、言っても何か事前チェック機能があるわけではないから出来はするし、
他からクレームがつかない限りアホーは対応しないし、する能力はない。

9 :名無しさん(新規):2015/02/25(水) 10:10:03.80 ID:rw3LZ7hh0
海外から出品

送料200円(発展途上国なので本当の実費は30円くらい)

海外としか書いてないとどこ国かわからんから実際の送料は調べようがないし。

10 :名無しさん(新規):2015/02/25(水) 10:12:10.05 ID:yUF3yC/E0
>>7
差額請求してもいい?なんて質問しても落札者の不利益だから駄目って回答が帰って来るだけ

11 :名無しさん(新規):2015/02/25(水) 10:21:59.91 ID:XSYxKO0z0
>>10
だから、分りきっててもそれを書くのがQ&Aの意義だって言ってるんだよ。

それ言うと元のQ&Aのほうが余程分りきってるけどな。
でもその回答、

A. 落札者に不利益は生じないため問題ありません。

ほぼ同語反復。そりゃ落札者側には問題ないだろうさ。
出品者側の質問だってのに。

12 :名無しさん(新規):2015/02/25(水) 10:35:55.36 ID:5NyXTWVy0
商品説明に記載があれば差額があってもいいってことになったようだから

定形外なら
送料は400円とします。計りがないので正確な送料は不明です。差額があっても返金しません。
でOKだよね。

送料は300円とします。計りがないので正確な送料は不明です。差額があっても返金しません。
は300円っていう定形外区分はないので梱包等の手数料に該当するからからNGだよね。

13 :名無しさん(新規):2015/02/25(水) 10:42:35.72 ID:Vs8TDt1F0
定形外250円です、送料は目安です。実際は205円で発送できた!
205円で発送して45円ゲットだぜ

ゆうパック通常運賃です。800円です。持ち込み割り引きの返金は出来ないです。
700円で発送して100円ゲットだぜ

14 :名無しさん(新規):2015/02/25(水) 10:43:18.79 ID:kqgG3NVO0
>>12
>同一または類似の商品を過去に取扱っているにも関わらず乖離を生じさせている場合などは
>差額の取扱いに関わらず、表示内容について違反行為と判断する場合があります。

評価から取引履歴を見て違反申告される可能性は十分にあるな

15 :名無しさん(新規):2015/02/25(水) 10:45:02.93 ID:XSYxKO0z0
>>12
下は「定型外なら」て書いてないのでセーフ。
いずれにしろそれで入札者と合意がとれるんならセーフ。

16 :名無しさん(新規):2015/02/25(水) 11:08:30.57 ID:icoV3Igl0
楽天方式が一番公平でトラブルもないのになぁ
とにかくヤフオク運営の思いつき素人改正が一番悪いわ。
せめて出品説明ページの見本でも作ってくれたらいいのにな。

17 :名無しさん(新規):2015/02/25(水) 11:23:14.06 ID:yUF3yC/E0
>>11
まぁ差額が出たら自己負担する出品者が多いからな

18 :名無しさん(新規):2015/02/25(水) 12:11:29.98 ID:mwZu4DWo0
>>16
確かに、出品例・雛形も示さず一方的な改正はやりたい放題だな
要は出品者が負担をおかぶって、落札者、ヤフオクがウマウマならいいって事か
何でもかんでも出品者まかせ、商材元の出品者頼りで成り立ってるのに、
出品者の取り分は搾取し、締め上げて出品をさせようと
やさしくないな、禿は禿どこまでいっても禿、

利益追求した故に
変な出品だけが生き残るヤフオクへ

健全さを保つには、それなりコストがかかること判らんらしいな、
利を出品者側にも持たせてくれないと
不満がつのる一方なのに

19 :名無しさん(新規):2015/02/25(水) 12:21:42.66 ID:o/799Kdu0
そもそも送料無料なんて有り得ないのを堂々と規約に使うとか
なんだかんだで手数料逃れしている奴と変わらんな

送料は落札者か出品者、いずれかが負担しなきゃ送れない
まず,アホーは送料無料で物が送れる例を出してくれ

20 :名無しさん(新規):2015/02/25(水) 12:25:09.21 ID:SKAoXlJL0
小学生なのだからむずかしいです
もっとわかりやすくしてください

21 :名無しさん(新規):2015/02/25(水) 12:26:33.31 ID:wbtwfo8K0
食事したらコヒー無料サービスの店とか入った事無いんだろう。。。w

22 :名無しさん(新規):2015/02/25(水) 12:35:43.71 ID:zKZC3qhS0
>>15
運送サービス何を使うか明記しろってルール

23 :名無しさん(新規):2015/02/25(水) 12:39:20.59 ID:zKZC3qhS0
>>19
送料無料(出品者負担)ってしつこいくらい書いてあるんだから、落札者様にとって送料って名目で負担がかからなきゃいいってことだ。
出品者どもがどう負担してようと運営様には関係ないんだよ。

24 :名無しさん(新規):2015/02/25(水) 12:40:42.95 ID:zKZC3qhS0
>>11
そういうバカな質問したやつがいたんだよ、きっとな

25 :名無しさん(新規):2015/02/25(水) 12:44:20.77 ID:Vs8TDt1F0
アホン企業の改悪を許せない本<送料無料アイコン>

送料
定形外。送料無料(送料無料は定型外のみ)
ゆうパック。送料有料(ゆうパックは有料です別途払てもらいます)

これはおkなんだよな?定形外は送料無料だぞ

26 :名無しさん(新規):2015/02/25(水) 12:46:43.35 ID:yUF3yC/E0
>>25
OK

27 :名無しさん(新規):2015/02/25(水) 13:15:17.49 ID:iXP7talx0
画像が表示されない

28 :名無しさん(新規):2015/02/25(水) 13:22:57.03 ID:hdSYaL9o0
>>19
確かに「送料無料」は語弊があるな。
正確には「送料込み」とすべきなんだが。

29 :名無しさん(新規):2015/02/25(水) 13:40:46.05 ID:aL0yEjpO0
>>25
昨日から良くなった
おとといまではダメだった

30 :名無しさん(新規):2015/02/25(水) 13:45:59.49 ID:Vs8TDt1F0
>>29
え、駄目だったの?何で?
定形外は無料なわけじゃん
だから無料のアイコン付けてたわけじゃん
出品者が落札者負担で送料無料に

31 :名無しさん(新規):2015/02/25(水) 13:53:40.33 ID:aL0yEjpO0
>>30
記載された以外の発送方法を求められたとき、できないと断ることはできるが
発送は無料でやらなけれならない、となっていた
できるけど別料金が発送する場合は?
落札者の不利にならなければいい、相談して決めろ、と支離滅裂だったのが
昨日からそういうのも良くなった

32 :名無しさん(新規):2015/02/25(水) 14:05:08.08 ID:Vs8TDt1F0
>>31
そうかそれは良い改定だな
けど送料無料で出す事はあまり無いんだが

33 :名無しさん(新規):2015/02/25(水) 14:08:53.52 ID:PQX0Gbm+0
出品しても画像表示されない。またサーバーが不調か。。。

34 :名無しさん(新規):2015/02/25(水) 14:18:01.85 ID:yFYU11A80
送料をきちんと明記しなくてはならない変更だけでいいのに
Amazonへの対抗策なんかのう アホー

35 :名無しさん(新規):2015/02/25(水) 14:28:43.03 ID:9obZwLs10
ややこしすぎる
メール便なくなるし、レタパとはこBOONだけにしたら解決かな?

36 :名無しさん(新規):2015/02/25(水) 14:28:43.73 ID:yFYU11A80
今まで大引手数利用に実費+10円乗っけてたが、今後は実費かよ

なら 落札者の0.5%位いる 「代引で発送しても受け取らない奴ら」 を罰するか、「送料+代引手数料」 丸損の補償しろや アホー

37 :名無しさん(新規):2015/02/25(水) 14:28:50.59 ID:HpPlKf790
ゆうパックとかは着払いじゃいかんのか?

38 :名無しさん(新規):2015/02/25(水) 14:31:02.93 ID:yUF3yC/E0
>>37
着払いでも問題ない
ちゃんとサイズと送料を書けばね

39 :名無しさん(新規):2015/02/25(水) 18:13:37.06 ID:75McmFMR0
>>19
で、どういう形であろうとヤフーは得するってね…

40 :名無しさん(新規):2015/02/25(水) 19:07:58.51 ID:TZd1scwM0
>>28
出品者負担だろ

41 :名無しさん(新規):2015/02/25(水) 19:09:48.12 ID:zvq633aS0
1円出品からなら送料出品者負担と考えられるが
最低価格があるなら送料込みだ

42 :名無しさん(新規):2015/02/25(水) 19:39:23.68 ID:Vs8TDt1F0
送料は基本運賃な
あーもし持ち込み割引適応されても返金しねーからよろしく
100円返せとか言う池沼は入札すんなよキメーから


395 名前:名無しさん(新規)[] 投稿日:2015/02/24(火) 20:21:55.04 ID:cM6M0i+/0
※2015年2月24日 Q&Aを追加しました
http://topic.auctions.yahoo.co.jp/notice/rule/post_1123/#tag3

Q あらかじめ表示した送料は運送業者が集荷する場合の運賃でしたが、落札者に早く届けるためには集荷のタイミングが合わず、実際には運送業者に商品を持ち込みました。
そのため、持込割引が適用され差額が生じたのですが、落札者に返金しなければなりませんか?

A 運送業者に商品を持ち込んだ場合、運送業者が集荷する場合の運賃に対して割引が受けられる場合があります(例:日本郵便ゆうパック持込割引100円、2015年2月23日現在)。
この場合、差額が生じた場合の取扱いについてあらかじめ商品説明に明記するなどして落札者と合意している場合は、合意した取り決めにしたがって対応してください。
あらかじめ合意がない場合は、落札者とお話し合いの上対応してください。

43 :名無しさん(新規):2015/02/25(水) 21:43:00.90 ID:8ehrPj5Q0
落札者が引き取りに来る場合はNGで出品者が配達するのはOKと記載されているので、

「出品者から半径10m以内は無料で配達します。
それ以外の場合は実費で送付可能です。」
にすれば全額実費で配送でき、送料無料アイコン付けられるよな。

44 :名無しさん(新規):2015/02/25(水) 21:49:47.06 ID:p9OP3NUd0
>>43
ばーか

45 :名無しさん(新規)::2015/02/25(水) 21:54:13.24 ID:Pa0NQaar0
>>43

「単に出品者が指定する場所に落札者が赴いて受け渡す場合等、
落札者の指定する送付先へ配送しない場合は、
送料として表示する対象ではないため、
送料無料(出品者負担)に設定することはできません。
また、手渡し以外に配送も行う場合は、
あらかじめそれにかかる送料を表示する必要があります。」

とあるから出品者は落札者の指定に応える必要があり
範囲指定するのはダメでしょうな

46 :名無しさん(新規):2015/02/25(水) 22:01:11.23 ID:p9OP3NUd0
>>45
まじめに答えてあげるなんて優しいな。
ひょっとして中の人?

こんなバカがいるからどんどんルールがややこしくなっていくんよだな。
相手しなきゃいけない運営も大変だ。

47 :名無しさん(新規)::2015/02/25(水) 22:12:17.85 ID:Pa0NQaar0
>>46
中というのはyahooの社員って意味?

そんなんじゃないよw
むしろ改悪には反対ですしね

ルールが複雑だし他の人が見た時に間違って理解されても困るため
念のため投稿したって感じです

48 :名無しさん(新規):2015/02/25(水) 22:13:16.44 ID:3ySoMUFUO
>>46

運営が馬鹿だから変な手数料逃れする奴が出てくる

49 :名無しさん(新規):2015/02/25(水) 22:55:16.56 ID:8ehrPj5Q0
>>45
「ばーか 」の43です。
レスポンスありがとうございます。
QAで出ている手渡しで落札者に負担がかからなければOKという例、
距離なんか考慮していない「ばーか 」な例ですよね。
そのうちQAで、落札者による引取も
送料無料アイコンの対象とか言い出しているような気がします。

ただ、かんたん取引とかだと、送料無料(送料出品者負担)を選択すると
送料入力の欄がなくなり、
(説明文をよく理解していない)落札者との送料の件でもめる原因になるかと。

現在の54円課金の問題の影で動き出そうとしているヤフオク側の意図を
注視している必要があるのではと思っています。

落札者保護のため、モバオクのような運営側が落札代金を一旦預かり、
運営指定の配送業者にシステム経由で荷物を申し込み、
落札者が受け取りその商品に納得して受領しなければ
出品者に支払われないシステムか何かつくろうとしているような気がします。
個人情報はシステム側で遮蔽してお互いに知らせないとか。

今年の年末にでも実現されても不思議じゃない気もします。

50 :名無しさん(新規):2015/02/25(水) 23:30:51.78 ID:ydSH6EZE0
落札後のナビで梱包料取る奴は絶対に居なくならないと思う
折れやすい冊子に厚紙当てるだけで100円取るんだから、そのまま封筒に入れて発送と言われたら払っちゃうよ

51 :名無しさん(新規):2015/02/25(水) 23:51:50.13 ID:p9OP3NUd0
>>49
ばーかなんて言ってごめんなさい

52 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 00:49:46.13 ID:wB5JsUCM0
1000円以下で送料無料アイコンつけて、
ただし定形外での発送なら無料それ以外は負担しろ・・って条件付けでたくさん出してる人の出品物ヲチいれてたが今のところだーれも消されないな
消されるのは運なんだろうな
一応、ためしに一つだけ違反申告しておいたけど、未だに消されてないし

53 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 00:56:32.04 ID:jKhbG+Mw0
一部送料無料関係のQA追加されてたのな
要するに一部無料にしてもいいけど送料出品者負担で出品して手数料逃れするのはイカンってことか

54 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 01:00:03.74 ID:D4cxeZYN0
>>52
違反じゃねーし。
QAの日本語理解できないのか?

55 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 01:03:01.23 ID:jKhbG+Mw0
>>54

56 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 01:14:53.77 ID:g2SdrT2m0
あのQ&Aの日本語理解できないやつがすでに二人(>>52 >>53=>>55)も居るのか
このバカ度合いからいくと同一人物か?

57 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 02:15:36.09 ID:Ww7QTZix0
メール便は普通の封筒で発送してるんだけど
緩衝材などの補強でしての発送もできますよ〜とする場合、送料はどう請求すればいいんだろか?
メール便 82円(補強は100円)はありですかね?

58 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 03:03:13.59 ID:JT2VP/CP0
24日の更新分見てないんだろw
追加分にまんま答えが書いてある

59 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 03:40:31.75 ID:qJKoeCYw0
数十円のためにセコくさい抜け道さがすなら
もっと売れる物をさがせよw

60 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 04:30:24.31 ID:gGgtJe/j0
落札者が、商品説明であらかじめ明示した配送方法や梱包方法以外の方法を希望する場合は、上記の限りではありません。
ってあるってことはそのまま紙に包んで発送と書いておいたら
相手がプチプチとか段ボール箱要求してきた場合は梱包料とってもいいってことか?

61 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 04:33:10.93 ID:jAJ3+y9M0
封筒もプチプチも出品してたらいいんじゃない?梱包材は落札してくださいって

62 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 05:03:53.75 ID:Tt/I0alu0
いつの間にか手数料値上げになってんじゃねえか
ヤフオクもお前らもちゃんとふつうの出品者に告知しやがれ
これ騒ぎになるぞ

63 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 05:21:32.71 ID:qvlLTw7i0
ヤフオクの改訂要項みたら
出品者に確実に損させる(金を巻き上げる)ための
細かい屁理屈がつらつら書いてて笑えるw

ほんとに出品者を舐めまくってるのがよくわかる

64 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 07:43:42.77 ID:OOXbTMww0
手数料逃れと送料ボッタの出品者を切れば良いだけなのにな

65 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 08:21:59.93 ID:WHB7Ilwt0
発送方法は
定形外、送料205円、150g以下、ビニール包装です
ゆうパック、60サイズの通常運賃、ビニール+プチプチ+ダンボール包装です。
持ち込みでの発送でも持ち込み割引分は返金しません

これで問題ない?ルールが変更と改定で面倒なんだけどさ・・・・
定形外でもプチプチ使えとか難儀なルールじゃないよね?

66 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 08:37:06.69 ID:pPz3z68H0
>>64
まったくその通りだ。
正直者ほどバカを見るとはこの事

67 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 08:54:45.93 ID:2lmFkvwZ0
雑誌、CDは緩衝材、厚紙補強で送料が変わるのに梱包料別途請求できないのがな。
まあ緩衝材も出品すればってあるけど送料、手数料・・・めんどくさすぎ。

梱包資材費を提示してもダメなようだし。

68 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 09:29:36.83 ID:qJKoeCYw0
>>67
>厚紙補強で送料が変わるのに梱包料別途請求できない

???

どうせ入札されてもほとんど「1」だろ?
開始価格に梱包費を乗せろよ

69 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 09:37:17.40 ID:WHB7Ilwt0
今までは
メール便、ゆうメール、レターパック、ゆうパック
だけ書いておけば良かったのに面倒になった
送料が変わったら全部書き直しが必要になったという糞仕様

70 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 09:45:25.31 ID:pPz3z68H0
>>69
君の言うこともわからんでもないが、メール便164円 ゆうパック60サイズ810円と明確に提示するのは
見ず知らずの他人と取引する社会では当たり前だと思うよ 仲間内のサークルだったら別かもしんないけど

71 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 10:02:16.89 ID:2lmFkvwZ0
そういう意味じゃないんだけど。
標準の梱包費は商品代金に入れてる。

999円以下の商品の場合の話。
例えば定形外郵便だと250g以内だと送料250円、500g以内だと400円になる。
厚紙補強で1ランクUpだと送料で150円高くなる。
折り曲がり事故を心配する落札者がいるから梱包費、送料がそれぞれいくらになるって表示したいだけ。

72 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 10:10:47.96 ID:BeyLp6r30
>>71 俺も>>69を読んだら>>70の返答するけどな

73 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 10:14:27.56 ID:pPz3z68H0
>>71
だからね 君が言ってるように具体的に金額や重さを提示して書けばいいだけのことで社会では常識なんだよ
そういう事をめんどくさがる人が抽象的な送料を書いたりするからトラブルが発生して今回の改定になったのお分かり?

74 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 10:14:49.91 ID:/y7IlkwY0
>>72
IDを見なさい

>>67=>>71
>>68に対してそういう意味じゃないんだけど。 といってる。


>>71
特別な梱包の場合は別請求OKとQ・Aにある。

75 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 10:18:48.71 ID:BeyLp6r30
>>74 バカかよ! 何スレも間あいてるのにIDいちいち調べてレスするかよ 
きちんとレス欲しかったら名前欄にわかるように書けっちゅうねん

76 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 10:24:05.87 ID:/y7IlkwY0
>>75
そんなのしらねーよ>>67=>>71にいえや

レスほしいなんて誰もいってなくね?
つーかヨコから割り込んできて、頓珍漢なレスしたのは君でしょ。
なんで逆切れしてるんだ?君が馬鹿なのは分かったわ。

77 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 10:33:26.79 ID:SHtfWsyL0
専ブラ使ってないの?使ってなくても数個のレスなんだから分かりそうだけど。
一番のアフォは、アンカーつけずにいきなり「そういう意味じゃないんだけど」 とレスした71だけど。


69 名前:名無しさん(新規) 投稿日:2015/02/26(木) 09:37:17.40 ID:WHB7Ilwt0

70 名前:名無しさん(新規) 投稿日:2015/02/26(木) 09:45:25.31 ID:pPz3z68H0

71 名前:名無しさん(新規) 投稿日:2015/02/26(木) 10:02:16.89 ID:2lmFkvwZ0
そういう意味じゃないんだけど。

72 名前:名無しさん(新規) 投稿日:2015/02/26(木) 10:10:47.96 ID:BeyLp6r30
>>71 俺も>>69を読んだら>>70の返答するけどな 👀

78 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 10:37:09.32 ID:TKgMylUw0
悪質なのが野放しなんだから
よっぽどじゃなければ今までのを元に普通に書いてたら(○○のみ送料無料とか)
大丈夫な気がしてきた

79 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 10:38:17.02 ID:6jTyYIwT0
>>75
普通するだろw

80 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 10:57:16.25 ID:pXJ38FRs0
商品説明に書いておけば送料が高額になっても良いというのは、各種手数料を上乗せして
一方的に請求できるのと同じでは無いか、合意とは何をもって合意なのかとヤフオクに問い合わせしたら
珍しくコピペじゃない返答があった。
落札時点では合意じゃないという話みたいだ。


お問い合わせの「ご利用にあたっての注意改定」についてご案内いたします。

落札後、取引を行っているお客様同士で、相談のうえ取り決めいただく
ことについて、「合意」としております。

出品の方法につきましては、以下のページも参考に、お客様ご自身で
判断くださいますようお願いいたします。

81 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 11:01:16.03 ID:5Wx4YDma0
相談の上という事は出品者が取引ナビでその事について何も言わなかったら合意が形成されてないって事なんかな
俺は合意してませんけど? みたいな

82 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 11:13:33.66 ID:IiJV5cnr0
そりゃそうだよなあ
じゃないと出品者のマイルールが相変わらず強すぎる
おかしいと思った

83 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 11:34:26.64 ID:FBU2isMC0
-------------------------------------------------------
(2015年2月25日更新)
【ヤフオク!への出品をご利用の皆さまへ】
大変重要なご案内となりますので再度お知らせいたします。内容に変更はございません。
-------------------------------------------------------

http://topic.auctions.yahoo.co.jp/notice/rule/post_1129/


大変重要な変更なのにメールで案内しないのは何でなんだろう?
こんなページ読まない人はが大半じゃないか?
マイオークションの上のはこBOON〜とか書いてあるところに書いたり
出品ページに書いたりもっと大々的に案内してもいいと思う 👀

84 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 11:35:27.47 ID:i0smKig70
・梱包料乞食出品者
・契約送料差額乞食出品者

この2つを追放してくれれば他は何も言わん

85 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 11:38:03.58 ID:eJ8ZncHB0
>>80
そういう手数料守銭奴な出品者は
「説明文に書いてあるので、落札した時点で落札者様が合意しているはずです」
と強弁を突きつけるに決まってるだろ。ナビで指摘して普通に交渉できる相手とは思えない。
悪評価つけられて落札者削除されるのがオチだ。

86 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 11:45:42.61 ID:VPmXGlfK0
判例が出ているからな
落札された後に、ちゃんと同意を取り付けないと契約にはならないってのは裁判所の見解通り

87 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 11:57:51.21 ID:pPz3z68H0
>>80>>85
ごめん ちょっと意味がわからんのだけど>>42でのカスタマーの回答

>>差額が生じた場合の取扱いについてあらかじめ商品説明に明記するなどして落札者と合意している場合は、合意した取り決めにしたがって対応してください。

これの合意は事前に書いていたら合意と読み取れるんだが、なんか分け分からなくなってきた 俺がなコト言ってるのか?

88 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 11:59:28.23 ID:pPz3z68H0
俺がなコト言ってるのか?  → 俺が変なコト言ってるのか?

89 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 12:00:33.09 ID:slHRkQpb0
>>87
商品ページに書いただけでは契約にはならないというのは高裁で判例が出てるんだよ
ヤフーも裁判所に従っているだけ

90 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 12:06:50.44 ID:pPz3z68H0
>>89
そんな事じゃないの
>>42でのヤフーの回答での合意という意味はあらかじめ商品説明に明記するなどして落札されたら合意していると読み取れるんだが。

91 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 12:08:56.35 ID:sevOdkFW0
>>63
それでも出品するんだから、けっきょく舐められっぱなし

92 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 12:14:07.01 ID:SPIQFFFe0
>>90
裁判は「オークション運営会社」に対してのものだから、おそらく既にヤフオクの根幹方針になっとる
逸脱は出来ないと思われ


落札者は,出品者からの連絡を待ち,交渉をすることになるが,この交渉は,両者が直接電子メール等を使用して行い,
被控訴人はこの交渉に何ら関与することはない。
この交渉の結果,出品者と落札者が合意に達すれば,商品の受渡し及び代金の支払がされることになる。
しかし,合意に達しなければ,出品者は,落札者の意思に関わりなく出品を取り消すことができ。
他方,落札者も,落札後落札を辞退することが可能であり,この場合には,出品者が,最高額落札者を取り消すことになる。

以上の認定事実に照らすと,落札されても,出品者も落札者もその後の交渉から離脱することが制度上認められており,
必ず落札商品の引渡し及び代金の支払をしなくてはならない立場に立つわけではない。
そうすると,落札により,出品者と落札者との間で売買契約が成立したと認めることはできず,
上記交渉の結果合意が成立して初めて売買契約が成立したものと認めるのが相当である。

93 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 12:15:13.77 ID:ricJr1Lk0
>>87
商品説明にあらかじめ書いている事項についてはとりあえず合意したとみなし、
落札後、とにかくも商品・金銭のやり取りが成立したら、それは合意したとみなすと言う事じゃないの。
落札後に落札者がゴネて契約成立しなくてもヤホーは何にも言わないだろうし、裁判所は契約不成立を認めるだろうし。
ま、「落札者都合で取消し」されて文句言ってもヤホーは取り合わない、ていうくらいじゃないかな。

94 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 12:21:04.28 ID:SPIQFFFe0
>>93
それだと落札後に相談の上取り決めたものを「合意」としておりますの文章がおかしくなるのでは
なら、落札後に相談して取り決めなかったものの扱いはどうなるのかという話

95 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 12:21:10.48 ID:SCSh8NLr0
入札の時点で説明文に合意したと考えて、出品も落札もしてたわ
だから>>85
>「説明文に書いてあるので、落札した時点で落札者様が合意しているはずです」
というのも別におかしいとは思ってなかったんで
自分の商品説明には似たような文章書いてるし
入札するときにそういう文章が書いてあっても納得して入札してた

実際のところは「落札時点で契約にならない」という判例があっても
欲しくて入札してるわけだし、じゃあ落札削除すると言われちゃったら
どうしようもないなあ…

96 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 12:22:47.47 ID:pPz3z68H0
>>93
そうだよな
だから出品時に明確な送料や持込割引分は返さないと書いていて、後出しで落札者がゴネても
合意して落札したじゃないか 知るかよ でOK?

97 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 12:29:14.14 ID:ricJr1Lk0
>>94
いや、落札後取り決めなかったとしても、普通落札者が最初に金を払うわけだから、
それを以って合意したとみなせるんじゃないの。
料金着払いの場合は又別だろうけど。その場合は事前に書いてある事が全てだろうね。書いて無い事はアウトてことで。

>>96
でも契約は成立しないんだから取消すしか道は無い。

98 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 12:32:07.33 ID:SPIQFFFe0
>>97
このヤフーの書き方だとみなせない気がするが
「金を払う事には合意した」けど「差額特約については合意してない」ってなったらどうにもならん
契約書みたいに全部書いてこれらが取引の全項目ですが合意しますかと突きつけないと
不備があると見なされるのでは

99 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 12:37:12.65 ID:SPIQFFFe0
つまり、金を支払う=契約条項を飲むという事にはならないと思うのだが

契約って契約書に同意するというアクションがあって初めて契約になるわけで、
金を払う事と契約に同意することは別の概念であり切り離されてるよな
通販サイトでも特約文章は同意ボタンを押さないといけないことになっている

100 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 12:55:03.16 ID:XcwLp5Uw0
検索語の表記の揺れにもっと対応してほしいなあ
外国人の名前で、カタカナ表記が複数ある場合とか多くて困る
ヴァーだったりバーだったり、ジェームズだったりジェームスだったり
映画やドラマの公式サイトとDVDの商品情報で表記が違うこともよくあるし

101 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 12:58:34.69 ID:QdrqgXku0
>>96
持ち込み等で差額が生じた場合って、その前に書いてなかったか?

102 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 13:08:07.97 ID:3rn95caY0
>>98
いやそれは金(指定金額)を払うことに合意していないよ。
だってこの場合の契約は、この商品(および送料)に対して是々の金額を支払うて事だから。
もし金を払ったんなら少なくとも金銭に関しての契約は成立したとみなせるんじゃないの。

例えば金払った、商品着いた、壊れてた、返品したい、ノークレームノーリターンです。
てなった場合に契約は成立していたのか、てなると確かに金払った時点で成立していたとはみなせないかもしれないけど、
しかし逆に言えば、金を払った時点で表明されていた全ての条件事項を以って契約が成立していた、とも言えるかもしれない。
(あとはどちらがその「契約」に違反しているかが問題になる)

103 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 13:16:04.02 ID:SPIQFFFe0
>>102
みなせないって書いてあるのがヤフーの回答だろう
「どうなるのが追加で記載した合意の条件なのか」の必要な条件部分を満たしていないので
ヤフーの定義する合意ではない
となると、「合意があったならば特約発動を許可する」の前提が崩れる

商品説明ページはあくまでも商品の状態を説明しているに過ぎないって事だとすれば
本契約は取引ナビでやっておくれというのがヤフーの回答に読み取れる

“契約書=取引ナビ”と言えるなら、商品ページに返金の特約が書いてあるなら契約書である取引ナビにも
書かないといけないのではというのが俺の解釈
ヤフーが言う「落札後に相談の上取り決められたものをヤフーの合意とする」ならそれを満たしていない
落札後に相談してないから
で、あればヤフーがその後に書いている「合意が無かった場合は改めて話し合いをせよ」が正解では

104 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 13:21:46.71 ID:jRlkkNSX0
つーか特約って例外なんだから同意を取り付けるのは当たり前だろ
なあなあにして良い訳がないわ

105 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 13:50:18.41 ID:XEbbBJEN0
>>103
ああそうか、「後で」100円割引できたと判明した場合の話ね。
でもまさかそれだけで契約不成立だ、全額返せ、返品だ、とはならないでしょ。

つまり契約は成立したけど、ではそれはどういう契約が成立していたとみなせるかが問題になるんじゃないの?
払う時点では集荷料金として払って、でも出品者は持込みで発送したと。
この場合契約違反したのは出品者であって(集荷料金を受取った時点で集荷での発送が契約された)
持込でも差分は返金しない旨が表明(伝達)されていない場合は不利になるだろうね。

106 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 13:51:19.92 ID:RsVrlPE60
ただ登録しただけの新規が
何円からでも入札出来るようになって
ほんとウザい新規が増えたわー

入札者認証制限ってのが出来てたことに気付いたけど
出品のどのタイミングで入札者認証制限かけれるの?
悪い評価による制限の項目しか見たことないんだけど。

Yahoo!プレミアムに登録しているって条件をかけたいんだけど。

107 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 13:56:10.66 ID:SPIQFFFe0
>>105
これ、裁判の判例もあるんだろうがヤフーが裁判に巻き込まれたときに一番面倒なのが
「言った、言わない」の水掛け論なんだと思う

だから、合意っていうのはちゃんと双方が確認をして納得した事だぞ、運営が確認できるようにそれを文面に残しておけよ
それ以外は不許可な
って事に思える
ヤフーはビジネス的な思考じゃないと回答しないから

108 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 14:31:55.37 ID:65TWFLEj0
注釈を書けばなんでもまかり通ると思ってる馬鹿出品者が多いからこういう事態に発展したんだしな

109 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 17:07:29.62 ID:BSdMhEyy0
もういっそのこと、出品テンプレをヤフーが作ってくれればよいと思う。
送料も実費しか表示されてなくて、その中からポチして出品でよくね?

110 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 17:11:53.72 ID:M7N9gi5q0
>>109
それだと契約送料でピンハネしてる奴が一人勝ちするだけ

111 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 17:23:27.40 ID:sevOdkFW0
送料付けの手数料を盗めるヤフーも勝つから二人勝ちだよ

112 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 18:10:52.70 ID:dqLAQ5k50
好き勝手横暴働くヤフーに復讐する方法ないかな
お前ら全員1年ぐらい出品やめろ

113 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 19:54:31.07 ID:pPz3z68H0
>>110
契約送料でピンハネ???
努力して運送会社に貢献した結果の信頼関係において業務契約した結果、
お客様には定価をいただいて、その差額を利益にして何が悪いの?

114 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 20:07:23.51 ID:FBU2isMC0
>>113
送料は実費請求でなければなりません

115 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 20:10:31.95 ID:JT2VP/CP0
>>113
転売理論に似てる

116 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 20:15:47.93 ID:ReadxeBL0
もうヤフーが運送業やって
全部そこ経由で送らせろ

117 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 20:17:59.16 ID:lNeqQGJF0
>>113
どんな商売でもそうだけど買う側にとっては
売り側の都合なんてどうでもいんだよド素人君

118 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 20:28:41.55 ID:dqLAQ5k50
>>115
出品者はボランティアじゃないんですよ

119 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 20:32:09.99 ID:4LwRzPYD0
>>117
逆もまたしかりだけどな
買う側の都合なんざ知らん

120 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 21:00:47.60 ID:pPz3z68H0
>>114
はぁ? 明記してれば持込割引分を「君らの言うピンハネ」してもOKやん。
これにはどう難癖つけんの? 実費じゃないぜ

121 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 21:22:39.45 ID:uU1KKb7w0
端的に言えば一般的な料金表通りの値段
ようはヤマトとかゆうパックの料金表通りならOKというのが
明示されたわけで、それはまあ予想通り
そうしないと商品の引き渡しという契約の重要項目に
ヤフオクが介入する形になり、今までの言い訳が使えなくなるので当然の事

122 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 21:30:03.71 ID:Tt/I0alu0
1000円以下54円手数料に気付いてない出品者と
送料ぼったくり出品者しか残ってないじゃねえか
社会問題化するぞこれ

123 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 21:48:17.14 ID:FBU2isMC0
>>120
持ち込み割引の100円の取り扱いは商品説明に書けばOKって書いてあるよね
お前は契約料金で送って正規料金で送ってるわけだけど、当然商品説明には正規料金を請求して契約料金で送ることは書いてあるわけだよな?
書いてるならどうぞそのままお続けください

124 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 21:52:22.14 ID:FBU2isMC0
なんか日本がおかしかったな
正規料金を請求して契約料金で送ってる

だった

125 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 21:53:15.86 ID:UvP5dSKdO
オークションページにちゃんと書けば
集荷料金貰うよ。持ち込みになっても差額返金しないよ→3月3日以降も○
定形外料金で(ワンサイズ程度の)過不足出ても返金しないよ→3月3日以降も○
だけど
梱包料金もらうよ→3月3日以降×
ってことだな

126 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 21:54:24.17 ID:FBU2isMC0
>>125
梱包料金を貰うよって書くのは駄目だけど、出品価格に梱包料金を上乗せするのはOK

127 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 22:03:05.97 ID:bedLVzna0
落札者に聞きたいよ。
契約料金や後納契約で商品届いたら、出品者に対してエビデンス見せろっていうんだろうかw

128 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 22:08:37.85 ID:FBU2isMC0
>>127
商品ページに書いとけばゴルァされても書いてありますが何か?で逃げられるね
書かないでだまし討ちで送ったならしらね

129 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 22:38:36.62 ID:DER+D+Yt0
持ち込み割引程度だったら
そういう差額が出ても返しません、と描いておけばOKってことでしょ?

そういうのも許せない落札者はしっかり説明文確認しなきゃね。

130 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 22:58:17.01 ID:JT2VP/CP0
>>125
落札者が望んだ場合は梱包料金貰ってもいいよ
商品ページに記載しちゃだめだけどね

131 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 22:59:48.29 ID:uU1KKb7w0
商品説明に不当な事や禁止行為以外の
真っ当な事を書いた上で落札された場合は
基本的にそれに従うってのは法律的にも正しい

送料関係で一番問題が起きないのはやっぱり料金表の通りにすることだろう
もちろんいくら商品説明に書いても不当な内容はアウト
例えば一般的な宅急便で送れるもので
代金1円送料10000円は今回の追加見解でもNG

132 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 23:01:17.11 ID:qJKoeCYw0
本当にOKなのか?
「集荷か持ち込みかは分からない」っておかしくね?

持ち込んだら割引分を取る気まんまんだから
意図的な差額じゃないのかw

133 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 23:06:30.46 ID:CjOxcOrg0
明記されてないことはOKでいいよ
阿漕なヤフオクに屈するな

134 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 23:20:20.81 ID:Gj+QhgKd0
>>132
ご利用にあたっての注意改定のお知らせ(Q&A追加)見てから言えよ。
チミのいうケースがもろ書いてあるだろ。
禿オクに屈するな

135 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 23:29:23.64 ID:k9gLp/yk0
>>132は乞食落札者だからスルーでおk

136 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 23:38:01.29 ID:4j9LzDYF0
そうそう、発送方法や送料確認しないで落札するバカが多いからね!

137 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 23:48:07.43 ID:qJKoeCYw0
>>134

>落札者に早く届けるためには集荷のタイミングが合わず、
>実際には運送業者に商品を持ち込みました

割引分を取るためとは書いてないぞw
意図的な差額は1つ上Q&Aの

>同一または類似の商品を過去に取扱っているにも関わらず乖離を生じさせている場合〜

になるだろ?

138 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 23:49:25.35 ID:ZTaySes30
>>133
戦いたきゃ一人で戦えよカス

139 :名無しさん(新規):2015/02/26(木) 23:51:12.09 ID:252vazPw0
このスレでの一番の収穫は、差額を出品者のものにして良いのが
落札後にその事を話し合いをしてお互いにOKを出した場合みというのが分かったぐらいかな

合意ってのがどうしても分かりづらかったが、落札後の交渉で合意しなきゃならんのだな

140 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 00:07:20.16 ID:HJGCnG4d0
>>138
禿社員早く死ね

141 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 00:31:30.98 ID:ZM8M/lK90
このスレでの一番の収穫は、乞食出品者の思考というのが分かったぐらいかな

142 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 00:53:38.10 ID:XQ9r9Idy0
思考というのが分かったぐらいかな

ドヤァ・・・

143 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 02:18:17.52 ID:tP39iL/20
今回の改正、ストアの方はもっと酷だよ

送料について当社が要求する場合、出店者様は配送伝票や領収書、または運送業者や物流代行業者等の契約書の写し等、
 送料の表示が本ガイドラインに基いて適切であることを客観的に説明できる資料を遅滞なく提出しなければなりません。
 遅滞なく提出がされない場合や資料が客観性・合理性を欠く場合、あるいは表示した送料が実費額を上回り当社が悪質と
 判断した場合、当社は、利用約款の規定に従い、一時休店または即時に本契約を解除することがあります。

144 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 02:21:47.22 ID:tP39iL/20
更に3月3日からストア出品の商品は納品書添付が必須となります。
納品書は当然信書に該当します。
ということはストア出品している商品は事実上メール便での発送が不可
もしメール便で納品書を送ったら法律違反になります。

もちろん4月から始まるクロネコDM便も信書は不可なのので
事実上宅配便か定形外郵便での発送が必須となります。

145 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 02:27:44.33 ID:zvtiu8ZL0
>>144
馬鹿過ぎワロタ
納品書送れるからw

146 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 02:28:22.15 ID:30HnsVIM0
>>137
乞食落札者の頭の悪さが証明されたなw

147 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 02:28:37.72 ID:zvtiu8ZL0
メール便でもって意味ね

148 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 02:33:33.73 ID:tP39iL/20
>>145
ホントだ商品と一緒に納品書を送るのはグレーゾーンみたい
納品書単体ならクロだね

149 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 02:35:53.76 ID:OPjAykl+0
>>144
そういえばヤフーショッピングではPDF納品書出力機能が付いたよ

150 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 05:21:18.39 ID:M487G6LC0
>>80
勝手に提供して来た「かんたん取引(取引ナビベータ版)」を自ら否定するような回答だなw

151 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 07:00:48.82 ID:B1DHqrCl0
こないだ電話でヤフオクの中の人にここでの「送料は実費」争いの事話したら
笑ってたぞww「1円即決出品で送料が常識外に高い出品者がいますよね?
こんかいはそういう出品を規制する目的ですからww」ってさ
やっぱ社員は見てるんだな。ここでのまともな議論は意味があるかもしれん。

152 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 08:18:36.11 ID:/uQS/xAL0
とりあえず、明日でプレミアム会員解除して、1ヶ月様子みたほいがいい。
3月3日から送料実費のみはまじできついからね。

153 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 08:24:49.88 ID:R/BjkUkw0
上から目線の説明
落札者が損をしなければいい
出品者の立場など知らんわ
配送業者と契約したらその契約額で発送しろ
999円以下は54円貰う
出品者に対しての極めて不愉快

史上最低の作戦、ヤフオク改悪は確定したわ

154 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 08:26:35.21 ID:Ovg2X8fB0
>>151
はい嘘乙。

今回の改正は特定商取引法の改正に基づいているもの。

155 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 09:01:09.73 ID:Q0a7eYYa0
まあ俺は契約料金と通常料金の間で提示するわ
落札者が納得いかないなら他に行ってもらえばいい話だし
通常料金より安ければそんな文句言ってくる落札者そんな
いないだろうしな

156 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 09:13:11.18 ID:B1DHqrCl0
>>154 おいおいww
実際に電話で話しして書いた文面とほぼ同じ説明受けたよ
ストアは全部連絡きてるはずだよ。
嘘ってwww貴方ストア??

157 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 09:15:08.82 ID:B1DHqrCl0
>>154 貴方もストアでそう説明受けたのなら
なんていう部署から今回電話きたか言えるよね?言ってみてよww

158 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 09:21:47.15 ID:R/BjkUkw0
ゆうパック着払いだけでの記載も駄目なのかね
落札者は実費を払うのだから損質無いだろ

159 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 09:37:09.36 ID:URqcJzHW0
ゆうパックとかサイズ制の宅配系で1ランク程度の誤差が出た場合の返金は必要なの?

160 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 09:40:58.84 ID:Ovg2X8fB0
>>156
法務部が電話で回答するわけないだろ。
今年の改正で送料の表記が厳格化されるんだよ。
タテマエや名目はともかくとしてこの改正はヤフーは企業として今年度中に発動しないといけないものだった。

こっちのスレに詳しく書いてある。
「送料・手数料・梱包料等」を請求する不正な出品者
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1424149443/

161 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 10:13:35.60 ID:/kdt9p9a0
>>157
・商品を運送業者等へ持ち込むまで実際の送料が判明しない場合は、その旨と運送業者等の運賃表等を参考に目安となる送料の額を示してください
とあるから、商品説明に
「自分の計測では62センチなので80サイズとして請求します。
窓口職員の対応で60サイズでの引き受けになる可能性がありますが、その場合の返金はしません。
差額発生の可能性を問題視される場合は着払いでの発送とします。」
って書いとけばいいんじゃないか

162 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 10:14:10.60 ID:/kdt9p9a0
ごめん、アンカは>>159

163 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 10:17:27.59 ID:5W05O8Mn0
>>159
改訂ルールとQ&A、ヤフーの回答をまとめると

1 前提として商品説明に差額が出たときの扱いをあらかじめ書いておかなければならない
2 落札された後に、あらためてその事を説明して、落札者の同意をもらう
3 差額が万一出た時は、2で取り決めた内容に従う

1と2の両方が無かった場合は、落札者に連絡してどうするか話し合う
以上

164 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 10:21:33.53 ID:dbBkGHiO0
>>159
商品ページに書いた上で落札された後に取引ナビでその事を伝えてOKの確約が出たらもらっても良いらしい

165 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 10:26:01.02 ID:ZM8M/lK90
>>160
さっきマケプレで安値のCD買ったら「送料が商品代金の40%を超えています」
みたいな告知出たけど、これも関係あるのかな

166 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 10:30:54.18 ID:7B9ahGz/0
落札者が送料や梱包料をボッタクられようがYahoo!は元来関知しないところだからな
上納金逃れにはなっているんだろうがそれだけでいきなり実費以外禁止にするというのは妙に不自然

おそらく、法律の改正で送料部分をきちんとしないといけなくなったから、
→ドサクサに紛れて54円の方もついでにやっちゃおう!って流れの気がしてる
この短期間に2つのでっかい改正を行うのはなんか裏があると思ったんだ

167 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 10:40:22.74 ID:egK0H+np0
俺は妙にストンと納得できた

いや、ヤフーが送料の領収書等を求めるというのを規約に入れてあったじゃん
なんでこんなの入れるんだろと不思議だったが省庁からの通達に従ってる以上は怪しい奴を発見したら是正する必要性があるからなんだな
自分の得にならないことをなんで記載しているのかと思ったがこういうカラクリか

168 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 10:54:22.83 ID:Vyfr8/T50
>>159
自分の計測ミスで誤差が出たのに返金はしたくないってどういう根性をしてるんだよ

169 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 11:44:11.19 ID:lGK3lUgi0
>>168
2,3cm程度のオーバーはワンサイズ下にしてくれることが多いんだよ。
計測ミスじゃない。

170 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 11:48:46.55 ID:zotuMRdi0
>>167
おれもそう思う
今年来年ぐらいに民法の大幅改正があるじゃん
それで購入者に著しく不利益が生じる規約は
仮に規約に書いてあっても無効に出来るようになるからじゃ
ないのかなぁーと思ってる

171 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 12:04:16.74 ID:R/BjkUkw0
>>170
けど出品者に対しての軽視酷すぎじゃね
落札者にもルール付けろよ
特にイタズラ入札、複数垢作って汚れたらチェンジとか
入札者認証制限
2013年10月6日以前に、ヤフオク!を利用したことがある
それ以前に質問、入札、出品を行ったことがあるYahoo! JAPAN IDでご利用の場合は、入札できます。
これも無効にしろ、あと落札者の情報をヤフーは記録して保存してるの?

172 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 12:17:21.41 ID:BQQ/oFhr0
>>160
今回の騒動の根幹となる原因が分かりやすいのでこれテンプレに入れて欲しい

29 名前:名無しさん(新規)投稿日:2015/02/18(水) 17:20:47.37 ID:+JkK8bwU0
特定商取引法の改正を読んだが、ヤフーの改定はこれの通信販売の部分に基づくものだな。
送料に関して言うと簡単に言えば、「購入者の負担する費用を明確にせよ」というのが主。

特定商取引に関する法律の一部を改正する法律の関連通達等
http://www.caa.go.jp/trade/pdf/130711legal_1.pdf

これの文章によると広告スペースの問題もあるから、「必ずしも実費でなくても良い」んだが、
わかりやすい目安は書かないといけない。
ただし、あくまでも広告スペースが「不足している場合」は目安で良いだけであり、
余裕がある場合は可能な限り詳細に記載せよとなってる。
そして、実際の料金請求の際にも詳細な情報の提供をすることと書いてある。

ヤフオクの場合、テキストを書くスペースが不足しているとは言いがたいし、
目安という事でケースバイケースになると消費者庁から指導が入ると面倒なので、
最初から「実費以外禁止」って事にしたのだと思われる。

54円の方はヤフーの利益の思惑があるんだろうが、送料等の部分は消費者庁からの通達に
基づいて規約を改正せざるを得なかったっぽい。

173 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 12:26:05.14 ID:NJJG5OwR0
>>169
おまけされそうになったら正規の料金にしてくれって言えよ
なにちょろまかしてるんだよ

174 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 12:34:01.05 ID:V9VBkaQW0
>>172
運営はやけに実費に拘るなと思ってたけど
厳格にやっていくってのは上からの事情なんだな

てことは、既に消費者庁にはクレームを出しましたが〜
って断り書きを入れてヤフオクに通報した方が効果があるのか?

175 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 12:42:38.10 ID:R/BjkUkw0
落札者や入札者は野放し状態
落札者はイタズラし放題
評価で汚れたらチェンジ
出品者は泣き寝入り
非常に悪い付けられて5年経過
でその落札者は非常に悪い付けた後取引無し
こういうのは削除しろよ
この落札者は別垢で落札
出品もしてるかもしれないと思うと反吐が出る

176 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 13:32:18.45 ID:v/Qn2xkV0
この場合、差額が生じた場合の取扱いについてあらかじめ商品説明に
明記するなどして落札者と合意している場合は、合意した取り決めにしたがって対応してください。
あらかじめ合意がない場合は、落札者とお話し合いの上対応してください。


これがいいとなると、宅急便の送料を書いておいて、
安いはこboonかゆうパックで送って差額返さないってのもOKになるよね。


はこboonかゆうパックで送ることがありますが、
差額は返しません。みたいな商品説明で。

177 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 13:45:48.31 ID:ZM8M/lK90
>>176
Q&A見た限り支払い送料<実費でないとアウトだろ

178 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 14:34:27.24 ID:DjmY6FrW0
落札後に落札者が納得しないと合意にはならないらしいぞ
商品説明に書いておいたからじゃ通じないみたい

179 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 16:27:57.45 ID:F9TqYOBu0
>>173
出品者はそんな事を言う義務無い。

しかも、2/24改訂追加で商品説明ページに書かれている金額で合意に達しているなら、
その金額が実費と大きく乖離していなければ差額の返却義務は無い事が明示されているしね。

180 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 16:51:28.22 ID:ZM8M/lK90
>>179

>送料のフェアな表示・請求を目指すことをはじめとした〜

って最初に書いてるだろw
あくまで原則は実費であって意図的な差額はアウト

181 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 16:53:59.27 ID:thX67nn+0
返却義務が無いなんて事は書いてないよ
落札者と差額の取り扱いについての合意があった場合は返金しなくても大丈夫って話だろ
しかもその合意は落札後に確認をしあわないといけないので、商品ページに書いておくだけじゃ合意じゃ無いとか

182 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 18:03:57.73 ID:R/BjkUkw0
>>180
差額が生じた場合の取扱いについてあらかじめ商品説明に明記するなどして落札者と合意している場合は、合意した取り決めにしたがって対応してください。
⇒持ち込みの返金しないからねと書いてある。落札者は合意して入札して落札した。

あらかじめ合意がない場合は、落札者とお話し合いの上対応してください。
⇒商品説明に持ち込みの返金しないからねと書いてない。落札後の話し合いになる

おk?

183 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 18:07:27.09 ID:1oZB15vb0
>>181
>しかもその合意は落札後に確認をしあわないといけないので、商品ページに書いておくだけじゃ合意じゃ無いとか

馬鹿だこいつw
>>182が正解

184 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 18:18:49.86 ID:+WVEydUT0
商品説明にこちらの送料は以下の通りとなります
で、一般的に判断して根拠がある妥当な金額を提示
普通に考えればゆうパックとかの料金表
こういったものを提示した上で落札された場合は
特別な事情がある場合を除き合意があったとしか判断できない

185 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 18:20:42.33 ID:thX67nn+0
>>183
馬鹿だもなにも、ヤフーの合意とは落札後に同意を結ぶという事なんだろ
落札後に相談をする事が合意って書いてあるじゃん

>お問い合わせの「ご利用にあたっての注意改定」についてご案内いたします。

>落札後、取引を行っているお客様同士で、相談のうえ取り決めいただく
>ことについて、「合意」としております。

186 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 19:13:34.69 ID:/kdt9p9a0
その「合意」とやらの定義についてヤフーが公の場で全く記載しようとしないのは疑問だな

裁判所の判例に従うってんなら「ご利用にあたっての注意改定」やら「ガイドライン」やらに明記すれば済む話なのに

今のところヤフーがこっちに対して合意の定義として使ってんのは
商品説明に記載しとけばOK以上のことではないしな

187 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 19:18:51.01 ID:F9TqYOBu0
※2月24日追加Q&AでYAHOOの合意に関する見解は、商品説明に記載でOK

「差額が生じた場合の取扱いについてあらかじめ商品説明に明記するなどして落札者と合意している場合は、」

188 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 19:21:29.77 ID:V9Xjer5b0
ヤフーの言う合意に関しては裁判所の判例通り
落札時は契約ではないと出ているからヤフーはそれに従うしか無いし、落札時点で契約が結ばれたとの立場は絶対に取れない

189 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 19:23:54.23 ID:ZM8M/lK90
>>182
>あらかじめ表示した送料は運送業者が集荷する場合の運賃でしたが、
>集荷のタイミングが合わず、実際には運送業者に商品を持ち込みました。

常にタイミングを合わせないつもりかw

190 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 19:25:17.12 ID:thX67nn+0
>>80によると、要は
・商品説明に明記する必要がある
・落札後にお互いに話し合って合意する必要がある

の2つを満たして初めて合意とするというのが見解なんだろ?
大体、差額を返したくないってのなら落札者が不利なんだから落札後にもう一度確認したって良いじゃん

その手間が嫌だって話なのか?

191 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 19:34:39.29 ID:x8D76LyS0
>>189
それは質問で重要なのはヤフオクの回答

192 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 19:46:41.48 ID:kDSSOGJT0
>>188
裁判所の判例に従うなら、出品者と落札者の合意さえあれば落札価格1円、送料1万円でもOK。
それを禁じるYAHOOは法律違反か?
というとそうでもない。

ショバを提供している事業者の規約が優先される場合もあるんだよ。

193 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 19:54:31.67 ID:nksiYbwo0
名古屋高等裁判所の話なら、出品者と落札者の裁判合戦ではなく
オークションを運営している会社に対して起こされた裁判だからそれで判例が出たら
ヤフオクとしては選択肢は無し

194 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 20:05:10.05 ID:ZM8M/lK90
>>191
そら質問あっての回答だろw

195 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 20:18:52.21 ID:LeDqH43P0
>>194 文盲かよw

196 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 20:26:42.88 ID:kDSSOGJT0
>>193
名古屋高裁の合意云々の話は、結構勘違いされているようだけど、
ヤフオクの規約及びシステムを見て、裁判所が判断したものだよ。
だから、>188は根本的に勘違いしてる。

ヤフーが従うしかないんじゃなく、ヤフーの規約、システムはこーなっているんですよって、
裁判所が言っただけ。

ヤフオクが規約を変更したなら、裁判所判断も変わる。

197 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 20:27:27.60 ID:66C6eGn90
落札された後に話し合ってOKを取り付けたら差額返さなくても良いってヤフオクから言ってくれてるんだからその通りにすればいいのに
まさか商品説明には書けるけど、いざ話し合いの場では怖くて言えないとかそういうのじゃないだろうな
だとしたらチキンすぎる
念には念を入れるのはトラブルを起こさない為の基本だろ

198 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 20:27:29.75 ID:jnyF1woE0
>>189
わかるまで読め

A 運送業者に商品を持ち込んだ場合、運送業者が集荷する場合の運賃に対して割引が受けられる場合があります(例:日本郵便ゆうパック持込割引100円、2015年2月23日現在)。
この場合、差額が生じた場合の取扱いについてあらかじめ商品説明に明記するなどして落札者と合意している場合は、合意した取り決めにしたがって対応してください。
あらかじめ合意がない場合は、落札者とお話し合いの上対応してください。

199 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 20:29:16.69 ID:K+dT/cyZ0
名古屋高裁の判決は落札されてもキャンセルも取り消しもできる性質を持つシステムなので
イコール契約とは言えないって判決なんだよ
規約が変わってもシステムの変更が起きない限りは別に何も変わらんぜよ

200 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 20:29:26.56 ID:ZM8M/lK90
>>195

Q: 送料3ランク差までなら大きな乖離と考えていませんがOK?
A: 明記と合意があればOK

質問を変えたら、結局なんでもありになるだろw

201 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 20:31:15.23 ID:ZM8M/lK90
>>198

おまんは質問文をしっかり読めw
繰り返すが、質問をすり替えたらなんでもありになるだろw

202 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 20:33:59.67 ID:jnyF1woE0
>>201
真性のバカだったか
無駄なことをしちまったな

203 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 20:38:38.80 ID:ZM8M/lK90
>>202

>同一または類似の商品を過去に取扱っているにも関わらず
>乖離を生じさせている場合などは、差額の取扱いに関わらず、
>表示内容について違反行為と判断する場合があります。

意図的な差額はアウトと言ってるようなもんだろw
そこまでして100円が惜しいのかw

204 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 20:44:35.99 ID:zkvUpcao0
持ち込み割引きに対しての禿の答えが>>198なのに、
意味不明な屁理屈捏ね繰り回して、ID:ZM8M/lK90乞食落札者の見苦しさは異常

205 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 20:49:06.21 ID:8ExHb8Nc0
ゆうパックの持ち込み差額もその上のQ&Aと全く同じ文章を使ってるからやっぱり落札者と話し合って取り決めが前提になるの?
なるのっていうかなるんだろうけど

206 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 20:50:07.63 ID:jnyF1woE0
>>205
差額が生じた場合の取扱いについてあらかじめ商品説明に明記するなどして落札者と合意している場合は、合意した取り決めにしたがって対応してください。

207 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 20:53:41.06 ID:8ExHb8Nc0
>>206
やっぱ同じ文章だな
合意というのが落札後に相談した取り決めの事というなら話し合いが必要なんだな

208 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 20:56:43.68 ID:LeDqH43P0
>あらかじめ商品説明に明記するなどして落札者と合意している場合

これが読めない文盲

209 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 20:57:10.08 ID:kDSSOGJT0
商品説明に送料610円と記載。
落札者に対して、「商品価格1,000円、送料610円です。計1,610円を振り込んで下さい」とナビ等で連絡。
これは、今でもやっていることだよね。

この段階で、落札者は「持ち込みですか、集荷ですか?」とまず聞かないよね。というか聞けない。

んで、実際は持ち込み価格の510円で届く。

評価:非常に悪い出品者「100円ねこばばされました。」
その返答「購入価格に同意をしていただいたにも関わらず、後になって値引きを要求されました」、、 最悪。
あるいは、
「送料に同意をしていただいたにも関わらず、後になって文句いわれました」

どちらにせよ、第三者的には、どうしても落札者が悪く見える。
結局、落札者は不利なんだよね。しょうがないけど。

210 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 20:57:23.61 ID:8ExHb8Nc0
>>208
それは読んだが合意のルールがあるんだろ

211 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 20:58:11.66 ID:zvtiu8ZL0
商品説明に送料5000円とか書いておけば落札者が落札したら合意したとみなせる訳だね
よかった商品説明を書き直さなくてすむわ

212 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 20:59:00.42 ID:NU4C1Zc90
契約内容の合意と契約合意を、ごっちゃにしてるのがいるね。

213 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 21:03:59.72 ID:NU4C1Zc90
>>210
その場合は話し合いする必要がないんだが。

214 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 21:06:26.55 ID:8ExHb8Nc0
>>213
話し合いをして取り決めたものがヤフーの定義する合意であるというのが回答という話では?
その合意があった場合のみ改訂ルールから逸脱したマイルールを認めるっていう
なんか頭が混乱してきたぞ

215 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 21:13:52.57 ID:NU4C1Zc90
>>214
話し合いをするのは事前に決まってない場合。
事前に決まってる場合は、それに従って対応しろってこと。

216 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 21:17:10.96 ID:8ExHb8Nc0
>>215
そこは分かってる
その前の行の合意とは何を指すのかとのアンサーが、落札後にお互いが話し合って取り決めをした事を合意としますって
ヤフーから返ってきたみたいだから同じ文章を使っているゆうパックも同じなのかなという話をしたんだ

217 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 21:19:35.68 ID:VihxoCpG0
>>198
は、持ち込み差額だけの話だからな

218 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 21:29:58.12 ID:NU4C1Zc90
>>216
持ち込みの場合は明確な回答があるだろ。

219 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 21:33:30.54 ID:8ExHb8Nc0
>>218
でもあらかじめ〜商品説明〜合意〜って同じ文章だよ
こっちだけ解釈が違うとかあり得るのかな?

220 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 21:58:13.41 ID:jnyF1woE0
>>210
合意のルールなんかないぞ
規約のどこに書いてあるんだ?

221 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 22:00:39.40 ID:8ExHb8Nc0
>>220
ルールっていうかヤフーの回答
Q&A部分ってそもそも規約というよりは補完文章だと思うんだけど、補完と言う意味ではヤフーの回答も同じく公式なんでしょう

222 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 22:02:46.64 ID:jnyF1woE0
>>221
Q&Aのどこに書いてあるんだ?

223 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 22:03:26.27 ID:8ExHb8Nc0
>>222
Q&Aじゃなくて質問に対する回答でしょ

224 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 22:06:35.77 ID:jnyF1woE0
その回答の原本を読んでないからなあ
そんなものをルールと言われてもねえ

225 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 22:09:25.96 ID:8ExHb8Nc0
それを言い出したら各人で合意の定義はなんだってヤフーに聞くしかないじゃない
今までのスレも質問の回答についてはずっとそれを前提に話し合われてたのに
疑問があるなら自分で質問するべき

226 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 22:11:04.29 ID:jnyF1woE0
俺は疑問なんかないが
ただ規約にもないことをルールと言い出したバカさ加減に違和感を感じただけ

227 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 22:11:04.61 ID:WbA8nSdX0
入札前に、持ち込みの場合は値引きされますか?
って聞けば安心できるだろ

228 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 22:12:06.37 ID:8ExHb8Nc0
>>226
まあルールというのは言葉が強かったかもしれないから謝る
悪かった

ヤフーが定義する合意の意味はこうらしい
に変えておく

229 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 22:14:43.85 ID:pAgdW+0t0
売買契約は落札後に開始されるのは判例からそうせざるを得ないのに今更ギャーギャー言うことかね
逆に落札された時点で契約締結ってなったら驚くわ

230 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 22:24:24.31 ID:NU4C1Zc90
いつ売買契約が成立したかじゃなくて
取引条件にいつ合意したことになるかが争点。

231 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 22:26:13.75 ID:WbA8nSdX0
数百円で裁判でも起こす気か?

232 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 22:26:47.06 ID:I4lF0vkh0
集荷の金額がキッチリ明記されているなら問題無いよ。今度はアホーのお墨付き。

233 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 22:27:37.69 ID:/kdt9p9a0
その判例を当然知ってるはずのヤフーが「商品説明などで合意」って言葉を使ってるのが問題
はっきりと「商品説明に明記の上、取引ナビで合意した場合」って書けば誰も問題にしない

234 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 22:29:01.08 ID:+EATebYz0
合意云々のところは悪いことを考える奴がたくさんいるし
まだ追加するなら是非載せてくれとは朝の時点で送っておいた
じゃないと手数料や梱包料を送料に転嫁する人間が減らないからなんとかして欲しいところ
載せるだけで故意犯は仕方ないが他の連中はズルする奴減ると思われ

235 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 22:41:06.02 ID:ynO8uFpD0
「あらかじめ商品説明に明記するなどして落札者と合意している場合」
「あらかじめ合意がない場合」

素直に読めば、商品説明に明記してあって入札すれば、合意したと見なしてるんだよなヤフーは
落札後に相談して決めるのなら、「あらかじめ」なんて書かないからな

236 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 22:42:13.22 ID:toqO5eBv0
ヤフーの意向は分かったから今度はなんとかして文章としてどこかに発表してもらわないとな
送料に含める抜け穴が塞げないなら新規約が骨抜きすぎだろ

アホかと思った

237 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 22:46:10.84 ID:I4lF0vkh0
“商品の落札として売買契約が成立”送料明記がある場合、これが合意。
不安がある場合は、入札前に確認してから取引すること。

238 :名無しさん(新規):2015/02/27(金) 22:48:50.53 ID:n9bCfTXT0
「合意」というキーワードを使っているが合意とはなんぞやの解説はQ&Aには書いて無い
回答通りが真意ならセットで載せないと意味無いぞ、マジで

239 :名無しさん(新規)::2015/02/28(土) 00:11:37.77 ID:C5zpViK30
「あらかじめ商品説明に明記するなどして落札者と合意している場合」

これって結局説明に書いてあれば良いという話で
送料はメール便300円ですと割高な設定でも
入札・落札されたならばそれは合意された事になるんですよね・・・

240 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 00:19:42.99 ID:5DvW+0zo0
商品ページに、ゆうパック料金710円となっておれば、持込で610円で
送られてもいいよ。610円と書かれていたのなら商品代金がもっと
上がっていたかも知れないし。

それより、商品ページにメール便160円、出品者からのメッセージに
消費税云々長々書いて送料は164円、いつの話だよ。
メッセージに書く位なら商品ページ直せよ。

241 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 00:23:27.48 ID:TlS92odp0
メール便とクリックポストしか使わないから、梱包代を16円で計上して
999円以下については70円上乗せ、他はROUNDUPで20円上乗せ。
取引がスムーズにいかない落札者には、梱包手抜きでイキますw

242 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 00:48:40.02 ID:rvbVbgB+0
>>239
合意以前にルール違反が適用されるからダメみたい
でも落札者が無知な場合、不透明な送料300円もらっとけ。
※発送方法に基づいた実費送料記載しなければなりません

243 :名無しさん(新規)::2015/02/28(土) 01:09:27.16 ID:C5zpViK30
>>242
そうでしたね
旧ルールがしみ込んでいて例えも古めかしくなってしまったw

新ルールに則っていて割高設定されるケースとしては
送料ランクを高く見積もって(目安の送料ってヤツです)徴収し持ち込んだ結果安かったです
あらかじめ差額は返金しませんという記載をしておく
*こういうケースが増えるんじゃないかなと思っています

244 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 01:14:48.71 ID:KKE9BVNF0
商品説明に書いてあるクズは回避できるから優良なクズ

245 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 02:04:12.52 ID:ZXdTPH4q0
よし、プレミアム会員解除したよ。
しばらく様子みる。どうなるかね。

246 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 02:07:58.12 ID:rvbVbgB+0
改悪で送料記載が義務になることから落札=合意となる。
ゆうパックの場合は集荷料金を記載して、持ち込みになった場合でも
ルール上、全く問題無い。集荷or持ち込みどちらか一方固定なんて
100%無理な話なので、これにアホーは言及はしない、この発送方法の
送料とは該当サイズの上限、集荷の場合を料金を記載していれば
100円返せなんて議論には、ひな祭り以降これまた100%無い。

247 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 02:36:49.66 ID:ie1o0F2S0
ヤフー側から、具体的に「持ち込み100円etc・・・」と提示されている以上
商品説明にあらかじめ記載ありな場合、それに合意したと見なされるワケだからね
入札の時点で、商品説明を受け入れ、必要に応じて質問をするワケなんだから

248 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 03:38:49.62 ID:yLXL6HUi0
つまり今まで以上に商品説明を熟読してから入札しろってこった

249 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 03:47:18.56 ID:R62S5bdi0
実費が原則で、予定外の差額に対して「合意していれば」なのに
なぜ合意(記載)していればなんでもありになるのか

250 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 05:53:24.19 ID:OgQQVFge0
プレミアム解除したやつは通報隊に廻れ

251 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 06:41:44.41 ID:ZXdTPH4q0
送料ぼったくってもいいの?駄目なの?はっきりして!

252 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 07:13:58.49 ID:kQ3hduxf0
送料164円取って82円で送ったら
差額返さないといけないってほざきまくった奴は今度は
DVDをDM便で送ることはできないって必死になってる
ってことだけはよーく分かった。
こやつらは誰と戦ってるんだろう?

253 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 07:33:13.27 ID:7qzUl8ck0
>>252
ある意味社会なんじゃね?w

つか落札される前提で話しているところが凄い
人気の出品者なんだろうね。

俺なんか回転寿司屋だから、入札が有るか無いかレベルで悩んでるのにw

254 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 09:20:04.28 ID:KN9n2XLR0
送料ぼったが心配な奴は入札前に質問欄から「送料は必ず実費でお願いします。
1円でも余計に取ることは一切認めません。もし取られたら返金請求します」
と書いて入札すればいい。合意しないことを明確にするべきだ。

255 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 10:26:37.48 ID:QCF1Zl9C0
あらかじめ商品説明に明記するなどして合意、というのは、
単にあらかじめ合意とか書くとおまえらがバカだからどうやって合意すんだ、
いちいちナビで言って落札者がいいよって言ってくれないとダメなのか
とかバカなことを言うだろうから、
落札後に売買契約が成立、締結の際、
商品説明記載の条件に異義がなければ違法性がない限りそれが契約条件として成立するわけだから、
あらかじめ商品説明に差額どうするか書いとくのがおすすめだよ、
と運営がわざわざおまえらに言ってくれてるんだよ。

「などして」ってのは例をあげてるんだから、合意する方法の例をばかなおまえらに示してくださっているんだよ。

256 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 10:39:42.19 ID:kQ3hduxf0
sea_wolf_yamato ってキチガイがヤフー知恵遅れで
必死になって「送料は実費で 契約料金で」って広めまくってたけど
今頃顔真っ赤にして涙浮かべてる姿が目に浮かぶわww
ざまーみやがれwwwwww

257 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 10:46:35.09 ID:QCF1Zl9C0
運営より

送料は明記。
送料は実費。
あらかじめ正確なのがわからない時は目安でいい。
ただし同じようなもの出してれば正確な実費はわかるはずだから、続けて実費からずれてるやつは許さん。
持ち込み割引なんか知らん、好きにしろ。ただし落札者にどうするか先に言え。
梱包料を別にとるのは許さん。
手数料とか名前変えてもだめだ。
ただし落札者が基地外な梱包や配送方法を要求してきたら別費用とれ。
あと贈答用とかも対応してやるんだったらもらってもいい。
梱包料別でとれないからって、梱包適当は許さん。プライバシーにも配慮しとけ。
手渡しだけ送料無料とかばかなこと言ってんじゃねぇ。だったら全国どこでもてめぇが持っていけよ。
3月3日からだからな。

258 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 10:56:04.44 ID:f0r6pkDQ0
合意の件については落札後の話し合いが合意なら、それを追記をしてくれと俺も送ってみる
お前らも差額をわざと取る基地外が嫌なら送った方が良い

259 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 11:05:02.67 ID:kQ3hduxf0
>>257 あら運営さん ストアの全員に電話して確認した事とは随分と
内容が違うようですが?

ところでヤフオクでの売買契約は
民法第521条の承諾の期間の定めのある申込みという条項にあたるが
即決オークションとなると、契約にお互いが合意したとみなされるのはいつか?
落札(この価格で落札されます)ボタンを押した時か?
とするならば、その瞬間に契約締結とされるのか?
そんでもって代金を払った時に初めて取立債務が発生するのか?
ここにゃ法律云々ぬかすアホが多数いるだろ?答えろ
そして商品説明に明記してある「契約締結後の取立債務を回収するうえでの
送料額」という条件に合意して契約に至ったにも関わらず
差額を返せという言い分が何れ程根拠のない要求かを
アホでも分かるように、簡潔に速やかに説明して差し上げろ。

260 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 11:08:55.46 ID:QCF1Zl9C0
>>259
運営より

うっせぇ。

261 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 11:11:38.98 ID:kQ3hduxf0
>>260 はいお前の負け

262 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 11:15:43.70 ID:I/XX6x250
契約は取引後に結ぶものというのが裁判の話ならば、契約内容は取引ナビに全て書く必要があるわけだよ
ヤフオクに限らず、金は支払ったけども「〜以上の事に同意する」の部分にサインをしなかった場合、契約書の効果は出るのか?という

入札ボタン/即決を押すときのページに書いてあるのは

・商品の落札をきっかけとして売買契約が成立した場合には、代金を支払い、取引を完了する義務が発生します。

であり、「落札をきっかけに売買契約が成立した場合」と書いてある事から、この部分をもって契約成立とは
ヤフーすら言っていない

263 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 11:26:51.27 ID:kQ3hduxf0
>>262 合格

ということはヤフオクでの取引のほとんどは
民法上の売買契約の定義に基づく取引ではないとも考えられるな。

契約は口約束だけでも成立するが、オークションサイトでの
やりとりはそれに準ずるかといえば極めて難しいな。

264 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 11:32:24.77 ID:I/XX6x250
判決から言うと、落札後にお互いに取り消したりキャンセルができる状態は契約が結ばれているとは言えない
(契約が結ばれているなら離脱ができないはずである)ことから、単に優先交渉権を得ただけという判断

ヤフオクの文面から見ても、落札は交渉のきっかけにすぎない状態なので契約は落札されたあとに
当人同士で勝手に結んでおくれとという話になっている

http://blogos.com/article/104229/
ネットオークションに福袋が「1円即決」として出品されていたが、商品説明には「1円ではありません。14500円です」などと書かれている――。
こんなややこしい出品が今年の正月に「ヤフオク!」で行われ、物議をかもした。

実際に1円で商品を手に入れられるのか。ネット上の消費者トラブルにくわしい高木篤夫弁護士に聞いた。

●「落札=契約成立」ではない?
「ヤフオク!をめぐる裁判で、名古屋高裁は2008年11月11日、『交渉の結果、合意が成立して初めて売買契約が
成立したものと認めるのが相当』と判断をしています。
つまり、落札しただけでは契約は成立しない。契約が成立するには、別途の『合意』が必要だということです」

265 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 11:47:10.27 ID:I/XX6x250
この件でややこしいのは、入札/同意を押す段階のページではトラブル回避の為に商品情報と
出品者をよく確認しましょうとは書かれているものの「商品ページに書かれてある事に同意して入札します」
という文面やボタンが存在していないこと

ネットショッピングだとそういうものが用意されていて、それをもって契約と見なす(裁判でどう判断されるかは不明だが)
ことが多いはずなんだが、ヤフオクは同意ボタンではない
厳密な論点はここに存在していると考える

266 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 11:54:21.77 ID:KN9n2XLR0
>>258

↑こういう奴は予め目印付けるようにしたらいい。
「送料差額一切不可参加者」とかにして。
評価制限みたいにしてくれりゃ遭う心配もなくなる。
お互いにいいんじゃね?

267 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 12:30:08.41 ID:QCF1Zl9C0
>>261
なんでおまえと勝負しなきゃならんのだw

判例はそのときの場のルールが適法かつ有効であることを認定したが、
認定理由にはそのときのオクの仕様、世情など環境などを含めてあるので、
現時点の有効性を保証するものではないが、今のところ否定されていない、というのが前提。

その上で今のヤフオク!ガイドラインの場の定義に従えば、
落札は優先交渉権の獲得であって、即決であろうと落札であろうと、
売買契約の締結はその後の相対での合意による。
したがって、契約の成立時期は個別の事情によるので、一概には不明。

差額の取り扱いについてあらかじめ商品説明に明記するなどして合意、というのは、
その商品説明に拘束される取引条件に双方合意して売買契約を締結するということ。
書けば万事OKという意味ではない。

あらかじめ商品説明に明記してあっても落札者が応諾しないことは可能。

ただし、個別の事情にはよるが、
通常、出品者による商品説明は取引条件として提示されているものと期待されるし、
双方から契約締結前にその内容に対して明示的に否認がされていない限りは、
合意条件とみなしうるし、出品者が事業者の場合は特定商取引法により
少なくとも出品側は説明内容に拘束される。

いずれにせよ、運営としては売買契約締結そのものには関知しないので、
オークション終了までの間での行為において、場のルールに沿っているかどうか。
売買契約締結や取引自体、その後の評価システムなどは法令上の問題が運営側自体に生じない限り関知しない。
例外は個別に制度を設けている未着トラブルお見舞い制度といたずら入札トラブルお見舞い制度。
ただしこれらも売買契約の締結自体に運営が立ち入っていない前提の制度になっている。

268 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 12:37:49.78 ID:QCF1Zl9C0
>>265
ショッピングの場合は購入者側が最終確認での購入ボタンをクリックすると、契約の申込みをしたものとみなされる。
申込みに対して売り主側が承諾をした時点で契約成立。通常は注文承諾のメール。

269 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 12:47:33.77 ID:F2acrpJH0
かなり拡大解釈というか誇張されて判断されている部分があるのであえて書く

ヤフオクの落札に限らずAmazonでも楽天でもヤフーショッピングでも
基本的にページに商品が掲載されている時点(ヤフオクだとオークション開催中期間)では
現行法では「申込みの誘引」と判断されている
で、客なり落札者なりが購入の意思を伝え、店なり出品者なりが売る意思を提示して契約成立となる

こんな条件でどうですか?⇒こりゃ良い、買おう!⇒よし、売った!
こういった感じになるわけだけど、考えるまでもなく
申込みの誘引の内容=「こんな条件」は契約の前提条件になる

「こんな条件」の部分=商品説明や価格、送付方法等が記載されている場合はそれを前提に
記載が無い場合で契約遂行のために必要な事柄はその後の話し合いで決まる事になる
記載事項を変更する場合は双方の合意があればOKだけど、それはあくまで例外
ガンダムのBDと説明にあったものが実はヤマトでしたとか言われたら
普通はフザケルナ!になるだろうけど、それで良いとなった場合は、それはそれで有効になる

270 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 12:58:07.08 ID:dnLW8k9l0
>>269
その契約の前提条件ってのが分からないんだよな

というのも、元々は手数料その他・送料も実費というのが参加条件であり、
本来はそういうものを説明に載せるのはいけないこととなっているんだよな

その後に追加で出てきた合意に基づいた場合は大丈夫と出てきて、これは例外ケースかと思われたものの
今度は但し合意は落札後に確認し合ったものが合意ですと回答された

こうなると何が優先になるんだ?

271 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 13:01:31.49 ID:QCF1Zl9C0
>>269
ご指摘、認める。
そしてわかりやすい。

272 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 13:25:54.22 ID:3XnfhcyO0
送料無料で出す時はこれでおk?

定形外は送料無料になります
送料無料は定形外のみになります
レターパック510円とゆうパックは有料になります

273 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 13:29:01.33 ID:pfW24wPx0
>>272
定形外は無料なんですよねじゃあ定形外の簡易書留でお願いします
もちろんオプション料金は全部負担してくださいね

274 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 13:29:40.69 ID:F2acrpJH0
>>270
ガイドラインや法律及び一般的な常識で判断して問題が無い内容なら
説明文に記載がある限りそれが契約のベースになる(これは疑う余地は無い)

商品そのもの、商品代金、入金時期、送付方法、送料はもちろん
入金方法及び口座番号及びそれらの連絡方法といったものも
商品説明に記載があれば基本的にはそれをベースに考えることになる

「決済方法はかんたん決済です」という説明があったとした場合
この場合、かんたん決済を使うことが前提になっていると考えるのが妥当
(ヤフオクだと支払いについての項目で提示してれば文章としての記載は不要)

これを申し込み時点では契約が成立していないので合意が無いから関係ない!
落札後にあらためて合意するのが普通だ!とかいう行為がどれだけ乱暴なものかは考えなくてもわかるだろう
もちろん、相手がそれで良いよとした場合は決済手段を変更しようが構わない

275 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 13:30:28.18 ID:3XnfhcyO0
>>273
オプションて送料だっけ?

276 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 13:31:12.06 ID:pfW24wPx0
オプション料金は有料って書かないとこういう乞食が来ると思った

277 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 13:35:01.26 ID:dnLW8k9l0
>>274
それは分かるんだけどガイドライン上は禁止行為なわけだよね
その例外はこういう時だという話が持ち上がってきているわけであって、合意は何なのかの定義の解説を
運営が記載していないから面倒な話になっているんだと思う
一般人の解釈とヤフーの解釈って法律上はどちらが上位になるの?

278 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 13:37:10.68 ID:F2acrpJH0
>>272
内容としては基本的に問題は無いけど書き方が悪いかな?
定型外郵便無料 簡易書留等OP料金は実費
レターパック510円 ゆうパックは○○円(料金表でOK)
こういう書き方の方が良いと思う

>>273
通常オプション料金は定型外の料金とは別扱いとなるので
この場合はオプションをお願いした方が負担しないと駄目

279 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 14:00:52.54 ID:F2acrpJH0
>>277
FAQより抜粋
この場合、差額が生じた場合の取扱いについてあらかじめ商品説明に明記するなどして
落札者と合意している場合は、合意した取り決めにしたがって対応してください

申込みの誘因に対して申し込みがあった場合は
その内容につき基本的な合意ができていると判断される
FAQに「あらかじめ商品説明に明記するなどして落札者と合意〜」とあるけど
これは商品説明に明記されていれば原則合意になるということが書いてある

280 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 15:54:59.28 ID:FOTEoRw+0
合意しなかった場合は落札者都合のキャンセルとして扱えばいいの?
そう商品説明に書いておけばいい?

281 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 16:06:46.45 ID:lD/0nZix0
そんな奴はどの道、悪評価漬けてくるから
問答無用で落札者都合で削除だ

282 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 17:41:17.04 ID:+l+6JQNg0
結局はヤフーが合意の解釈を追加で載っければ問題は起きないってだけの話だな

ガンガン問い合わせから記載しろって送りまくれ

283 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 17:51:13.51 ID:tIWic4Tf0
>>>246
言及してるわ。Q&Aの追加をよく読めバカ。
いろんなスレに独自の珍説貼り付けてデマを拡散すんな。
お前以上のバカが真に受けて尻馬に乗って恥さらしてるぞw

284 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 17:55:01.08 ID:tIWic4Tf0
>>279
入札者と落札者の関係では法的に有効なだけで、
ヤフオクからのペナルティがあるかどうかは別の話。

285 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 17:56:51.57 ID:+l+6JQNg0
ヤフーの基本姿勢が分かる回答なんて滅多に無い
この期にどうあっても合意の解釈は載っけさせるべき

自らこうだと言ってるんだからあとは載せるだけの単純な作業です

286 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 19:44:23.13 ID:R62S5bdi0
ヤフーが送料は実費にしましょう、クリーンにしましょうってスタンスなのに
ここではどうやってネコババするかを考えてるから
話はまとまらんなw

287 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 20:14:32.80 ID:ZJzSfMAl0
>>286
>>113

288 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 21:13:50.14 ID:+4TVF3/90
てめえのおかげで安くなってるんじゃなくて、利用してくれる多くのお客様があってこそ安くしてくれてるんだよ。

289 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 21:54:21.95 ID:gzF3+JI70
利用してくれるお客様がいないから安くせざるを得んのよ

290 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 21:58:22.96 ID:dHqe+sg10
>>286
そのヤフーのスタンスがはっきりしないだけの話なんだけどな
・例外なく送料に誤差が出てはいけません、出た場合は返金しなさい
・例外なく契約料金の場合は開示の上その料金で請求しなさい
そう書けば誰も何も問題にしないよ?

ザルみたいなQ&Aしか作ってないで上の二つのことをはっきりさせればすぐに済む

291 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 22:05:24.01 ID:lD/0nZix0
乞食落札者のヤバさは並じゃないなw

292 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 22:09:25.61 ID:tIWic4Tf0
制度変更前から
タマタマを装って差額を発生させることばっかり考えてるほうがよっぽど意地汚い。

293 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 22:12:27.02 ID:Czsa2/Qx0
>>290
>・例外なく送料に誤差が出てはいけません
現実的には誤差が出ないようにするなんて無理だから遠回しに書いているんだろ

>・例外なく契約料金の場合は開示の上その料金で請求しなさい
契約料金はあくまでも出品者との契約だからあえてその料金にする必要はないからね

294 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 22:17:42.16 ID:dHqe+sg10
>>293
>現実的には誤差が出ないようにするなんて無理だから遠回しに書いているんだろ
現実は過剰料金払うことは全く問題ないんだから、そう対応するように明示しとけばいい
あと書いてるように返金させれば何の問題も無いが、それをあえて無視した意図は?

>契約料金はあくまでも出品者との契約だからあえてその料金にする必要はないからね
それをもって実費とするなら別にそれで構わんから、ヤフーがそう書けば済む
書かない以上何をもって実費とするかは平行線にしかならん

295 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 22:20:06.03 ID:Tk0PkrBp0
新規に落札されて、返事がなかなか来ないんですけど、何日くらい待ってますか?

296 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 22:21:27.27 ID:PUdd6uhE0
>>295
スレ違だけど、3日まで

297 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 22:21:47.71 ID:KzwkImgB0
優しい気分なら落札3日後
イライラしてる日なら通告後24時間

298 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 22:22:44.36 ID:tIWic4Tf0
乞食出品者は自分がくすねるために都合の悪いことは読めないか曲解するクズだからなw
ここで言い張ったって実際に1回評価に書かれりゃ終わりw
3月3日が楽しみだwwwww

299 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 22:26:48.71 ID:Czsa2/Qx0
>>294
出品者も落札者も双方不利益があってはならないからヤフーは差額が出たら話し合いで解決しなさいってスタンスんじゃないの。


>書かない以上何をもって実費とするかは平行線にしかならん

俺が言うのもなんだけど書かなくてもそれが常識だからかな

300 :名無しさん(新規):2015/02/28(土) 22:31:02.54 ID:dHqe+sg10
>>299
それがその差額の「合意」に関してヤフーが何も言ってないから問題なんだけどな

>俺が言うのもなんだけど書かなくてもそれが常識だからかな
お前の常識がヤフオクの常識ではないからな、残念ながら

で、そのお前の常識では実費とは
契約料金なの、それとも一般に提示されている料金なの?
根拠と共にどうぞ

301 :名無しさん(新規)::2015/03/01(日) 00:40:37.79 ID:sn0GXgYa0
送料を必ず明示しろとするのがかなりネックになっていると思う

送料が確定しないならば目安を書きなさいってなってるけど
その目安という不確定要素を認めたルールのためチョロまかす人がまた出てくる

302 :名無しさん(新規)::2015/03/01(日) 00:47:29.13 ID:sn0GXgYa0
>>286
yahooのルール作りなんて片手間
今回の改訂は手数料UPが目的でありその隠れ蓑に悪質出品者を使っているに過ぎない


3月3日に新ルールが施行されyahooが自らの手で不貞出品者達を切って捨てるのか見ものです
もし切り捨てずそういった人達が居残るのであれば
1円落札1万円送料でも54円搾取できればいいというのがyahooの考え
という事になりますね

303 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 00:50:12.92 ID:rwdJujB70
>>298
評価に書いたって入札妨害になるかなあ
ヤフーも度を越えてなきゃ放置っぽいし…

304 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 01:15:40.58 ID:LQ6XDP1s0
>>303
落札者が出品者を「非常に悪い」と書くのは自由だけど、 その理由が「100円くすねられました。」だったら、
そんなヤツに入札されたらオレは即削除だよ。逆にわかってイイ。

305 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 02:55:24.64 ID:tYIxAHp50
ヤフーがクリーンにしましょうのスタンスだから
少なくとも3/3日以降は100円とはいえ十分な理由になるだろ
差額は出品者の落ち度

それより、取引成立してるのに削除って方が問題あるだろw

306 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 03:16:07.43 ID:VJmd/jJQ0
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/yujitkt?ei=UTF-8&sid=yujitkt&s1=cbids&o1=a&slider=0

1円ばかりだけど、「 送料は、全国一律 税込500円(発送方法にかかわらず) 」ばかり

あと数日でこーいうのが本当に居なくなるなら改良なんだろうけど、削除するかねえ。

307 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 03:39:14.84 ID:4KGnx07l0
>>298
持ち込み割引の事を言っているなら
事前に記載ありの場合、入札の時点で合意と見なされるがな

308 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 06:27:52.83 ID:7hCQYFg60
うちはストアだが、ヤフオクの人に「メール便又はゆうメール発送 送料300円
って表示してて実際は80円程度で発送してますが大丈夫ですか?」って聞いたんだが
「問題ありません」って事だった
それくらいの差額なら書かなくても問題ないって事だったよ。
でもこれどれくらい差額が出ると説明欄に書かないといけないのかをちゃんと聞いてみるわ。
結果をここに書いてもどうせ叩かれるだろうけどwww
不安に思ってる一般の出品者が一番かわいそうだよ。

309 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 07:03:00.45 ID:gG1mPk7c0
>>308
高い金額で表示するのは勝手だけど実際に差額が出たらお金、返してもらうからね。
そんなことになったら結果的に損するのはあんたの方だよ。

310 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 07:15:30.22 ID:gG1mPk7c0
>>307
被害妄想で突っ込み入れているのか知らないけど現ルールでも新ルールでも、
落札者と事前に合意がなされていれば持ち込み割引を貰っても何の問題も無いがな。
もちろん合意の内容にもよるだろけど。

311 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 07:20:01.41 ID:7hCQYFg60
かつてはケチで下世話な人を揶揄する表現に「人の財布の中を覗き見する」って
のがあったが、最近じゃあ人の財布の中から小銭を取るようなマネする奴が現実にいるんだなぁ
ケチとも違う 守銭奴でもない。もっと下衆な
そう やっぱりしっくりくるのは「乞食」だなぁ
金に困ってるなら別にくれてやってもいいけどな。住所氏名教えるならな

312 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 07:22:28.84 ID:7hCQYFg60
>310 俺はヤフオクストアだから、ヤフオクの担当者に従い差額は返さない。
ところであんたは何と戦ってるの?

313 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 07:50:32.41 ID:TI8dkrrXO
アニメグッズカテゴリーは未だに送料落札者負担としてるやつが大半だな。
あれ?
アニメカテゴリーは別格なんだっけ?

314 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 07:51:12.03 ID:RDWV3sWX0
●例えば、ゆうパック60サイズ1個を送付するのに発送元と配達先が関東の場合
日本郵便の料金表を参照すると、都内を除く第一地帯は710円と記載されている
ことから、該当の荷物サイズ上限の送料が710円なので710円とオークション内に
記載されていれば問題は無いし、これが持ち込みになっても改悪では問題無い。
これを、送料無記載や上限710円以上請求するとルール違反、0円〜710円以内で
あれば全くと以て問題ありません。

>該当の荷物サイズ上限の送料が明記されていれば
>持ち込みになった場合でも、問題無いと書いてある
>問題なのは送料無記載のルール違反さらに持ち込み、コレ。

315 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 08:02:25.56 ID:RDsgY7B60
>>309

確かに損はする。お前みたいなキチガイ相手にすると何かと面倒だしw

316 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 08:15:23.38 ID:On4YevFf0
今も82円で送れるのに200円均一でだしてる人いますね
マジで不公平だね

317 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 08:15:43.81 ID:ZbgA12Nv0
>>308
俺は個人の業者形態で特商法も記載して出品してるが、貴方のそれはダメなんじゃないのか?
送料300円と記載していて実際はクロネコメール便164円だったら100%搾取だろうし、今回の改定にもひっかかるだろ
俺はメール便164円と書いていて実際は80円だけど、メール便164円の1cm以上に梱包して送ってる

318 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 08:17:49.55 ID:7hCQYFg60
以前家具屋が出品してるタンスで500円即決 送料22000円てのがあったわ
こんなの家具便の正規料金でも送料1万円かからんよな。
家具屋なら家具専門のチャーター便的なもんと契約してるだろうに。
今もあるんだろうか?

319 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 08:18:50.97 ID:LBVaZvdn0
>>310
ちゃんとレス読もうな
307の言いたい事が伝わっていないみたいに見えるぞw

320 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 08:22:51.59 ID:7hCQYFg60
>>317 だからヤフオクの担当者に電話して聞いたよ
問題ないとの答えをもらったっての  信じたくないんだろうけどな。
憶測でいろいろ書かれちゃ迷惑なのさ。ここを見てるたくさんの出品者が
何者かと戦ってらっしゃる奴らの、希望的憶測で混乱するのよ
まぁ俺のレスも妄想乙と言われたらそれまでで証拠を出しようがないからな
ストアの人他にもいないんだろうか?居たら書き込んで欲しいな

321 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 08:29:50.55 ID:7hCQYFg60
>316 2センチを越えるものはゆうメールで送ったりしてるかもしれんよ
本なら余裕で500グラム超えたりするから50円位負担してるかもしれないよ
クッション封筒だって安くても20円はするからね
確実に差額抜けるのは300円からだな これだとゆうメールで1キロ程度の
もの送っても300円内でいける だから300円にしてる。
200えんなら優良な方だ。

322 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 08:35:37.12 ID:6zLy6U8G0
>>320
ルールでも実費と書かれているのにそんなもん誰が従う?
それに根拠のない手数料は法的にも返還請求できる権利があったはずだが。

323 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 08:43:47.79 ID:7hCQYFg60
>>322 法的に言うとこうだ。不当利益の返還要求ね 民事ね。

送料で差額が出、出品者が懐に入れた場合は一応「不当利益」の疑い有りとされる
不当利益か否かは社会通念上云々に照らし合わせ裁判長が判断する。
例えば、落札者が後に本当の送料は安かったんだと知り
差額分の返還訴訟を起こすとする。

この裁判どうなると思う?
差額と梱包、発送に要する労力を都道府県の最低賃金(時間給)に
照らし合わせるんだよ。
梱包から荷物を運送会社に預けるまで、又は集荷依頼の電話をかけるまで
1時間以内だわな?最低単位が1時間だ。平成26年の都道府県の最低賃金の
平均は1時間あたり780円だ。差額を社会通念に照らし合わせて
不当利益に当たるかどうかの分岐点は780円となる。


反論どうぞ。

324 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 09:01:30.44 ID:wEV/Fr5d0
発送方法を落札者に選べる方法にしてるんだけど
定型外やはこBOONは梱包資材を商品と一緒に量りにかけるから誤差があまり出ないけど
ゆうパックや宅急便は梱包しないと正確な送料は分からない事が多いから(質問に備える為に梱包は落札後にしたい)
送料着払いにしたいんだけど、送料着払いの実費でも送料一覧を商品説明に載せる必要があるんだよね…?

325 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 10:03:55.49 ID:ZbgA12Nv0
>>320
べつに君と争うつもりはないが、そのヤフオクの担当者は大丈夫なのか?

ゆうパック持ち込みの100円の差額は書かなくてはいけないという規則なのに
君の場合はそれ以上の差額があるのにヤフオクの担当者は問題無いと言ったのはおかしいよな
アホー社内での情報の共有がきちんと出来てるのか疑うわ

もしよかったら君が言ったように 「どれくらい差額が出ると説明欄に書かないといけないのか」 をちゃんと聞いてみてほしい」
ってか100円は書かなきゃいけないし、仮に50円だったらOKとすると明確にルールとして全員に掲示しないといけないやん。

もー分け分からし懲りごりだから俺は公序良俗、社会通念に従ってマイ・ウェイで行くわ

326 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 10:13:32.95 ID:ZbgA12Nv0
>>323
いつのどんな論点論争の判例かわからんけどドヤ顔でそんなこと言って頭大丈夫か?

327 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 10:15:59.66 ID:RDsgY7B60
>>326
結局まともに反論できないワケだw

328 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 11:09:20.20 ID:SAWYqWqI0
この基地害が新ルールに涙目になって各スレで荒らし回ってるから気をつけて下さい。
http://hissi.org/read.php/yahoo/20150228/dElXaWM0VGYw.html

発言の趣旨はとにかく「差額が出たら金は返してもらう」の一辺倒。
どんなに論理的に説明しても聞く耳持たない。

329 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 11:42:10.19 ID:s4Pftt2g0
>>28
Yahoo!が送料無料って書いた理由がなんとなくわかったよ…
「送料無料」を複数落札したやつが送料値切ってくる

330 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 11:51:16.98 ID:5UwP2tJQ0
>>314
なんで
集荷前提の料金を記載するだけで
「実際は持ち込んで差額が発生しても返さなくていい」
と解釈できるんだ?

↓このA読んだ上でそんなバカなこと書いてるの?
「運送業者に商品を持ち込んだ場合、運送業者が集荷する場合の運賃に対して割引が受けられる場合があります(例:日本郵便ゆうパック持込割引100円、2015年2月23日現在)。
この場合、差額が生じた場合の取扱いについてあらかじめ商品説明に明記するなどして落札者と合意している場合は、合意した取り決めにしたがって対応してください。
あらかじめ合意がない場合は、落札者とお話し合いの上対応してください。」

331 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 11:56:43.02 ID:5UwP2tJQ0
>>328
印象操作乙。バカとか1行レスだけで論理的な説明なんて1度たりとも返されてないがなw
まあ、あと2日間だけだからせいぜいオナニー頑張れw

332 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 12:01:39.78 ID:ctUVj1QO0
>>328
了解

333 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 12:13:35.23 ID:wC7VD0czO
まぁ予想されてはいたがチキンレースだよな
バンバン取締まって垢停止祭りにでもならなきゃ送料で稼いでた奴はやめないだろ
それこそどっちが乞食だか判らんわな

334 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 12:17:52.11 ID:dMRLsLyD0
ID:7hCQYFg60は送料で利益出してるカスだから、それが出来なくなると死んじゃうんだよ
だから必死で差額はポッポして大丈夫だって世論を形成しようとしてる

335 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 12:52:18.13 ID:updiVBD90
>>320
だからそんな明文化されていない個人約束は知ったことではない
改定ルールに送料は実費のみと明記されているのだから
過剰請求されたら取引は中止し違反申告するだけ

336 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 13:14:29.64 ID:CjxsNoDy0
合意はどういう事になると合意なのかヤフーで決まってるのか、決まっているなら書けって
俺も送ったんだけど、そうしたら同じ文章が返ってきたから、どうやら合意のところは既にヤフーで定型の概念になっているっぽい
コピペ化している
しつこく送ればそのうち追加あるかもな

お問い合わせの「ご利用にあたっての注意改定」についてご案内いたします。

落札後、取引を行っているお客様同士で、相談のうえ取り決めいただく
ことについて、「合意」としております。

なお、このたびは、貴重なご意見をお送りいただきありがとうございました。

お知らせいただきました件につきましては、今後のオークション運営の参考と
させていただきます。

337 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 13:14:46.45 ID:4KGnx07l0
過剰請求ってのは、100円200円の話じゃなくて
国内一律、千いくらからとか、1円出品送料何万とか
そういう話じゃないの?

338 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 13:16:14.22 ID:4KGnx07l0
>>336
世間一般論として考えれば
商品説明を見た上での入札は、もう合意でしょう
商品説明に不満があるのに、強制もされていない入札をする人なんているの?

339 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 13:19:00.88 ID:CjxsNoDy0
>>338
一般論はともかく規約の方が強いのだから追加させたらこの手の議論は終わると思う
みんなで頑張って送ろうね

340 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 13:22:50.33 ID:eSpnSRoU0
>>337
要するにヤホーが取り逃すのは「惜しい」と思うレベルの金額。

341 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 13:25:08.58 ID:t+wpEpds0
しかし、このスレを見ていると取り過ぎた金額を返金するというごく当たり前の事を拒絶している連中がものすげえ多いな
いかに今まで送料で儲けてきたかが分かるってもん

342 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 13:29:49.09 ID:G+MESWIG0
不思議だ、なんで100円200円の差額で喚いてるんだろう。
通常料金表示なら運営も動かないでしょ。

ゆうメール、定形外などで1ランクUpになっての発送なんて結構あるけど、第3種郵便なんか重量によって8円の刻みで違うのに・・・。
落札者にわからないし、わかったとして文句を言うかって話。
通報あったとしてそれをヤフオクが出品者に証明書類出させる?
どんだけ手間かかる、8円返すために。

特定商法云々で規約は送料実費などの文言が必要なだけで余程のことがないと発動しないだろ常識的に。
規約をガチガチに取り締まってたらオークションの運営なんて出来ない。

こんなの本音と建前。

343 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 13:33:38.52 ID:DNwrzSkC0
>>300
実費って辞書でひいてみたら?
実際にかかった費用って書いてあるよ。

契約運賃で払ってるんだったら、実際にかかった費用は契約運賃だよね。
どうやったら正規運賃が実費っていえる理屈が成り立つと思うの?

出品者の努力どうこう関係ないよね。
ヤフーが出品者の努力とかに配慮するわけないでしょ。

344 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 13:36:27.69 ID:BHDXudaL0
ギャーギャー言わずに問い合わせページから合意の意味を載せろと送りまくればええんや

345 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 13:39:36.59 ID:GlUhEZDg0
>>343
契約料金で発送してるけど、伝票には正規料金を書いて貰ってるし落札者からせい貴慮禁止か貰ってない
これなら問題ないよな?

346 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 13:48:37.01 ID:DNwrzSkC0
>>345
それは問題ないんじゃなくて、故意に実費以上を請求してもバレないよな?って話。
バレなきゃいいかどうかはおまえの人間性の問題。

おれは実費という語意が明確に定まっていて議論の余地のない言葉に、意味不明なことを言ってるからいっただけ。

実費というのは実際にかかった費用。
それだけ。

347 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 14:28:51.48 ID:hkAYqe3M0
2/16以降ヤフーショッピングのほうに知恵遅れが流れてきている
複数落札同梱包できますか?とか差額送料は引いてくれますよね?とか
もうヤフオクしか知らないような乞食はヤフオクから出て来ないでくれ

348 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 14:43:11.19 ID:tYIxAHp50
非常に悪いの定型コメントに
「迅速に対応して頂きましたが、送料の差額が残念でした。」
みたいなのが加わったら効果あるだろうなw

349 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 14:47:22.41 ID:RDsgY7B60
>>348

それはいいと思う。そのコメント付けてる奴見つけ次第BLできる。
最初から「送料差額クレーマー」の表示してくれたもっといい。

350 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 15:49:49.78 ID:zAd1yhGp0
送料差額乞食落札者ですって表示も頼むわw

351 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 15:50:22.49 ID:tnm7AgVl0
同じ商品扱ってる人が定形外で250円(俺は定形82円)で出品しているんだけど、
到着した人は間違いなく250円支払われてるってわかるのかな?

352 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 15:51:27.58 ID:tnm7AgVl0
あ、途中で送ってしまった。
切手なら計算したらわかるんだが、窓口で精算したときに
料金って到着した人はわかるのかな?と思って。

353 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 15:56:28.72 ID:ZrlZWCWp0
どっちもどっちだな。異常に送料をくすねる出品者も出品者だけど、100円くらい多く取られたくらいでグチグチ言う落札者も落札者だわ。手間賃としてくれてやりゃいいだろ。お前らが欲しいもん買えたんだから。嫌なら新品探して買え。

354 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 16:03:08.05 ID:bCPBLCec0
>>346
実費の言葉の意味としては正しいだろうが、>>308なんかの発言が正しいとしたら
世間一般の実費と、ヤフオクにおける実費は意味が異なるって話になるんだが

>>300が言ってるのはそういう話だろ
実際に3/3以降に契約料金取ってるようなストアが全部契約料金になるとでも思うのかい?

355 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 16:45:53.53 ID:mHdyj7Q70
>>347
それはショップの設定時に挨拶と一緒に書いておけばいいんじゃない?
むしろショッピングの方では送料に関して何のアナウンスも無いのが不思議なくらい
あれって物や数量によっては実送料とはかけ離れることになるよね

356 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 16:47:11.81 ID:7uzJcN540
>>353
おまいバカだろ
「殺人は許せないけど暴行はおk」言ってるのと一緒なことに気付けよw

357 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 17:08:26.17 ID:5UwP2tJQ0
>>337
それは即垢BANされるかどうかのほうの話であって、

差額が出る場合の取り扱いは商品説明に明記するか、
事後に落札者と相談するようQ&Aの追加分に明確に書いてある。
なぜかこの部分だけが読めないで書き込んでるバカが居るけど。

>>342
全部は取り締まれないけど落札者から文句が来た分はある程度対処するだろ。
ネズミ取りにやられた時みたいな言い訳すんなよ。

358 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 17:35:04.07 ID:u4auFdoy0
>>356

↑コイツの例え、理解できる奴いる?
クレーマーの頭がいかにやばいか。。。

359 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 17:56:01.81 ID:LQ6XDP1s0
そりゃ、送料に数千円も取るヤツは許せんが、
数百円くらいの違いなんて、送料がいくらだったのかなんて、
いちいち届いた段ボールや封筒見ないからわからんよ。
それより、欲しい物が安い値段で入手できたんだから、そんなちんけな差額は
必要経費として出品者にくれてやるよ。

持ち込み料とかワンサイズ違いぐらいでガタガタ言ってるのは学生か?

360 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 17:58:20.50 ID:4KGnx07l0
最初から意図して差額分を頂戴するのはアレだが
微妙なサイズ違いや持ち込み割引分でギャーギャー言われると
基地外落札者だと思いブラリ登録するわ

361 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 18:07:38.88 ID:ZrlZWCWp0
>>356
お前アホ過ぎてたまらんわw

362 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 18:41:22.51 ID:oKDfBzNm0
落札手数料の話だけど
改定で1円落札されても54円取られるようになるの

363 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 18:50:55.31 ID:qcmbYiOH0
>>362
http://topic.auctions.yahoo.co.jp/notice/rule/post_1129/

364 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 18:54:46.77 ID:GlUhEZDg0
手数料54円のカテゴリで数百円で出してるやつ見るとバーカwwwって思うよな
でも気づかないのは自業自得だからしょうがないけど

365 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 19:37:09.20 ID:+NsZ3Yg00
カメラの小物全般がみんな気づいてないの?って感じで価格変更しない奴ばかりいる
俺の送料無料や+54円にまで影響でてる

366 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 19:49:07.27 ID:5UwP2tJQ0
>>359
自分のルーズさを関係のない他の落札者にまで当然のように求めるな。
(それが何故か乞食出品者に都合のいいことばかりなのが不思議だw)

ゴミを安く落札してるのもお前特有の状況に過ぎない。

367 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 20:51:19.01 ID:n6O0YPBd0
送料メール便で164円ですて普段から書いてんだけどさ
82円で遅れる場合が半分はあるんだけど問題ないということで良いんだな?

368 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 21:01:21.78 ID:LjjO8pvn0
知恵貸して

かんたん取引で出品してるけど、
実費送料記載となると着地ごとに記載しないといけなくなる
第何地域表記で簡略化もできるけど、
毎回入力が面倒すぎる
なんでかんたん取引は記憶するシステムじゃないのか呆れる

今まで平均的な送料で1000円とか書いてたけどそれができなくなると細かすぎてきつい

何かいい書き方ないかな?

369 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 21:07:02.87 ID:lcGwObVI0
3日からだよね?改定
3日前に落札された場合はどうなるのかな?

370 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 21:07:34.48 ID:bCPBLCec0
>>367
同一または類似の商品を過去に取扱っているにも関わらず乖離を生じさせている場合などは、
差額の取扱いに関わらず、表示内容について違反行為と判断する場合があります。

どのへんまでを類似と判断するかはわからんけどな

371 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 23:17:36.51 ID:wEV/Fr5d0
送料着払いも送料一覧を商品説明に載せる必要があるの?

372 :名無しさん(新規):2015/03/01(日) 23:32:02.22 ID:GlUhEZDg0
当たり前だ

373 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 00:28:37.87 ID:Zyj/dZFM0
ざっと見た感じ、説明文直してる人少なくないかな?
3日以降、ヤフーさんはどうでるのかねぇ

374 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 00:35:58.14 ID:BNDAZ1+N0
いよいよ明日

375 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 00:36:37.26 ID:/VvHlre+0
どう?ヤフーの出品数減った?

376 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 00:52:19.32 ID:ZF4JcRG60
>>373
今までどおり、通報してもなーーーンもお咎めなしだろ。
問題はキチガイ落札者からの雨。
説明に書いてあるままでもヤフオク規定に反している!とか落札者有利っていう

377 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 00:58:27.22 ID:tJXw/zx/0
ガイドライン違反云々っつーのは禿が判断し禿の裁量権でどうするか決めるもんであって
既知外落札者が判断する事ではない

仮にそんな既知外が特攻してきたら、従来の既知外対応同様、粛々と処理するのみ

何れにしても禿は従来通りの完全放置

まあ自分は最初から実費のみ請求だから、実費真理教信者、実費原理主義者から
逆恨み発狂されるような要素はないけど

378 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 01:06:40.74 ID:Kmukg5TN0
>>376
送料ランクなんか足す分にはいくらでも調節できるだろ?
調節できない、または意図的に差額を出していたら
そら雨もらう可能性はある

379 :名無しさん(新規)::2015/03/02(月) 03:19:23.58 ID:aXYX5Wgu0
非常に少数の悪徳出品者対策で大多数の全うな出品者が被害を被るわけだよね
今度はマトモな人達でも手数料など免れようと悪の道に走る人もでてくるでしょう

反対したところでどうにもならないから
ユーザーの民度を下げてヤフーに苦情が殺到するように
仕向けるのが早いかもしれんなw

380 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 04:11:37.97 ID:/rd66lrs0
3月3日から施行だってのに分かりづらすぎる
やるんならトップページの一番上にでかでかと発表しろっての!

一般出品者の多くはまだ全然知らないんじゃないのか!?
駄目じゃないかヤフーさんよ

381 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 04:24:04.12 ID:DdyTkggx0
3日からって2chの話かと思った

382 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 06:17:27.38 ID:IUOMQJpV0
前日テスト

383 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 09:48:00.39 ID:qkAZdkmf0
メール便送料一律300円で出してるけどいままで特に
文句言う人いなかったなぁ
今後は
落札前に質問欄から送料のこと言ってくるバカがいたら即ブラリ

落札後に送料の事を一言でも文句言ったら即時落札者都合で削除&ブラリ
契約にこちらが合意していない 契約締結の前の段階だから問題なし
乞食落札者には「非常に悪い」が付き 良い事だらけ

それからな、送料の差額を抜いてるらしき出品者を通報しまくるとか
言ってるアホに忠告しとく。
違反申告は全て記録しており、特に違反ではない出品者を通報した場合
それは「いたずら・いやがらせ」とみなされ。違反申告回数によっては
IDの制限・取り消しの対象になるとヤフオクの人間から聞いてる。

完全に乞食落札者の負けで 笑えるわww

384 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 10:19:17.15 ID:Rkz5BkT5O
以前→契約してないからセーフ

今後→出品した時点でアウト

になるんでないの?

385 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 10:19:44.64 ID:yUbEaRFF0
「保証無し送料一律300円」って書いて出せばいいだけ

保証無い発送方法はヤフーにはわからないから
消されるいわれは無い
メール便とか定形外とか特定の方法をかかなければいいだけ

386 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 10:26:07.89 ID:1BSJlWeF0
>>385
お前みたいなのがいるから、まっとうな出品者が迷惑被るんだぞ。

387 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 10:28:57.76 ID:QZTdumaM0
>>385
一律送料はNG
発送業者と送料は明確に書かないと駄目

388 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 10:42:44.92 ID:N21f8uD10
この変更作業料ってどこかから支給されないの?
無償でやるとかアホくさ

389 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 10:45:11.86 ID:yUbEaRFF0
>発送業者と送料は明確に書かないと駄目

そんなルールどこにも書いてない

390 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 10:48:53.03 ID:QZTdumaM0
>>389
・ 運送業者に委託する場合、送料が運送業者等へ支払う運賃等の実費額以内であることが確認できるよう、利用予定の運送業者名や配送サービス名等を明示してください。

Q 送料は一律で設定していますが、問題ありませんか?
A 一律で設定している送料が、個別のオークション毎にかかる実際の送料額以内でなければなりません。

Q 送料は一律で設定しています。出品者が損をする場合もあれば得になる場合もありますが、全体では送料で利益がでるわけではありません。問題ないでしょうか?
A いいえ、違反になります。
落札者にとっては、出品者側の全体のバランスは個別のオークションおよび取引においては無関係なことから、オークション毎にかかる実際の送料額以内である必要があります。

Q 自宅では重さを量れないため、運送業者に持ち込むまで実際の送料がわかりません。
A 商品を運送業者等へ持ち込むまで実際の送料が判明しない場合は、商品説明にその旨を明記してください。また、利用予定の運送業者等の運賃表等を参考に目安となる送料の額を表示してください。

391 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 11:27:13.21 ID:qygqCno20
梱包料500円の請求を明示しているオークションがあるんだが、
明日になったら500円払わなくてもよくなるのかな。

392 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 11:32:29.75 ID:ZF4JcRG60
>>391
普通に取引拒否されるだろうね。
+500円払ってないと送らない。
評価バトルでもしたら?
通報?アフォオク運営が何かしてくれると?ww

393 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 12:30:20.27 ID:ehnyTt8C0
>>383
一律って書いてあるから新ルールでも特に問題なしなんじゃね?

394 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 12:31:58.65 ID:jLZINDWZO
573:ちゃんばば :2015/03/01(日) 05:19:12.02
こんなに勃起してるじゃないですか
んんっ… むちゅ… くちゅ

いいですわよ、このまま出してしまいなさい
んんっ…?! んぷっ…んん
(おちんちんが一瞬ビュクっと脈打つと大量の精液が口の中に溢れ出し)

こ、こんなに出るのね…

マスターがこのままでは欲求不満で性犯罪に手を染めるのでは無いかと…

395 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 12:49:29.62 ID:1BSJlWeF0
>>393
>390を100回声を出して読め。

396 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 12:52:04.63 ID:QZTdumaM0
定形外郵便全国一律140円です!→140円で発送OK
定形外郵便全国一律300円です!→140円で発送NG

397 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 13:15:56.56 ID:ehnyTt8C0
>>395
>A 一律で設定している送料が、個別のオークション毎にかかる実際の送料額以内でなければなりません。

このルールの範囲内なら一律でも大丈夫じゃん

398 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 13:18:34.13 ID:QZTdumaM0
>>397
一律の送料が実費送料以内だったら問題ない
一律だーとか言って実際に掛かった送料より取ったらアウト

399 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 13:45:17.69 ID:awGGfyKu0
定形外郵便全国一律140円です!→164円で発送OK

400 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 13:55:10.16 ID:QZTdumaM0
>>399
落札者様の不利益にならない限りはOKです

401 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 14:24:10.17 ID:UVltLYNF0
キーワード:送料 差額
検索対象:タイトルと商品説明
検索結果:約719,500件

402 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 14:41:27.35 ID:yUbEaRFF0
まぁ明日以降のヤフーの出方次第だな

ヤフーが強気に出ればメルカリに客を取られるわけだし
俺は様子見するわ

403 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 15:20:52.25 ID:tJXw/zx/0
仮に禿が血迷って見せしめ発狂したとして(禿がそんな仕事する可能性はほぼゼロだが)
そんなもん超次元的措置に決まってる訳で…

ガキか、ゆうパック持ち込んだら100円カエセ、金券ショップで切手買ったら浮いた分の差額カエセの実費基地外、
実費真理教信者、実費原理主義者でもない限り、拝金在日禿がそこに注力し人的リソース割くワキャねーだろって
事くらい、当たり前にわかりそうなもんなんだが…

まあ、4月頃には落ち着いてる、結果出てるだろうから、今回の一連の騒動に乗じて複数スレで暴れてる
実費基地外、実費真理教信者、実費原理主義者は、今後はおとなしく本来の自分の巣であるゆうパック持込
100円カエセスレあたりでジャレといてくれw
そこから出てクンナw

404 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 15:21:44.75 ID:tJXw/zx/0
超次元的措置 ×
超時限的措置 ○

405 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 15:38:12.67 ID:AyrcaTCfO
今梱包代請求されてるけど明日まで待って梱包代請求は違反だって交渉してみようかな
ダメもとで

406 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 15:42:54.41 ID:DeyO0zEX0
>>405
それが許されるなら1週間前に落札して
支払いしないで3日に実費でよろしくも成立出来るな
それ最悪の行為だと思うけど

407 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 15:49:08.87 ID:AyrcaTCfO
>>460
いや、落札したのは今日の午前中だから交渉の余地あるかなと
さすがにそんなのと一緒にして欲しくない

408 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 15:51:03.69 ID:QZTdumaM0
>>405
Q 2015年3月3日以前に出品したものも今回のルールが適用されますか?
A はい、2015年3月3日改定時点で出品されているものは全て適用されます。

既に落とされた物は対象外ではないか?

409 :名無しさん(新規)::2015/03/02(月) 16:09:32.37 ID:aXYX5Wgu0
>>407
気持ちはわかるけどやめといたほうがいいんじゃない
yahooが3月3日時点で出品されているものと言っているしねぇ・・・

それでもやるならルール改定は知ってるけど詳しい日付や詳細は知らない
アホを装って下手に下手やれば案外イケたりしてw

410 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 16:11:05.81 ID:kTcFzr5n0
>>405
こんな事言ってきたら即落札者都合で削除だな

411 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 16:20:42.67 ID:ZF4JcRG60
梱包代だの、差額が出るだのっていうのもあるけど、

こん回の改正って「送料明記しろ!(定形外なんて描いてないのが多数)」が一番大変なんじゃないか?
元々送料を書いてあった人たちは、実費だの(目分量で多めに書いてあった等)気になるだろうけど。

412 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 16:35:14.17 ID:Y4+3P9fW0
メール便送料一律300円で出してるけどいままで特に
文句言う人いなかったなぁ
今後は
落札前に質問欄から送料のこと言ってくるバカがいたら即ブラリ

落札後に送料の事を一言でも文句言ったら即時落札者都合で削除&ブラリ
契約にこちらが合意していない 契約締結の前の段階だから問題なし
乞食落札者には「非常に悪い」が付き 良い事だらけ

それからな、送料の差額を抜いてるらしき出品者を通報しまくるとか
言ってるアホに忠告しとく。
違反申告は全て記録しており、特に違反ではない出品者を通報した場合
それは「いたずら・いやがらせ」とみなされ。違反申告回数によっては
IDの制限・取り消しの対象になるとヤフオクの人間から聞いてる。

完全に乞食落札者の負けで 笑えるわww

413 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 16:38:23.52 ID:ZF4JcRG60
自分はいつも送料を書いているけど、もしかして、
「落札代金以外の上記の料金は、商品説明に明記してください。」
って言うのは、「商品代金の他に送料は落札者負担です(料金明示なし)」でも良かったりするのかな。

そういうのなら、差額問題(出ても差額が出品者負担のみおk
(140円請求で実際は205円ならおkだけど、逆は不可)とかだから、書かない方がマシ!!ってなるね。

414 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 16:39:19.41 ID:JBEPht1w0
>>412
3日からは違反になるから、がんばれw

415 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 16:42:17.19 ID:E1faDzGz0
乞食なんかしてないで働けばいいのに (´・ω・`)

416 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 16:54:38.72 ID:HsIkcjZk0
送料無料アイコンのせいでこんなことに。

http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=aidazo&author=pika_mari&aID=k181336466&bfilter=-1&bextra=&brole=&bapg=1

417 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 17:28:42.02 ID:yG4SA8/l0
>>416
そういうのをねらってあの糞でかい表示にしたんだろうなぁ

ヤフオクもほんとやることがえげつない

418 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 17:44:21.18 ID:mQ8el3kB0
まだ実費送料以内とか意味不明な日本語使っているのか。

実際にかかった費用のことを実費と言うんだ。
そして、それを証明できるものがなければ実費でも何でもない。
証明できる領収書がだせなければ、運賃表以内の金額でもアウト。

419 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 17:47:44.29 ID:yG4SA8/l0
そんなもんヤフオクも調べようがないのでどうでもいいだろw
社員乙

420 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 19:48:09.97 ID:KPVJUuZR0
明日から何かかわるんだ。
そんなの知らなかったよ。
知らない人が殆どじゃね?
いまだに、送料別30円即決とかで出品している人も結構居るしw

421 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 20:09:13.29 ID:Ikk1iFVR0
>>416
それは送料無料アイコンのせいじゃない
どう考えても送料無料で釣ろうとするクズ出品者のせい

422 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 20:12:18.67 ID:KPVJUuZR0
ていうか、送料明記しろなんてどこに書いてあるの?
お知らせ見てもないし

423 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 20:14:06.16 ID:QZTdumaM0
>>422
メクラ乙

424 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 20:15:34.78 ID:sqnT86ja0
送料は全国一律5000円でよろしくお願い致します。
御理解のある方の入札よろしくお願い致します。
送料についての御質問にはお答えは致しません。納得出来ない方は御入札をお控え下さいませ。
1円落札の場合は振り込みは5001円になります。よろしくお願い致します。
はOK?
で定形外郵便で送ってるんだけど。

425 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 20:19:27.51 ID:xSa2JSzY0
>>416
出品者カワイソ。これ落札者の出品がタチ悪そう。
>>421
落札した方は痛い出品者なんやで。

過去の出品物の商品説明でバカみたいなフォント大で赤文字。
>説明文を全部読むのが面倒な方は、お願いですから入札しないで下さい。

>梱包サイズが説明文に明記していない場合、正確なご案内が出来ません。
>神奈川在住ですが、扱いの事情で「東京発送」になります。

>「持ち込み扱い」になりますが、実際に郵便局へ持ち込んでいるわけでなく代行してもらっているシステム上、送料が発送当日に分かりません。
>サイズ計測も窓口の人次第でおまけしてもらう事もあるらしく、正確なサイズ情報をお知らせできません。
>ですので「サイズ区別及び送料」はお知らせ出来ません。

426 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 20:20:03.52 ID:/WRuZK+O0
>>416
落札者の気持ちは分かるけどあの粘着ぶりは異常

427 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 20:27:37.28 ID:awGGfyKu0
>>424
NG

・ 送料を請求する場合は、以下の範囲内の金額としてください。
(1) 運送業者に委託する場合、運賃および代金引換手数料、速達、書留、冷凍、冷蔵等の運送業者に支払うオプションサービスの手数料の実費のみ。
代金引換手数料や、運送業者に支払うオプションサービスの手数料を送料に含む場合は、その旨と含まれる料金の名目および内訳の金額を商品説明に明記してください。

428 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 20:31:25.82 ID:+Hd5Beji0
>>416
落札者の粘着っぷりは異常だけど
出品者も自分のミスなんで送料無料でOKと言えばよかったのに
落札価格37,500円の商品で送料600円(1100円)程度なんだしさ

429 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 20:31:54.74 ID:sqnT86ja0
>>427
その出品者、評価を見ると使用済み切手を大量に購入しているんだけど
何か関係あるのかな。
因みに悪い評価は当然3桁です。
何故か良いも400ちょっとあります。

430 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 20:52:18.05 ID:Kmukg5TN0
>>424
それ今回の改正のターゲットど真ん中だからw

431 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 20:58:38.47 ID:ghntRbnQ0
いろいろと理由付けはしているけど
最大の目的は424みたいな手数料逃れ撲滅だしねえ
真っ先に通報されまくって削除される候補筆頭

432 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 21:05:44.23 ID:KPVJUuZR0
やっと見つけたけどこんなの読んでる人なんて1%程度じゃねw
落札されるかどうか分からない物の重さいちいち計るの面倒だわ。
自分は知らなかったことにして今までどおり出品するわ。

433 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 21:07:01.69 ID:ZF4JcRG60
送料明記の件、まぁほとんど今までどおり守られないんだろうなw
改正を知ってる人も、しれっと知らん振りw

送料明記してる親切な人だけ送料区分が表記と違ったら損をするって寸法。まじめがバカを見るw

434 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 21:14:10.88 ID:ghntRbnQ0
ヤフオク運営次第だけど
手数料逃れとかの自分たちが損をするものだけはきっちりと削除しそう
それ以外の物、特に手数料が高く取れそうなものは
違反があろうが何であろうが放置しそうだけど

435 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 21:22:03.48 ID:qXbsb3R+0
今出品して気付いた。
前回、送料負担を出品者で出した場合そのまま引継がれる事を。
いつもの調子で出品していると禿トラップに引っかかるぞ。

436 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 21:43:55.39 ID:GDr5B14Z0
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1425297825/
さようならのお時間

437 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 22:06:27.38 ID:KPVJUuZR0
出品者がいなくなれば落札者もいなくなるんだから、
ヤフーは出品者にあまり負担をかけず大事にしないとね(´・ω・`)

438 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 22:09:45.48 ID:ZF4JcRG60
>>437
たけのこやセドリしてる底辺なんて、潰しても潰しても沸いて出てくるぐらいにしか考えてないよ

439 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 22:10:56.86 ID:N21f8uD10
送料全部明記しようかと思ったけど相当めんどくせぇなコレ

新商品だけでいいよないちいち書くの

440 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 22:11:32.03 ID:ViMEugv70
ていうかまあ、小額乞食利用者を絶滅させて、リッチな利用者を優先したいだけだろ

441 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 22:12:13.42 ID:ViMEugv70
あ、>>440>>437へのレス

442 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 22:14:51.79 ID:ZF4JcRG60
>>439
書かない方がいいよ
入札者の心象はよくないけど、今までそれでやってこれたなら今更問題ないだろ。

実費より安く書いちゃった(出品者自腹の)ときだけおk!
実費より高かったら、返金か、重く(大きく)するか、もう超過分も切手貼ってしまうか、がおkで、出品者全く得なしw
書くだけ損ww

443 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 22:28:03.69 ID:yG4SA8/l0
>>442
出品物全部取り消しされるぞ

444 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 22:36:00.45 ID:NNBrA9pn0
ほんまや

445 :名無しさん(新規)::2015/03/02(月) 22:37:18.76 ID:aXYX5Wgu0
>>416
とりあえず出品してる人はブラックリスト入れた方がいいわね
粘着怖すぎ

446 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 22:53:19.21 ID:q5fpcK600
その出品者は転売屋だから同情はできない

447 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 22:54:19.03 ID:BNDAZ1+N0


この料金表と実際の送料と差額が生じましても
その分の不足分の請求ないしは超過分の返金はいたしませんので
予めご了解下さい。

448 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 23:03:30.79 ID:ghntRbnQ0
>>447
追加FAQに内容から考えるとその金額がゆうパック等の料金表のように
妥当な根拠があると判断されるものならOKになると思われる

449 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 23:11:24.61 ID:DeyO0zEX0
あと1時間か
改悪の日が始まるのは

450 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 23:17:09.47 ID:q5fpcK600
まだ一律送料のストアがいるが、どうなることやら?

451 :名無しさん(新規)::2015/03/02(月) 23:24:55.91 ID:aXYX5Wgu0
本当の改悪は手数料UPの方だと思われるが

452 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 23:38:00.25 ID:FmZj1NUj0
まあほとんど変わらないだろう
こんなギリギリで変えるわけない

453 :名無しさん(新規):2015/03/02(月) 23:55:14.16 ID:Y4+3P9fW0
送料の差額を抜いてるらしき出品者を通報しまくるとか言ってるアホに忠告しとく。

違反申告は全て記録しており、特に違反ではない出品者を通報した場合
それは「いたずら・いやがらせ」とみなされ。違反申告回数によっては
IDの制限・取り消しの対象になるとヤフオクの人間から聞いてる。



完全に乞食落札者の負けで 笑えるわww

454 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 00:22:15.76 ID:ChaUqYMU0
おいいつからフォローリストとかいう気持ち悪い機能つけたんだよ
こんなもんネットストーカーしか使わんだろ

455 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 00:27:05.89 ID:4G3tnqe20
よーし梱包代取ってるやつを片っ端から通報してくるわ!

456 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 00:31:00.75 ID:s2kKIiOR0
ぶっちゃけ、みんな総スルーだろw
みんな直す気ないじゃないか

457 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 00:34:50.74 ID:GiV8JL1L0
>>453
>違反申告は全て記録しており、特に違反ではない出品者を通報した場合
>それは「いたずら・いやがらせ」とみなされ。違反申告回数によっては
>IDの制限・取り消しの対象になるとヤフオクの人間から聞いてる。

これさ、つまりたとえ違反商品でも申告して削除されないのはヤフー曰く違反じゃない=悪戯、嫌がらせってことになるのか?
そうなるとかなりの数の悪戯申告してきたことになるけどなんのお咎めも無いよw
仮にヤフー側が本当にこういったとしてもこれのただのポーズくさいな
もちろん同じ人に毎日全商品違反申告とかしてりゃ明らかな嫌がらせでBAN対象になるかもしれないがw

458 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 00:39:36.89 ID:XUI3D3PG0
>>453
そんな規約はない。

459 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 00:42:42.65 ID:cU7x1YD90
これさ、クリックポストのラベルを印刷するためのセブンネットプリント20円も請求できないわけ?

460 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 00:53:56.81 ID:pqDo0wJ10
>>459
送料に上乗せは出来ない。
商品価格にのせるしかない。

461 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 01:10:57.29 ID:CoMm6DfF0
おぉ・・・このスレ読んでて、複垢の方を思い出したわ。
送料に梱包代入れてたから、さっき取り消した。サンクス。

462 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 02:41:35.50 ID:9Fqn/gGA0
クリポなんて糞発送方法は商品ページにクの字も書かずに
ナビで頼んできた奴に手数料込みでいくらになるって言えばいいんだよ

463 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 04:12:49.28 ID:3GG7cEc40
再出品だといちいち送料書き直すの面倒くさいしな。

464 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 05:35:14.05 ID:biA/CWqO0
年間違反申告3万件以上の人間から言わせてもらえば、
違反申告でBANされることは一切ない。>>453は妄想だから心配するな。

終了したオークションの違反記録は集計も記録もされない。そのせいで、
また再出品されているのをサポートへ何度も指摘する羽目になった。
今日からは忙しくなりそうだ。違反申告しても対応されないやつは
サポートからもバンバン連絡入れるからな。

465 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 05:38:10.75 ID:kWflIu/d0
未だに変更してない人、多数いますな
何か言われるまで放置するのか、気付いていないのか・・・
真面目に説明変えた人が、バカ見なきゃいいね

466 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 05:57:29.70 ID:Y0DKNutF0
>>459
手数料すべてジャパネット負担方式

467 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 06:01:43.68 ID:Y0DKNutF0
人の事といえないけど
みんなみみっちい商売してるんだなw

468 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 06:35:30.07 ID:TqDLMvQw0
>>464
3万件通報って尋常じゃない とてもまともじゃない。
仮に通報回数をカウントしたとして数百・数千超えると
まともに数えられるはずない。
悔しいからかましてやろうとレスしたのだろうが
あまりの幼稚さにただ唖然とする。
もう全て君の言う通りでいいよ。
こんな人がヤフオクをしてていつか出会うかもしれないと思うと
ゾッとする。3万回違反通報する行為を医者に伝えたら
それだけで何らかの精神系の病名が付くだろう。
怖すぎるわ・・・ せめて君が高校生位のガキであることを祈る。

469 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 06:54:49.24 ID:NBpdG3LV0
>>452
こんなギリギリって
お前が最近気付いただけだろ?
皆発表当初から喧々諤々したりオクに意見出したりしとるわw
例外カテゴリが増えてるのは、そのたまもの

>>453
つまり完全な違反出品者を通報する事に何の問題もないという事だな

オクが今回の改悪の建前上、送料ボッタと手数料逃れを叩くためと謳ってる以上(あとシステム増強だっけ?w)
ボランティアスタッフとなって申告してくれる奴がいてもいいんじゃないか?w
むしろオフィシャル扱いにしてもらって
魔女狩りレベルでいいから一旦違反出品者を一掃してからルール変更を実施すべきだと思うがな

初心者が見ても違反だって分かる奴らがのうのうと居る現状が異常な訳でさ

470 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 07:02:26.22 ID:NBpdG3LV0
>>469
ちと訂正
× 一旦違反出品者を一掃してからルール変更を実施すべきだと思うがな

◯ 一旦違反出品者を一掃してから「それでも違反出品が減らないようなら」ルール変更を実施すべきだと思うがな

471 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 07:18:47.83 ID:TqDLMvQw0
違反出品の削除はメチャクチャだよね
完全に裏DVDなのにずーっと放置とか。

472 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 08:10:37.35 ID:f9KGNMmU0
今日からなんか変わるの?

473 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 08:42:15.82 ID:CNqd02b20
送料○のみ無料とか説明書きかえるより開始価格変える方が楽だから
面倒になってとりあえず60円上乗せしてひとまず出すことにした…

474 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 09:13:50.51 ID:ejjIJeiM0
今回の告知のやりかたはちょっと酷くないか
俺はたまたま気付いたけど
心配になってヤフオク料金以外の
電話とかプロバイダーとかレンタルサーバ代が
勝手に値上げされてないか確認したよ
ホームページなんて普段は見ないからな
それにしても気付いてない出品者多すぎ
これ明細をろくに見ない人も多いだろうから被害者続出するだろうね

475 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 10:09:37.62 ID:KCNzM/pd0
さーて、今日から通報OKなんだっけ? ライバルはきえちまえ〜♪

476 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 10:10:43.44 ID:s2kKIiOR0
体感だとヤフオク利用者の8割近くが
送料の明記を直してないな

まあ気づいてないのか、わざとなのかは知らんが
ヤフー側が注意事項増やしただけで、実際はトラブル起きたときの言い逃れレベルじゃねえの

取り締まりはほぼ不可能

477 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 10:14:35.96 ID:e25TN5Qt0
仮に8割がルール違反で、それを通報で消せるのかw

478 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 10:18:10.66 ID:Icu6MBhg0
夢の一円落札が現実に!

479 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 10:18:50.14 ID:e6xyXvC/0
>>464   ID:biA/CWqO0

        ↑ 人間のクズ

480 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 10:43:36.33 ID:KCNzM/pd0
>>478 雨ふらされるのがオチですよw

481 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 11:05:18.47 ID:J42hbW5h0
2300円くらいの総落札額で落札システム利用料648円も盗られた
そら不用品処理の遊び出品だし金額分上乗せしたから何も困らないが
あらためて明細見ると50円50円50円・・と並んでてむかつくわ〜

出品価格上昇で出品者としては売りにくいことになるものの金額的実害は無し
その分払わせられるのは落札者だから落札者本意の改訂を装いながら
自分達の盗りっぱぐれを直しつつ出落低額利用者からも法外な額を取り立てる
極悪クサレ外道クズ糞ゴミ企業

482 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 11:19:01.57 ID:biA/CWqO0
>>468
クロールスクリプトを使ってるから簡単。3時間程度で作成できるからな。いまどき無料IDEにdotNET-Frameworkっていう便利なもんがあるから楽勝よ。
複垢50個使って毎晩回してるから、一日少なくとも100件は通報してる計算な。特にライバルの垢に対しては1オクIDに別垢で30発は通報してるからな。
それでも動きが無ければ、手動でオクサポートとメールでガチバトルよ。さらに落札して悪い評価投げ込んどく。一律乞食を追い込んで今日も飯がウマい。

こっちは雨なしの快晴評価2500。丁寧迅速・送料実費で安い優良出品者で通ってるんで、そこんとこヨロシク。ちゃんと年貢収めてると禿様のご慈悲でお咎めなし。

>>479
川ア国のチンピラよりショボいな。もっと煽って来いや()

483 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 11:23:29.80 ID:EQvZB1gt0
1円即決、送料一律1500円とかいう出品が相変わらず多いね。驚いた。。
みんな悪い評価怖くないのかな???

484 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 11:30:14.91 ID:g2SaRsfA0
固定と表示されているのが新ルール適応されているやつだね
見直したら3つあり50円強余分にとられたことになる
出品が面倒臭くなるな

ストアの送料一律も全然減ってない
ストアは実施日がずれていたっけ?

485 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 11:33:37.59 ID:EQvZB1gt0
いや、ストアならOKなんていうのはありえない。
ストアも送料は実費以上とってはいけない。当然だよ。

486 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 11:39:46.66 ID:UuIdx5630
入金後出品者と連絡取れない。詐欺にあったお

487 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 12:00:47.73 ID:G7TfLwq60
西濃送料+梱包代金400円と表示してる出品者がいて
「入札は記載事項全てに同意されたものとし、お取引をさせていただきます」
と書かれてるんだか、独自ルールとヤフオクルールのどちらが効力あるの?

488 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 12:02:16.16 ID:HPzXvy7V0
>>487
契約としては記載内容になるが
ヤフオクルールNGなので削除対象になる

489 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 12:11:59.10 ID:DK+jAWpz0
>>483
気づいてない
あほーは警告だすべきだがやんない

490 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 12:18:40.35 ID:6GCdcDhp0
送料一律どころか、未だに梱包代取ってるストアがある
http://page24.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q63373604

491 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 12:22:03.94 ID:eE9PbeqI0
違反していても、どうせ削除されることはないと思っているのだろうか

492 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 12:23:00.37 ID:cfoaDnYh0
>>490
ま、いくら通報してもいつも通り無駄だろう。
規則は変わっても、運営の中身は変わってないしw

評価バトルで雨降らすのが精一杯。
ダメージは当然落札者にもw
書いてあることを規定を盾にごり押しの落札者、書いてあるのにわざわざ入札するやつってな。

493 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 12:26:18.72 ID:GfEYzFe50
これ1枚の価格で出品 全部の場合は○○円って
説明に書いてあるんだけどこれはまだOKなの?

http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/tazu080

494 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 12:30:48.15 ID:cfoaDnYh0
送料明記も、梱包料とるなも、1年後には有名無実で、
「一年前は大騒ぎしたなぁ(シミジミ・・・」となる

495 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 12:34:26.54 ID:vO4D/vcY0
300件分商品説明書き直して出品した
ついでにメール便項目を削除しといた

周り見ると、まだまだ違反者多そうなので、
馬鹿らしいから別垢は今まで通り続けてみるわ

496 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 12:48:08.11 ID:5smnoAI90
送料については特定記録と簡易書留の242円と392円と上乗せなんてしてない料金明示してるだけの出品なんだが今日起きてみたら全削除されてた
これが何かのルールに引っかかるのか?
これ以外に引っかかりそうな箇所はないんだが

497 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 12:48:40.85 ID:5Fw44cX60
通報キチガイは>>490を削除に追い込んでから偉そうな事言ってねw

あ、無理ですよねー

498 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 12:56:10.78 ID:cfoaDnYh0
>>496
些細なやってしまいやすい違反なら、
カテゴリー違い、検索ロゴ多数、同一品の同一時刻終了の数量1多数出品、写真で説明文とか
いろいろあると思うよ。

499 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 12:57:49.02 ID:VXBB7OBv0
>>482
それDoS攻撃認定されてもおかしくないから屑出品者より重罪だな

500 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 13:25:37.41 ID:rOfKzz+s0
ヤフオク本気だしてるっぽいな
とりあえず正規品ではないDVDとCDで梱包料取ってるのを数件通報したけど、全部削除された
DVDはわりと早かったけど、CDは忘れたころに通知きたわ
正規品の出品者やルール守って出品してる人がバカを見ないように、みんなも通報しよう

501 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 13:47:59.84 ID:ZY85dhza0
>>493
質問欄で「1万円分ほしいんだけど」って言ったら、
「1万円分を 8100円(メール便送料無料)即決」で出品するって言ってるわけで。
何も違反はない気がするのだけれど?

502 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 13:51:45.28 ID:6GCdcDhp0
>>497
別に挑発するまでもなく、梱包代取ってるストアなら他にもあるし
http://page24.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q57848673

503 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 14:09:17.75 ID:P3U26QXY0
送料5000円でも商品タイトルに記載しておけば削除はないね
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?auccat=&tab_ex=commerce&ei=ut9B%BD%E4%B8%80%E5%BE%8B%E9%80%81%E6%96%995000f-8&p=%E5%85%A8%E5%%E5%86%86&x=27&y=23
商品説明でも理解ある方だけ入札と書けばOK?

504 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 14:13:15.79 ID:P3U26QXY0
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/194893041
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d162716468
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n141082159
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u75022265

505 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 14:15:24.34 ID:VoJ+J+SU0
通報したら削除された
そんなギャグはいい
実際に削除された証拠を見せろ
幻想はけっこうだ

506 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 14:17:37.34 ID:s2kKIiOR0
ここで取り上げられてるリンク先が
通報で削除されたら、ルール守るわw

507 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 14:18:37.44 ID:HPzXvy7V0
削除された時点でオークション内容はわからなくなるので
504のように削除前段階でどこかにURL貼り付けて
これらが削除されたかどうかで判断するしかないね
あとはメールだけど、これはいくらでも捏造できちゃうのであまり適さない

508 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 14:39:50.86 ID:sI+VqyjP0
>>504
送料云々以前に悪い評価が137もあるヤツに入札なんかするかよ。

509 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 14:45:18.86 ID:316h3+sU0
削除されねーなこれ

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h198367226

510 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 14:53:08.39 ID:4JW8sdhw0
ここで散々喚いてた基地外はちゃんと通報してんのか?
ほとんど3月2日以前と変わってねぇぞ。

511 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 15:04:12.53 ID:3fnd2U070
違反申告関連はこっちでやるとまとまっていいかも
「送料・手数料・梱包料等」を請求する不正な出品者
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1424149443/
ヤフオク違反出品通報スレ part50
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1422619327/

512 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 15:11:08.77 ID:tpluseM80
ルール改正したなら
ちゃんと違反報告にも「送料違反」みたいな
選択肢作れよな。ヤフーは適当過ぎなんだよ。

513 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 15:19:53.25 ID:F5sFLlv00
Q 送料は一律で設定しています。出品者が損をする場合もあれば得になる場合もありますが、全体では送料で利益がでるわけではありません。問題ないでしょうか?
A いいえ、違反になります。
http://topic.auctions.yahoo.co.jp/notice/rule/post_1123/#tag2

かんたん取引(出品時に送料を入力する)で宅配便(ゆうパック、はこBOONなど)で出品すると違反になるクソ仕様

514 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 15:29:02.21 ID:BbDYCIoK0
ヤフーに送料をボッタクッている奴がいて問い合わせたけど
お客様よりご連絡いただきましたオークションにつきましては、ガイドラインに
照らして確認を行い、違反と判断した場合には、規定に則り対応いたします。
だって。
未だ削除も何もされずそのまま出品中。

515 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 15:29:28.95 ID:HPzXvy7V0
504の一番上のが削除された

516 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 15:30:06.46 ID:s2kKIiOR0
>>504

質問2 投稿者:non***** / 評価:新規
3月 1日 22時 47分
3月3日から出品にあたっての禁止行為の改定で送料が実費になりますが知っていますか?
送料について当社が要求する場合、配送伝票や領収書、または運送業者や物流代行業者等との契約書の写し等、
送料の表示が本ルールに基いて適切あることを客観的に説明できる資料を遅滞なく提出してください。

A 回答 hirolife12220924 / 評価:508(645-137)
3月 1日 22時 54分
ご理解のある方の御入札宜しくお願い致します。

517 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 15:32:35.52 ID:tpluseM80
504、うちにもメールきた。
ヤフーも消しやすくなったかもな。

518 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 15:33:33.96 ID:sI+VqyjP0
>>504
こいつの痛手は、ここにある4点じゃなくて、入札されているこっちの違反申告だと思う。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n146586772
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h198830303
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e154465294

519 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 15:37:09.77 ID:eE9PbeqI0
いちいち削除してたら面倒だから即停止させたらいいのに

520 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 15:38:52.74 ID:7gLdmcmFO
50個くらい通報したけど10個削除された
通報は無駄って言ってる奴いるけど全くない訳でもないから気をつけるんだな

今も通報したのが続々削除中ww

521 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 15:41:15.55 ID:cfoaDnYh0
>>520
送料明記して無いだけで削除は0だろw

522 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 15:43:46.07 ID:4JW8sdhw0
>>520

へぇ〜それはすごいですねぇ〜
すごいわ〜

523 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 15:44:41.07 ID:HPzXvy7V0
>>520
現時点で10個も削除されているってことは
まあガンガン削除されていると言って差支えが無い状況
となると通報が無駄ってのは完全な戯言で
どんどん通報していけばいいってことだね

524 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 15:54:38.48 ID:VoJ+J+SU0
>>520
通報して削除されたかわからない
証拠見せてみろ

525 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 15:55:23.35 ID:g2SaRsfA0
>>513
俺もそう思った。ほんといい加減
システム自体が整合性とれてなくてどうするんだ

これだけ違反だらけならヤフーも申告対応に大変だ
これも告知不徹底の報いだな
前の手数料の時は出品者だけの泣き寝入りだったが
今回は運営への攻撃材料だから自業自得.
しっかり働け

526 :名無しさん(新規)::2015/03/03(火) 15:55:47.75 ID:vRfcrosu0
通報したらそのオクのリンク貼るとか
専用スレが欲しいかもですね

527 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 16:03:16.63 ID:eE9PbeqI0
どうせ削除しても再出品するだけだから違反したら利用停止にするしかない

528 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 16:03:28.35 ID:jgWQ3RjE0
>>524
通報したやつにはyahooからメールが来るんだよ
そのメールにyahooが削除したのか本人が取り消したのかが書いてある

今回のはyahooが違反認定して削除してるな

529 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 16:06:08.66 ID:iElqpZsm0
入金したのに連絡なし商品届かない私はどうすればいいでしょうか

530 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 16:06:19.62 ID:jgWQ3RjE0
>>526
ヤフオク違反出品通報スレ part50 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1422619327/l50
「送料・手数料・梱包料等」を請求する不正な出品者 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1424149443/l50

531 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 16:07:32.37 ID:cfoaDnYh0
>>529
初質のテンプレに書いてあるだろ

532 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 16:16:16.75 ID:BbDYCIoK0
504の一番上だけ削除って
ヤフーってバカなのか?

533 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 16:18:49.12 ID:VoJ+J+SU0
商品説明書き換え大量にして出品したら
一部金額間違えた・・・・600円が300円に泣きそうや
しかも落札された

534 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 16:20:01.31 ID:cfoaDnYh0
>>532
何を今更
雇ってるのは在日枠なんだろ。
通報されたのを削除する簡単な仕事です。9-17時、
実質労働時間は気が向いた時だけの10分

535 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 16:24:21.72 ID:9DpgxbY20
>>424
初心者はここにくんな

536 :名無しさん(新規)::2015/03/03(火) 16:27:29.97 ID:vRfcrosu0
>>530
サンクス

537 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 16:27:52.75 ID:BbDYCIoK0
504のやつ
今日3日にも送料一律で出品しているんだな。

538 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 16:28:09.07 ID:9DpgxbY20
>>416はどっちも守銭奴だとそういう戦いになる例

539 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 16:32:18.77 ID:9DpgxbY20
>>504
こういう業者も以前の規約でも違反行為なのにおとがめなし
結局改正されてもなにもかわらない

ヤフは1円出品を勧めるが結果
送料でぼったくり
を監視、禁止すれば、吊り上げ黙認するしかないもんね

540 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 16:32:42.65 ID:tpluseM80
1円出品、送料5000円とかは
ヤフーに全く得が無いから、その辺はバンバン消すかと思いきや
そうでもない。

541 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 16:36:49.97 ID:9DpgxbY20
>>540
朝鮮人名で登録してたら消されないと思うよ

542 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 16:40:08.93 ID:9DpgxbY20
酷いのはビジネスソフトのコピー販売
これも評価3桁ある犯罪者を放置 
朝鮮ヤクザだと思う

543 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 17:35:42.13 ID:OPR4DWtC0
>>512
ホンコレ



やっぱ口だけでやる気無いんだろうな。

544 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 17:41:53.16 ID:4JW8sdhw0
少しの送料差額も許さないと息巻いてた奴は何してんのよ?
直近で晒されてる凄いピンハネ野郎ら、元気に出品続けてるぞ。

545 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 17:44:13.08 ID:GiV8JL1L0
>>464
年間3万件ってすげーなw
このレベルの人が何も無いんじゃ年間500件にも満たないだろう自分がスルーなのは当たり前だわw

とりあえずここに貼られてる違反者を通報してみればいいのかな
ヤフーが本腰入れてるかも判断できるしな

546 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 17:52:17.42 ID:xpsz5qF80
削除祭り始まったのか

547 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 18:07:43.84 ID:sG+XIl7K0
今日からだっけ?
メール便100円とか200円の人いっぱい居るな

548 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 18:07:50.17 ID:YrispDiE0
通報厨は>>504みたいなのを何とかしてくれよ
せめて役にはたってくれ

549 :名無しさん(新規)::2015/03/03(火) 18:13:55.56 ID:vRfcrosu0
やる気なくても初日くらいは削除祭りを開催すべきだと思うのだが・・・

550 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 18:14:53.81 ID:xpsz5qF80
ヤマトの新サービスが発表されたけど
宅急便コンパクトは梱包代(専用BOX65円)を商品価格に組み込まなきゃならず
料金も各種割引の適用方法によってバラバラでそれを記載しなきゃならない
ヤフオクの新ルールの事を何も考えていないようだった

551 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 18:16:02.20 ID:TDMTVvns0
そりゃそうだろ

552 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 18:18:27.14 ID:sG+XIl7K0
料金表から割引適用した額とか、書き込むのメンドイよね

はこBOONとレタパでいこうかな

553 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 18:22:17.76 ID:GiV8JL1L0
>>548
とりあえずそいつの貼られてるやつは全部通報したぞ
504も2件削除されてるし、禿も前よりは一応仕事してるようだw

554 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 18:24:10.15 ID:Tl6f1xb40
通報ボタンのなかに送料の項目作れよ

555 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 18:35:35.21 ID:HPzXvy7V0
時々出品するときに、はこBOON送料無料で出していることが大半だけど
宅急便コンパクトはオレがよく送っている商品的にちょうど良いかも
始まったら箱買ってどんな具合か確認しよう

556 :名無しさん(新規)::2015/03/03(火) 18:36:37.46 ID:vRfcrosu0
宅急便も距離で変わるし明記しろ!できないなら目安を書け!!とかなんだかなぁ
かんたん取引も当初はフリー入力できないアホ仕様でしたし
ヤフーのやり方はほんと酷いですね

557 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 18:43:32.19 ID:rOfKzz+s0
通報した非正規DVDまた削除された。個数9で入札7あったやつ
多分申告多くてすべての対応はできてないのかもしらんが、
チェックしの入ったものはガイドライン違反なら即削除っぽいね
酷い出品者は垢停止もくるでこれ

558 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 18:49:03.95 ID:9ZCFBgJF0
今回の改悪の件だと、どの役所の通報がいいの?
公正取引委員会かな。

559 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 18:51:11.17 ID:jgWQ3RjE0
>>558
真っ当にオークションしてる人間にとって全く改悪じゃない
おまえみたいなカスには改悪だろうがなw

560 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 18:57:53.70 ID:eE9PbeqI0
手数料54円に関しては改悪

561 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 19:01:14.53 ID:OPR4DWtC0
>>553-554
とりあえず

?その他>商品説明のなかで、表示価格より高い金額で取引を行う旨を記載すること

で通報するといいのかも知れない。

562 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 19:14:25.21 ID:9ZCFBgJF0
>>560
もう1000円未満は送料込みにして実質値上げするしかないだろうねえ。
ヤフーの落札システム料強制徴収に追従して出品価格に転嫁している連中
も多いわ。既存ではない別の大手オークションサイトが出来たらそっちに移動するわ。
ヤフーにはつくづく愛想が尽きた。

563 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 19:17:13.00 ID:J42hbW5h0
ストアなら分かるが薄利の素人にまで最低保証売上的な徴収を適用する悪魔

564 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 19:20:30.91 ID:9ZCFBgJF0
日本郵便がオークション事業に参入すればいいのになあ。
株式上場の目玉になるし、個人投資家を増やす格好の機会にもなる。
ヤフオクに蔓延している、どうにもならない盗品と海賊行為放置の二の舞にはならない筈。
同じ商品を反復継続した出品は古物免許の義務化、領収書や納品書の提示など求める、
反復継続した海賊行為に対しては、出品停止措置。販売資格を確認するまで出品保留など。
たったこれだけの対策で、5年後にはヤフオクのシェアと逆転しているんだからやって。
朝鮮企業なんてもう使いたくない!!

565 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 19:33:08.35 ID:85N9UPWh0
>>564
嫌なら使うな!!

          by 禿

566 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 19:34:22.51 ID:jgWQ3RjE0
>>560
ゴミクズ出してサーバーに負担かけてるやつが減ると考えれば改悪じゃない

567 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 19:38:28.88 ID:GiV8JL1L0
>>504の送料一律5000円の1件削除したメール来た。これで残りあと1件か
>>518のは送料3000円、2000円、1000円でタイトル明記じゃないのもあるから厳しいのかな
まあ504も時間差で削除されてるようだからこっちもまだ可能性はあるが

568 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 19:42:29.09 ID:Hkjrkxi40
>>566
ただ除外カテゴリー設定の名目が「単価が低いから」だったりするわけでさ
ゴミクズ出してサーバーに負担かける行為をむしろ救済してるとも言えるわけで

569 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 19:50:30.90 ID:eE9PbeqI0
>>566
ゴミクズじゃやなくてもなかなか売れないので安い価格で出品してる人もいる。
そういう人にとっては酷い改悪だよ。結果的に値上げするはめになって
落札していた側も今まで安く買えてたのにちょっと高くなる。

570 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 20:04:34.78 ID:YNgdNe100
>>514
おまえゼニゲバヤフーの工作員?

571 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 20:06:21.02 ID:TuQDJMxl0
>>500
こいつも工作員

572 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 20:12:27.47 ID:FnltrwCs0
ここはヤフオクの改悪を非難するスレであって改悪に従わない出品者を潰すスレではない
バカが多すぎ

573 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 20:35:26.37 ID:jgWQ3RjE0
>>572
スレタイにも>>1にも非難とは書いてないが

574 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 20:47:50.39 ID:o1Pn4vr80
2/16よりシステム利用料が改定になりましたので送料無料という形を取らざるを得なくなりました。
送料無料以外は落札価格999円以下の場合は強制的にシステム利用料が54円になりました。
形だけ送料無料ですが送料をお支払いただくことをご了承くださる方のみご入札ください。

このままひっそりと出品続ける。 ウヒョ

575 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 20:49:26.14 ID:ejjIJeiM0
本気かもなw

504 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 14:13:15.79 ID:P3U26QXY0http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/194893041
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d162716468
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n141082159
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u75022265

576 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 20:50:41.95 ID:xE1ZumyD0
実費送料以外に請求するキチガイはこれで消えてくれるのか?
人間のくずだろ

577 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 20:52:23.19 ID:uhA3ZdHB0
むしろ善良出品者の価格高沸で落札者涙目っていう

578 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 20:58:23.71 ID:9ZCFBgJF0
>>575
古物商の資格が必要な出品者のようだが、何でこんなクズをスルーしてるんだろう?
違法行為野放しヤフオクの担当者の頭の中はガラクタでも詰まってんだ

579 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 21:01:50.48 ID:W+Lp1YnB0
規約違反者
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/sakainss2004
全ての出品物が送料一律+梱包費別途徴収のダブル規約違反者

580 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 21:10:34.63 ID:+dme0dzu0
>>504の過去取引
http://pageinfo6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/discussion?aID=f149370587#discuss

在日の見本ケースだな

581 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 21:17:10.45 ID:SNQ/SqUE0
>>464
釣りか?w

釣りじゃないとして、お前のスクリプトは本当に違反出品だけを抽出判定できるのか?

動きが有るかな?と思ってさっき覗いたID停止スレで
送料明記。当然実費、梱包料なんてとってない。
違反商品なんて絶対出品してないって奴が何故か分からないけどID停止されたって
何人も嘆いてたぞ?w

まぁ、通報されても通報内容をチェックした上でオークション削除や出品停止されるんだろうけどなw

582 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 21:20:26.29 ID:6B5MbdMi0
クロネコヤマトのメール便代替サービス、送料と専用箱代が別でワラタw

583 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 21:27:05.48 ID:nLpNMxuR0
でも今回の送料の違反ってある意味、親告罪みたいなもんだから、
落札者が通報しない限りヤフーはもうしばらく動かないだろうね。
それにヤフーの対応が今まで通りだとするなら当事者で解決しろってのがスタンスだから、
実際どこまで動いてくれるか分からないよな。

584 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 21:27:36.67 ID:wJVsrJ960
>>582

通報厨、違反申告しろよ

585 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 21:30:40.18 ID:3fnd2U070
ヤマトの宅急便コンパクトの箱代の件については運営にメールしてみた
返事はまだ来てないけど、まぁ「梱包代」に相当して商品金額に含めろってなるかな…
返事来たらここかどこか適当なスレで晒すわ

586 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 21:34:17.50 ID:jgWQ3RjE0
>>585
宅配便で送るのに段ボール買うのと何が違うの?
専用箱を買わないと送れないにしても、梱包材料が必要なのは他と変わらない
コンパクトだけ特別扱いしろとか、通用するわけがないじゃん

587 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 21:40:40.67 ID:EgybHrZX0
今回の改悪、ヤフーとヤマトは事前に談合してそうだな

588 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 21:51:43.14 ID:VgLibJx30
>>504
3つは時間差で削除されたな。
あとひとつ。

どうやら運営は地道につぶしていくようだな。

589 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 21:57:13.75 ID:5eZR4s3q0
うぉおおおお
違反申告がものすごい数来とるわああああああ

メール便100円に対する批判すげええええ

590 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 21:58:02.73 ID:EgybHrZX0
通報って
その他、利用規約、ガイドライン違反?

591 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 22:04:01.29 ID:xpsz5qF80
>>585
配送方法が宅急便コンパクトだけなら商品金額に含めるのは仕方ないけど
他にポスパケットやクリックポスト、定形外等が配達方法にあったら
落札者がその配達方法を選ぶと箱代分の割高になってしまうな

592 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 22:05:52.83 ID:xpsz5qF80
>>588
時間差というより晒した事による応援通報が増えてるんじゃないのか?
通報を振り分けられたバイトによって削除判定が微妙に異なってるのかもしれない

593 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 22:14:06.41 ID:xE1ZumyD0
俺も送料違反の申告したいんだけど
その他の〜表示価格よりも高い金額で取引・・・って選べばいいのか?

594 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 22:29:46.22 ID:e6xyXvC/0
>>589
でも1個も取り消されないだろ


通報厨=乞食落札者完全敗北wwwwwwww

595 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 22:35:37.19 ID:6DQV8vHu0
>>594
以前からチェックしてたの30出品者50件くらい送ったが2件消えたよw

596 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 22:42:07.18 ID:e6xyXvC/0
その2件は、運送屋に払う金額と落札者に提示してる送料との間に
いくらのかい離がありましたか? 正確に

消えたのは、出品者自身の操作ではないことを確認できたますか?


レスされるのなら、も少し細かく正価な情報をおながいします

597 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 22:44:13.26 ID:e6xyXvC/0
正価=誤 正確=正 に訂正します↑

598 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 22:45:31.88 ID:HPzXvy7V0
>>596
通報して消されたものは全部来るわけじゃないみたいだけど
基本的に通報者側にメールが来る

599 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 22:47:34.48 ID:6DQV8vHu0
>>596
まあアンタのレスも正確とも言えん煽りレスだしまともに回答してやる義務も義理もないがw

取り消しのメールが来ててアクセスできなくなってたからヤフが消したんだろ
アドは消したからもう知らん
申請したのは梱包料だの送料未記載だの適当だから一々覚えてもねーよ

最後にもっと落ち着いてレスしような、自分の出品がやばいのかどうかは知らんが

600 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 22:49:08.91 ID:HPzXvy7V0
件名、ヤフオク! - 違反商品を削除または、取り消しました:商品名(オクID)
こんな感じのメールが来る

601 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 22:52:15.34 ID:9DpgxbY20
>>578
同胞には大甘

602 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 22:52:42.22 ID:TJixoUOR0
>>586
なら、レターパックもそうだな。
あの厚紙で出来た専用封筒もただじゃないだろうからな。
360円とか510円の中に含まれているはずだから、郵送代と分けて表示して貰わなきゃいかんわな。

603 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 22:53:50.42 ID:EgybHrZX0
はあ?
つまんね

604 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 22:54:42.05 ID:4G3tnqe20
>>602
ばーか

605 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 22:58:17.90 ID:EgybHrZX0
改悪しといてこんな企画やってるのが腹立たしい
ttp://topic.auctions.yahoo.co.jp/other/buy_sell/all_cate/imakore100/

606 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 23:01:01.21 ID:e6xyXvC/0
>>599  レスどうもっすm( _ _)m
メール便100円みたいな、小銭程度の誤差の物が取り消されたわけではなさそうですね。

そこが知りたかったのですよ。

梱包料とか書いてんのは消されても仕方あるまいね

607 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 23:05:09.33 ID:4G3tnqe20
>>605
これは酷い
100円即決ならカテゴリによっては54円掛かるじゃん

608 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 23:08:34.16 ID:9ZCFBgJF0
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u75022265

の送料込みの金額(12本だとamazonで3800円もしない)がボッタくり。
やっぱりヤフーは在日同胞には緩いんか?
禿げよ、古物商資格の義務化はよ。

609 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 23:09:22.14 ID:rOfKzz+s0
俺が申告したの今日2件目きたー!
なんかスゲー嬉しいwww

610 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 23:10:50.12 ID:nBo4t1+70
>>608
この辺は今回の改悪以前に
入札する奴が阿呆なんだからしょうがない

つーか出の評価悪すぎだろwwww
これはもう落札者がマゾなんだと思うよw

611 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 23:17:03.03 ID:GiV8JL1L0
違反申告してる人はこのフォームも使ってんだよね?
https://prpreq.auctions.yahoo.co.jp/html/check.html
理由が書けるからこれも併用したほうが削除率はUPするぞ
悪質なのはこれ+問い合わせフォームも使うって手もある
>>608の出品者なかなかしぶといなw評価も酷すぎるしこんなのBANでいいだろうにw

>>590 梱包料や送料ボッタ関連は「その他」の利用規約やガイドライン違反で通報してる

612 :名無しさん(新規)::2015/03/03(火) 23:22:00.58 ID:vRfcrosu0
>>605
記念スイカの転売を促進するとわね・・・
開いた口が塞がらんよ

613 :名無しさん(新規)::2015/03/03(火) 23:25:59.29 ID:vRfcrosu0
>>612に追記だけど
リンク先に送料記載ない品もあるし
お金を郵便で送るという違反もありますね

614 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 23:26:35.01 ID:OPR4DWtC0
>>605
何げに1円出品から100円出品へのムーブメントの移行を謀ってるんだな。
1円で54円ブン取るとエゲツないが、100円から54円取るのは咎められない気がするから。

615 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 23:37:42.82 ID:SBpKLQyQ0
どうせヤフーの社員はここも監視してるだろうから言っとく

999円以下の一律54円をいますぐやめろ!!!!
送料ぼったくりオクとやり口がいっしょなんだよボケ!!!!!

しかも特定のカテゴリと金額だけ増税しやがって
テンプレ複数使い分けるのがめんどくさすぎんだよ

616 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 23:52:33.46 ID:lZkJ4vB20
申告内容に送料実費以外の項目も作らないのか。まがりなりにも、フェアな送料云々ぬかしておきながら

617 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 23:55:30.36 ID:RIK/uGfo0
ヤフーを潰す方法ないかな
ほんと腹が立ってきた

618 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 23:57:20.30 ID:1qOBO5KT0
>>617
無理して使う事無いんだけど
頭大丈夫か?

619 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 23:58:35.23 ID:RIK/uGfo0
>>618
頭おかしいのはてめーだアホー

620 :名無しさん(新規):2015/03/03(火) 23:58:57.50 ID:gi6LWP2n0
>>615
そういうのを「暴言」と言うんだよw
禿に逆らったらどうなるかくらい理解しろw

621 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 00:07:45.65 ID:l4oWIZsw0
未だに除外カテ以外のカテに100円以下で非送料無料で出している出品者
今月のウォレット引き落とし額がやけに多いな・・で気づくのだろうか?
取引数や金額が多いといちいち明細見ないだろうししばらく気づかないかもね

622 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 00:25:49.87 ID:MF2Ukq+K0
>>608
出品物が幾つか削除されたからかそれ以降の出品は開始価格を上げて
送料もまともになってきてる。まだ高いのもあるけど。

623 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 00:33:25.76 ID:3mJsHsaH0
>>622
送料一律は禁止だからほぼ全部通報しておいた
ましなのは送料一律140円だけど2個位で他は1000円以上とかばっかりだったよ

624 :名無しさん(新規)::2015/03/04(水) 00:40:54.16 ID:DgbiANHr0
違反報告で削除して欲しいのは商品ページではなく出品者

625 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 00:48:29.70 ID:a4cb6rkd0
>>615
やなこった

626 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 01:01:47.86 ID:5WbsZ1ry0
ID decadeview_a
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/188996026

こういうのって問題無しなのか?
送料無料にしてるがそれは即決の場合って後半に説明してるけど。
以前から落札者と揉めてる評価。

627 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 01:03:30.59 ID:QNahCEPE0
>>614

>何げに1円出品から100円出品へのムーブメントの移行を謀ってるんだな

うむ。その通りだなw

次にCM打つ時は「ヤフオクなら何でも100円から

628 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 01:11:00.38 ID:Mpw+qiw70
>>626
違反


Q.即決価格による落札のみを送料無料とし、競り価格による場合は送料を有料として別途請求しても問題ないでしょうか?
またその場合、出品時に送料無料(出品者負担)と設定しても問題ないでしょうか?

A.同一のオークション内での送料表示の設定は、
送料無料(出品者負担)または送料落札者負担のいずれか一方のみ可能です。
したがって、同一のオークション内において、
即決価格による落札と競り価格による落札等の条件で落札者が送料を負担する可能性がある場合は、
送料無料(出品者負担)の表示設定はできません。
即決価格および競り価格ともに送料無料(出品者負担)の場合のみ送料無料(出品者負担)で送料表示の設定が可能です。

http://topic.auctions.yahoo.co.jp/notice/rule/post_1123/#tag2

629 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 01:12:52.42 ID:RJJW658E0
>>626
54円除外カテゴリだから、即決のみ送料無料の姑息さがそれほど目立たない。
それより、セット本それぞれ1冊ごとに送料梱包料ががかかる方が落札者の
怒りを買っているようだね。

630 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 01:16:05.43 ID:zAXPWHat0
>>628
何得意気に答えてるんだかw
ヤフーの公式ルールなんか昔から建前と裏があるわけで、ルール上NGでも放置されてるのが腐るほどある
アウトかセーフかは一般ユーザーではわからないんだよw
ルール通りなら海賊版なんか全部削除されてるわw

631 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 01:35:56.30 ID:272Nn/WS0
評価酷すぎだろ
入札してる奴はどうかしてるw

632 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 01:40:05.95 ID:4Nij0jrY0
そんな細かい事よりもまず

・特定商取引法に関する表記
(月に100件程度常に取引がある奴は本人が営利目的ではないと主張しても違法)
・古物商許可将番号の表記
(営利目的で古物強いてれて売ってる奴全員)

これをどうにかしろ。

633 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 01:43:03.23 ID:/7ZElnsF0
削除するもしないもクソヤフー社員の気分次第だからな。
ルールもクソもない。

今回の頭が狂ってるとしか言いようがない改悪といい
ホント最悪な企業だよ

634 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 01:50:23.97 ID:/7ZElnsF0
>>632
それをどうにかするとヤフーの収入が激減するので
社員はスルーしますw残念でした

635 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 01:54:07.59 ID:qT0axZLt0
というか大手ショップの送料一律系は大半がアウトなんじゃねーの?
後納料金とか落札者は調べられるんだっけ?

636 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 02:01:00.73 ID:eRObzAGn0
>>634
1円即決出品者なんて分かりやすい奴ぐらいちゃんと監視してれば、もっと儲かっていた筈なのに。。。
愚かだなぁw

部外者が検索で見つかる程度の。。。( ゚д゚)ハッ!あの検索クオリティが原因か。。。w

637 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 02:13:21.42 ID:4Nij0jrY0
ぶっちゃけヤフーが儲かれば何でもいいんだろうなw
ショップや特定商取引必要なぐらいの大手は何やってもOK。
1円出品ばっかの送料乞食は1件でもあったら即ID停止って感じにするんだろう。

638 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 03:30:08.22 ID:qBka2PbA0
今日発売のAKBのCD検索したら
CDカテなのに生写真だらけで安いの探せないw
54円難民がこっちに来てるのか。迷惑...

639 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 03:46:59.89 ID:qBka2PbA0
送料82円の探して落としたわ
相変わらず送料に上乗せしてるクズ多いなぁ劇場盤

640 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 07:53:58.93 ID:Vo/onGEe0
AKBとかいう風俗嬢に関わる奴は落札出品関わらず屑だからどうでもいいだろ

641 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 08:01:51.66 ID:IilSVS0h0
CDはそのまま封筒に入れりゃ82円だが
プチプチで包んだら164円になるだろうが。

>>639みたいなゴミ屑に限ってちょっとのヒビ割れくらいで
ガタガタ騒ぐんだよ。

642 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 08:53:02.47 ID:leEkwQk80
>>611
こんなのあったのか
違法な出品物沢山出してる奴にはこっちの方が楽だな
禿側も労力考えたら今後悪質な出品者には垢停止も当然してくるだろうね

643 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 09:56:02.61 ID:VTlCaccn0
ふーん 差額がどうのと抜かしてた乞食落札者が
通報厨になってるって事か

一例として言っとくがな送料200円均一くらいでやってる
本専門の人はほとんど差額儲けなんてない。むしろ自腹切ってる方が
多いんだよ。本は重いんだよ。厚さもすぐ2センチ超える そうなると
ゆうメール発送で200円以上になる。郵便は特約ゆうメールでも500g超えると
高くなるからな。出品者が落札者の為を思って均一価格にしてるって例も
あることを忘れるなよ。

新品商品を扱うヤフーショッピングで
その商品は1000円で仕入れたはずだから1000円で売れ
詐欺だ!なんて事を言い出すやつが出てくるのも時間の問題だな
いや・・・もういるかもな

644 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 10:09:41.02 ID:leEkwQk80
>>643
そんなことしてくれなくていいよ
かかる送料の分だけ請求しろ。だれも文句はいわん

645 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 10:13:56.28 ID:5QDKzC0g0
送料実費になっても問題なかったね
違反する人は違反し続けるし

646 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 10:15:16.44 ID:IilSVS0h0
ここに晒されてる奴、ちょこっと削除されただけで元気だ。
通報厨、何の役にも立たんなw

647 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 11:50:13.20 ID:Bp/n1kWV0
かんぜんに通報厨=社会のゴミの敗北wwwwwwwwwwwww

まっ、3/3以前からわかってたけどね

648 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 11:56:18.58 ID:TEJmuMXL0
違反者乙

649 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 12:00:45.75 ID:vrfG9Gnz0
今週は退会済みで様子見
特に変化もなさそうだし来週には手数料込みで復帰するかな
態々直した少数派にご苦労様と言いたいねw

650 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 12:12:56.83 ID:rHq6G56b0
●違反申告じゃ生温いから、違反詳細をヘルプ経てカスタマー宛に直通報なら
アウトになる可能性もある。度が超えている場合はID停止処分も!

651 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 12:21:30.76 ID:1KAifhPJ0
>>650
2chで吠えるだけじゃなーーーんも解決してないってw

はやくこいつのID停止させてから吠えてくれよ無能w

http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/hirolife12220924

652 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 12:50:58.51 ID:Epu2/Mka0
>>650
それはあんたの妄想
通報の数や方法は関係ない
決めるのは禿の基準に基づいたバイトだから

653 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 12:55:43.77 ID:ljrmNzhj0
時給800円とかの削除バイトが何千も良い評価があるIDを良く分からん理由で
平気で停止にさせてるんだもんな。

654 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 13:08:08.14 ID:lBE4bjoD0
ある商品をライバルがやたら安い値段で出品してたんだけど最低でも54円とられるようになってから出品が無くなってた。あれだけ安いと利益は10円未満だし封筒代を考えると利益はゼロ。
しかしライバルがいなくなったから自分の落札が増えたかと言うとそうでもない。それどころかなぜか逆に減ってる感じ。ヤフオクでの消費がどんどん減っていく感じ。
ちなみにこのライバルいまだに50円送料別での出品もしている・・・。

655 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 13:09:14.06 ID:uclhKEUO0
なんかホルホルしている人がいるみたいだけど落札者として差額が出たら返してもらうだけだよ。
そんなに振込み手数料支払ってまで返金したいの?

656 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 13:11:32.08 ID:bhH0SClL0
>>655
落としもしない人ですね
わかります

657 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 13:25:00.50 ID:IilSVS0h0
>>655

お前みたいな頭悪い奴が
差額を返金要求して来ても
無視で終わりだぞw

658 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 13:38:55.97 ID:VS0nk+5C0
>>641
82円のを探して落札しただけ
プチ巻き164円なら実費だから文句言わないよ
200円以上取って送料で徴収する奴が多いんだよ劇場盤は

メール便使える最後のシングルになりそう
NMBとSKEは3/31発売だからギリギリアウトか

659 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 14:45:25.95 ID:OB8SKCuX0
前日フラゲで即決落札即連絡即支払いなら間に合うかも知れん
でも普通のCD1枚って、ちゃんとプチプチ梱包するなら
メール便2cm以内164円よりも定形外郵便100g以内140円の方が安かったりする
100g越えてもゆうメール180円ならメール便2cm以内とそう大差はない
3cm以内164円+ラベル印刷代10円のクリポを使う手もあるな

660 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 14:51:11.80 ID:U/r+MyGN0
さんざん実費実費言ってたのに、結局大して変わってないじゃないか
ヤフオクってホント仕事しないよな

661 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 15:02:49.71 ID:zhhE3xkd0
建前だけで、ただ手数料を掠め取りたいだけだからな

662 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 15:03:55.39 ID:5QDKzC0g0
つまりこれからも送料5000円とかを続けても問題ないってこと?

663 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 15:13:06.90 ID:eqZ+fhpx0
>>662
その手のには一応反応するらしい。
送料明記なしはどうでもよいかと思う

664 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 15:14:20.91 ID:fDgNU43i0
今回大規模粛正の線はなさそうか
忘れた頃にあるかもしれんが

いずれにせよ善良で馬鹿正直なユーザーからだけの搾取って現状だな

665 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 15:18:20.16 ID:Bp/n1kWV0
大規模粛清wwww
イスラム国じゃあるまいし、あるわけないやん


ホント、ゆとりんニートの通報厨ってのはバカ丸出しやなww

666 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 15:19:36.12 ID:eqZ+fhpx0
結局昔も今も何も変化ありませんでした。ちゃんちゃん!

667 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 15:22:39.63 ID:5QDKzC0g0
>>663
そうなのか
まぁ今更直すのめんどくさいしこのままで行くけど

668 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 15:32:15.08 ID:fDgNU43i0
ID:Bp/n1kWV0
やけに自信満々やからID晒してもいいんじゃない?
安全な位置から野次ってる小物じゃなければ

669 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 15:39:54.12 ID:Bp/n1kWV0
見え透いた手には乗らん

670 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 15:44:29.20 ID:nkEgiSeg0
うわっ、弱虫www

671 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 15:49:18.29 ID:leEkwQk80
俺が通報した物は続々と取り消しくらってる事実
こりゃ今回の手数料上げ以外にも理由があるな
何度も通報されて取り消しくらってる奴は当然先々垢停止でしょ
ガイドラインに沿って取引してる人たちがバカをみないように粛々と通報していくのみ

672 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 15:52:21.14 ID:w93lkSmL0
真面目に取引していた人達は、謎の54円課金で馬鹿をみているでしょ

673 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 15:52:48.77 ID:haALmWz20
くっさ^^

674 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 15:53:17.92 ID:1KAifhPJ0
>>671
2chで吠えるだけじゃなーーーんも解決してないってw

はやくこいつのID停止させてから吠えてくれよ無能w

http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/hirolife12220924

675 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 15:55:51.47 ID:/7ZElnsF0
>>672
俺もその口
まじで糞ヤフーに対する怒りが止まらない

676 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 15:58:31.18 ID:/7ZElnsF0
54円も取られたら困る999円以下だけ54円取るってわけがわからん。
しかも批判が噴出してヤフオクが危うくなりそうな
大手カテゴリだけは除外するというあざとさ。

目の前にハゲがいたらぶん殴ってるわ

677 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 15:59:14.55 ID:5QDKzC0g0
まだ54円に気づいてない人が真の被害者

678 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 16:19:16.88 ID:8SltCWCp0
チャットで問い合わせたけど、消さないだとさ。

679 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 16:21:46.57 ID:r+Fgd3QY0
高値更新通知がhtmlメールになってるな

680 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 16:52:51.60 ID:leEkwQk80
54円値上げして出品すればいいだけじゃん
1000円以下の数十円の値上げなんて落札者がわからすればたいして変わらん
それで落札率が減るなら所詮その程度の商品なわけ
価値に見合った価格でさっさと売りさばきなよ

681 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 17:08:43.52 ID:dwjP8xmfO
http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=takeo_rx78_2
自己紹介も見てね

682 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 17:19:42.52 ID:w93lkSmL0
>>680
だから、真面目に出品していた人が馬鹿を見るって話は変わらないじゃない
何か恩恵があるのかさ

683 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 17:28:57.89 ID:Am0kTS5d0
>>674
停止にしたID晒してよ

684 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 17:39:42.14 ID:eqZ+fhpx0
親切心でだいたいの重量(定形外送料)を目分量でもいいから書いていたら、
出品者の損以外はNG
面倒だから送料を書かず、落札された後ようやく量って、送料の連絡したらお咎めなしw

送料は書くだけ損!!!に事実上変更されました。

685 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 17:53:41.03 ID:B4zmwbQc0
結構通報しているが、効果はあるようだ。

686 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 17:57:37.16 ID:B4zmwbQc0
>>643
クリックポスト 164円でおすすめ。
3cmいいよ。
料金均一だし、1kgまでいいし。

687 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 18:26:11.38 ID:sDpNR0V80
>>653
いくら社会的信用を得ていた人でも
一回詐欺やって告発されたら終わりでしょ
1回も100回も同じ
こういうのは誹謗中傷で無い限り0か1の世界だし
知らなかったは当然通用しないしさ

688 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 18:36:47.50 ID:sDpNR0V80
まあ未だに
配送料につきましては、送料+梱包諸経費で全国一律1.000円
これがまかり通って入札者すらいるからなあ
これって規約的にOKなの?
通報はともかくおっさんカテ団体の出品物ぽいんだけど
(個人HPでもオークションしてる)
こういう奴らってそもそも規約改定知らないような気がする

689 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 18:38:17.51 ID:sDpNR0V80
物はいいので入札・落札してむしろ教えてやりたい

690 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 19:13:38.24 ID:fl8Vycnm0
だれか、ヤフオク事務局の暴走をとめてくれないかな。

送料込みだと、送料にまで、落札手数料が課される。

1000円未満、一律、54円の落札手数料も不公平。

送料以外の、作業労働や、のりや、封筒、ホッチキス、ガムテープ等々の実費代をとるのを禁止するのは、

梱包・発送にかかわる作業・実費を軽んじてるよな。

商品価格は、あくまでも商品価格であって、それ以外の物まで、価格にいれこんだら、余分な手数料まで、払うことになる。

今回の、いくつかの変更は、ヤフーだけ、理不尽に、儲かるものでしかない。

691 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 19:16:44.79 ID:Am0kTS5d0
>>685
停止にしたID晒してよ

692 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 19:17:21.49 ID:sDpNR0V80
植物カテゴリの規約違反率は異常
ぱっと見たけどほぼ全て新規約に属していない

693 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 19:19:11.04 ID:dbP3yBND0
郵便の値上げが心配だが
消費税増税までは値上げしないよね?
商品説明書き直すのやだ

694 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 19:23:40.12 ID:zccgFyiu0
>>651
ガイドラインに違反すると思われるオークション報告フォームから通報したものが
一気に削除された(送料一律4千円〜5千円のものだけ)
でも送料一律千円台のものは削除されずそのまま出品中。

695 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 19:24:00.79 ID:sDpNR0V80
・Aタイプは、基本送料。(ミニ・小品・鉢等)
・Bタイプは、基本送料に+500円(梱包費)
(三辺合計160cm以下で重い物、梱包費が必要な樹形、形の物)
・Cタイプは、基本送料に+2000円(中品送料 1500円 + 梱包費 500円)
(三辺合計が160cmを超える物)
・Dタイプは、基本送料に+4,000円(大口運送費 2,500円 + 梱包費 1,500円)
(大品盆栽かつ、木枠が必要な物)

とか当たり前
ここまで野放しにするなら除外カテゴリにすればいいのに

696 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 19:26:47.78 ID:sDpNR0V80
※大品には梱包費が必要となります※
大品は発送時の破損を避けるため木枠でしっかりと梱包して発送させて頂いております。
材料費+作成費として1,500円頂戴しております。ご理解の程、宜しくお願い致します。

これを出品価格に含めろって改定なんでしょ?
送料も独自っぽいし
おまけに1円スタート

697 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 19:39:49.35 ID:dbP3yBND0
これは事前に持ち込みは返金しないですよと書いておけばおkという事だよね?

あらかじめ表示した送料は運送業者が集荷する場合の運賃でしたが、落札者に早く届けるためには集荷のタイミングが合わず、実際には運送業者に商品を持ち込みました。
そのため、持込割引が適用され差額が生じたのですが、落札者に返金しなければなりませんか?
A 運送業者に商品を持ち込んだ場合、運送業者が集荷する場合の運賃に対して割引が受けられる場合があります(例:日本郵便ゆうパック持込割引100円、2015年2月23日現在)。
この場合、差額が生じた場合の取扱いについてあらかじめ商品説明に明記するなどして落札者と合意している場合は、合意した取り決めにしたがって対応してください。
あらかじめ合意がない場合は、落札者とお話し合いの上対応してください。

698 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 19:40:55.77 ID:3mJsHsaH0
>>694
5件削除きてた、何れも送料一律3500円〜5000円の
っていうかなんでこれID停止か出品制限にしないんだよっていうw
そろそろ削除10件なるっていうのに

699 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 20:09:20.07 ID:2fRY0cxi0
梱包料金にまで落札手数料とかどう考えてもおかしいだろ。
それなら出品時に商品の出品価格と梱包料を入力する項目作って
商品の価格のみ手数料とれよ。

700 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 20:10:29.12 ID:zccgFyiu0
>>698
残りも報告フォームから通報しておいた。
さてどうなる事やら。

701 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 20:10:39.79 ID:5QDKzC0g0
1回使用 釘がありますので開封注意

送料 2500 円ご負担お願いします。

定形外で安く送れても差額分は返金しません。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h191939242

702 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 20:22:36.95 ID:IilSVS0h0
>>701

通報厨仕事してるか?
こういう送料差額の奴をやらんで何してんだよ?
さっさとやれよ

703 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 20:26:08.65 ID:3mJsHsaH0
>>700
0時ごろ全部通報したんだけど新たに6件来てたよ
今度は送料1000円代ばっか
削除より停止にしろよって感じだけどw

704 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 20:26:22.10 ID:dD8F+Iug0
>>701
そいつが削除されてID停止されたら通報厨の勝ちw
早く通報しろ、通報厨w

705 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 20:27:25.76 ID:dD8F+Iug0
>>703
通報したURL、及びこれから通報する出品物晒してみてくれ

706 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 20:27:54.83 ID:vrfG9Gnz0
通報厨の仕事しなさ加減は異常

せめて現状の半分程度には減らしてくれよ

707 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 20:42:30.55 ID:E8tAU9670
>>705
新たに通報した2件削除された。
送料1600円と1000円のだけどまとめて一気に削除してくれよ。

708 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 20:51:30.11 ID:Iq0nJSPq0
>>701
雨265のヤツに入札する方もどうかしてるぜw

709 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 21:00:35.78 ID:dD8F+Iug0
>>707
だから、「された」じゃなくて、これから通報するのを列挙しろよw
そして明日、みんなで楽しみに結果を見ればいいんだから
何でそれをやらないの?

しかもここで晒せば通報者も倍増するだろ

710 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 21:01:03.82 ID:IilSVS0h0
2件とか5件とか通報厨はショボ過ぎるわ。
年に3万件以上違反申告してる奴は何してんの?
こんなんじゃイタチゴッコにすらならんぞ。

711 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 21:13:08.26 ID:3mJsHsaH0
>>709
昨日晒されてた>>504は全部削除されてるじゃん
基本ここに晒されてる奴を通報してるからこれから通報する奴なんて今のところないから晒せんわ
>>504>>674)の出品者はほぼ全部通報したからそいつの出品物でもチェックしとけよ

712 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 21:14:00.58 ID:NN+Lcyjd0
>>709
文句言ってないでお前もやれよ。
なんで他人まかせなの?

713 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 21:27:32.74 ID:a4cb6rkd0
おまえらさ、運営の立場で考えてみろよ。

違反してるやつらに、違反せずに出品してほしいわけよ。
要するに運営にカネが入るように。

垢banしまくったらカネが入るチャンス減らすだけなんだから、最初はちまちま消して警告して、それでもなおさず運営のカネにならないやつは垢banって順じゃないの。

勝手な予想だけど、これだけ大量に違反があるのを一気にやったら売上に響くだろ。
だからじわじわやるんだと思うけどな。

714 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 21:30:15.84 ID:dD8F+Iug0
>>712
無駄な努力はしないんだよw
俺は過去に何度も通報しても無駄ということは経験してるし、ヤフオクには熟知してるからな

715 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 21:30:41.57 ID:UNERmVyR0
出品してる商品のアクセス数欄の下にこれでてきた?
俺だけ?w


アクセスが伸び悩んでいる方へ
出品オプションでもっと目立たせて、アクセス数アップを狙いませんか?(詳細)
・注目のオークションで商品一覧ページ上部に掲載する

・設定無料の成果報酬オプション(あなたへのおすすめコレクション)でアピールする

716 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 21:33:31.65 ID:dD8F+Iug0
>>711
これから通報するネタがない?w
笑わせるなw
カテゴリ違いとかメール便250円とか腐るほど出るぞw

717 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 21:34:47.33 ID:d6CCRbsL0
俺のも出てるなw

718 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 21:35:01.12 ID:vcxv0+yX0
>>715
出品直後にも表示されてワロタ

719 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 21:39:06.65 ID:2djzM+9+0
>>715
出てるなw

出せば常時アクセスタコ伸びし、3桁アクセスいく出品物でもこの文言出てるから
デフォ表示なんだと思う

720 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 21:47:32.04 ID:/7ZElnsF0
>>715
これだけ改悪で金を巻き上げてオプションでまだ稼ごうってか

どんだけだよ糞禿・・・

721 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 22:12:07.48 ID:iqskrdpc0
たとえば定形外とゆうパックの2つで発送できますって時

ゆうパックは○○県から発送で2キロ以下60サイズです。
定形外もできます。

だと定形外外の料金書いてないからだめになったの?
それとも1種類でもしっかり書いたのがあればいいのかな

722 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 22:14:45.35 ID:5QDKzC0g0
>>721
送料は対応可能な発送方法全部書かないと駄目だよ

723 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 22:21:18.57 ID:iqskrdpc0
>>722
ありがとう
梱包しだいな所もあるし微妙なサイズのはめんどうだなあ

724 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 22:22:47.01 ID:FNhx907Y0
送料無料にして落札金額に上乗せして、禿に余分に取られることになった税金分も上乗せして実質値上げ出品していたのに、
評価で送料無料もうれしいです。なんて書かれたわ。ほんと馬鹿な落札者。

725 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 22:25:37.68 ID:d05/jZ+m0
世の中のお店に謝れ

726 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 22:42:33.28 ID:XHAZ8wRH0
「アクセスが伸び悩んでいる方へ」メッセージうぜぇよ
落札者にTポイント付与キャンペーンとか頻繁にやれよボケ

727 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 22:45:34.95 ID:Inu656Iw0
>>715
ほんと大きなお世話だよね。バカにされてるみたいで腹立つわ

728 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 22:54:47.77 ID:OB8SKCuX0
アクセスが伸び悩んでいるのは禿オク自身だろうと

729 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 22:58:56.92 ID:VI9z2b1n0
商品ページには
「送料、商品の受け取りについて」の欄があるのに、
「商品説明」にも送料を書かなければならんの?

730 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 23:18:33.95 ID:3mJsHsaH0
>>716
ちゃんと読んでんのか?いつ誰が通報するネタを探してるなんて言ったんだよ
スレに晒されてる悪質な奴や商品探して見つけた違反者者を通報する位で
ヤフオク全出品の中からわざわざ違反商品探して通報する趣味も暇も義務もねぇわ

731 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 23:18:45.92 ID:abAsJI1J0
アクセスが伸び悩んでいる方へ 早く消してくれウザすぎて出品する気が無くなる

732 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 23:19:29.14 ID:3mJsHsaH0
×商品探して
○商品探してる最中に、ってことな

733 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 23:19:40.35 ID:J4qsVyo60
違反申告が計238回になったよw
よほどメール便100円が許せない奴がいるらしいw
もちろん先月までは1年以上0だったよ

734 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 23:51:10.15 ID:l4oWIZsw0
>アクセスが伸び悩んでいる方へ
改悪値上げラッシュで伸び悩む原因作っておいてこの言い草
一律54円ふんだくるだけじゃもの足りず、更にオプション使わせて
小銭稼ぎしようとかどこまで性根が腐ってるんですか?ヤフーさん

735 :名無しさん(新規):2015/03/04(水) 23:51:10.93 ID:Bp/n1kWV0
>>733
それだけ人間のクズ=乞食が多いってことだよな、禿げオクは…

やんなっちゃう、上客がどんどん減っちゃってるよ

736 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 00:00:42.76 ID:ocP3qg4T0
詐欺師やカス出品者はそのまま放置ですが
54円ぐらいなら文句も言わんと支払ってくれる善良な良出品者からはきっちり頂きます。分かった?

というのが今回の改悪なんだよな〜
カスは放置のまんまだから良出品者も手を引き
外ればかり引かされる落札者も撤退という負のスパイラル全開。┐(´∀`)┌ヤレヤレ。

737 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 00:05:10.32 ID:uDhs369o0
手数料逃れの屑のツケは俺ら普通の出品者が払ってるって訳なんだなw

738 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 00:10:50.04 ID:6vIOGZCB0
>>736
>外ればかり引かされる落札者
っていうけど、カス出品者の商品説明欄や評価欄をきちんと見定めれば、
外れなんか引かんけど…

目先の価格の安さに引っかかってる、めくら乞食大杉やろwww

739 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 00:18:38.15 ID:+UDFwhVT0
>>736
エ。。。詐欺はそのままなのですか?
入金後連絡がつかなくなった人が出品しています
私の取引ナビも無視していたことがこれで分かりました。何か手はありますでしょうか。ヤフオク事業には報告済みです。

740 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 00:58:41.52 ID:3pLMChc70
>>739
そいつの今出品されてる商品を幾らでも良いから全て落札(複数の垢を使った方が効果的)
「この商品のお取り引きは以前の商品を受け取った後で進めさせていただきます」と連絡
それでも発送されなければ、全部の垢で評価:非常に悪い「支払ったのに商品が届きません」
以前の商品が届いたら、後の落札は「時間が経って不要になったのでキャンセル願います」
とでも連絡して取り引きせず放置

不発送癖のある出品者への支払いは、極力「かんたん決済」を使った方が良いよ
運営の対応が全然違ってくる

741 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 02:21:57.00 ID:wdlbFZVQ0
質問
送料実費明記ってことは
発送方法しか書いてない横着な出品者は
送料無料で送ってくれるんだよね?
出品者がもし送料出せと言っても
いや規約に従えばあなた送料請求出来ないでしょう?
ってことになるのだが

742 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 02:28:48.52 ID:oz0rt1EP0
無料なら無料とかいてるはずだから
もめるだけだし、それ目的なら構わない
けど通報でよくね?

ヤフーショッピングは手元にないものは
出したらダメだったはずだけど、
オークションで海外の倉庫からって
バレバレな嘘を書いてるのは基本的には
問題ないの?

743 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 02:44:28.54 ID:0ht0mPWE0
やっぱ通報してもほったらかしのようだな

744 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 04:00:50.40 ID:Lxsgr2xz0
他の送料は書いてあるのに定形外だけ書いてない屑出品者をどんどん通報していけ

745 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 04:02:23.74 ID:1UA/Btdp0
ヤフーの対応が理不尽でデタラメすぎるのは昔からだよ

746 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 06:17:06.62 ID:UjwiKXkV0
昔、「パトロール強化」って名目でプレミアム会員費が値上げになったことがあったわけだが、
またパトロール強化、削除人増員が予定されるなww

747 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 08:13:08.28 ID:jkfk2fv00
通報スレには書けば?
削除されてるよ?

748 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 09:38:58.66 ID:ltcItq0i0
>>710
1日平均80件か

749 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 09:40:09.33 ID:emi5WuJC0
送料無料アイコンで、
宅配便で島根県は無料で送ります。他はプラス500円となります。

これはOKなの?

もしくは

送料無料アイコンで、
宅配便で無料で送ります。ただし島根県はプラス500円となります。

750 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 09:47:18.93 ID:Qimkthm00
メール便 送料無料、定形外郵便 送料250円で送料無料表示はOKなんだが
プラス500円の根拠が不透明!

751 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 09:48:32.37 ID:2wnWP4vt0
>>749
両方駄目

752 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 10:01:12.32 ID:Qimkthm00
商品価格には適当な手数料や梱包代をジャンジャン乗せても構わないですよ!

753 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 10:04:13.51 ID:Lxsgr2xz0
そもそも低価格商品を100円スタートとかしてる奴は迷惑
ちゃんと相場調べてから出品しろ

754 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 10:15:22.65 ID:4BA7Q9Q40
>>727
ほんとこういうイラッとする文言増えたよね
かんたん取引のゴリ押しとか

755 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 10:16:07.99 ID:hc0UqCG/0
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/junten_junten

こいつとか、注意事項に

・送料は簡単取引システムのため、全国一律とさせていただいております。また梱包資材、手数料も含まれております。

って書いてるのにお咎めなしだな。通報しても無駄か。

756 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 10:17:03.31 ID:xc92Ueqj0
>>749
どんだけ島根県に恨みあるんだよ

757 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 11:03:52.74 ID:KqHUySDC0
送料無料アイコンで、
宅配便で竹島は無料で送ります。他はプラス500円となります。

これはOK

758 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 11:39:00.69 ID:jIUUijOc0
>>740
>不発送癖のある出品者への支払いは、極力「かんたん決済」を使った方が良いよ
>運営の対応が全然違ってくる


「↑オイオイたのむよぉ
「不発送癖のある出品者」なんかスルーしろよ めくら乞食か?! wwww 

759 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 13:56:19.66 ID:l6iRqbQY0
なんか知らんけど違反申告してたわ
何が問題なのか全くわからん、ID教えろや
報告してやりてえ

760 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 14:18:15.77 ID:W3ifyHU30
>>755
通報したらいいじゃん

761 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 14:34:59.89 ID:hc0UqCG/0
>>760

したけど通報数多くないとと削除してくれんのかね
みんな通報してくれ

http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/junten_junten

762 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 14:38:35.22 ID:xJ4J/noq0
>>761
人頼ってんじゃねぇよ。
何度も申告すりゃいいだろ。馬鹿か?

763 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 14:41:38.68 ID:hc0UqCG/0
>>762

すいませんでした
もしご協力願えるのであればお願い致します

764 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 14:41:43.05 ID:hc0UqCG/0
>>762

すいませんでした
もしご協力願えるのであればお願い致します

765 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 14:46:02.99 ID:uadRKJM00
新サービスのネコポスは個人でも契約手続きが必要で
発送料金も発送量によって下限は何円なのだろう

上限が164円ならいいけど、これならクリックポストの方が楽かも
ラベルの印刷作業も同様だし

766 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 14:47:57.27 ID:TnBm4Cpp0
>>761
こう、あっちこっちに同じの書いてる人って反発買って相手にされなくなるとか考えないのかな?
「送料・手数料・梱包料等」を請求する不正な出品者かヤフオク違反出品通報スレ part50のどっちかだけだろ
これの両方に書いても反発買う

マルチポストうざい

767 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 14:53:13.37 ID:bGu7QXnv0
アクセスが伸び悩んでいる方で悪かったね
気分悪いからもう1円たりとも絶対にハゲに余計な金は使わない

768 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 14:59:30.68 ID:vf5UrH+60
あのアクセスが云々のやつねえ、本当にうっとうしい。
オプションなんか今までもこれからも使わないよ。

769 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 16:22:43.07 ID:FiUFqJwg0
あれを表示するためのシステム増強なのか

770 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 16:30:58.46 ID:uCwRvpcn0
>>769
うん、そう

それと、関係のないアメちゃん国等をはじめ世界中の各地で
従軍慰安婦(デッチ上げ)恨みます像建てたり、従軍慰安婦(デッチ上げ)恨みますロードとかのネーミングライツ権
買う為の原資として、新禿税54円は有効に使われてるよ

771 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 17:25:21.09 ID:rcntK+Cc0
禿のオプション料が減少しているから
ウザイのが右に表示されているのかな

772 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 17:47:28.99 ID:5Xvs2WAj0
新規を弾く月額オプションがあったら300円出す

773 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 17:50:28.02 ID:yfl+nr2R0
禿のことだから1出品30円とか盗るだろうな

774 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 17:55:20.92 ID:67yEePqu0
>>767
出品者馬鹿にしてて笑うわw
利用者が少なくなればアクセスも少なくなるっつうのにね
ヤフショもオクも詐欺放置、改悪ばっかで出品者落札者減らしてんのは禿だろうと

>>770
キチガイ気持ち悪すぎ
レスが異常だからキチガイってすぐわかるんだよな
早く禿オクからもオクスレからも消えろ

775 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 17:59:58.01 ID:Q1/tmsoB0
通報しても削除されねーな
ただの見せ掛け改定だなwww
送料実費が82円なら200円−82円で118円の利益
送料実費が164円なら200円−164円で36円の利益
同梱送料が250円なので90円から86円の利益が出る
同梱手数料を取っている
おいいいいいいいいいヤフウウウウウウウウウアアアアア

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w92311628

◆『送料』・・・200円(諸費用含む)ご負担いただきます。
発送はヤマトメール便です。同梱発送は2枚まで250円で可能です。 それ以上はメール便複数での発送となりますのでご了承ください。
(EX:3枚落札=メール便2通で送料450円、4枚=500円)

776 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 18:41:38.64 ID:kcYZjP+H0
色々、噂が飛び交っているけど、結局は被害にあった人が直接訴えないとヤフーは動かないんじゃないかな?
差額が出たら話し合いで解決しろってのがヤフーの考え方だし、
出品の段階では被害者はいないから何もしないような気がする。

777 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 18:49:50.95 ID:Lxsgr2xz0
通報人がきちんと全ての案件を通報しないのが悪い

778 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 18:55:06.86 ID:W2MT19U40
>>776
出品低価格ソートで上にきて迷惑
実際は糞高いのに

779 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 19:05:04.85 ID:+UDFwhVT0
落札して入金後商品が届かない詐欺にあってる最中です。
その人の今出品してるものを全部落札して放置しろってアドバイス受けたけど、そこまでするのも疲れるよね。もう既に疲れてるし

780 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 19:26:53.13 ID:W2MT19U40
ナビでなく一度連絡掲示板のほうに苦情いれてみたら?効果薄いけど

781 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 19:27:59.41 ID:YFeLS7Qv0
アクセスが伸び悩んでいる方へとか余計なお世話だろ
全然アクセスなくても1周目で即決されるものだってあるし
アクセスされまくっても何ヶ月も入札のないものだってあるだろ
結局、ウォッチやアクセス総数なんてほとんどアテにならねぇんだよ
その辺、まったく解ってない奴が適当なメッセージ垂れんなよボケ

782 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 19:29:51.38 ID:zGjCs6nP0
送料以外の手数料の件、いまだに誰も対策する気配が無いしヤフーも黙ってるな。
正直者がバカを見るってことか。

783 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 19:35:42.62 ID:zGjCs6nP0
54円の方も1円落札できちまったから出品者に「大丈夫か?」って聞いたら「想定の範囲内」だとか。
送料は実費で抜け道も無いのによくやると思うぜ。
同じ個人出品でも業者並に出品してる人だと考え方が違うようだな。

784 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 19:41:01.14 ID:jNlunNPT0
>>738
賢い子はそうなのよ

でも通販サイトか何かと勘違いしてるビギナーは
最初のトラブルで出品者に悪いをつける時、必ずこう言うのさ

「ちゃんと評価を見てから入札すれば良かったです」

説明だって、ベテランになっても読まない奴は読んでないなぁw
ベテランなんて、断ってる事をあえて要求するのがデフォみたいな奴も居るざんすよw

785 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 19:50:39.03 ID:qpEwGEdh0
国からのお達しなのか何か知らんが
送料明記を謳ったあげくに
例外カテ除いて1000円未満の商品に54円の手数料徴収を開始したんだ

今までは他人ごとで入札してる連中を笑ってりゃ済んだが
関係ない善良なw俺らから金取ってるんだから
違反出品者の放置、野放しは許されんだろうな

個人的には落札価格が500円ぐらいまで行ってりゃ54円とかオークション毎に×0.05ぐらい
別に良いんだけどさ
一応株式会社なんでしょ?Yahoo!って
面倒な事にしようと思えば出来ちゃう話かも知れないよ

でも何もしなそうだけどねw

786 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 19:50:54.20 ID:V/2UwWyb0
>>783
業者並に出品してるなら、後納郵便だろ?

787 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 20:01:04.40 ID:W2MT19U40
後納だと届いた時点で未開封状態で秤に乗せて請求額と誤差がでたら文句いえばいいよね
発送者には記録がしっかりと残ってるんだから
局員に○○円以下でも上のこの値段で頼みますってこともできるんだし
てか一律設定なら最低価格に合わせないとダメってのが糞、範囲内での設定なら許せた、ヤフーうんこ

788 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 20:01:43.46 ID:4BA7Q9Q40
>>756
島根は何年間も一度も落札者が出なかった幻の県だった
人口も少ないだろうけどゼロというのは異例だった

789 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 20:07:25.70 ID:5fedxhy90
>>788
島根だけは別なのに笑ったw

790 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 20:09:29.94 ID:fBNDC2//0
>>788
都市から見たら、ちょっと大きめな市の程度だからな。
たまたま、「相模原市の落札者に出会ったことがない」程度

791 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 20:23:42.54 ID:4WeUoXU20
>ちょっと大きめな市

あんまり笑わせないでくれw

島根の人ゴメンナサイw

792 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 20:37:25.78 ID:fZFyYc4z0
よく利用する出品者が普通郵便不可になった
腹立つなあ

793 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 20:46:11.86 ID:XQR/P+I90
ヤフーショッピングのショップなんてメール便一律240円とかざらにあるけど、
同じヤフー内のサービスでそういうのはほっておいて弱小個人が殆どの
オークションだけ厳しくするってどうなの

794 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 21:08:46.36 ID:U5oqGWyR0
品物はクロネコDMではダメって今日言われたわ
という建前で実はいいんでしょ?って言ったけどダメだった
ネコポスの契約金額次第だけど
どうすっかな

795 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 21:59:36.76 ID:cq+N7AAp0
>>775
俺もかつては似たようなことやってたけど(ここまでボリはしないが)
別件で出品停止食らってからはそういうことはやめたわ
一週間でも出品停止食らうと痛すぎる
まあ3個まで一律164円でそれ以上は追加手数料もらうみたいにはしてるけど

796 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 22:50:36.37 ID:qPUx9DSG0
さすがに悪どいことをやってる奴が多すぎるから全部削除するのは無理だな。
削除された奴は運が悪かったとしか思わんだろう。

797 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 23:10:37.36 ID:bbAsI8VP0
ここでヤフーが本気出さないと善良出品者が減るだけよね
まぁ今まで野ばらしにしてたからやる気ないんだろうけど

798 :名無しさん(新規):2015/03/05(木) 23:16:55.19 ID:Q1/tmsoB0
クロネコメール便が使えないのが痛い
ゆうメールに切り替えたけど面倒すぎる
切手貼ってカットして赤字で書いて面倒
切手貼るのだりーぜマジで

799 :名無しさん(新規)::2015/03/06(金) 00:12:00.65 ID:WZ+MLapz0
1円即決、送料で5000円など頭のおかしい人達は罰さないし放置します
54円入るルールにしたからどうぞご勝手に

でもお宅らは一応違反なのさ
ちょいちょい違反報告を受けるからが向いたときに削除するかもしれん
その時は不運だと思ってね
でもIDは停止しないからさ、懲りずに再出品してよね

800 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 01:36:09.22 ID:9hOpJdXK0
一瞬だけ訳も分からずID停止になった奴が出たが
それを除けば結局何も変わらなかったという落ちか。。。

普通の利用者がオクに収める額が増えただけ

801 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 01:37:54.58 ID:uZ98tzYf0
つーか、核心ついちまっていいか?

そもそも、この改定の一番の目的は落札者が不利益を被ることがないようにする為だろ?
それをやりたいなら、商品説明で記載されている送料とは異なる送料を、落札後に請求してくる出品者を罰すればいいだけの話

だから、一律送料でも、梱包費込みでも、あらかじめ商品説明で明記されていれるものは罰する必要はない
オークションってのは、お互いの合意の上で取引が成立するものなんだから、そういった実費以外の送料を請求している出品でも
落札者は入札前にしっかりと送料を確認することができる、それでも欲しい人は買えばいいし、ぼったくりで嫌だと思ったら、そもそも入札しなければいいだけの話

説明でしっかりと送料が明記されているのに、それを読まずに落札して、後からクレームを入れるのは、営業妨害のクレーマー以外の何者でもない

今回の改訂は完全に論点のズレた、アホ丸出しの改悪変更、昔からそうだが、ここにはまともな思考ができる人間は一人もいないらしい

802 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 02:03:54.79 ID:SBOENeHn0
        _
       /ヽ /\
     / (ー −)\  
     (   (_人_)  )  つーか、核心ついちまっていいか?(キリッ)
     ノ   `-'  ヽ   
    (_つ    _つ

803 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 02:09:35.92 ID:74FhcZvC0
禿が利益度外視でするわけねーだろカス頭

804 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 02:24:31.21 ID:ZigH6dQR0
>お互いの合意の上

まさに1円出品度KANO送料ボッタ理論ですね

805 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 02:26:07.08 ID:+YkwFoFX0
落札者のため×

朝鮮人が儲けるため○

806 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 02:29:54.63 ID:gVQIIB800
ほとんどの人が改訂無視状態じゃないか
目に余るくらいじゃないと対応しないって事かね・・・

807 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 03:00:08.46 ID:ApxyME950
うちの糧民で低額扱ってる層なんて完全むっしんぐだぞ
つかどこでもそうだろ

そもそも湾栗詐欺調の、見ない読まない理解しないアホ釣って送料クソボッタする様な連中は
禿が何かの間違いで、アメ大使切りつけたチョンコみたいに火病ってそいつら狙い撃ちで
駆除したとしても、また別の垢用意して何事も無かったかの様にクソポッタを続けるよ

つかそもそもの話が拝金在日禿がそんなのいちいち徹底駆除する訳ないじゃん
禿に何期待してんのよ実費真理教信者、実費原理主義者共は

そういうクソポッタでは無く、単純に梱包代や何やらでで10円乗っけだ50円乗っけだの連中は
完全スルーで平常運行しとるがねw
ま、多分どこの糧でも今後も変わらずこの調子でしょうな
当初から予測してた通りだがw

808 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 03:49:31.87 ID:4Ipz5Rly0
まじめに対応した人がアホを見たかね・・・
最近落札したのも普通に送料要求されたぞw

809 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 04:27:11.39 ID:vaS3ypAP0
全ては通報人の責任
通報量が少ないからヤフハゲに舐められた
せめて落札して評価に雨降らせるくらいしろ

810 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 05:23:52.18 ID:ylcmxvo/0
まだ始まったばかりさ

811 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 06:52:37.09 ID:W9Yz0ZYy0
>>808
落札して規約違反的な所があったら
規約違反者とは取り引きお断りします。ついでに通報しときますね。
ってレスすれば大抵の出品者は折れて規約範囲内の取り引きできるよ?
まだ自分が規約違反者だという自覚のない出品者多いんだよ
特に植物カテ
別途梱包費請求(変更点の出品価格に含めろを知らない)

812 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 06:56:58.44 ID:W9Yz0ZYy0
盆栽
で検索したら別途梱包費請求者多いよ(で1円スタート)
でも植物とかの梱包に注意が必要なカテゴリは
途梱包費請求に限り除外カテでいいと思うんだけどね
大きいと木枠とかないと送れないだろうし

813 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 07:05:02.82 ID:Io6TIqyf0
俺たちとしてもヤフオクの健全化は願うところだから
かんたん取引を積極的に設定して協力しようぜ

かんたん取引で出品し、落札されるともれなくもらえる!
出品者全員で100万ポイント山分けキャンペーン

賞品・当選者数
対象者数で100万ポイントを等分し、Tポイントを進呈いたします(小数点以下切り捨て)。
※一人当たりのポイントが1ポイントを下回る対象者数に達した場合は、
1ポイントを進呈します。

814 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 07:24:53.29 ID:tHJmqiJM0
Q.あらかじめ表示した目安の送料が、実際の送料と異なった場合は、差額を落札者に返金しなければなりませんか?
A.差額が生じた場合の取扱いについて、あらかじめ商品説明に明記するなどして合意している場合は、
合意した取り決めにしたがって対応してください。あらかじめ合意がない場合は、落札者とお話し合いの上対応してください。

ただし、あらかじめ表示している目安の送料が、出品商品および利用運送業者等において相当と考えられる送料から大きく乖離している場合や、
同一または類似の商品を過去に取扱っているにも関わらず乖離を生じさせている場合などは、差額の取扱いに関わらず、
表示内容について違反行為と判断する場合があります。


しかしこれを見ると毎回1ランク上の送料を落札者に請求して「送料差額は返金しません」って書いて置けば
出品者から見たらそれが手数料代わりになるんじゃないかな?
実にセコイ話かも知れないけど。

815 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 07:28:51.25 ID:kDxkAGPH0
>>813
健全化にかんたん取引?
ちと意味が分からんな

落札者からの入金待ちからスタートするから
無理な送料や梱包手数料のゴリ押しが有り得ないと言いたいのか?

別の奴でもいいから、どうしてかんたん取引だと健全になるのか補足してくれ

816 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 07:59:54.88 ID:kYXv/x9KO
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m130425938

空飛ぶ馬鹿の吊り上げ失敗

817 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 08:04:30.89 ID:rHRdjkg+0
通報スレジワジワ効いてきたよ!

818 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 08:45:48.84 ID:z7rKLt+c0
>>812
禿はその高額になるであろう梱包費の一部を、例え、それが理にかなった金額でも、
商品価格に上乗せという形で、自分の懐に入れたいんだよ。

819 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 09:05:19.75 ID:aQmnI01T0
試しに違反商品通報してみたら本当に削除された
今まで通報しても野放しにしてたものだよ
今回の改悪はどうかと思うが、この対応は評価する
どんどん通報していくわ

820 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 09:11:31.60 ID:zBeOJGiH0
>>818
悪用する奴が居るからしょうがない

つか開始価格に含めとけばノー問題
開始価格を下げて安いイメージを出した所で怪しい雰囲気しか出ないので
まともな落札者さんには効果ないんと違う?

821 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 09:48:37.58 ID:KJI/ZYvE0
ヤフオクの規則に従うと、
送料が書いていない場合は、送料無料となります。
http://guide.ec.yahoo.co.jp/notice/attention/prohibition-sell/94.html
http://topic.auctions.yahoo.co.jp/notice/rule/post_1146/

-----------------------------------------------
送料について、以下に反する行為を禁止します。

落札者に対して落札価格とは別に送料を請求する場合は、
あらかじめ商品説明で送料の額を明示してください。
-----------------------------------------------

つまり、送料を取る場合は、あらかじめ書いておく必要がある。
よって、送料書いてないなら、送料無料です。

822 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 09:57:08.91 ID:fkPZLr1M0
このはし渡るべからず

823 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 10:06:26.05 ID:gLNLTw6U0
入札されるお客様へ 入札時のご注意
■■質問を活用しましょう■■
・商品説明を読んでも分からない点がある場合は、ご自身で判断せず、
 「出品者への質問」を利用して出品者に確認しましょう。

ご自身で判断せず

824 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 10:25:27.86 ID:KJI/ZYvE0
時間がなくて質問できないこともある。

825 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 10:26:52.62 ID:KJI/ZYvE0
自分で判断せずに、ヤフオクの規則に従うべきだな。
で、従うと送料無料だ。

826 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 10:52:14.90 ID:uNkK0uG30
>>820
梱包料を開始価格に含めて出品して、その梱包料の分だけ落札価格も高ければ問題無いんだけどな。

827 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 11:05:46.94 ID:GpwS0Q2L0
>>801
禿の本音。


テメェ、落札価格からは根こそぎ全部手数料取るぞゴルァ。
落札価格以外の金を裏でゴソゴソすんじゃねぇぞゴルァ。
落札価格以外で取っていいのは送料と消費税だけだゴルァ。
送料はビタ一文余計に取るなよ。コチトラ取れる手数料が減っちまうからなゴルァ。

しゃらくせぇから1000以下は一律54円手数料取るぞゴルァ。
そのうち2000円以下は一律108円、5000以下は一律270円とかにしようかなゴルァ。

828 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 11:29:05.65 ID:NegA27uy0
しようかなゴルァってw

829 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 12:06:40.68 ID:uZ98tzYf0
俺が浅はかだったようだな・・・

この改定の一番の目的は落札者が不利益を被ることがないようにするってのは建て前で、
本当の目的は禿げの育毛費用を捻出する為だったんだな・・・
まあ、ちょっと考えれば、予め出品者が送料として提示している金額が分かってて落札してる奴が被害を被ったなんてほざく話は、悪質な嫌がらせ以外ありえん訳で

内容をよく見ると、単に手数料を増やしたいだけの、出品者を蔑ろにした実に横暴極まりない改悪だな

ほんと、ここの運営連中は性根の腐ったクズばかりだな

もしこんなてめーの利益しか考えてない悪質な改変で削除されちまった連中は、こうした内容を提示して抗議するべきだ
お前らの目的は落札者保護ではなく、てめーらの利益確保だろ!つーかお前らが自体がぼったくり詐欺野郎だろ!ボケっ!て感じでな

830 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 12:27:23.19 ID:tHJmqiJM0
>>821
バカな出品者ならそれで騙せるかも知れないけど普通は無理だな

831 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 12:37:29.13 ID:G5SvvasT0
アクセスが伸び悩んでいる方へ
出品オプションでもっと目立たせて、アクセス数アップを狙いませんか?(詳細)
・注目のオークションで商品一覧ページ上部に掲載する

・設定無料の成果報酬オプション(あなたへのおすすめコレクション)でアピールする


これすっげー邪魔
どうやりゃ消えるの?

832 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 12:47:04.50 ID:r8w84qyr0
>>831
アクセスが増えれば消える

833 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 13:00:59.95 ID:G5SvvasT0
いや普通に何百もアクセスあるやつにもついてるんだが、何千とかじゃないと消えないの?

834 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 13:03:05.97 ID:SBOENeHn0
>>831
1000超えても消えなかった

835 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 13:31:05.19 ID:uZ98tzYf0
目障り、大きなお世話、全く意味のない、アクセスUP勧誘表示もそうだが
この送料改悪といい、禿の育毛費用捻出意欲が一段と顕著になってきたな、そんなに金に困ってんのかよ、あの禿げちょびんは

836 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 13:35:29.14 ID:yU+cXNI70
>>804
確かにそうだがそれ排除するのは禿の仕事じゃね

837 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 14:54:55.06 ID:LRj9Cykh0
ショボンに書いたけど
送料を外部リンクで料金表ページにつないでるだけじゃ駄目なの?
商品説明ってところにわざわざ書かなきゃ違法出品?

838 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 15:03:42.12 ID:QVVgX5ZQ0
>>837
気にすんな、どうでもいいこと

839 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 15:55:04.34 ID:rFHIU8R90
>>801
>つーか、核心ついちまっていいか?

という書き出しに期待したが
ずっと前から何度も見かけてるありきたりの内容でがっかりしたw

840 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 16:21:57.18 ID:3cY4aOuMO
>>826
開始価格に含めるのと、落札価格に上乗せは別物だよなあ
オークション形式だと実質出品者負担だよ

841 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 16:31:23.56 ID:me37casz0
箱代を出品価格に乗せると、箱代分から5%取られんだぞ
アホらし

842 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 16:37:52.54 ID:G5SvvasT0
そもそも発送方法に含めなければいいだけだろ
俺は含める気ないぞ
多少安価な発送方法を記載しないからといって、クリポとかゆうメールと宅急便の二択にしとけば販売機会的にそうそう喪失なんてことにはならん

843 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 16:38:44.24 ID:SBOENeHn0
箱代を出品価格に乗せると、箱代分から5%取られんだぞ←うん
だから商品説明で箱代を別途請求する!←!?!?wwwwwwwwwwww

844 :837:2015/03/06(金) 16:43:14.02 ID:LRj9Cykh0
送料、商品の受け取りについてのとこ見てくれって説明に書いたわ
これで停止になるか実験してみる

845 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 16:49:17.44 ID:b92D426s0
>>844
何をそんなにオロオロ心配してるのか不思議でしょうがない

今迄送料とか書いたこと無かったのか?

846 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 17:00:05.12 ID:GOeJrME10
送料の欄があるのに商品説明に明記とか意味わからんしな

847 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 17:23:03.77 ID:G5SvvasT0
>>846
送料欄に記載ってのは、大量出品者からすればまず無理
商品欄にテンプレートとして入れて出品している人が大概
だからそういう説明になる

848 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 18:04:15.96 ID:rU8TEMFfO
回転3周目30アクセスでも入札されたから大きなお世話

849 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 18:05:18.12 ID:rU8TEMFfO
必要なのはアクセスではなく入札だ。この禿が

850 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 18:18:42.15 ID:vbNnMwCZ0
アクセス10以下でもふっと入札されたりするしな
アクセスだけじゃ金は入ってこない…

851 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 18:24:36.11 ID:XVYe+gO+0
アクセス数1桁で即即決で落札された時
結構頑張って説明書いたり写真撮ってたんで嬉しいやら悲しいやら複雑だった
俺の力作が一瞬で消えちまった。。。とw

852 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 18:26:33.88 ID:yIR6FgEs0
ショップなら画像にて表示は許されるが
個人なら画像利用アウトだし、価格が変動する可能性のある外部リンクにしか価格が無いとアウトというかグレー

853 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 19:15:10.30 ID:5OtDNBBNO
>>807
当て字基地外毎回キモ過ぎんだよ消えろ


アクセスUP勧誘表示って全商品についてるもんだと思ってたが
アクセス数によって消えるとかあんの?

854 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 19:30:33.57 ID:W9Yz0ZYy0
ヤフーショッピングで植物の送料3000円とか普通にあるのに
個人オクは梱包費自腹・送料実費とか馬鹿だろ
普通は経費で落とせるから逆

855 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 19:32:47.09 ID:Io6TIqyf0
こういうご時勢だというのに出品価格にコスト増分をそのまま乗せてる出品者ってアホだと思う
地方の個人商店じゃあるまいし出品者がコストを吸収して今までどおりの値段で出品すべきだと思うぞ

856 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 19:40:05.40 ID:W9Yz0ZYy0
てかオクにストア出品の場合は梱包料別途取っていいの?
普通に500・1000・1500円の梱包料別途徴収のストアあるんだけど?

857 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 19:50:01.27 ID:G5SvvasT0
>>855
それはお前がアホなだけじゃない?

858 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 20:32:34.76 ID:uZ98tzYf0
他人と差をつける販売方法として、多く落札すれば送料を段階的に安くする出品の仕方がある
送料を一部負担しても、多く販売することで利益を上げる為に、たいていの奴らがやってる手法だ
しかし、実費精算になったら、こうした売り上げを伸ばす為の販売手法も取れなくなる、つまりは個々の売り上げが下がり、結局禿げが育毛費用にかける金も少なくなるってことだ
噂では聞いていたが、本当にここの連中は中卒ばっかりなのかもしれないな、先見の目を持ってる奴が一人もいない

859 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 20:42:19.43 ID:GOeJrME10
そら今回の改正で騒ぐのは低価格帯の出品者になるから

860 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 20:50:32.77 ID:Jhm9iITi0
郵便局がスマートレターとかまた新しいサービスを開始

861 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 20:53:41.82 ID:VA13cGQr0
>>858
だーかーらーw
何でルールが変わる事になったのか考えろって言う話だわ
先見も何も、建前上今度の改定(改悪)は、これまでの放置運営の結果でしょ?

そもそもオークションに商売の一般論を持ってくるのも無理が有るわ
「即決の方は送料無料」とか自然だったけどね

YOUはもしかしたらビギナーなんじゃないか?
SPAか何か見て転売はじめようって思った口かい?w

862 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 20:55:14.61 ID:y5RKtsFE0
郵便局が180円でメール便代替商品出してきたな。

ヤマト運輸に対抗?日本郵便「スマートレター」開始

日本郵便が、小型の郵便物を対象とした新たな配送サービスを始めます。
日本郵便が始める「スマートレター」は、書籍やCDなどの厚さ2cm以内の小型の荷物や、
領収書や申込書などのいわゆる「信書」も送ることができる封筒型郵便です。
価格は180円で、4月3日から東京都内で販売を始め、5月以降、販売地域を広げていくということです。
一方、ヤマト運輸も「クロネコメール便」のサービスを終了し、小型の配送サービスを発表したばかりです。

863 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 20:57:47.50 ID:SBOENeHn0
追跡できないから何の意味もない
ゆうメールみたいに実質サイズ無制限でもないし

864 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 20:59:47.17 ID:ApxyME950
>>863

865 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 21:01:26.95 ID:ApxyME950
>>863
この時期にあの微妙な仕様の商品出す意味がわからんよな

866 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 21:01:41.60 ID:SBOENeHn0
え?

867 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 21:03:20.15 ID:SBOENeHn0
>>865
これで追跡できたらクリポ移籍やめて使ってもよかったんだが追跡できないから候補にすらならない
追跡できなくて安い方法なら定形外、ゆうメールといくらでもあるしね

868 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 21:08:21.29 ID:G5SvvasT0
その両方とも信書が送れない

869 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 21:14:33.43 ID:SBOENeHn0
>>868
この板で信書の有無は意味を成さないな
主商品に付けるだけなら非信書になるんだし、この板で信書単品で送付する人なんていない
それに信書なら定型郵便でも送れるし、わざわざ追跡出来ないくせに高いスマートレターで信書を送る意味がない

870 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 21:17:59.14 ID:E/6g50ek0
信書専用強化型みたいな感じかな?
書留つけるのが前提の

871 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 21:20:52.64 ID:uZ98tzYf0
>>861

>そもそもオークションに商売の一般論を持ってくるのも無理が有るわ

まー、こういうこと平気で言っちゃう時点で小者だってことは容易に想像がつくが
一応、俺ゴールドだけど、何か質問ある?w

872 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 21:21:50.08 ID:G5SvvasT0
>>869
領収証を入れて商品を発送できない
領収証形式の添え状は違法になる
なぜなら通販業者はどんどん添え状形式で納品書を同封してない
納品書がぎりおkみたいな風潮になってるけど、多分そろそろ危ないと思うよ

873 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 21:22:42.95 ID:vbNnMwCZ0
>>870
スマートレターのことなら信書は送れるけど
書留や特定記録は付けられないよ
特殊取扱できませんってなってる

874 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 21:36:43.23 ID:6yNd0zzB0
>>873
信書が送れるが追跡出来ない薄いレターパック?w
封筒付きと考えると値段も妥当かな

875 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 21:38:39.54 ID:4/8Lqlx30
送料無料
うちのわんこが届けます
届かなかったらゴメンね
有料オプションで郵便屋さんにも頼めます

876 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 22:12:22.32 ID:3MobYQUu0
今度からどうしよう?
落札者は梱包の仕方に凄い注文付けてくる人が多くてそれに対応した梱包費を徴収してたんだけど
でもかなり皆発送の仕方や梱包の仕方に喜んでて梱包費以上をしてくれたなんて言ってる人もいるんだけどな
今度から記載しても一切とれないのか?
もう梱包材も巻かないで防水対策もしないで発送というのが普通になるのかね
いやマジでどうしよう

877 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 22:14:46.57 ID:SBOENeHn0
>>876
標準の梱包方法を書いておけば、落札者が梱包注文してきた場合は別途梱包方法を徴収するのは問題ない

Q 落札者が、贈答用など通常に用意している梱包方法とは別の梱包方法を要望した場合でも、別途徴収してはならないのでしょうか?
A 出品者が瑕疵のない標準の梱包方法を用意していて、落札者が贈答用など標準の梱包方法以外の梱包方法を要望される場合は、別途それにかかる梱包費用を徴収しても問題ありません。

Q 瑕疵のない梱包方法とはどのようなものですか?
A 運送業者が責を負うべき事故やその他不可抗力による事由の場合を除き、商品の性質や配送方法などに応じて、商品に汚損や破損が起きずまたプライバシーに配慮して、無事に落札者へ商品が届くことが客観的に期待されると判断できる梱包などをいいます。

878 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 22:17:08.18 ID:VAt9vqUX0
出品しないほうがいいな?
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r125044586

879 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 22:38:34.83 ID:3MobYQUu0
>>877
というと、通常の梱包だと、梱包費を数十円頂きますだとアウトコースだから商品代金に上乗せするって事?
で、通常以外の梱包の場合だとこういう方法があると記載して、その梱包費を記載しておくって事?
あ〜もうどうすりゃいいのかパニックだわ
かといって、記載されてない梱包費を取るとそれは問題だしな…
ちょっちヤフーに聞いてくるわ

880 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 22:38:41.14 ID:LTjSqGst0
>>878
> 自分が発見したエラー通貨の落札が最後はどうなるのか楽しみです。

お楽しみはこれからだw

落札者:送料掛かるだけで定価?で買えた(でも磨耗しただけの100円玉)
出品者:手数料54円取られて実質赤字
運営者:毎度ありいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

881 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 22:41:31.94 ID:gjnY3/2e0
>>879
君はひとりで騒いでいるねw

>>880
つ発送方法が秀逸w

882 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 23:16:29.80 ID:3MobYQUu0
>>881
そりゃ騒ぐよ
梱包にいくらかかってもいいからその梱包方法で発送してくれって頼まれることも結構あるんだから
前は1万の品物に落札者の指定の梱包で、梱包費1000円くらいかかったけど、落札者は凄い喜んで電話までかかってきたし
それも今度からできなくなる可能性があるんだからさ
一応、落札者が望む梱包はしてあげたいけどそれさえできなくなったらもうヤフーとはおさらばかな
人数が劇的に少なくなるけど、モバか楽天にでも移動するよ

883 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 23:19:06.57 ID:G5SvvasT0
>>882
その場合は金とれるだろ・・・
記載していない発送方法の場合は実費以外の梱包費とかもとれるはず

884 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 23:26:13.47 ID:k1Kd++I+0
そろそろ落ち着いたと思って戻ってきたけど
まだ梱包代で揉めてんのかw

結局何も変わってないじゃん
普通に送料と別に梱包代明記してる奴沢山いるし

885 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 23:28:05.87 ID:G5SvvasT0
だってそもそも出品側って大概特商法違反で古物の法律にも違反してるもん
結局、手数料を多く取りたいヤフオク側の問題であって、取り締まる気なんてさらさらないよ

886 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 23:28:47.07 ID:QVVgX5ZQ0
いちいち、律儀に「これは違反か?」とかうざくなってきた。
バカまじめに守るとかあふぉらし。

887 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 23:32:54.93 ID:9JZ5PPO3O
一部のバカがメール便で送るのに900円とか取るからめんどいことになったんだよな
ヤフーが個別に対象アカウントを排除すればいいことなのにさ
なんで全員一色単に悪者扱いするんだろ

888 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 23:35:58.49 ID:7JN0815e0
まぁなぁ
時計カテとか改めて見ると酷いわw

ま、真面目な奴は損かも知れないが皆腐らずに頑張ろうぜ(´・ω・`)

889 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 23:43:44.13 ID:ECZyC2ss0
>>887
いくらならOKなの?
800円ならいいの?

890 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 23:44:12.48 ID:626/KCNR0
>>882
君は訳も分からんうちに色んな意見や解釈が飛び込んでくる2chを見るから混乱するんだろ?
オクのトピックだけ先ず読んで理解してからにしたら?w

891 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 23:46:53.94 ID:k1Kd++I+0
>>887
違う違う、一部のバカがぼったくってるのを別の馬鹿が違反だと騒ぐからめんどくさいんだよ
どうせ新ルール追加で何を禁止しようと守らない奴はこれまで通り守らないし、ヤフーはこれまで通り個別に対応しないし
何も変わりゃしないんだよ

ヤフオクで正義感振りかざしても虚しいだけだよ本当

892 :名無しさん(新規):2015/03/06(金) 23:54:33.70 ID:Hqb8fHYt0
>>858
>噂では聞いていたが、本当にここの連中は中卒ばっかりなのかもしれないな、先見の目を持ってる奴が一人もいない

先見の目って...グスっ

893 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 00:25:13.56 ID:WgXofaZe0
>>858

いちいち言い回しが大げさなんだよw

>噂では聞いていたが

894 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 00:54:26.51 ID:9zgalnRXO
結局数十円とか箱代とかで数百円くらいとかの常識的範囲なら取り消さないと思うよ
所謂、ゆうパックとかでもない定形外で送ってくるのに配送料3000円とか取ってるやつがVANされるんじゃね?
未だに野放しになってるけどw
ヤフーも落札手数料をもっと入手したければ出品者に対して優遇するような措置すればいいのにさ
改定ルールの殆どが出品者に対して首絞めてくるルール作ってくるんだもんなw

895 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 03:00:35.94 ID:VbqlvdX+0
おまえら商売センスないなw

896 :名無しさん(新規)::2015/03/07(土) 03:18:02.88 ID:Y4GaMVH60
先見の明も知らんくらいだから察してやれ

897 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 06:22:59.56 ID:n5bGMQbm0
通報人よ
初週の土日くらいは休日返上で働けよ

898 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 08:16:09.19 ID:5o0kCO6r0
ID decadeview_a
こいつ何?

899 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 08:34:46.01 ID:tIjp36/r0
>>897
自宅警備業の傍ら私怨通報業やってる連中ばっかだから奴らに休日は関係ないよ

900 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 09:14:47.98 ID:v7Bw5Xeq0
地元で「ドラマティック乞食」という舞台をやるらしい
お前らの話かな?

901 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 10:29:36.70 ID:zQjJMyPV0
通報厨あわれ ざまぁwww

902 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 10:49:48.54 ID:l+TYh3q20
>>863
ゆうメールより安くて、かつ追跡できたら(できるだけで賠償されるわけではない)
クロネコのメール便と一緒で出品者の手間がかかるだけ。切手も使えない。ただただ迷惑。

903 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 11:08:26.58 ID:lkM1cl2R0
封筒買う時に切手を使えば良いじゃない

904 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 11:13:05.01 ID:cAzBBvX00
>>903
そんなことできるの?どこで?

905 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 11:20:03.47 ID:lkM1cl2R0
買うって言葉は正確じゃなかったか
レタパも切手と交換自体は出来るから、多分出来るんじゃない?

906 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 11:51:31.95 ID:XT/2zF8N0
クリックポストも登録がめんどくさいな
郵便番号は半角で番地は大文字とか意味わからん

907 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 11:53:47.34 ID:4HVWdvL+0
今ごろ気が付いたんだけど、
表示がデフォルトで「注目のオークション」順に設定されており
しかも以前までとは違って、注目のオークションを設定しないと
初期ページには出てこない仕様になっている。
これでは出品システム料がなくなっても意味がない。
道理で売れなくなったわけだ。

908 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 12:01:24.01 ID:4HVWdvL+0
>>907
補足説明すると、
表示順が「注目のオークション」に設定したていると
「全てのオークション」の領域に入っても、
残り時間の短い順に表示されていない。

909 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 12:41:53.85 ID:Ok31t3Rh0
>>906
郵便番号は半角じゃないと住所検索できないんじゃないか?
番地の全角は郵便局員が見易いように…とか

それより自分はフォントが気になるわ
あれ普通のゴシック体じゃないよね?太すぎ
画数の多い漢字とか潰れてる

910 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 12:50:21.89 ID:tIjp36/r0
全角の件は、混じれ酢するとDB管理上2バイト文字にデータを一律揃える為
英語圏では発生しない、漢字とか平仮名とかハングルとか使う国特有の問題

クリポに限らず大手通販各社でも住所は一律全角管理のとこが多いと思うけど?
ジャパネットとか
つか尼損もそうじゃなかった?

いや、全角はいいけど自動変換してくれよ…
っつーのもよく聞く話だけど、技術的にはその程度の事は容易にできる
しかしあえてやらないのは、これも混じれ酢すると自動変換をやってミスが生じたら、
そのデータを管理する側の責任になるから

テメーが入力してテメーが間違えてるんならテメーの責任でしょ
だからだよ

911 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 14:26:25.76 ID:QLIPtq2s0
送料全国一律の配送業者
業者は発送者に換金可能なポイントで還元という新ビジネス

912 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

913 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 15:13:02.84 ID:NDI5XTRD0
>>912
お前なぁ、一昔前ならまだしも、このご時勢に他人の個人情報を本人の許可なく不特定多数に晒したら民事で訴えられて慰謝料請求されるぞ、例えそれが犯罪者であってもな

914 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 15:23:54.96 ID:jpidvi3M0
>>913

なんの民事?

915 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 15:27:32.73 ID:nB1T8aDi0
法律をしらんアホは、民事事件になると思ってるようだけど。アホは本人に教えてあげればいいんじゃないの。

916 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 15:37:52.18 ID:W79sh/0P0
法律を知っている俺カッコイイ!

917 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 15:44:50.46 ID:EYFVfBg80
個人情報保護法違反は、6ヶ月以下の懲役または30万円以下の罰金だな。

918 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 15:49:02.05 ID:ExsA16Mh0
>>917

国と地方公共団体に適用される法律です。
やっぱアホ

919 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 15:49:36.34 ID:VbqlvdX+0
おまえらホントに馬鹿だなw

920 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 16:33:23.79 ID:wAaBSds50
自宅警備員に、2チャンネル法違反でタイーホ。

が、正解。

921 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 17:14:21.93 ID:uJCmQqBQ0
>>914
民事なら名誉毀損
刑事なら名誉毀損罪、侮辱罪、信用毀損・威力業務妨害

922 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 17:21:00.53 ID:NDI5XTRD0
>>914
民法第709条 710条
ちなみに、刑事なら刑法第230条 第231条な

>>915 ←こういうしったかのアホ丸出し超恥低脳野郎を見るとこっちが恥ずかしくなるわw

923 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 17:21:58.86 ID:8mSjkRUX0
>>921

事実なら、名誉棄損にならん。信用毀損・威力業務妨害 、侮辱にもならん。
民事でも同じ。

924 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 17:23:07.30 ID:8mSjkRUX0
他にアホは出てこないの?

925 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 17:25:51.82 ID:ewHbgrly0
事実でも名誉棄損になるだろw
ググってから書けよ低能w

926 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 17:27:03.19 ID:8mSjkRUX0
>>925

違法阻却事由があるだろ?
アホはお前。

927 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 17:29:34.33 ID:8mSjkRUX0
@事実の公共性
A目的の公益性
B真実性の証明

928 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 17:29:45.76 ID:NDI5XTRD0
>>923
はぁ?またアホ丸出し超恥低脳野郎が沸いてきたかw
事実ならってwwお前、もう一度 >>912を読み返してみろよ、つーか、日本語も読めない痛いヤツか?w

929 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 17:31:09.58 ID:S7+HfLCq0
まぁ法律知らん癖にネットで調べてああだこうだいってもしょうもないよ

930 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 17:32:03.47 ID:uJCmQqBQ0
>>926
どうやって晒された被害者が違法行為を働いてたと証明するの?

931 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 17:37:38.11 ID:8mSjkRUX0
>>928

事実であれば、名誉棄損にはならないだろ?

932 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 17:39:36.63 ID:8mSjkRUX0
@事実の公共性…吊り上げ防止
A目的の公益性…みなに知らせて、吊り上げ防止。
B真実性の証明…証拠は十分そろえている。

933 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 17:41:08.89 ID:uJCmQqBQ0
いやだから証明できるなら通報したら?

934 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 17:41:20.06 ID:NDI5XTRD0
>>931
だ、か、ら、事実であれば、じゃねーんだよ、ボケ
今は、>>912に対して話してんだろが、お前、マジで日本語読めねーのか?

935 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 17:43:49.31 ID:04hNHB5j0
>>934

>>912のブログには、>>932にあること全てが書いてある。
「事実」という言葉尻をとらえても無意味でしょう。

936 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 17:51:02.65 ID:ejrcAnEe0
ヤフオク運営のやってることは全て合法

937 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 17:56:14.69 ID:ewHbgrly0
>>926
違法なら、なぜ逮捕されないんだよ低能w

938 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 17:56:48.80 ID:NDI5XTRD0
>>935
いやいや、そこが重要だろ
>>912のブログ読んだだけで、そいつが晒してる人間が罪を犯したって断定できるのか?
つまり、現段階では >>912 が言ってることが「事実」だという確証はどこにもないってこった

939 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 17:56:52.19 ID:S7+HfLCq0
てか法律どっちもわからんのだし無駄な言い争いはするな

940 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 18:01:23.66 ID:zdKkCQ6R0
>>938

それじゃあ全ての行為が、野放しになるな。悪いことを書いたら全てアウトだから。
わたしは十分に根拠があって書いているし、やってる。
やった奴も当然に自覚があるから、ヤフオクで上記ブログをアップし続けても
何の行動も起こさない。

仮に警察に持っていっても100%受理はされない。
書いてることに十分な真実性があるからさ。

941 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 18:06:34.85 ID:RuwJNuFtO
>>910
当て字長文のキチガイクズ早く氏ねよ

942 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 18:08:36.91 ID:DIjO1h/P0
>>912が逮捕されると聞いて飛んできました

943 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 18:09:05.86 ID:7Mh3m46R0
>>940
結局、基地外の妄想か

944 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 18:14:17.24 ID:NDI5XTRD0
>>940
お前が >>912 = ブログ主か
あのさ、お前本当に法律何も知らねーのな、まー、知らねーからあんな無茶苦茶やっちまってんだろうが
ブログ書いてても相手が何も行動を起こさないから問題ない?はぁ?お前は小学生かww
しかも「仮に」「事実でないなら」「出来るなら」って、全部仮定の話だろが
じゃあよ、今すぐ警察に行って、そのお前が持ってる証拠とブログ、そしてこの掲示板で相手を晒したことを全部洗いざらい話して、
相手を捕まえてもらえよ、それがお前の望みなんだろ、な、出来んだろそのぐらい、幼稚園児じゃねーんだからよw

945 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 18:17:22.62 ID:S7+HfLCq0
だから法律しらんのにどっちもドヤ顔してああだこうだいいすぎ
そもそもスレチでどうでもいいし

946 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 18:21:02.58 ID:NDI5XTRD0
他人の個人情報が勝手に晒されてんの見て、何とも思わんほど法律を知らん奴は首突っ込まん方がいい

947 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 18:28:52.35 ID:4XjzGLbN0
>>912少年「取り返しのつかないことをした」

18歳少年と同じだよ

948 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 18:48:58.09 ID:O+ChxJcr0
>>931
事実でも名誉毀損は成立する

949 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 19:33:27.40 ID:qcd0gBsO0
>>944

洗いざらいもなにも、わたしは既に警察に言いに行っているし、ブログをさらして
いることも述べている。

それも警察には言ってるし、わたしの個人名も警察に言ってるわな。
個人名をさらしたくらいで、ごちゃごちゃ言ってるようだがわたしは数百か所にこの個人情報
をあげてるわな。

お前が問題と思えば通報すればいいだけの話し。

950 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 19:37:12.64 ID:qcd0gBsO0
>>946

まあ正義漢ぶったアホが、いるんで、お前が警察にいいに行けよ。
正義漢ならできるだろう。さあやってみなの前で結果を白日のの下に晒すのだ。
それができないなら黙ってな。

951 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

952 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 19:53:14.89 ID:wAaBSds50
>>951
初心者質問スレにも貼り付けているけど、ここもそうだが、思い切りスレ違いだよな。
自分が正しい(と勝手に思いこんでいる)なら、違反も人迷惑もお構いなし。

あぁ、駐韓大使に斬りつけた韓国人も同じだったな。

953 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 19:55:40.43 ID:AGv5nLHI0
>>952

矛先が変わったよね。
結局その程度。

「人のためを思ってる」なんて表面だけの取り繕い。

954 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 20:00:11.97 ID:ejrcAnEe0
>>952
在日の韓国人叩いてる馬鹿と同じだよね

955 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 20:01:59.36 ID:Sv6gmWIA0
確証がないなら、ネットで行われたことのほとんどが確証がない。
しかし、真実は吊り上げがある。

真実と証拠の間には隔たりがある。
そこで、止まれば、全てのことはうやむやになる。

956 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 20:04:42.74 ID:r+A/8Kno0
>>952
初心者スレどころかあちこちにマルチしてるよ

吊り上げしてる奴はクソだけど
だからといってそいつの個人情報をあちこち晒しまくっていいわけじゃないし
他の人にとっても迷惑な荒らし行為

957 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 20:14:13.67 ID:07bjNmtt0
電話番号もその住所も引っ越してしまえば変わる
そしてその番号を割り当てられた人、その場所に入居してくる人のことも
考えられないバカに何を言っても無駄
警察に言ってあるからネット上に晒していいとかチョン丸出し

958 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 20:15:50.87 ID:Sv6gmWIA0
いろいろ苦しくなってまいりました。

959 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 20:16:23.85 ID:S7+HfLCq0
だからどっちもスレチのカス
何回言えばわかるの?
それとも日本語わからないの?

960 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 20:17:41.56 ID:pbYQKfz/0
吊り上げしてるヤツも、個人情報掲示板にさらしているヤツも、俺らにとっては
どちらも同程度のDQNだけどな。

961 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 22:24:32.69 ID:NDI5XTRD0
>>949
ID:qcd0gBsO0 = ID:zdKkCQ6R0 = ブログ主

分かった、分かった、お望み通り、お前を警察に通報してやるから、
この個人情報を数百か所に乗せたリンク先をここに貼れ

まさか、ハッタリでいきがってる訳じゃねーよな?
お前が行ってる行為は、第三者から見て明らかに犯罪行為なんだよ
今更ビビッてんじゃねーぞ、ブログもここも全部抑えて
お前のお望み通り、警察に行ってやるよ
だから、お前が晒したリンク先を全部ここに貼れ

逃げんじゃねーぞ

962 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 22:30:09.48 ID:us2VHy9o0
>>961

自分で探せ。
数百か所だろうが、1か所だろうが、不特定多数に見せてるのだから同じ。
ですので、このスレを警察に訴えればいいだけの話。

お前にやる気があるなら、いつでもできる。

963 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 22:32:32.52 ID:us2VHy9o0
ちなみにこのコレクションいただけでも数十か所ある。
それが数百だろうが、数十だろうが同じこと。

964 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 22:34:42.80 ID:us2VHy9o0
○オークション板
×コレクション板

965 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 22:38:46.34 ID:pbYQKfz/0
やっぱり頭おかしいわ

966 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 22:41:14.77 ID:sAjpUwVZ0
>>965
いまごろ気づいたのかよw

967 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 22:44:02.15 ID:DIjO1h/P0
こういう奴って空気よめないくせにID変えたりとかはしっかりやるからタチ悪いな
言っても無駄だろうけど、次スレには持ち込まないでね

968 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 22:46:54.07 ID:pbYQKfz/0
こういう基地外に睨まれたらやっかいだな。
こんな落札者だけには当たらないように願うよ。

969 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 22:47:03.00 ID:iMX+orYF0
ID変えるというか、仕様上変わる。
頭がおかしいというより、頭がよすぎる。
お前らは、仮に吊り上げにあっても気づかないだろ?

970 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 22:58:11.19 ID:DIjO1h/P0
>>968
2chでも5年以上同じコピペ貼り続けたり、信じられんキチガイいるからなあ
キチガイの粘着はほんと恐ろしい
新規入札不可にしてても気休めでしか無いからな
高評価のキチガイなんてゴロゴロいるし

971 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 23:02:52.91 ID:WDK35hqF0
どうして急に2chで晒しなんていう行動に出ようと思ったんだ?

972 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 23:04:22.96 ID:aAtdBn5S0
ヤフーも警察も気違いの相手をしないからだろ。
言わせんな恥ずかしい。

973 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 23:07:01.80 ID:pbYQKfz/0
吊り上げしてるっていうのも、こいつの思い込みかもな。
ここまで頭おかしいと十分ありうる。

974 :名無しさん(新規):2015/03/07(土) 23:10:31.57 ID:YBTjl4E10
今つられてるのはお前らだな。
ようは、お前らはヒマなだけなんだよ。

975 :名無しさん(新規):2015/03/08(日) 00:37:36.87 ID:QcCNuLJZ0
>>950

>正義漢ならできるだろう。さあやってみなの前で結果を白日のの下に晒すのだ。

結果を白日のの下にってww

どんだけ動揺してんだよ、この脳内妄想ホラ吹き基地外ビビリ君はwww

976 :名無しさん(新規):2015/03/08(日) 01:06:20.31 ID:XWTraZxO0
ここ改悪の話だよねw
梱包費とっちゃいけないってことで、ヤフーが宅配テロ(封筒などに一切いれずに品物に送り状を張る)を推奨するって事で飛んできたわけだがw
宅配テロの画像結構見てきたけど、これからはああいうのが増えるのか…
あれは結構はずいな
というか梱包費取ってもいいからああいうのは流石に止めてもらいたいよwww

977 :名無しさん(新規):2015/03/08(日) 02:02:44.47 ID:A00pU7C50
>>951
その人に質問欄で教えといたよ
法的責任も含めて厳格に対処するって

978 :名無しさん(新規):2015/03/08(日) 02:13:04.96 ID:X5Y20E+k0
ちょっと乗り遅れたが
>事実でも名誉毀損は成立する
テレビ局は大変になるねー。
まぁこの犯罪者は知的障害者ですからとか言ったらアウトだろうけど。

で吊り上げると何で犯罪者?
ヤフーが禁止しているだけでしょ。
IDだけならセーフだったけど個人情報出したらアウト。

979 :名無しさん(新規):2015/03/08(日) 04:43:16.70 ID:0Ru+KfWn0
>>923
事実でも名誉毀損は成立する。
そんなの初歩だぞ。

980 :名無しさん(新規):2015/03/08(日) 05:02:12.58 ID:Jv2tQbkX0
アクセスが伸び悩んでいる方へ
の表示がウザすぎる

出品物が悪いかのような書き方がまたイラッとする
ヤフオクがクソすぎてAmazonに客が流れてるのが原因だろ
こんなくだらねー事するから益々ヤフオク離れが進むんだよ

981 :名無しさん(新規):2015/03/08(日) 05:22:26.64 ID:0Ru+KfWn0
>>978
法学知らなくてもせめて条文くらい読みな。

刑法第二百三十条  公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。

「事実の有無にかかかわらず」な。

ちなみにおまえのいうテレビ局がたいへんじゃないのは

第二百三十条の二  前条第一項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
2  前項の規定の適用については、公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実は、公共の利害に関する事実とみなす。

これだけじゃないが、少なくともこの条文読むだけでも大体わかるだろ。
テレビ局の場合は公共の利害に関する事実を公益を図ることを目的に報道している。
それを逸脱すればテレビ局だって罪になるし、たまに訴えらてるだろ。

982 :名無しさん(新規):2015/03/08(日) 05:24:09.88 ID:0Ru+KfWn0
>>978

で、吊り上げが犯罪行為に関する事実じゃないかどうかは断定しづらい。
オク運営にとっては偽計業務妨害になるかもしれない。ただこれはオク運営が被害届を出してもいない状況。
あとは落札者への詐欺だが、詐欺の証明が難しいだけではなう、いずれにせよ証明するとしたら吊り上げ行為者の一致か共謀者の特定をする必要がある。
これはプロバイダ責任制限法にもとづいて手続きと場合によっては訴訟して情報開示させていく必要がある。

こうした段階にもない中で、犯罪者かのように個人情報を晒せば名誉毀損罪や侮辱罪が成立する可能性は相当高いだろう。

そういう意味ではおまえさんのいうとおりアウト。

983 :名無しさん(新規):2015/03/08(日) 06:01:09.31 ID:3s2YJaKh0
このスレプリントアウトして近所の警察署に持ってったら
生活安全課やら地域課やら交通課やらみんな集まって
しばらくみんなでコーヒー飲みながらヤフオク談義になったよ。
まぁどうなるか分からんがうちの所轄のノンキさには笑ったわw

984 :名無しさん(新規):2015/03/08(日) 06:07:37.14 ID:DwB9FIlt0
ドヤ顔で法律がうんたらかんたらいってるやつって、スレタイくらい読めないの?
ここはなんのスレ?
君たち日本語がわからない人なの?

985 :名無しさん(新規):2015/03/08(日) 06:38:15.09 ID:+8lZInh00
>>976
いやいや!それは無いw

送料明記を強く言われると同時に
梱包についてもプライバシーを守るよう一言書いてあるよ
原文見てみて

しかしまぁ商品カタログじゃないんだから
商品剥き出しとか中身をわざと見えるようにした透明梱包なんかは
内容物が何であれテロだなw

ゆうメールだっけ?封筒の切り欠きも十分嫌なのに

986 :名無しさん(新規):2015/03/08(日) 07:55:16.18 ID:7D9DSVgi0
グダグダ法律の説明とかどうでもいいよ
送料の話とかもそうだったけど、このスレって、やたらと細かい事にこだわる奴いるよな
たぶん同一人物なんだろうが、はたから見たらどうでもいいから
薀蓄語りたいならよそでやれオッサン

987 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

988 :名無しさん(新規):2015/03/08(日) 09:17:55.96 ID:KCG2O9Gx0
>>983

名誉棄損とかは、親告罪だから、本人が言わないと意味ないよ。アホだね。お前がアホだと笑ってたんだろ。

>>982

ID停止になってるものが、本体IDと同時に消されているので、関連性はあるだろう。
アホだね。


>>877

そりゃいいや、シオサカレオが法廷に行く前に虚偽相場表で逮捕されるのを見れるね。

989 :名無しさん(新規):2015/03/08(日) 09:36:21.47 ID:0Ru+KfWn0
>>988
だから本人の名前さらしたら本人から親告されんぞって言ってやってんじゃないの?
そうすると事実だから名誉毀損にならないとかいうバカがわいてきたから、事実でも名誉毀損が成立するって話してたんだろ。
日本語読めないバカ。

990 :名無しさん(新規):2015/03/08(日) 09:37:34.06 ID:DwB9FIlt0
日本語が読めない馬鹿はお前だろ
スレタイ読めるか?
日本語わかるか?

991 :名無しさん(新規):2015/03/08(日) 09:40:24.53 ID:0Ru+KfWn0
>>988
あと同時に消されたからなに?
それだけで吊り上げ証明?
ほんとにバカだな。

992 :名無しさん(新規):2015/03/08(日) 09:41:04.04 ID:0Ru+KfWn0
>>990
それはたしかに。

993 :名無しさん(新規):2015/03/08(日) 09:41:20.13 ID:HHg2tSqK0
>>987
おまえ金貨販売同業者じゃん。
ttp://rating3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=toushinopurodesu

結局同業者つぶしのためにやってるだけだな。くだらん。

994 :名無しさん(新規):2015/03/08(日) 09:42:10.14 ID:Wc/L9/fo0
>>989

アホだな。違法阻却事由の話をしてるのに、まだ「事実」という言葉尻にこだわるのかね。
シオサカレオが訴えるのなら、それですむ話。
まあ、質問欄から新規IDになって、言い訳してきてるから、当の本人も、吊り上げの自覚
はある。よって奴は100%訴えない。

995 :名無しさん(新規):2015/03/08(日) 09:43:21.17 ID:31MjqgZS0
だからおまえら社会不適合者って言われるんだよw

996 :名無しさん(新規):2015/03/08(日) 09:44:10.31 ID:0Ru+KfWn0
>>990
なんでこんな話になったんだ。
たしかに日本語読めてなかってね。さーせん。

997 :名無しさん(新規):2015/03/08(日) 09:44:26.22 ID:BAlJ3L580
>>993

ブログを読んでないな。金貨を売ったのはそれが」初めてだし、金貨を買ったのもシオサカレオからが初めて。

998 :名無しさん(新規):2015/03/08(日) 09:46:26.11 ID:P71Ns6lB0
>>911

吊り上げを行ったIDと、シオサカのIDが同時に消されているので、吊り上げの因果関係がある。
アホはお前。

999 :名無しさん(新規):2015/03/08(日) 09:48:13.15 ID:0Ru+KfWn0
>>998
私が間違っておりました。申し訳ございませんでした。
どうぞこの板からお引き取りくださいませ。

1000 :名無しさん(新規):2015/03/08(日) 09:52:26.92 ID:Z/FhgOiO0
いやだ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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